激突！！高速ハズVS電車

語りましょう！！

2

ん！高速バスが踏み切りでエンコして電車と衝突したのか？

踏み切り渡る高速ハズってあるの？

高速バスVS電車といえば
ＪＲＱvs西鉄高速バスか

死亡事故の危険度だと．．．
航空＞バス＞鉄道…かと

定時制では・・・
鉄道＞航空＞バス

烈しく板違い。
ニュース板に立てれ。

>>8
ねぇ、このスレの何処が板違いなのよ…

>>8
１ですが、このスレは一応快適性、運賃、速さなど色んなところから高速バスと
鉄道どっちが優位に立てるかというスレなんですが・・・

>>3
ﾜﾗﾀ。せめて激闘にして欲しかった。

age

ＪＲvs民鉄vs高速バスの三つ巴区間はあるかな？

（題名を見た途端に　市場競争スレだとは思ったけど
瞬時に正面衝突する絵が浮かんでしまい
スレを開いたら　そっちに話がすすんでいて吹き出した）

適当なテーマが出てくるまでは
とりあえず　東京〜大阪で話してみますか

ムーンライトながら　銀河
（青春）（ニュー）ドリーム号
（カジュアル）ツインクル号　　等

>13
大阪−名古屋とかは？

>>15
都市間輸送としては高速バスはほとんど使われてないからなぁ。
京都−名古屋ならともかく。

今一番熱いのは中国地区じゃないか？
岡山−福山とか、福山−広島とか。

意外と一番熱いのは、岡山ー高知かも知れない。
それから、仙台ー福島の新幹線ＶＳハズの戦いはハズ会社がまた増えて、ある意味の３つ巴戦に。

明石海峡大橋に当初の予定通り鉄道が走っていたら、結構熱い戦いになっていたかな。

でも瀬戸大橋の岡山−高松みたいにバス惨敗で終わっていたかなぁと自問自答。

新宿−甲府はバスの勝ちだろ。

かいじきっぷの廃止後、甲府までの1000円きっぷで
バスの方は連日満席・続行便ありの状態だし。

>>15
近鉄優位？

>>21 束の見込みの甘さが完全に出たよね。
ハズも束がかいじきっぷ廃止すると決めたときに１０００円切符で攻勢をかけて客を奪い返した。

束は次に攻勢かけるんだったら、あずさも乗れて４０００円にしないと勝てないな。
それでも２倍の運賃だし、定時性をアピールも肝心の中央線が人身ですぐ止まるから…

東京−弘前（昼行）
・飛行機＋バス
・新幹線＋ヨーデル
・高速バス

上２つはともかく、10時間乗車で丸１日潰れる高速バスは、いくら安いといっても
勝ち目はないような気がするんだが………

>>24
別に勝とうと思ってないから問題ない。

大阪〜高松
飛行機
バス
高速道路
フェリー（神戸港第三突堤〜高松東）
高速船（小豆島経由）
新幹線・マリンライナー

>>26
四国側でフェリーの人気が上昇してるらしいな。
しかも、若い女性に。

コンビニで切符を買えるのがいいらしい。

勝てる試合を放棄してるような気がしてならない＞JR束　仙台〜福島（東北本線）

>>24
実は結構乗っています

シェアや輸送人員が少なくても
商売になっていればよい

横浜から夜行で名古屋駅行くバスはいいよ。
名古屋着くのはムーンライトながらと同じぐらいだけど快適・そして安い！！
俺のイチ押し

>>4
四国のJR松山駅〜松山市駅で踏み切り渡るよ。
しかも鉄道と軌道の平面交差のおまけ付き。

>>13
東京〜宇都宮
JR東北新幹線・宇都宮線
東武伊勢崎・日光・宇都宮線
高速バスマロニエ新宿号

JR東北新幹線→料金高すぎ
宇都宮線→ロングシート化急速に進行、帰省が憂鬱になったという声続出！！
東武→需要があるのに直通電車少なすぎ！！
高速バス→本数少なすぎ！！

東京〜会津
JR東北新幹線＋磐越西線
東武＋野岩＋会津鉄道
高速バス夢街道会津号

>>32
情報サンクス

>>28
それは気のせい。
所要時間・運賃・頻度などの面で新幹線・バスに敵わない。

>>36
仙台〜福島ぐらいに７１９系の快速を３０分間隔で走らせたらどうなるかな？

>>33 漏れだったら頭部だな。
何せ安いから。
東京ー日光間でも頭部快速。１時間に１本あるし直通は大きい。
しＲやハズは使わない。

>>36 仙台ー福島は、シティラビットを１時間に１本で往復１８００円の割引切符を作れば
勝負にはなる。ただし、肝心の車が７１９限定にできなかったらＮＧ。
ただ、これ以上言うと冷蔵庫になるからやめておく

>>37
３０分間隔にするほどの輸送量がない。
バスだからこそ成り立つ運転間隔だな。

>>38
719でも微妙かと思う。

>>38
７１９系で一時間おきならバスに負けるな。

転換クロスシートの仙台地区快速用車両を作るてのは・・・？
ついでに快速「仙山」にも投入。

新幹線をご利用下さい。

浅草発１時会津田島着４時
そのまま留置７時に朝食供与
会津田島発７時半会津若松着８時半
こんな電車なら需要あるのでは？

戻りは
会津若松発１８時会津田島着１９時
会津田島発１９時１０分浅草着２２時１０分

>>44
会津田島〜会津若松は元名鉄のキハ８５００系をキボン。
浅草〜会津田島は東武の３５０系をキボン。

>>29

>>24が言っているのは､７月１日から走る昼行の弘前−東京高速バス「スカイターン」号のことだよ。
所要１０時間。

広島〜福山、広島〜徳山、広島〜呉がＪＲと高速バスの激戦区間。
どちらかと言えば、ＪＲが押されぎみ。

>>43
高い

東京〜安房鴨川は地元民はバスの勝ち。
大回りの特急では１６０km/h　勝浦・茂原・大網・蘇我のみの停車でも厳しい。
東京〜館山は微妙。
高速は富津以南はいちいちインター下りて停車だし、片側１車線。しかも未開通。
木更津〜富津間はまだまだ先。
がんばって高速化等の措置をすればまだ挽回可能かもしれない。
しかし苦しいのはたしか。
鹿島方面は観光依存が低そうだから良いが、南房総は観光依存度も高いし、
正直、総武本線状態では現観光客減少ををさらに加速させてしまうし、
鹿島状態になれば、南房総はほぼ敗北。
ＪＲ＆千葉県に何とかしてほしい。

神戸−名古屋っていうのはバスが一日に４往復。
新幹線と比較する気にもならない。

でもバスも、一宮ＩＣまで名古屋都市高速が開通すればかなり勝負になると思うんだけどなぁ。

>>47
ス　ー　パ　ー　ラ　ビ　ッ　ト　廃　止

ニ　ュ　ー　タ　イ　プ　1　1　5　も　嘘　タ　イ　プ　に

泣　く　子　も　黙　る　１　０　３　系　３　連

対　抗　策　も　常　に　パ　ッ　チ　ワ　ー　ク　車　両　で　！

西武・三交の東京-南紀線は大当たりみたいだねぇ…
繁忙期は中々切符が取れ無い…(ウトゥ…
帰省する時に使おうと思うが、ちょっとしたプラチナチケットの様相…
中央線ユーザなんで是非、下り便も東中野駅(山手通り）に止めてホスィ！！
禿しくキボンヌ！！
ハズマンセネタなんで、Ｓａｇｅ

近鉄特急ＶＳ高速バス

あなたならどっち？

　

>>53
当然、金欠特急さ！

>>53-54
俺も近鉄特急。金券ショップで回数券が3200円くらいで売ってるし、バス(2900円）
に乗るメリットが無い。

>>53-55 近鉄だね〜どうやっても。
１８シーズンは新快速乗り継ぎってのもあるけれど、大垣ー米原で座れないのがネックかな。

>>49
水郷、東総地区は明らかにバス優位。
東京駅〜鹿島神宮駅で「あやめ」、浜松町・東京駅〜小見川〜銚子で「すいごう」
ほぼ絶滅だし、浜松町・東京駅〜旭〜銚子、東京駅〜八日市場で「しおさい」劣勢。

＞54-56
レスありがとうです。
近鉄の圧勝ですね。

ただあの名阪高速バスって意外に乗客が多いんですよね。
（しかも名古屋〜大阪間通しの乗客が）
近鉄の格安チケットの事を知らないのかな？

※ちなみに名古屋〜京都間高速バスの往復切符が値下げされて、
片道あたり2,000円になりました。

>>21 >>23
お客さんを奪われた束がかいじのテコ入れに動きました！

７月１日より「かいじ料金回数券」が発売されます。
（自由席用のみ。４枚つづり・１ヶ月間有効）
錦糸町・東京・新宿〜甲府・竜王＝4,000円
１枚あたりなんと1,000円！！
※ご乗車の際、他に乗車券が必要です。
（山手線内〜甲府間普通運賃＝2,210円）
※あずさ号・スーパーあずさ号・アルプス号はご乗車になれません。

参考までに、あずさ回数券。
（指定席・自由席共通。６枚つづり・３ヶ月間有効）
都区内〜甲府・竜王＝16,800円・１枚当たり2,800円。
※あずさ・スーパーあずさ・かいじの各列車乗車可。

>>59-60 一枚１０００円じゃないのなら勝負は見えている。
料金だけが１０００円でほかにも乗車券が必要じゃ結局３０００円超えてるじゃないか。
だったらハズ利用だね。

あと、東京ー静岡なら
新幹線ｏｒ在来線ｏｒハズの３つ巴がやれてそう。
圧倒的に新幹線利用が多いけれど、意外と在来線普通列車で行くのも多いし、ハズで乗りとおしているのも多い。

>>58
難波発着がウザイって人もいるべ。

>>59
ん〜、なんで乗車券とセットにしないんだろう。
いつも思うんだけど割引切符って存在は、ｲﾊﾟｰﾝ人にはあまり知られているものではないような。
18切符や新幹線回数券は別として。

乗車券を別に買えということに気づかない人は、後でもめたりしないものかね？
その辺り、束は切符の周知度ってものをどう考えているのだろうか。
まして>>61の言うように、全体で大して安くないのなら、かえってJRのイメージを落とすだけに
ならないのだろうか？

ちとﾏｼﾞﾚｽしてみますた。

でもあずさ・かいじは長距離があんまり安すぎるのも、短距離とバランスが取れないよ。
短距離の値下げやかいじ切符の廃止で以前よりはましになったけど、まだ不十分だと思う。

東京・新宿などから三鷹・立川・八王子などまでライナーやかいじで500円払ったり、
特急あずさで定期を持ちながらも普通運賃と特急料金で1000円程度払って人もいるわけだし。

今、高速バスが熱い!
僕がよく利用する大阪〜名古屋でも、名神高速線回数券大幅値下げ。
大阪〜名古屋\2300、京都〜名古屋\2000なら近鉄特急や東海道在来線に対する
大胆な挑戦。
大阪〜東京\6000(昼行)→時間は置いて価格で勝負。
天神〜小倉\1000→新幹線・在来線両方に挑戦。

いやー、いい時代になったなあ。

>>64 そういうブルジョア層を「一般のお客様の大多数の意見」
と勘違いしているからしＲはダメなの。　今のデフレ時代に逆行した価格設定で
「少しでも安くあげたい」という庶民の意を反映しないし。
もう、鉄道旅行は富裕層だけのものになって、一般階級は高速ハズや飛行機で逝くしかないのかな。
ハズばかりになったら環境悪化につながると思うぞ。

東京〜小田原・箱根
小田急ロマンスカー
JR東海・東海道新幹線
JR東日本・湘南電車
小田急箱根高速バス（最近小田急電鉄の直営ではなくなった）

>>66
ブルジョワ層って、お前よっぽど貧乏なんだな（ｗ

>57
総武本線は直線区間多いからＪＲ千葉支社や県側で何とかしてがんばれば勝てなくもないと思うんだが・・・
数年後には
の新車置き換えもあるみたいだし・・・

スカイターン号

>>65
サービスがどんどん悪くなってるんですが、何か？

スレの題を見て、大きな事故がおきたのかと思ったよ。

age

>>33
ハスは、新幹線よりも遅い終ハスが便利。要するに、ニッチを拾う
しかない。

>>66
いや、短距離の不満というのは特急に乗らない人にもあるよ。

立っている客が大勢いる快速を、空席のある特急が通過追い抜きするというのは本来は不自然。
でも、特急料金を払っているからJRの設備維持により貢献しているということで納得している。

なのに、かいじきっぷみたいに特急料金が実質タダみたいな話を聞くと、その構図が崩れちゃうんだよな。

>>58
昔から
東京〜名古屋（東名バス）
名古屋〜大阪（名神バス）を
直通で乗り継ぎする人が多いみたいですから
そのためでしょうかね？

>>69
総武本線の線形が良いのは、東京−佐倉間だけ。
佐倉−銚子間は「一線スルー化」でもしない限り特急の高速化はムリ。
それには約５００億円かかると言われているが、半島で行き止まりの銚子までの
区間にＪＲ東日本も千葉県も資金を出す気はさらさら無いし、やりたがっている
地元自治体の八街や成東あたりも折からの不況による財政難でやれない状態。

東金から　松尾横芝や銚子のほうにつづいてる有料道路は　どうよ？
いい感じの道路ですか？

>>77
八街・成東からの東京・浜松町・羽田空港行き高速バス禿しくキボンヌ

岐阜ー大阪の高速バスはＥ！
何っていう会社だったか忘れたが。

>>79
設定されるのは時間の問題だと思ふ。
しかし本来なら千葉の人間は、たとえ国際線でも成田を使えるようにすべきなんだろな。

意外なところで　新宿ー博多の西鉄バス
スカイマークの値上げ京王撤退で完全撤退寸前だったものが復活しつつある
まあ共存共栄だわな

>>80
日の丸自動車

ついでに松戸・柏から羽田空港も作って欲しいね。
亀有と西船橋まで来ているんだから。
ただ、成田発の国内線が便利になって特割とかで安くなったら成田の方が松戸は便利かも知れない。
乗り換え２回はやっぱりつらいよ。

>>80
日の丸薬局

>>42
　それはいいね！　223系の交流版というべき車両というわけだね。１８ヲタ
だけでなく、一般客大喜び！
　というか、それくらい思いきったてこ入れ策を講じないとダメだと思う。
福島−仙台間は、仙山線に比べればダイヤに余裕あるし、線形も良い。こうす
れば、かなりの客をバスから奪えるはず。しかし、ラッシュ時の混雑が酷くな
り、さらに多客期には、１８ヲタが大挙して押し寄せ混雑するという罠。

>>86
バスの定員を考えろ。
客を奪ったところでたいした数にならん。

札幌〜小樽間高速バス・1日126往復。
http://www.chuo-bus.co.jp/rosen/otaru_sapporo-jikoku.html

喜ぶのは１８ヲタだけだな。
今度参入してくるバス会社の方がサービスいい。

>>88 しかも結構乗っているから怖い。
ＪＲも結構乗ってるし、この都市間は需要あるんだな。

>>90
観光客とビジネス客、どっちも乗っているからでは？

なんだよ、まだ福岡〜小倉間とか出てないのかよ。
福岡〜小倉間は朝は5分ごとくらいだっけ？時刻表見る気もしないくらい走ってるよね。
日中でも20分に3本くらいあるんだっけ？
大分線も15分毎で熊本線は10分毎だっけ？西鉄マンセ〜！！

西鉄ハズ　小倉→福（天神）岡　朝ラッシュダイヤ

http://time.nnr.co.jp/cgi-bin/nnr/from_to/jun.exe?from=RA0001&to=RA0003&kai=N&yobi=H&ji=07&fun=00

>>93
失礼。間違えた。
http://time.nnr.co.jp/cgi-bin/nnr/from_to/jun.exe?from=RA0003&to=RA0001&kai=N&yobi=H&ji=07&fun=30
こっちが小倉→福岡の時刻表。上は天神→小倉駅ﾃﾞｼﾀ！

>>59
これを見る限り中央高速バスの1000円作戦は失敗と読み取れるのだが...
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0315/24nec_si9999_24.html

要は「今までも高速バスを使って層の利用は倍増したが、平日のﾋﾞｼﾞﾈｽﾏｿの層を殆ど崩せなかった」と。
こういう結果ならなにも大幅ダンピングをする必要はないわな。

>>95
だけどこういうテストを試みるっていうのは、それなりに評価できるよな。
高速ﾊｽﾞががんばると、JRも放置プレーできなくなるし。

>>95 今日もまた中央線はストップした。
漏れの印象だと、中央線のストップ＝１時間以上遅れ
なら、ハズで十分とも思えるけどな。
ただ、中央のハズは逃げ場が少ないのがネック。高井戸や八王子渋滞の前に京王線に逃げられればと思う。

>>96
確かにこういう挑戦をして客の動向をつかむのって大事。
「いかに客を逃がさずに金を毟り取るか」に流れがちな某社幹部も見習って欲しいところ。
(時々支社レベルでナイスな割引切符を開発しても本社命令で潰されてしまうという罠)

>>98
中央道日野バス停のすぐそばに賜物レールの駅が出来たが、それでも10分くらい歩かされる。

>>98
いっそのこと京王八王子か高尾発にするって手もあるが、乗り換えで嫌われるかね。
だけど今の首都高の状態だと、定時運行は確かに無理だな。

>>99
八王子発は沼津行きの「スキッパー」で失敗してるからなあ

>>100 でも、沼津と甲府じゃ流動量違うぞ。

青森→鹿児島逝きの高速バスって実現しないかな？

>>102
そんなのあっても役に立たんだろ。
妄想に留めとけ。

名古屋→青森なら実現しそう

>>102 ＪＲ北海道ハズに頼めば、３１泊３２日日本一周ハズに乗せてくれるよ。
もちろん運賃は必要だがな。

がいしゅつかもしれんが
京成バス千葉，上野から大阪まで
往復一万円
分社化の危機乗り越えられるか
がんばれ，京成バス

>>106
今月一杯だからなぁ。

上野停車の宣伝的意味合いもあるだろ。

>>107

弘前−東京の往復1万円（最低片道は昼行含む）は7月いっぱいです。どうぞご利用ください､。

>>107 上野停車は京都線。
今回のダンピングは和歌山線と大阪線ね。
確かに、今まではガラガラだったのが急に取れなくなったものな。
今までが宣伝不足だったと思うよ。
西船橋に行きやすい人だったら、西船に出れば、ドリームとさほど変わらない運賃だったのに、
今まで空いていたのが不思議だったもの。

漏れ思うんだが、JRも高速ﾊｽﾞもせっかくいい企画立てても、宣伝が足らないような
気がするんだが。ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝに使ってもらうには広告が大事だと思う。

その点航空会社はうまいよな〜。
超割なんて年に何回しか設定しないのに、何だか随分値引きしているような印象がある。

>>109-110
池袋、新宿、東京、品川に較べて、上野が高速バス不毛の地であることは
すごく疑問だったんだけどね。首都高1号から東名逝くのなら、３号線でも、
横浜経由でも渋滞回避できると思われ。
今回は京成沿線へのプロモーションはとりあえず成功したと見てもいいん
じゃない？あと、京成沿線でやるなら、もっと京成電車とのシナジーが欲
しいよね。西船には急行も停まらんし。駅前が貧弱というのもあるだろう
けど。

重度ニコチン中毒患者の漏れとしては煙草の吸える鉄道以外選択の余地無しだよ。

>>110-111 あの１万円キャンペーンのおかげで、ロッテファソに
「千葉からも大阪行きあったんだ」って感想が多かったんだよ。
結構、古くからあったのに、今までは「東京駅からドリーム」が定番すぎたんだよね。

ＡＮＡは宣伝うますぎると思う。普段の運賃はＪＡＬやＪＡＳに負けているしマイレージの条件も悪いのに
使いやすいとか、安いとかいう印象与えているものね。
ＪＡＬ，ＪＡＳ万せーの俺はそういうところも嫌いなんだが。
ま、サカヲタを敵に回した段階で俺の中では「負け」なんだが。

>>79
成東からはないけど東金からは運転するらしいよ。
遅レススマソ

>>111
上野が高速バス不毛の地であったことには理由がある。
ごく簡単に言うと、ちゃんとしたバスターミナルがなかったから。

>>115 転回場もなかったしね。
隣の浅草も都バスのターミナルではあるが雷門の辺りの一般道を循環運行で折り返しているし。

ただ、通過するのは可能だから、西船橋からわざわざ上野を回るようにして客を拾ってる。

常磐線沿線の千葉県西部って高速ハズの穴になっているんだよ。
羽田に行くのも不便だしなんとかしてくれと思う。

北総の運賃が安ければ新鎌ヶ谷乗換え一回で羽田に行くことも考えられるんだが、
いかんせんリムジンに乗り継いだ方が安いってのが現状だし…

>>115-116
10年ほど前までは、入谷口からTDL逝きのハズがあったけどね。
待合室まで用意して。
上野の中でも一番マイナーな場所だったから全っ然存在感なかったけど。

>>112
そんなあなたにはｻﾝﾗｲｽﾞをお勧めします（ｗ
漏れも出張のときはいつも個室で一杯やってるよん。

>>117
入谷口って岩倉の前の出口ですか？

>>1
何処でバスと電車ぶつかったの？

>>119　ものもらい
そう。最近は改称されたかもしらんけど。

>>119
確かそうだと思った｡
八重洲口に行くと都営ハズがジャマだと言うくらいに
個人的な話だが高速バスが出ているなと言う印象が有る｡
西船から名古屋行きってあるけど
あれって確かお台場を系有しているんだよね｡
脈絡の無い文章でｽﾏｿ

(誤)系有→(正)経由

回線切ってきます･･･････

仙台〜気仙沼間

快速「南三陸」vs宮城交通特急「仙台〜気仙沼線」
　　　　　　　　宮城交通＆岩手県交通「仙台〜気仙沼〜大船渡線」

所要時間では辛うじて「南三陸」が勝っているが、
料金・運転本数の面ではバスが勝っている。
「南三陸」さっさと新型車両導入しないと、そのうちあぼーんになるぞ！！

>>124
あぼーんになると思いますた(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>124
束がたいした大きな需要も無い仙台〜気仙沼に新型を入れるとは思わないが・・・

発車オーライネット路線情報（ファンタジアなごや)
http://www.j-bus.co.jp/bus/1200090001.htm

青春ニュードリームと対して値段が変わらないのに（往復１万円）３列シート　大丈夫？　＞京成

間違えた
青春ドリームなごや（東京発　安売り４列）と同じくらいの値段で
ニュードリームなごや（新宿発）と同じような３列で
大丈夫なのかな〜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そういえば上野を利用した高速バスって無かったね
東北方面の路線が出来るといいですね
（現在は池袋がメイン）

発車オーライネット路線情報（ＴＤＲ〜奈良線)http://www.khobho.co.jp/bus/1700030001.htm

普通は　高速（夜行）バスは点と点の輸送のイメージがあるから
この路線はある意味驚いた

発車オーライネット路線情報（奈良・大阪⇔大宮・赤羽)
http://www.j-bus.co.jp/bus/1100010001.htm

>>128
30年前から東北急行ハズがありますが何か?

>>127-129 しＲ倒壊の肝いりですから。
千葉からの客は県民性で保守的すぎるんで(千葉県民の俺が言うから間違いない)
夜行バス＝ドリーム号なんです。それ以外はバッタもんとして認めてもらえません。
しかも、西船橋着が異様に遅い設定なんで利用価値はありませんね。
名古屋からお台場、ＴＤＲの客目当てでしょう。

奈良交通は良く分からないけど、大阪着が遅いから俺は使いたくないね。

>>113
自分も千葉〜大阪に利用させてもらいました
あの豪華な３列シートを経験すると
今後　安物４列のバスを使いたくなくなってしまい
困ってしましました（笑）

>>109
上野停車の京都線はこれですね
京成夜行高速バス（千葉・東京ディズニーリゾート⇔京都）
http://www.keisei.co.jp/keisei/bus/yakou_3.htm

（j-busでも　どこナビでも見つからなかったのは
なぜだろう？）

>>130
それはすいませんでした

それで具体的に　どこ行きの便がありますか？

仙台と山形。

浜松町発の便がそうだったんですね
http://www.doconavi.com/cgi-bin/bus.cgi/bus/line?FROMREGION=13&TOSTATE=2

ｽﾚﾀｲを変えた方がいいように思われ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

>>1
この題名　事故が起こったように感じるぞ

>>137
>>1ですけど、「検討！！高速ハズVS電車」とかの方が良かったかなぁ・・・

>>138
漏れは<<激闘>>に一票。

>>137-139 次スレまで待っていればいいと思うが別にそう思うなら新スレ立てれば？
交通板なんか、リムジンバスの総合スレを既存のスレの住人がつぶしに来て、あぼーん。
それに比べたら、こっちはまたーりそのものだね。

白鳥亡きあとは大阪−仙台便を愛用

>>129

その路線、もともと大阪〜大宮（近鉄・国際　サテライト号）、奈良〜大宮（奈良交通・国際）
の二系統体制だったけど、大阪線があぼーんされてその代替に奈良線が大阪延長されたという
のが理由｡

age

エアドウが消えて
航空会社に動きがあれば

鉄道　バスにも変化はあるかな？

>>142
奈良交通って近鉄グループであってったけ？
伊勢志摩スペイン村へのバスを出している会社も
近鉄系らしいけど

よし、みどりの窓口とLoppyを統合だ！

>>145
３３３ワイドで奈良交通乗れるからグループじゃないかな？

>>145

近鉄沿線のバス会社で近鉄グループでないのは、京阪宇治交通と三岐鉄道くらい
じゃなかった？

>>144
Air-Doは消えないでしょ。
消える前に全日が買い取る。

>>149
もう馬場社長は芯でますが何か？

age

>>125
たしか、気仙沼線は束のキハ110系導入計画路線に入っているはず。
南三陸、1号と4号は大した需要ないが、2号と3号は結構需要高い。
土休日ともなると、指定席が満席になる上、自由席に立客が出ることもある。

高速ハズ圧勝
----------------------------終了--------------------------------

>>153
終わらすな。

右へ行くほど　点と点　

鉄道　バス　航空　フェリー

右へ行くほど安い

鉄道　飛行機　バス　フェリー

大阪や東京へ逝く時には、最近殆ど高速ハズを使っていますが何か？

今までだったら「普通電車乗り継ぎ」で逝ってたんだが、正直ドアの開け閉めが
ウザい事が気になった。で、高速ハズを使ってみると案外快適な事に気付いた訳
で。それこそ、東海道昼特急で大阪へ逝く５時間（静岡から乗車なので）はノン
ビリできて（・∀・）ｲｲ!。

・・・出張は新幹線だけどね（w。

あげるぞゴラァ

正直、福岡(天神)〜宮崎は高速バスの天下だと思った。
本数、所要時間、運賃、どれを取ってもバスが一番、
道中一般車煽りっぱなしだったし台風で50キロ規制されてんのに
お構いなしで走りつづけ定時着、これで良いのかとちょっと思った。

親戚曰く朝一で福岡に出て最終で帰ってくるおばちゃんグループとか
居るんだと、回数券買えば安いから宮崎市内より福岡まで行っちゃうらしい。

>>158 所要時間なら飛行機が最強。
朝と夕方の便なら特定便割引で６０００円だぞ。
どっちにしろ、鉄道はもう「にちりんシーガイア」が１往復だけになったし、
「えびの」はとっくの昔にあぼーんで今、博多駅で「えびの」ルートで切符を買うと、
駅員から基地外扱いされらしい。
みどり〜いじめるスレにあった話だけどな。

>>158-159
　私も、対福岡で考えると　宮崎からはフェニックス。延岡からはにちりんを
よく使います。　にちりんは、大分でソニック乗換えをしてます。
　
　九州内で言うと、フェニックス(宮崎)と桜島(鹿児島)の長距離コンビが、
とよのくに(大分)やわかくす(佐賀)、九州号(長崎)などの短距離高速バスを
ゴボウ抜きする場面に出くわす。　時に、「爆走」という感覚が得られます。
>>159
　何か代わったＩＤですね。
　特定便割引は魅力ですな。　45分で福岡へ到達できるのも凄い。　

>>160
九州内で言うと、フェニックス(宮崎)と桜島(鹿児島)の長距離コンビが、
とよのくに(大分)やわかくす(佐賀)、九州号(長崎)などの短距離高速バスを
ゴボウ抜きする場面に出くわす。　時に、「爆走」という感覚が得られます。

それが許されるダイヤってのもなぁ。
各停便とノンストップ便の所要時間が同じって例もあるし。

バスどこナビ
http://www.doconavi.com/bus/busdoco.html

もしも存在したらバス圧勝？の路線

妙典駅―(新行徳橋）―京葉道路市川インター―(江戸川大橋)―篠崎駅

それに比べて鉄道は
妙典―（東西線）―西船橋―（総武線）―本八幡―（都営新宿線）―篠崎
と二度も乗り換えを強いられる。

とにかく旧江戸川沿岸の反対岸への連絡は最悪。
京葉道路をもっと活用すべき。
もっとも高速を走るのは、江戸川大橋付近の2キロ足らずだけど。

>163
それじゃ高速バスではなく路線バスじゃん（ｗ

>>163 でも需要あるか？
葛西ー羽田のハズＶＳ日本橋乗換え営団ー都営ー京急はハズの圧勝だけどな。

>>165
何だか漏れと鉢合わせしている予感・・・

ためしにバス会社に言ってみれば

>>167 Ｋ成ハズが聞くと思うか？(藁
このエリアだとＫ成単体で運行せざる得ないからな

東京空港交通の第二株主企業は京成電鉄だったと思う
（ページに書いてあった　第一は日本航空）

そのせいか　京成エリアでの空港行きバス増えたね

　

>>165
漏れ実は葛西住民。
ﾊｽﾞと鉄道をともに羽田まで利用したことあるが、ﾊｽﾞの方がはるかに便利。
鉄道だと特に日本橋の乗り換えがかなりｳｻﾞｲ。東西線の最後部車両に乗ってても、最低5分はかかる。
時間的にも都営線直通の特急がもっと増えないときついね。

ただ羽田行きﾊｽﾞは昼間は毎時1本しか来ないから、飛行機の時間に合わないことも多いが。

>>165
千葉・幕張地区から羽田空港逝ってるリムジンバスの需要はどうですか？

メッセ行った帰りに海浜幕張駅の空港バス乗り場見たら
ビジネスマンがたくさんいました

>>172 昼もそれなりに乗っているし、夜も稲毛の団地の住民が乗っているだろ。

圧倒的に深夜ハズの方が多いだす。

>>174
千葉から羽田空港に直行するのは、リムジンバスだけだもんね。
エア快で船橋から羽田逝く人っているかな？

接触！！酒気帯びＪＲハズVS車

>>177
昼特急ﾜﾛﾀ

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>>175 藤村クソは？？
だめですよ、寝汗で他の客に迷惑かけちゃ

東京地区（横浜・千葉・西東京方面を含む）と大阪地区（梅田・難波・ＵＳＪなど）
を結ぶハズの中で一番安くて便利なのはどれですか？

>>181
そりゃ、カジュアルツィンクル！（近鉄バス・西東京バス）
新宿〜（大阪）なんば・あべの橋方面　4800円さ！

>>182
（青春ドリームや東海道昼特急もあるけどね・・・）

>>177
某板　某スレでは　JR東海バス叩かれまくりです

空港に移動するのは
バスのほうが便利そう

>>184
ただし、首都高の渋滞のせいで遅れる可能性大。

>>185 羽田の場合、東から来るものはまず渋滞しません。
渋滞するのは事故や風でアクアラインが通行止めになったときくらい。

やっぱりバスは電車より
台風に強いね

遅くなっても　つくだけマシ

ハズは飲酒運転が・・・・

>>187
新幹線の中で一晩を明かすのは、勘弁したい。

>>189
しかも700系という罠

>>190
新幹線で一番寝心地がいいのは、１００系の一人用個室かな？

>>190
でもG車だったよ！（新聞の写真では）

>>188
鉄道でもやってるが、ハンドル操作がないためにばれずに済んでるだけ
と言ってみるテスト

>>193
このまえ、京浜東北線の中で居眠り運転してる運転士を見た・・・

高速バスって地方では結構優位に立ってるよね？
仙台−福島なんかどのバスも満席に近い。
それに比べて東京からその近郊（特に埼玉方面）へのバスはなんかダメ。
東京−吉川・松伏便なんか吉川でちらって見た限り誰も乗ってない。
吉川の次はもう東京なんだからあのバスは空気だけ運んでたって事でしょ？
運賃だって電車のほうが安いし、定時制もあって、絶対高速バスは意味ない。
なんで参入するんかね？

ま、吉川に本社のある桃太郎便（丸和運輸だっけ？地元民は桃太郎って言ってる。）
と市との癒着ってのはちらって聞いたことあるけど

>>195
東京⇔松伏線は夕方７時台激混する武蔵野線ユーザにとっては貴重な存在。
昼間はほとんど空気輸送だが、19:30、20:20、20:50、21:40、22:00の
東京駅八重洲南口発のバスみてちょ。よく満員で発車になるぞ。

私は東京→吉川 着席保証４１分マンセーなんで。

>>195>>196
へぇ、そうなんだ。
ルート変更前の平日昼間下り便に乗った時は見事に貸切状態。
しかもバスはドリームや昼特急の予備車のダブルデッカーだった。
まぁガラガラだからこんなバスが使える訳だけどね。

広島地区のＪＲと高速バスの競合区間（前出も含む）
・広島〜福山間　　ＪＲも新幹線を増発したりして対抗しているが・・・
・広島〜徳山・防府間　　途中区間は山陽本線ではなくローカル線の岩徳線と平行。
　　　　　　　　　　　　岩徳線は使い物にならないから、バスの圧勝！
・広島〜呉間　　ＪＲも快速を増発したりして対抗。今は住み分けが出来た感じ。
・広島〜尾道間　　新幹線の駅が尾道市街と離れているので、バスが優位に立っている。
・広島〜三原間　ここは、ＪＲの方が優位。運行会社が芸陽バスでは、今の便数を
　　　　　　　　維持するのが限界か。
・広島〜竹原間　三原線と同じ芸陽バスによる運行だが、ＪＲが全く勝負してこない
　　　　　　　　ので、竹原から広島へ行く人はみなバスを使っている。
・広島〜三次・庄原・東城間　相手がＪＲ芸備線じゃバスの勝ちに決まってる。
・広島〜戸河内間　廃止が浮上している可部線の沿線に行く高速バス。
　　　　　　　　　可部線も利用少なけりゃ、高速バスも人乗っていない。
・広島〜東広島間　広島大学行きと西高屋行きがある。どちらかと言えば、広島
　　　　　　　　　大学行きの方が利用されている。ＪＲ山陽線もこの辺りは便数
　　　　　　　　　が多いので、お互いに住み分けができている。

>>195
東京〜鹿島神宮やつくばセンター・守谷方面は終日乗ってますが何か？

ついでにキリ番200!!

>>199
たしかに八重洲南口で見ていると、つくばセンター行きや鹿島神宮行きはすごい混みようだね。
つくばエクスプレスができればわからないけど。

age

>>201 鹿島神宮まで鉄で行くのはある意味基地害か、よっぽど交通手段知らない人。
Ｗ杯でも知っている人間はハズに逝ってた。

とりあえず、今日お盆の東京ー岡山間夜行ハズを確保した。
いつもの年なら電話はつながらん、つながったら既に続行便なのに。今年はあっさり繋がった上に正規便
ＪＡＬ参入で夜行ハズにも影響出てるな、下手したら小田急＆下津井便かＫＱ＆両備便はあぼーんかも。
ＫＢ＆中鉄は津山が空港不便だから、残ると思うけど。

>>203
しかし、なんで山陽道全通してるのに全便津山経由してるんだろう。
特に小田急・下津井組は児島まで足を伸ばすんだから、山陽道経由の方が
時間短縮にもなると思うんだが…。

広島大阪間の昼行高速バスに中国JRバスが殴り込み。
７月２０日から。
ガイシュツか？

対ＭＬながらについては豊鉄バス伊良湖ライナー(伊良湖岬･豊橋−東京)もageときたい。
他に東京−東海地方の高速バスってあったかな？

既知外なルートで良ければ
新宿 - 飯田 - 名古屋(飯田乗り換え)

>>207
東京からの伊那谷行きと伊那谷からの名古屋行きなら高速バス停で乗り換え可能だな。
新宿8:00−11:44松川11:47−14:07名古屋、以降10:00、12:00、13:00、14:00で同パターン。
所要6時間1分。

福岡〜大阪　昼行便登場ってがいしゅつ？

>>209
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶｰ！

>>204 東京側の会社は山陽道の免許ないんじゃ？？
でも、それなら取ればいいだけの話だよね。
今はなき千葉ー津山便は山陽道経由だったけどね。あまりに乗車率悪くてあぼーんされたが。

たださ、思うんだけど、最近の新聞のバスたたきは呆れるな。
しＲ倒壊のはハズ会社が悪いんだけど、昨日の淡路玉突きなんかはモライ事故じゃない？
なのに、「高速ハズ、また事故」って書き方は卑怯と言える。

ドイツの航空事故だって管制官のミスで起きたわけなのに「ロシアの航空機は危ない」とか
台湾は危ないとか言って、必要以上に煽ってる。
これでお盆の時期のいい宣伝に…と束とかが仕組んでいるとうがった見方をするのは間違ってるかな？

でも今回の事故で、ＤＱＳトラッカーがしのぎを削ってひしめき合っている
深夜の高速を旅する夜行バスは結構リスキーな乗り物なんだなー、と
思ったよ。特に東名＆名神なんて・・・

煽りではないのであしからず。

　事故要因に裏がありそう　どうなんでしょう

東京駅〜いわき線はダブルデッカーを投入して座席を増やせ！
運賃を現状の3200円から2800円くらいにさげる！
所要時間を現状3時間30分から3時間くらいにするべし。
↑常磐道で130キロで走れば可能でしょ。
スーパーひたちの客を全て奪うべし！！！！！

>>203　当方鹿嶋出身で東京在住ですが、帰省のときは183＆113ボロ電車ﾏﾝｾｰです。
ハズは盆暮れとかサッカーとかで混む時には東京駅で１時間待ちがザラだし、
何よりも、当方デブなので（藁）特急料金込みで値段が倍でも乗る価値はあるかと。
E217のロングシートに乗り通すのはぞっとしないが。

逆に、上京の時は市役所前からバスがデフォルト。
時刻表を気にしなくて済むし、待たずにいい席をゲットできるので。
鹿島セントラルホテルからは激混みなのでお勧めできない。

>>215
その発想やめれ！
DD車を○武が導入した時には背筋がゾッとする。ちなみに下りはいわき駅まで通常、3時間で逝ける。
しかし、○武はお約束の爆走（いや、暴走が適当かも…。）運転でいわき駅まで2時間半で
着いてしまった。

池袋−伊勢志摩の高速バスが有るけど、昔国鉄の夜行列車で
東京？−山田(現伊勢市)･鳥羽の夜行列車ってあったっけ？

ちなみに伊勢鉄道鈴鹿駅では長編成の夜行列車の計画のためにホームが長い。

>>203
岡山便の利用者は岡山や倉敷より津山の方が多いんだyo!
何せ新幹線も飛行機もない不便なとこだからな。
もっとも中鉄ﾊｽﾞが津山-岡山空港の連絡ﾊｽﾞを増便すれば変わるかもしれんが。

>>219 それは事実だね。
実際、乗ってみても津山での乗降だけで３便あわせて２０人超える日もある。
津山ー空港のバスが始発と最終接続の２便しかないからね。
実際、不便だよ。
あと津山は下手したら岡山出る人間よりも大阪の方が多いかもね。

>>214 しかも最初に追突したのが東京料金所で事故ってガキ二人あぼーんさせた高知県の連中って…

>>218 大昔にはあったよ。昭和４０年代くらいでなくなったと思う。

>>220
もともと美作地方は大阪の経済圏だしな。
昔は姫新線に長大編成の急行があったけど、今は高速ﾊｽﾞだろ。
どっちにせよ、津山から大阪に行く需要ってのはそれなりに大きいと思われ。
逆にゴルフ場とか安いから、関西方面からも結構来るみたい。もっともそれらの客はｸﾙﾏなんだろが。

>>219
同じく東京広島線も三次利用者が多い

>>218、>>220
今三重交通のやっている伊賀・伊勢・南紀の東京行きに当たる夜行急行列車「紀伊」があった。
伊賀上野2155、新宮1842、伊勢市2119で東京615着。（いずれも王寺、紀伊勝浦、鳥羽発）
1969年4月の時刻表より。（それ以前は大和とか列車名の変遷があったが、手元の時刻表では
紀伊の3階建てのものになっている）

当時は夜行で移動するのが当たり前だったから列車として存在したんだろうが、いまでは
列車として建てるだけの乗客が付くのだろうか？ただ、バスがそれなりにやっているので、
潜在的な需要はあるんだろう。

福島でバスががけに激突したってよ

>>196
じゃあ、朝は上り、夕は下りだけでいいんじゃないの？

>>225 実質的にはあのバスは出入庫路線なんでしょ？
だから昼特急やドリームで使う車が入ってくる。

別に客なんか２，３人でも十分って思ってるかもよ。
もしくは、別の車庫が出来たらそっちの方面に変わるかもな。

>>223
潜在的な需要っても１日あたり片道せいぜいバス１台程度（増便したとしても50人程度）

＞バスがそれなりにやっているので、

バスと列車では輸送力が違いすぎる。

age

>>223
東京から名古屋まで富士に連結して、そこから単独で紀伊勝浦に逝く
「紀伊」っていうブルトレがあったよね？
あれはやっぱり需要が低かったのかな？
あと当時の時刻をキボン。

>>225
出入庫というより、東京支店で昼寝してるバスの有効活用というのが
実態に近い。
>>197で書いたけど、あの路線で使われるダブルデッカー車は
繁忙期以外はドリームや昼特急の運用には入らない模様。

>>230
「富士」ではなくて、「いなば」（後に「出雲」）ね。
急行時代はそれなりに需要があったらしいが、特急格上げ後は、
乗客の旅行形態の変化もあって、多客期以外はガラガラ。
東京発のブルトレでは割と早くにあぼーんされたが、それも止むなし
と言うところ。

>>232 名古屋駅での連結作業で飲酒運転やって追突事故が追い討ちだったね。
まあ、寝台車６両もの需要はなかったわけだ。

東京から紀伊方面は、ハズにしても鉄道にしても不便だと思う。
南紀がもうちょっとしっかりすれば、東京→名古屋→紀伊方面が便利になるのに。
東京から紀伊方面逝く場合、皆さんどうします？

>>234
東京からだと尾鷲・熊野市・新宮・南紀勝浦あたりだったら高速バス

白浜方面だったら当然、飛行機。

>>234
関空へ直行+レンタカー。鉄道だと禿しく不便。
欝だけど。

>236

行ったことないでしょ、実は。

海難湯浅道路、湯浅御坊道路ができたけど、白浜->大阪都心でも欝に
なる。

東京〜紀伊勝浦で見てみると・・・
南紀ルート・・・東京→名古屋→紀伊勝浦　１５７３０円　約５時間２０分
くろしおルート・東京→新大阪→紀伊勝浦　１７２５０円　約６時間４０分
ハズルート・・・池袋→勝浦温泉（夜行）　１０４００円　約１１時間
こんな感じです、やっぱり南紀が便利かな？

rルナメール復活きぼーん！

東京〜紀伊田辺・白浜温泉の夜行バスは出来んかな？

東京⇔静岡の交通手段

新幹線ひかり（自由席）　所要時間60分　5670円
新幹線こだま（ぷらっとこだま利用）　所要時間約90分　4500円
東海道線鈍行　所要時間約3時間半　3260円
高速ハズ　所要時間約3時間半（通常時）　 2850円
東海道線鈍行＋小田急　所要時間4時間超　新宿まで2570円

学生の漏れが良く使うのはぷらっとこだまか高速ハズ。

東京ー豊橋をいらこライナーで行って
そこから３・３・SUNフリーキップ
という方法もある

>>241
特急倒壊は無視？

>>241
静岡駅周辺は金権屋の競争がハゲしく、高速バスの回数券はもちろん18切符のバラ売りも当たり前のように行われている（1日2500円）。
あと清水−静岡なんていうある意味ふざけた回数券もバラで買えるし...

>>244 よく、清水の駅前で買うよ、その回数券を。

運転士　長岡は懲戒解雇

　助役クラスも連帯で（管理。。。）
　ＪＲ倒壊　この運転士暫くはダンプにものれないな！

あの運転手　教育係だったって本当？
もしそうなら　JR東海バスはトラクのうてんしゅ並のが
たくsなにるような気が・・・

やっぱり高速バスは　制限速度８０　とか
指差し確認してくれる運転手がいる会社がいいな〜

【札幌からのSきっぷ（特急自由席往復）の値段】
札幌〜長万部　206.4�`　9800円
札幌〜名寄　　 213.0�`　7900円

名寄行の高速バスはあるけど、長万部行きは無い。
JRも結構姑息なことやってたのね。

>>248
それが市場原理ってもんだ。

>>215
東京駅〜いわき
線はダブルデッカーを投入して座席を増やせ！
運賃を現状の3200円から2800円くらいにさげる！
所要時間を現状3時間30分から3時間くらいにするべし。
↑常磐道で130キロで走れば可能でしょ。
スーパーひたちの客を全て奪うべし！！！！！


こんな馬鹿なことをやってみろ！
情交としRはず関東はいいとして東○はどうなるんだ。
ダブルデッカーなんてタダでさえ安定性が悪いのにあんな高速を１３０〜１４０キロ
で走るバス会社に運行させてみろ。そのうち横転して高速バスの客が
ごっそりいなくなるぞ。

公式の高速バスのスピードは
８０kmまでだっけ？

バブルの頃、フェラーリで常磐道300km出したシーンをビデオに撮って売っていて、
タイホされた人がいた。

定速運転機能つきの高速バスはたいてい105km/hで走ります。
後ろについていくとラクチンです。

このまえ、千葉中央駅→羽田空港のリムジンバス乗ったら、幕張辺りの道路
が混んでて、思うように進めず高速入ったとたん、110km出してた。

>>251
んにゃ、100キロ。

>>243
特急倒壊、使おうと思う程本数が無いし、
仮に乗っても遅いし、東京行くならぷらっとこだまの方が安いしで、
乗りとおすとなると全くメリットが無いのです。

>>244
高速ハズの回数券は2650円だったような気がします。
ちなみに以前そこで買った18切符のばら売り使って甲子園逝ってきますた。

age

>>251 高速道路の制限速度のないところは道路交通法上、１００ｋｍ制限と扱われているから、
１００ｋｍになるんですよね？

１日でこんな下とはぞっとしない。

>>258
ダイヤ上はもっとゆっくりじゃない？
制限速度をあまり越えない鉄道と「大幅に」平気で越えて走る自動車
ではかなり違うね。

>>238
ちょっと前まではフェリーもあったな。隔日運行。
（今もあるが週２便程度だっけ）

横浜〜羽田空港も京急電車がこの秋から直通特急（あるいは快特？）を大幅に増便。
この区間も本格的な高速バスVS鉄道バトルが始まる。

>>262
バスもKQだけどな

age

>>246
中央ライナーですが東海持ちは＊昼夜両方＊運行停止のようで。
ttp://satellite.nikkei.co.jp/news/shakai/20020724CIII049424.html

ＪＲ東海バスの公式発表はコレ。
ttp://www.jrtbinm.co.jp/guide/topics/2002072400.html

関西汽船と加藤汽船が、８月上旬より共同でなんば〜高松間に高速バスを運行開始。通称『ＦＯＯＴ　ＢＵＳ』（藁）。
格安の運賃で他社に対抗。片道３６００円、往復６８００円くらいか。他社（しＲ酉、死酷、阪急、四高）との間で運賃の値下げ競争が激化してくれればいいのに。
いずれにせよ、運賃が倍以上で乗り換えも必要な新幹線＋マリンライナーは益々客離れが進むな。
いくら所要時間が１時間短くても、乗り換え等の煩わしさがない分ゆったりできるもんなー。事態打開のためにはフリーゲージとレインの導入しかないか・・。

ところで、大阪〜高松間って全部で何便になるんだ？

>>266
FOOT BUSはなんば〜高松間通常３８００円を開業記念割引で
片道３６００円、往復６０００円にしてる。
JR四国、西日本JR、四国高速、阪急の４社は片道４３００円だったのを
片道４０００円、往復６８４０円(なんば行きのみ)にすることを発表。
FOOT BUSは↑の発表の後往復６０００円を発表したので他社も
対抗して値下げする可能性あり。
６月２８日発表JR四国プレスリリース↓
http://www.jr-shikoku.co.jp/what's_new/html/press_release/press02-06-28-2.htm

８月１日よりJR四、西JR、阪急、四高は２８往復→３２往復に増便
８月５日よりFOOT BUSが８往復運行開始で合計１日４０往復になる。

すげえな、ジャンボフェリーもそこそこ車なし客で好調らしいのに、さらにバスで稼ごうとするのかよ。

ところで四高って船会社の資本が入ってなかったっけ？
加藤汽船は関係なかったのか？

>>220

東京料金所云々の話は初耳です。
詳報求む。

>>268
こんなんハケーン。コトデン＋コトデンバス＋大川自動車だって。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/FUSO/pr2002/0205/index.html

船会社が関係するのは本四海峡バスだったかな。

>>220
つい2年くらい前、酒酔い運転の高知なすのトラックが車に追突して同乗の子供2人焼死させた事件があったべ。
これが切っ掛けで悪質交通事故の刑事罰が厳しくなった。

ごめそ、>>269だった。

>>271

その運転手が､復帰してまた事故ったのですか？

同じ高知県って言いたいだけでは?

>>268
昔瀬戸高速バスというのがあったらしくそれは船会社の資本が入ってたらしい。
今は運行してた路線を四国高速バスに路線・車両を譲渡して解散してる。

>>270
コトデンバス、琴平参宮電鉄、大川自動車でしょ。

>>273
高知県からのトラックのほとんどは同じロゴマークを描いている。
あの事故との関連はないと思われ。

>275 何混同してたんだか漏れ...回線切って逝かせてください。

>>267
ということは、カジュアルツィンクル＋ＦＯＯＴ　ＢＵＳの乗り継ぎで東京〜高松間片道８４００円。
（＠０＠）エエヤン・・

>>277 それやる気ある？カジュアルだけで疲れて嫌になりそう。
ＦＯＯＴはいいけれど。

>>270
>>275
レス感謝。そっか、瀬戸高速バスだったか。瀬戸大橋開通時に船会社が退職する船員の受け皿として作ったんだったよね。
で、岡山＝高松高速バスとか出したけどＪＲに惨敗。

もう会社解散したのかぁ。完全に混同してました。

>>262-263

JR＆東モノに対抗するんでしょ
K急＆K急バス

　倒壊７５日の営業停止　人の噂も。。。。

　　酔っ払い、助役、所長クラスも減給
　解雇された長岡も免許回復までダンプも運転できん
　暑い　酒こうてこい！　暴れるな長岡！

巴土

浜松町←→弘前間の昼行高速バスに乗ってまいりますた。

下り…乗車率５０％(となりに荷物を置けた。)
上り…夏休みに入ったせいか、乗車率は９０％強

そこそこ乗ってます。
２〜３時間おきに休憩があるのでそれほど疲れない。

補足
乗客は、子供連れの女性・老人が多い。

これってがいしゅつ？山陽道昼特急。
ttp://www.cjrbus.co.jp/sanyo-day-rabit/sanyo-day-rabit.htm

>>281 路線停止処分な。
ま、客は今後もがた減りだろうが。

>>285
時間的には新幹線の倍かかるからちょっとつらいが、それでも安いのは魅力だね。
漏れが学生だったら、迷わず使ってるだろうな。

池袋→大阪行かなり人が多かった。3台で走ってたよ。

>>285
広福ライナーと組み合わせるのは無謀？

>>288
京成の奈良　京都　大阪路線が
上野駅で停車するようになったよ

>>289 広福ライナーってこれ？夜行便まであるとわ...
ttp://www.h-buscenter.com/fukuoka.html

大阪博多だとちょっと待ち時間長めか？ま、ハズだからそれでイイけど。
逆方向は渋滞ぐあいによってはつらい賀茂。

昔は京都広島間に昼行便(もち、夜行車使用で３列)もあったね。
途中のＳＡでマジの食事休憩(約１時間！)も。
...学会出席で使った漏れは逝ってよいでつか？

昨夜、ニュードリーム大阪で新宿から帰ってきた。大阪行きは全便満席。あの事件があってもバス人気は衰えないねぇ。
阪急がもう一時間遅い便を出せば阪急に乗ってやりたいんだけどなぁ。設備的には私鉄の方がいいし。

ドリームの、棒状の足置き、萎え〜

age

age

羽田空港→吉祥寺　リムジンが40分で到着。
なかなかすごい運転だった。

昼間、最前列ならバス最強。

>>295 西船橋ー羽田空港で朝３５分で到着したこともある。
乗る飛行機にぎりぎりだったから、すごくありがたかったけどね。

もっとも、自家用車なら、それくらいの時間で着くのが当たり前なんだけど。

芸備線　高速バスに負けちゃったね。
急行すべて三次どまりになっちゃった。

>>298
高速バスに対して最も無策な西だからね。

>>298　299
山陽本線を除いて、広島駅発着のＪＲはどんどん寂れるでしょう。
だって、紙屋町あたりの繁華街で買い物したあと
広島駅まで出るのめんどくさいもん。
バスセンターならすぐ近くですからね。

長崎-博多
2000円だった。

JR吸収は太刀打ちできめぃ

東北地方の在来線は通学通勤圏を除き、消化試合だろ。
束は７０１の償却終えたらほとんど廃線にしたいと思っているじゃないの。
仙台＝福島くらいなら４８５の３連をハズと同じ料金で乗せれば
対抗できうるとは思うが・・。

いくら新幹線使えって言われても、運賃＜特急券の区間は
気分的におもしろくないな。

>>302 新幹線もバカ高いからね。
仙台ー福島２０００円で往復できるハズはメリットあるよ。

高速バスって鉄道運賃くらいの料金だけど
状況によっては特急に乗車したくらいの結果で
到着することもあるね

逆に渋滞に巻き込まれることもあるが

7/29浜松駅8:05発の東名ハイウェイバスに乗ったのだが、
浜松インターまで、１時間半ほどかかってしまった。
国１の事故渋滞に巻き込まれてしまった・・・
自分は東名静岡で乗り換えて静岡駅まで行く予定だったのだが、
東名日本平まで行って、そこから歩いて目的地に向かった。
ちなみに浜松駅から静岡駅までは1120円、東名日本平までは1330円。

緊急age

高速バスの所要時間って、実は、並行する鉄道の鈍行の所要時間とほぼ同じ。
意外と遅い。

>>307 だから、別ルートでショートカットして時間を稼ぐ(例・福岡ー宮崎)
どうしようもなく鈍行が遅い、もしくは本数が少ない(例・仙台ー古川、弘前ー盛岡)
鈍行の設備が非常に劣悪(例・福島ー仙台)
などで勝負しているんでしょう。
値段も安いのは勝負になるしね。

河口湖、山中湖〜新宿の高速バスと
河口湖（富士急）大月〜新宿とどっちが速い

>>308

座ったままいける快適さも捨てがたい。
東京→名古屋で、私は東名ライナーを選ぶことが多いです。

>>307
特急とあまり変わらない所要時間のバスもあるんだけどね。
あと乗り換えの手間が無いというのもバスの利点。

高速バスだと、インターと中心部のターミナルの間で細かく停まるので便利。
自宅から駅まで出る手間を考えると、バスの方が速かったり。

8/12の東海道昼特急11号（東京1410）に乗るんだが、やっぱり渋滞に巻き
込まれるんだろうか．．．

>>313
覚悟しる！

海外では鉄道VS高速バスの事情はどうなの？

>>315
南米は涙が出るぐらい鉄道が衰退していた。
バスは『ＯＲＭＥＮＯ（オルメーニョ）』って会社が南米各都市を結んでいる。
オイラはエクアドルのキトからチリのサンティアゴまで乗った。
日曜の夜に出発してバナナ畑の中を抜け、砂漠を走破し木曜の夜に到着、丸４日かかった。
距離にしてシンガポール〜東京間に匹敵、興味のある人は行ってみてちょ。

１２８って別のスレに書き込んだときのものだ・・。
このスレの１２８氏とオイラは別人です。訂正報告。

福岡ー熊本　ＪＲの場合、金券ショップで１９５０円。
福岡ー熊本　バスの場合、金券ショップで１５８０円。
ＪＲだと博多から福岡空港まで地下鉄別途＋２５０円。
天神や福岡空港に行くなら圧倒的にバスがいい。
最近では特急ですら雨天でもないのに５分遅れたりする。
全く当てにならない。おまけに社員のしつけも悪い。
どこが民営化の成功例なんでしょうか？

>>315
アジア各国も高速バスＶＳ鉄道の競合激しいみたいだね。
中国も高速バスが発達して鉄道の利用者減らしているモンな

因みに、南米でおすすめの鉄道路線は、
エクアドル・・・客車の屋根の上に乗るという体験がしたい人はどうぞ。ただ、チケットを購入するのに早朝からならばなければいけない。
　　　　　　　　それに、当然のことながら、屋根の上に乗る場合は振り落とされる可能性も考慮しなければならない。

ペルー・・・クスコ〜マチュピチュ間の高原列車が有名。出発が早朝なので寝過ごすとアウト。高度が高いところを走っているので高山病に注意。

チリ・・・サンティアゴ〜プンタレーナス間を、南米では珍しい寝台車が走っている。
　　　　　しかし、料金も所要時間もバスの倍。

ＪＲバス広浜線は出世したね。
幻の可部線浜田延長構想時の想定時間（３時間）より、１時間２０分も速く
着いちゃうんだから。これで可部線も安らかに成仏出来よう。

>>318
意味不明。

>>322
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(w

鉄道圧勝→大阪〜福井、金沢、富山
　　　　　岡山〜高松
　　　　　名古屋〜長野
五分五分→新宿〜甲府、諏訪、松本
　　　　　東京〜水戸、日立、いわき
　　　　　福岡〜長崎、鹿児島、大分、北九州
バス圧勝→新宿〜伊那、駒ケ根、飯田
　　　　　福岡〜宮崎
　　　　　大阪〜津山
以上、いろいろ意見があるでしょうがほかにもあったらageて。　　　　　
　　　　　

>>318
>>323
その区間には鉄道とﾊﾞｽの競争があるからこそ、
両者の料金が下がったんだろう？

三宮で三宮ー東京又は、ディズニーランドの高速バスを、４３００円で売っている金券屋が
あるが、夏休み中は、５００円ＵＰです。安い。

>>326 それ、ツアーバスじゃないのか？
４列シートトイレなしの劣悪環境なら乗りたくないぞ

age

>三宮-東京
いくら何でもこの距離でトイレ無しはありえないと思われ。

>>324
バス圧勝→盛岡〜弘前、盛岡〜宮古、仙台〜山形など東北地方の多くの区間。
束はやる気なし。

>>329 いくらなんでも４８００円は怪しい。
カジュアルツインクルなら上本町だし、青春ドリームは金券屋に流れようがない上に大阪発。
三ノ宮だからツアーバスだと思われ。

>>326
御名答！
オリオンツアーバスです。
貴様らァにとって鉄道と高速バスは、なんなんだ！

>>332 それなら乗らない方がいい。いくら安くても４列の観光バスでトイレもないんじゃつらすぎる。
まだ青春ドリームの方がトイレがある分マシ。気になるなら通路側取ればいいだけだから。

ここでツアーバスを含めて考えるのはちと筋違いじゃないかな？

ツアーバスは一人で乗るのはいやだよ。
女性グループとか、ｶﾌﾟｰﾙじゃないとなぁ。

>>333
観光バス業界と旅行代理店業界全体が不振なので
今後スキーバス同様ツアー形式の定期高速バスの運行を、模索している。
（成田空港関連のエアポートリムジンバスの運賃が高いので
旅行代理店と中華航空と日の丸自動車が手を組んで一儲けもくろんでいる。）

>>335
何でもいいや値段下がるなら
まんせーあげ

高松−大阪のバスにフェリー会社が参入してくるそうですが、情報がどこにも見当たりません。教えてください。

>>337
http://www.footbus.co.jp/

>>338

ｓａｎｋｕｓｕ！！

千葉地区〜羽田空港
現在のところ高速バス圧勝。
ただし最近の東の姿勢なら総武快速〜横須賀線（地下線）に浜松町駅を新設することもあり得る。
なにしろ埼玉方面からの羽田空港利用客を東の傘下の東京モノレールに誘致するために京浜東北線の快速を浜松町に停車させたのだから。

>>340
新橋延長の方がいいでしょ。
将来は宇都宮・高崎線も乗り入れてくるし。

ＭＫジャンボタクシーは、京都市内ー関西空港関連で飽き足らずに都市間輸送に進出する計画があると聞いたぞ

>>340
【クイズ】
「総武地下線の浜松町駅付近に地下ホームを掘る費用」は「京浜東北快速を浜松町に止めるための費用」の何倍かかるでしょうか？

っつーかあんたリア厨か？

>>335
>ツアー形式の乗合高速バス
札幌−稚内便なんかがこれじゃなかったっけ？
あと、成田関連なら千葉交通。でも激しく影が薄い...

>>344
>札幌−稚内便なんかがこれじゃなかったっけ？

何を言ってるんだ、この人は。

>>345
あそこは確かに昔は「乗合」じゃなかったyp

名古屋→東京だと、昔からツアー形式の夜行バスが多いね。
「寝台バス」として売り出したのもあった。中身は今の３列シートフルリクと変わらないけど。

>>34
コミケ参加者向けのツアー形式が多いYO！

>>347
ディズニーランドへ行くツアーバスだけど東京駅とか都内のホテルで停車
するな。名古屋観光のメルヘン号は前後８列だから快適そうだな。
横は４列だけど通路側座席のスライド機構がついていたはず。

大阪〜高松の高速バスは増便しているぞ。
電車で行ったら大回りだし、新幹線に乗ったら高速バスの４倍取られるからな

>>350
FOOTBUSもできたしね。四国側じゃジャンボフェリーの人気も伸びてるらしいし、激戦区だね。

もうそろそろ
高速バスＶＳ高速バスＶＳシャトル型ジャンボタクシー時代か....

バス＆航空orフェリーが充実すればな〜

＞高速バスＶＳ高速バス

？？？？？

高速バス同士で同門対決のことだろう
新宿ー大阪の場合
カジュアルツインクルＶＳ青春ニュードリームＶＳオリオンツアーバスとか
おれも今後ニッチ市場で高速路線と一般路線
定期路線ジャンボタクシーが発達すると思う。

新宿〜御殿場
小田急箱根高速バス
あさぎり（小田急＆JR東海）

小田急同士で競合する不思議な路線。東名が混んでいなければ時間はほぼ同じ。
本数は1時間に１、２本ある高速バスの圧勝。

>>356
小田急はこれまで電鉄直営だった箱根高速バス部門を分離した。
これにより兄（小田急電鉄）弟（小田急箱根高速バス）の戦いが始まった。

>>357
端から戦いになってないんだけど、ここ。

>>356 に書いてある通り、高速バスの圧勝だし。

昨日って言うか今日、津山からルブランに乗ってきた。
津山から乗る客が３便あわせて６０人くらいいたのにはびっくり。
せいぜい２０人程度だと思ってたからね。

飛行機使うにしても、津山は不便だからこうなっちゃうんだろうな。
一応、飛行機側も金川ー空港間のバスを試験的にやってるみたいだけど。
ここは
高速バスＶＳ飛行機　区間だね。

>>349
トイレなしバージョンがあるような＞メルヘソ

４列横スライド付き、といえば昔の大津池袋線の西武ハズとか。
最近諸事情での敗走時に長野池袋線でも乗ったな。ﾔﾊﾟｰﾘ西武ハズだった。

>>343
浜松町に快速停める費用は0だ。0の何倍かと聞かれても数学的におかしいから答えようがない。君割り算の知識も無いの？
小学生低学年？

>>361
>浜松町に快速停める費用は0

???????????????????????????????????

駅の案内表示の整備、時刻表の変更、さらには加減速時の電気代…

>>362-363
そんなもん只だ。

あとな、0の何倍かを知りたければ“割り算”使え、
“割り算”な！常識だぞ！！

漏れは夏厨にマジレスしてしまったのか。激鬱

>>365
蚊と夏厨はほっといても湧いてきますな。
日本の夏の風物詩ですな。

>361 甘いな。
まず電気代。いくらイソバータの２０９でも加減速すりゃ０ではない。
次に時間。当然１駅止めるわけだから所要時間は延びる。
...ってことでダイヤ調整などのコストがはいるわね。

まいちばんイタイのが>>340だけど。
現状で束がそこまで投資できるんだろうか？＞浜松町横総地下駅新設
客流動考えたら京浜東北止めるのが現状での最適解ではないの？

age

はげ

高松の中央通りに立っていると、５分に１度はどこかの高速バスを目撃する。

福岡なんかひっきりなしにくる

品川から太田市場の地下なんか通って羽田空港に連絡する計画があるって聞いたんですけど、
これは川島的発想ですか？

>>367
もしくは高崎・宇都宮線東京直通工事の際、ついでに
浜松町にホームを新設するとかね･･･（無理な話だけど）。

福岡のすごいところは
３０〜４０ｋｍ圏で鉄道と並行するルートでも路線があること

首都圏や京阪神では考えられない

>>374
福岡に限ったことじゃないんだけどね･･･
単独路線の高速バスで一番本数が多いのは、福岡ではなく
札幌〜小樽だったりする。

>>374
西鉄ハズ・赤間線の事ですか？
都市高速〜Ｒ３バイパス経由の急行と都市高速〜旧Ｒ３経由の26-A、
都市高を通らない26とありますね。
鹿児島線で言えば「博多〜教育大前」になります。

或いは博多駅〜前原・加布里方面の昭和ハズもそれに該当するかな？

>>375
「1番」ってことは、札幌-小樽の本数が日本一だってこと？？

>>377
単独路線の高速バスとしては日本一らしい。

>>378
それに加えて国道経由の路線バスもあるから札幌〜小樽間バスの
密度は濃いと思われ･･･。

つーか小樽から先は列車よりもバスのほうが便利なんだよね･･･。

高速バス日本一は福岡ー小倉の一日１４７往復。

札幌駅―小樽駅127往復
札幌駅―小樽駅・桂岡経由急行14往復
しＲの快速札樽線は直通あぼーんされなかったっけ？

>>380
高速ﾊﾞｽのベスト10を教えてくれ！

>>381 宮の沢か手稲どまりになったね。

>380
でもあれは、何種類も系統があるからなぁ・・・。

>>384
それは札樽間も同様

岩内・倶知安行きとかを除いた純粋な札幌ー小樽便ならもっと少ないだろう。

札幌〜小樽が日本一ってのは、道新かRJに載ってたと思う。
どちらもソースとしては怪しいが（ｗ

数えますた。

札幌〜小樽　134往復
ニセコ号　　　　　 　 　 3
いわない号　　　　　　18
しゃこたん号　　　　　　2
おたる号円山経由.　 75.5
おたる号北大経由.　 29.5
おたる号望洋台経由　6.5

福岡〜小倉　147往復
ひきの号.　　54
いとうづ号.　 29
なかたに号　64

>>387
何年か前なら日本一だったかも。

福北が到津経由を新設するまでは札樽が一番だったと思われ。
しかしその頃は中央とＪＲが共通じゃなかった罠

海浜幕張駅も映画館の前を歩いていると
いつもと言っていい程
バスが停車(or発車　着車)している

よかった・悪かった高速ﾊﾞｽ2号
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1026128445/l50

>>391

連接バスはすばらしい。

>>393 でも、あそこは明らかに輸送力不足路線。