【共存】鉄道と道路について考えれ【共栄】

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606名無しでGO!:02/10/24 23:26 ID:zrKF+LOm
禿堂
607妄想が(略:02/10/25 18:55 ID:OltiCBQy
自動車社会は環境に悪いYO!しかも渋滞するからねぇ。
今なんて阪神高速環状線の北逝が通行止で渋滞が酷そうね。
608名無しでGO!:02/10/26 18:32 ID:LkNDAOQ+
自家用車しか乗らないような奴は足腰が弱って早ギボーンするんだわ!
609名無しでGO!:02/10/27 01:00 ID:Y0pglKRc
>>608
鉄道ヲタクですか?
61062:02/10/27 10:38 ID:H1/z44ek
>>609
フットワークな鉄トラベラーですよん。
611名無しでGO!:02/10/27 10:41 ID:bFeuGsaY
>>608
デヴの多い鉄ヲタの方が不健康
612名無しでGO!:02/10/27 10:45 ID:H1/z44ek
>>611
言えてる!
そいつらは電車、バス乗っても駅間数キロを歩こうとしねーからな!
613名無しでGO!:02/10/27 12:41 ID:iThw0K6r
環境への負荷
自動車>>>鉄道>>>>>>>>>>自転車>>徒歩

歩け>鉄オタ
614名無しでGO!:02/10/27 18:00 ID:XT4izZZn
そんなに鉄道の一人勝ちを望むならば、
鉄道ヲタクは、一人で十枚の切符を買って、サクラ乗車せよ!
615名無しでGO!:02/10/27 19:04 ID:H1/z44ek
>>614
車の進出で環境破壊を加速しているのも事実だ!
616名無しでGO!:02/10/27 22:33 ID:N4r4lIDp
>>615
それは売れてるクルマの車種に問題がある。
RVなど本来なら売れてはいけない筈。

ていうか、何で日本はこれだけRVが流行るんだ?と思ってる。
世界的にこれだけRVが売れる所など無いはずだ。(アメリカも小型のトラックに対する
批判が強まっていて乗用車(セダン・スポーツカー)への回帰をしだしてる)
617名無しでGO!:02/10/27 22:35 ID:VGh6xnXV
>何で日本はこれだけRVが流行るんだ?

日本車のセダンが魅力的でないことに尽きるだろう。
618名無しでGO!:02/10/27 23:52 ID:MlZDNAjv
>>616 なんで自分の価値観を人に押し付けるの?
そんなに自由に走りたかったら自分の金で自分専用の道路でも作って走れば(w

RV批判ばかりしているが、アメリカでは数年前からSUV大流行なのを知らないのか?
BMWとベンツがハリアーの猿真似でML320とX5を開発したのをどう説明するのだろうか?

RVの方が日本の道路環境には合っているから売れているんだよ。
トラックに四方を囲まれ、渋滞も多い日本では室内が広くて渋滞でも
精神的に楽なアイポイントの高い車が好まれるのは自明の理。
馬力ばかりあっても制限速度は100キロだしね。せいぜい150も出れば
十分。

時代遅れなセダンしか認めないような概念の持ち主は、バブル世代の
高級セダン、高級スポーツカー崇拝な時代遅れな概念の持ち主と
断定せざるを得ない。

時代の流れを自分の価値観だけで無意味に否定するような精神的に
ゆとりのない人間こそ、公共の道路を使う資格がないと思われ。
619特急東海:02/10/27 23:53 ID:oMQLTHy4
パークアンドライドは、既出ですか?
620名無しでGO!:02/10/28 00:50 ID:zXG7/C80
>>618
>アメリカでは数年前からSUV大流行なのを知らないのか?
BMWとベンツがハリアーの猿真似でML320とX5を開発したのをどう説明するのだろうか?

肝腎の本国で売れてるか?車板で叩かれて来い。

>馬力ばかりあっても制限速度は100キロだしね。せいぜい150も出れば
十分。

RVで150も出すこと自体DQN。

>時代遅れなセダンしか認めないような概念の持ち主は

ヨーロッパ人は時代遅れなのか?少なくともステータス性は遥かに日本・アメリカ
よりも上。ロールスロイスが何で存在出来るのか考えてみたら?
621名無しでGO!:02/10/28 01:01 ID:MKux9z2G
>>618
>RVの方が日本の道路環境には合っているから売れているんだよ。

馬鹿か?渋滞の原因がRVというのがわからないようだ。
路上を走ってる車の数は実はバブル期よりも少ない。にもかかわらず渋滞が酷い、
あるいは流れてても平均速度が低い原因を考えれば答えは1つしかない。

RVは機動性がどうしても普通の乗用車より劣る。それに最近のRVは殆どがプライバシー
ガラスやUVカットなどリアガラスがスモークを貼ったようなガラスが多いので
ろくずっぽ後を見ていないドライバーが多い。そのために後ろが数珠繋ぎになる。

こんなのが追い越し車線を占領していたらそりゃ渋滞もしてしまう。
高速で右ウインカー出しても気づかず、パッシングしてやっと自分が後続に迷惑
を掛けているということに気づく有様。

バブル期は高級車が全体のペースを引っ張っていたので速く走れた。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1034153521/l50
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1031475262/l50
を詠め。
622名無しでGO!:02/10/28 01:02 ID:tSw/bBGE
レインジローバー、ランドローバーは?(w  外車だったらいいのか(爆笑

>RVで150も出すこと自体DQN
高級外車なら150出してもDQNじゃないというのか?自己正当化も甚だしい。(w
バカみそれに、追い越し車線でパッシングを繰り返して爆走する
フルスモークヤクザDQNベンツのほうが遥かに品がなく、下品

間違っていると思ったら、周りの人に聞いてごらん。RVとベンツ どっちが品があるか。

TVドラマなんかでも、ヤクザや悪人が乗っている車は大抵ベンツ。
一般人の感覚も、高級外車乗っている奴はなんか悪いことしてひと山当てた
一時成金というイメージ。だから変に勘違いして「追い越し車線はオレのものだ」
とばかりにキチガイ爆走する。非常に迷惑。

日本では、本当に成功しているVIPは、自分で運転などせず、運転手付きの
車に乗るからね。

とりあえず、>>618のような低能に乗られる車がかわいそうだ。
どうせ渋滞の高速の路肩を突っ走って、緊急自動車の邪魔しているような
人間なのだろうけど。
623名無しでGO!:02/10/28 01:03 ID:tSw/bBGE
>>616の間違いだ、逝って来よう。
624名無しでGO!:02/10/28 01:10 ID:lm4SIvfp
車種別の事故率の統計です。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/h13ranking.html

事故はスポーツカー、セダンのほうがミニバン、RVより多いみたいれすね。
625名無しでGO!:02/10/28 01:16 ID:ifaT6VuL
>>624
乗ってる人物がアホだからだろ。
それにRVは家族で乗るケースが多いので安全運転なのかも。
事故を起こした人物の職種なども晒せば面白いかもな。

>>618
制限速度が日本よりずっと高いのはドイツのアウトバーンくらいだろ
まあ日本では高速でもほとんど80以下が
626名無しでGO!:02/10/28 01:20 ID:nAvFrnI+
>>622
>日本では、本当に成功しているVIPは、自分で運転などせず、運転手付きの
車に乗るからね。

そういう自分で運転しない世間知らずな香具師が交通ルールを造ってるのがこの国の
公安委員会や国土交通省。こいつらのお陰で無意味かつ国際的に非常識な交通ルール・マナーが罷り通る。

せめて国土交通省の高級官僚は自分で運転しろ。運転もしない香具師がルールを
造る資格などない。

日本以外のVIPは週末には自分でハンドルを握るのがステータスになってますが??
こう書くと「ここは日本だ。外国は関係ない」と書くと思うけど。
627名無しでGO!:02/10/28 01:25 ID:tSw/bBGE
自動車任意保険料

国産スポーツカー=欧州輸入車>国産高級セダン>ミニバン、RV

保険料は事故率とほぼ比例しています。
事故率高い=DQNの好む車。

道路上で事故以上の迷惑行為はないのです。
よって、輸入車・スポーツカーがDQNナンバー1


628名無しでGO!:02/10/28 01:28 ID:Qq3n3dep
>>625
>制限速度が日本よりずっと高いのはドイツのアウトバーンくらいだろ

欧州ではほとんどが日本以上。イタリアのアウトストラダーレなんかは実質
無制限らしい(w
アメリカでも55マイル規制は殆ど撤廃されつつある。
629名無しでGO!:02/10/28 01:31 ID:Qq3n3dep
1位…オデッセイ(一番タチが悪い。外観ドキュソはもちろん、外観ノーマルでも煽る、飛ばすドライバー多し。老若問わない。)
2位…エスティマ(台数が多いと、必然的にDQNも多くなる。宿命か。一人乗りの煽り度はオデと互角)
3位…ステップワゴン(『オレの車はホンダのDOHCエンジンだぜ!』とカンチガイしてる輩多し。ホントのスポーツエンジン積んでたら、車体価格で350万はするぞ、ドアホ)
4位…SMX(購入層の殆どがDQNなために、危険度は時としてオデッセイを上回る。ただ、最初から『オレはカーセクースする為にこの車を買ったんだよ』という人間もいるので
        スポーツそのものに興味の無い人間もいる。)
5位…ランドクルーザー100(一言だけ。スポーツカー煽るなら、とっとと単独事故で氏んでください。絶対に他を巻き込むな。)
6位…ストリーム(雑誌で『走りがイイ』だの『ハンドリングがイイ』だの言うもんだから、カンチガイが大増殖。今は5位だが、ゆくゆくはオデッセイを抜くであろう存在。)
6位…エルグランド(はっきり言って危険。CMでも走りを強調してくれるもんだから、本当に危ない。DQNドライバーが多いことが
           さらに拍車を掛けている。5位の理由は、他のミニバンシリーズより台数が少ないから。)
同率6位……アルファード(巨体を揺らしながら、煽るバカ多し。倒れるぞ。)
7位…セレナ(新型に煽るバカ多し。台数が大幅に増えた影響か。他のミニバン同様、一人乗りは危険。さらに某雑誌で
       『ワインディングではスカイライン(V35)を追いまわす性能』と謳ったモンだからさぁ大変。)
同率7位…イプサム(コチラは旧型に多い。というか新型は余り売れて無いせいもあるだろう。
          ただ、バカの割合はそれほど多く無い。)
8位…ノア(ノアに煽られた事はあまりない。台数が出て無いのと、DQNの好みに合わないせいか?)

630名無しでGO!:02/10/28 01:31 ID:iMADytG6
>>626
何を必死で嫉妬してるの?
経験論なんて古いんだよ。所詮敗北者の僻み。
631名無しでGO!:02/10/28 01:34 ID:ifaT6VuL
>>628
日本より「ずっと」と書いてるだろがボケ

事故の車種なんて書いても無駄。
事故を起こした奴の職種・学歴の統計はないのか?
632名無しでGO!:02/10/28 01:35 ID:tSw/bBGE
あーあ、切れちゃった。(w
真っ赤になって怒ってる? 悪い悪い和良。

変なソースのないランキングなんか出して。

RVが本当に危ないと思うのなら、公的機関(もしくはそれに準ずるもの)
のソースを出そうよ。>>624 さんみたいに(w
633車板住人:02/10/28 01:39 ID:E9rVH0ie
RVマンセー派必死だな(W

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1034153521/l50
読めばミニバンのDQNぶりが分かるぞ。
634名無しでGO!:02/10/28 01:43 ID:tSw/bBGE
>>628 一体何に乗っているの? 車名書いてごらん。
ちなみに漏れの車は>>629のリストの中に入っているよ。
客観的なデータの裏づけのないランキングなんか気にもならない(w

平日の通勤時の愛車はヨ231だけどね(w
635名無しでGO!:02/10/28 01:50 ID:E9rVH0ie
http://www.itarda.or.jp/news08/news08.htm
>1BOX&ミニバンの特徴は、事故関与台数と死亡事故台数で24歳以下比率が低いことである。
       評価指標AやBあるいは関与台数が8クラスの中で最も低く、特に関与台数の値は低く、事故の発生頻度に関しては
       他のクラスに比べ低い。


このデータあまり信憑性無し。例えばエスティマはどう考えても24歳未満の
ドライバーが多い。

636名無しでGO!:02/10/28 01:54 ID:7TvdjHE4
>>634
なるほどナ。RVにしか乗れない敗北者でつか?(藁
運転の愉しみを知らない可愛そうな人ですな。

ま、せいぜい荷物運びや人の運搬に精を出して下さいな(ワラワラ
637名無しでGO!:02/10/28 01:56 ID:iMADytG6
特定の車種叩いてるような奴に限って
・無免許
ないしは
・車庫入れや縦列駐車すらもろくすっぽできない鉄道しか乗れない
・車を買えない

ヲタと思われ。

ところで、保険料の話が出てたけど、事故率と比例?もちろんそれも
あるけど、車種ごとの事故率データ+車種ごとの車両価格が要素に
なっていることをお忘れなく(だから高級車は高い)。
638名無しでGO!:02/10/28 01:56 ID:tSw/bBGE
すんまそん、セカンドカーに国産5ナンバースポーツセダンも持ってます。
車なんか用途別に使い分けるものだろう。
639名無しでGO!:02/10/28 02:01 ID:ifaT6VuL
>>636
車の運転しか楽しみのない低知能者ですか?
640名無しでGO!:02/10/28 02:05 ID:DJB7a1ix
高速道路でやたらめった飛ばしてるのはRVが多いのは間違いない。
しかもコーナリングで横転するか瀬戸際の傾き方してる香具師も居た・・・。

以前どっかの高速の急カーブ地点で、DQNなデリカがカーブを曲がりきれずに
スピンしてたのを見た。こいつ車の特性や自分が乗ってる車の車高が高くて
重心が高いのを忘れてるのか!?と思った。

最近は普通の乗用車と間違ってるのか!?と思いたくなるような運転してる奴が
多い。
641名無しでGO!:02/10/28 02:09 ID:tSw/bBGE
実際に事故るより遥かにマシ
で、実際に事故が多いのはスポーツカーやハイパワーセダン。
642名無しでGO!:02/10/28 02:13 ID:/YgBCEeF
R   V   厨    必    死    だ     な
643特急東海:02/10/29 22:06 ID:6VvvG6Xp
http://corn.2ch.net/car/index.html#1
パークアンドライドスレ作りました。
644特急東海:02/10/30 17:51 ID:Hr+SAfM1
あげ。
645名無しでGO!:02/10/30 19:08 ID:a8sCWygs
>>642
リンクくらいまともに貼る!
646名無しでGO!:02/11/01 21:34 ID:BUEpl9dk
age
647名無しでGO!:02/11/01 21:40 ID:jc69+4z+
長距離巡航能力がない車どもは、所詮、鉄道にはかなわんのよ!
648名無しでGO!:02/11/02 01:52 ID:LE/gU5wG
その代わり短距離では車に敵わない。特に地方。
649名無しでGO!:02/11/03 12:39 ID:2gJGC5X6
>>647
>>648
そろそろ住み分けを考える時期なんだよね
650名無しでGO!:02/11/03 16:46 ID:pGTQ4VDQ
そんな事より>>626よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の東北自動車道走ってたんです。東北東自動車道。
そしたらなんか140km/hで走ってるミニバンが居てぢゃまなんです。
で、よく見たらなんかエンジン全開なんです。全開。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ミニバンなんかで普段来てない東北自動車道に来てんじゃねーよ、ボケが。
ミニバンだよ、ミ・ニ・バ・ン。
なんか親子連れとかもいるし。一家8人で東北自動車道か。おめでてーな。
よーしパパ前の車、抜いちゃうぞぉ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ハイオク満タンやるからその道譲れと。
東北自動車道ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
651名無しでGO!:02/11/03 16:46 ID:pGTQ4VDQ
追い越し車線を280km/hで走ってる奴といつバトルが始まってもおかしくない、
抜くか抜かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。家族連れは、すっこんでろ。
で、ミニバンのブロックをスリ抜けたかと思ったら、前にもミニバンのブロックが道
をふさいでるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ミニバンが追い越し車線を走るなんて、きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、前の車を抜こう、だ。
お前は本当に前の車を抜けるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前ら、ミニバンは目的地までマターリ到着出来れば良いだけちゃうんかと。
東北自動車道通の俺から言わせてもらえば今、東北自動車道通の間での最新流行はや
っぱり、フェラーリ12気筒モデル。これだね。
チュービのマフラー入れて、これが通の走り方。
12気筒フェラーリサウンドを奏でながら走る。で、直線番長。これ。
で、それに特注BBSのセンターロックホイル。これ最強。
しかしこれを頼むと次からフェラーリF40にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ポルシェのカレラでも乗ってなさいってこった。


652甲州街道:02/11/03 21:19 ID:LrogX8wX
>>651
覆面パト、パンダに気を付けてね。
先月の27日午後
山梨県の中央自動車道上り、
小淵沢〜長坂間でR34スカイライン4ドア グレーの覆面パトカーが
速度違反検挙してた。
長坂インター手前のS字の急な下り勾配手前の
オービスの前は結構おとなしく走ってるけど、
その手前1kmくらい前まではかなり飛ばしてる
そこで赤切符レベルの速さで追い越し車線走ってる車を測定、
検挙してたな
場所は違うが気を付けてね!
653名無しでGO!:02/11/04 10:15 ID:G4E5Ku1U
>>650
くだらん!! 田舎者の発想だわ
654禿村嫌一:02/11/04 14:16 ID:0sQRer9C
だいたいやね〜、
今はもう自動車の時代なのよ。
鉄道なんかどうでもええやないの。
共栄なんか考えんでもええから
とにかく道路を造らなあかんよ。
それから高速道路をいちいち財投で借金で造ったりせんと
無料化せなあかん思うよ。
655名無しでGO!
>>654
このおっちゃん、バブルの時は生保のカネで日生新幹線や住生新幹線を造れと言ってたな。