895 :
名無しでGO!:02/09/02 20:21 ID:u1RjSka9
>>893 本当にできるなら例の区間は別払いでも漏れは構わん。
>>885 倒壊と酉が共同出資で東京〜大阪に夜行快速列車を走らせてしまえばいいのだが…
現行ダイヤから推測すると7時半ごろ京都着、8時ごろ大阪着なので、
ラッシュにかかるから酉はやりたがらないのかもしれないけど。
897 :
名無しでGO!:02/09/03 03:54 ID:1wZHu+bK
よく考えたら、寝台料金が高くてガラガラの急行銀河を廃止して、
そのスジに全車座席車の電車快速を走らせればいいだけの話か。
快速専用車両なら、全車2階建て普通車で転換クロスシートでも十分。
大垣所属の場合だと、朝ラッシュは大垣からホームライナーで名古屋に逝ったあと、
そのまま静岡方面へ。静岡県内を何往復かしたのち、普通列車で東京に送り込む。
東京から夜行快速で大阪に向かう。大阪で折り返して大垣逝きの新快速になる。
逆もほぼ同じ。特急倒壊(藤川兼用)の車両は静岡に置いておけばいい。
898 :
名無しでGO!:02/09/03 04:17 ID:yFxQKrFN
>>895 盛岡〜八戸間の第3セクター区間は三陸鉄道のように青春18キップ客用の
割引のキップを発売すればよい。値段は新幹線が推定3000〜4000円ぐらい
だそうだから1500円程度でどうだろうか。
地元客用には盛岡〜八戸だけでなく各駅〜盛岡・八戸の往復割引キップ
を発売して利用を促進する。
さらに直通の快速列車を運転すれば盛岡〜八戸の直通客のうち、
新幹線ほど急がないけど安く行きたい層を取り込む。
沿線客だけでジリ貧になるなら、18客でもなんでもかき集めて
収入にすればよい。薄利多売の精神だ。
899 :
名無しでGO!:02/09/03 04:23 ID:1wZHu+bK
現在の急行「銀河」を引き継ぐ意味で、仮に「ムーンライト銀河」と名づける。
車両は8両編成で、昼間の閑散線区利用も考えて4+4に分割できるようにする。
Mc-M'd-Td-Tdcの4両編成を2本つなぐ。1号車と5号車だけ平屋車両。
M'dはMc寄りの台車だけ駆動台車で、制御機器等はすべてMcに搭載する。
運転時刻はあまり速く走ってもしょうがないので、
東京2300→静岡0148→浜松0255→名古屋0430→米原0530→京都0632→大阪0700
大阪2230→京都2258→米原2352→名古屋0053→浜松0220→静岡0330→東京0600
くらいか。停車駅は東京、品川、横浜、大船、小田原、熱海、三島、沼津、富士、静岡、浜松、
豊橋、名古屋、岐阜、米原、彦根、草津、大津、京都、新大阪、大阪にしておこう。
愛知県内と岐阜県内はもっと停まってもいいな。
901 :
名無しでGO!:02/09/03 05:07 ID:bkIufCCk
>>899 俺的にはダイヤはそれで理想的だと思うが、その下りダイヤでは18ヲタから不満
が噴き出しそうだな。
18ヲタどもの理想は飽くまでMLながら・救済臨の西への延長。ヤツらの理想は
東京発時刻がなるべく遅いこと。
理由は、首都圏から西へ向かうのに1回分で済ませたいから(藁
>>900 否、むしろ浜松〜米原ノンストップでもイイと思う。飽くまで関西本位の設定に
して、MLながらとの“棲み分け”を考えるべきだと思う。
902 :
名無しでGO!:02/09/03 05:35 ID:HWvk7p8R
>>899 それならそのまま「銀河」と「ムーンライトながら」を統合して
今の「ムーンライトながら」を急行「銀河」にして名古屋・大阪行きにしそう。
あ、
>>899の案は現行の「ムーンライトながら」廃止が前提になっています。
つーか、名古屋行きと大阪行きの2本を常時走らせるだけの需要ある?
>>897 寝台の需要は確実にあるので
B寝台は5000円くらいの料金にしてよい
これだと
運賃・料金の合計は13200円となるから
割高感はなくなる
905 :
名無しでGO!:02/09/03 12:21 ID:QaL0cW0B
18きっぷ期間中に休めないDQN外食従業員の巣って、ここですか?
906 :
名無しでGO!:02/09/03 12:26 ID:Sg6USYdJ
907 :
名無しでGO!:02/09/03 13:53 ID:9UcUXmkr
ながら禁煙車増やせ!
908 :
名無しでGO!:02/09/03 14:45 ID:xVZ+FBxH
廃止されたら遠征出来なくなるからしないで
909 :
名無しでGO!:02/09/03 16:34 ID:npQBbffR
>>903 現行体制で銀河とMLながらの棲み分けが出来ているのに、何故わざわざながら
を廃止してまで銀河を格下げする必要があるのか理解に苦しむ。
タダでさえ激安運賃という恩恵に浴している18ヲタにこれ以上に媚びる筋合いは
ないと思うが。
910 :
名無しでGO!:02/09/03 23:46 ID:HWvk7p8R
「はまなす」快速格下げ?それはぞっとしないのでage。
せっかく「ミッドナイト」と棲み分けができたのに・・・。
「ミッドナイト」と「はまなす」を統合するのだろうか?
911 :
名無しでGO!:02/09/03 23:50 ID:+D8nXnI1
大垣夜行の通路で寝ているやつ踏んでよし
912 :
名無しでGO!:02/09/04 21:46 ID:eFR4k0DF
銀河が快速になってもいいが、寝台がなくなるのは激しく困る。
大体ね、銀河がガラガラなんて言ってるヤシがいるが、お前らホントに銀河使ったことあるの?
6両という短編成になったけど、月〜木曜でも大体50〜60%は埋まっている。
今時、閑散期の平日で上段が埋まっている寝台なんて貴重だぞ。
それを、わざわざながら化する理由が全く理解不能。
ミッドナイトは廃止。
はまなす快速化。
だそうです。
914 :
名無しでGO!:02/09/04 21:55 ID:j3CD4rZp
(??∀??)
915 :
名無しでGO!:02/09/05 00:56 ID:dmO780en
916 :
名無しでGO!:02/09/05 02:38 ID:GAKKE6RJ
917 :
名無しでGO!:02/09/05 14:21 ID:rNZdEFJy
>>909 大阪直通の全車指定席快速がほしいから。
つか、こんなのは18を持ち出さなくても確実に需要があるはずなのに
銀河とムーンライトながらが存在するために実現しないのだったら激しく迷惑。
918 :
名無しでGO!:02/09/05 14:30 ID:rNZdEFJy
銀河の寝台の需要があるのなら、向日町(京都総合運転所)に余っている
583系を有効活用するか。
583系は485系と併結できるので、583系3両+485系9両の併結がいいかな。
583系のBネを2段(サロネ581相当)に改造して全般的にアコモ改良し、快速として運転。
919 :
名無しでGO!:02/09/05 22:08 ID:gsW821Rb
>>917 銀河の格下げ論はともかく、ながらとの統廃合論は納得いかない。
ながらを西へ延長すると下りは京都〜大阪で朝のラッシュにかち合う。もし仮に
延長するとしても米原が限界。
銀河を格下げして関西本位のダイヤにした場合、名古屋〜岐阜の時間帯が不便に
なる。
このことは現行『ちくま』にも当てはまる。思いきって名古屋を有効時間帯から
外し、大阪・京都〜長野の利用客に的を絞ればスピードアップも可能。
名古屋〜長野間は別に383系2〜4両で快速を運転すべし。
920 :
名無しでGO!:02/09/06 00:54 ID:jX344Fb5
『途中下車前途無効』
の切符…
俺達、リーマンの憧れだよ
30000円でもいい
通年の企画券発行して欲しいです
921 :
名無しでGO!:02/09/06 01:12 ID:jX344Fb5
18頑張れよ!
俺達にも、前途無効は無いからね
そして、ここ見てる皆様も
頑張ろうな!!!
922 :
名無しでGO!:02/09/06 14:00 ID:PhuaFBrC
>>919 到着が遅くなるのはともかく、早くなるのはそんなに問題ないんじゃないのか?
上りながらの東京着は442だけどそんなに問題になっているとは思えない。
下り銀河の岐阜着が501だから、名古屋着があったら上りながらの東京着とほぼ同時刻。
ながらは東京止まりのうえに座席だから4時半ぐらいでもいいけれど、
寝台車でぐっすり寝ちゃって4時台ってのは案外キツイように思う。
どうせその時間は放送を止めちゃってるわけだし。
925 :
名無しでGO!:02/09/08 10:34 ID:JfzOYfaW
結局在来線の名古屋〜大阪が2時間以上かかるので、
両駅を有効時間帯に入れにくいという問題が起きるのね。
「銀河」と「ながら」を廃止しなくても、東京〜大阪の夜行快速が運転できるのなら問題ないが。
というか、東京〜大阪の夜行快速が設定されないから「ながら」接続の普通が込むのだし、
そのせいで18利用者が悪者扱いされている現状は何とかしないといけないと思うのだが。
926 :
名無しでGO!:02/09/08 10:53 ID:s7SVI2J0
>>925 解決策は「ながら」も救済臨も廃止。
そんでもって「ながら」のスジを豊橋or岡崎〜大垣の
快速(下りは普通)にしてしまえばよい。
927 :
名無しでGO!:02/09/08 13:31 ID:JfzOYfaW
「ながら」と救済臨を廃止したら、小田原、熱海、沼津などの終着駅が
始発待ちの駅寝するヲタで溢れかえったりして(藁
928 :
名無しでGO!:02/09/08 13:43 ID:lJk/yVO7
>>925 大阪までなら、1本ずらせばそれだけで、随分楽に乗れるよ。
直後の接続列車に乗らないと行けないのは、
もっと先までいくギリギリの旅行プランを立てている人だと思う。
929 :
名無しでGO!:02/09/08 14:00 ID:8NrYsfer
930 :
名無しでGO!:02/09/09 22:31 ID:uXkkdhjs
廃止なんですか?
931 :
名無しでGO!:02/09/10 00:19 ID:XI8D8If0
廃止されないだろ
932 :
名無しでGO!:02/09/10 22:47 ID:wvQ7fdeS
933 :
名無しでGO! :02/09/10 23:01 ID:WhPxR7z4
ところで「大垣市民の怒り」スレは今もあるのかな?
934 :
名無しでGO!:02/09/10 23:59 ID:yPEoKDQj
夏の18シーズン終了だな…
935 :
名無しでGO!:02/09/11 20:18 ID:DfX4ZxHM
てかさぁ、MLの座席指定料金の値上げとかはどう?
実際、あそBOYの指定料金は800円だったりする訳だし。
おれだったら1500円ぐらいまでだったら買うけど。
936 :
名無しでGO!:02/09/12 01:19 ID:Y8TCP8By
>>935 1500円なぞに値上げしたら、普通乗車券+指定券で乗る客が
高速バスに流れそうだ。現状でさえ
東京ー名古屋:6090円+500円で6950円
東京ー大阪:8510円+500円で9010円
という現実を考えればバスが嫌いなどバスに乗りたくない(乗れない)
事情がなければ積極的に選択するメリットがないんだし。
18期間だけ値上げとか18きっぷとの併用時のみ値上げなどに
するのは実際の運用上難しいと思う
937 :
ガセネタニュース速報:02/09/12 14:10 ID:1nLbqyiq
寝台急行「銀河」と快速「ムーンライトながら」を統合し、
急行「銀河」(東京→名古屋・大阪)行きを運転します。
停車駅は品川・横浜・大船・小田原・熱海・静岡・名古屋
名古屋からは前3両が大阪行きとなり、
岐阜・米原・大津・京都・新大阪・大阪に停車。
・「銀河」は全車指定席です。
これに伴い。臨時列車の品川〜大垣の臨時快速列車を全車指定の「ムーンライトながら」として運転いたします。
938 :
名無しでGO!:02/09/12 14:20 ID:QTYg9qT5
>>1 ってゆーか、料金別払いでいいから新幹線・特急・急行に乗れるやうにしる!!!
939 :
名無しでGO!:02/09/12 15:03 ID:m5O7s8us
>>938 それをやったら、長距離切符が売れなくなります。
940 :
却下?:02/09/12 17:37 ID:kd/bvjv/
銀河に1〜2両座席車両を連結
普通車で3列シート
臨時の快速は485系で品川〜姫路(網干)で運転
これ最強
941 :
名無しでGO!:02/09/12 17:45 ID:DqOrYwYQ
>>941 URLからしてアレだと思ってたけど。。
氏ね
943 :
名無しでGO!:02/09/13 22:49 ID:gDMx97PN
age!
944 :
名無しでGO!:
保全あげしときます