今度は、保線区＆電力区＆変電区＆信号通信区

ＪＲ、国鉄時代でも許可だ！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

京急 新町保線区

機械区ってもう無いんですか？

東では、機械技術センターに集約された（確か各支社１箇所）

束は保線区３月でなくなったんだってば。

日本信号製の電子連動を保守している人、いますかー？

>>5
電気関係も一ヶ所に集約されたよね。去年の12月辺り・・・。
電力技術センターだっけ？

保線区は凍哲工業とユニオソ建設に業務移管されたんだっけか？


どうでもいいが、うちの会社は保線区＆電力区＆変電区＆信号通信区が一箇所にまとまっているぞ（ｗ

束はあいた現業スペース、元請業者に貸し出している。トラック（リースらしいけど
色塗り替えずに払いsage

土技セは仲間に入れてもらえないのか？

保線技術センター
電力技術センター
信号通信技術センター

保線技術センター
電力技術センター
信号通信技術センター

土技セかあ。
建技セ、機技セはもっと影が薄いだろうな…。

保線「区」の助役さんも「のぎへん科長」になっちゃったし。

>>1はＪＲの実態を知らない
お馬鹿ちゃんでよろしいか？

これらにおける「ヲ」の字の含有率は一般世間並みとの説もある。

ヘタな電車よりこちらの方が面白いと感じる元鉄道マンです。

調整会議的座談会＠スレ　　　ってできないものかと。

まだ助役さんは少しだけ残っているそうな。束の設備系統でも。

まだ「区」のほうが呼びやすかった。
技術センターなんて長ったらしい。

「○×新幹線電車線技術センター」・・舌かみそう。

日信の電子連動はイマイチだねぇ・・・。
データ解析するのにもメチャ時間かかるし。
後、アフターサービスが悪いしね・・・。
京三はイイよ、故障があったら直ぐに横浜
から走ってくるしね・・・。

>>7
うちの壊れたぞ＜ニッツソ
おい、いつアフター来るんだよ

助役さんが現存するのは束、省力化軌道工事区でした。

労災死亡事故は直轄職員さんですか。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020614ic10.htm

保技セ・土技セ・建技セ・機技セ・電車線技セ・電車線メセ・通信技セ・通信メセ・拝殿技セ・拝殿メセ・信号技セ・信号メセ・宮殿技セ・返電技セ

幹保技セ

◎束京電気工事事務所
束京電気工事区、親宿電気工事区、多端電気工事区
技セ・メセみたいに保守区ではないけどね。
こんなのは入れちゃダメ？

そういえばちょい前まで、S-TECってのもあったよね。
新体制であぼーんされたけど・・・。

>>21 >>22
漏れはニッシソ関係子会社だが、
>>21　>>22の意見に激しく胴衣！
修理依頼が来ても放置プレー必至。
しかも１〜２年の放置プレー軒並み。

返戻品棚に並べばいい方で、
送られてきた宅配便の箱に
大事に収納したままであることが多いと思われ。

不具合時のデータ解析は案外早く行われるが
その後の客先報告までの経路がマターリしすぎ。
要は報告書を認証する部署が多すぎで、
照査承認するお偉いさんが報告書を放置プレーしすぎで、
熟成されて数年ものと化していることもある。

ちなみに協賛は電子連動担当部門が
�T形ＥＩ、２形ＥＩ、ＬＤ−１、Ｋ５，Ｋ６ＥＩと
部門毎に分かれており、
それぞれ担当課長も別にいると聞く。

ニッシソは�T形、２形、１ＰＳ形とも
すべて同一部署で処理しており、
業務の流れがひじょ〜に悪いよ。

sage

架線異物の抑止緩和（束）はどう？

サード・レールの検電器って値段いくらですか？

上信越広治事務所・東北工事事務所・束京工事事務所もあるよ。

おまえら！！
検電・接地時　
ちゃんと保護具の試験してるか？

>>34
してません。
て優香、保護具付けないで検電するときも。
検電器が絶縁なんだからいいじゃん。
と、言ってみるテスト。

>>31
長谷川電機に聞いてよし。

http://www.hasegawa-elec.co.jp/

>>34
うちの会社ではここ最近までしてなかったな。
最近は完全着用が定着してる。
夏場のゴム手は暑くて嫌！！

おい、アースはどっちにつけんねん？

>>36
なんのアースよ？

ゲルマラジオのアース

東京省力化軌道工事区
山手電力工事区

工事事務所系じゃないのに工事区age

＞＞３６
うちは今でも検電するときは保護具はつけへんで
検電器の耐圧試験はちゃんとやってるし
大丈夫やろうって

そーなんやな。
以外とみんな保護具つけてないねんなー。

二本侵拷逝津手世刺

>>42
漏れも激しく胴衣！

>>42
１品信号ですが何か？

うちの長靴＆手袋はＳ56製・日本伝説の中古（ごみ？）ですが？
これで耐圧通っても、活栓作業には、あんまりつかいたくないな・・・
>>41
何と！保護具が要らない所もあるんだ。あれ、夏はムレてムレて。

http://www.tanteifile.com/mission/files061_080/064/index.html
信号に特徴があるから出題してると思うんだけど、
わかるひとおる？

質問君でｽﾏｿ。
普通、信号はレールに絶縁切って閉塞区分してますよね。（保安方式によって変わりますが）
新幹線の信号ってどうなってるんでしょ？車上子制御でしたっけ？

＞47　
若干こんどうさん！
0).固定閉塞方式は在来線と全く同じ。
　閉塞を有絶縁で作る場合と、無絶縁で作る場合があることも共通。

1).車上信号（ＡＴＣに依る）か、地上信号かの違いは、在来線にもＡＴＣ区間
があり、新幹線だけではない。

が、閉塞の情報を信号機で伝える車外信号か、車上の受信機を介して伝える車上
信号かの違いがＡＴＣと非ＡＴＣの違いになってるかな。

点制御のＡＴＳでも、補助として車内信号現示があるものが多いから、
問いには「ＡＴＣに拠る車上信号方式を採用してる」と答えるのが無難ですかね。

今日、九州新幹線の電車線の鋼管柱
ｲﾊﾟｰｲ建ててきたよ！！

ウニモグ萌え！

>>46
んー、画像が荒くて、特徴自体が分からない．．．

>>49
ウニモグって、ベンツの軍用車みたいなのでしょ？
ところで、一日でどれくらい建てられます？

九州といえば・・・
ネス湖のおっちゃん(二人組)は元気だろうか・・・
去年、応援に来てもらったんだが。

>>48
サンクス。勉強になりました。

>48

おいおい、それは国鉄時代末期までの話。

車内信号・自動閉塞と、ATS・ATCをごっちゃにしてはいけませんぜ

日本信号与野事業所の敷地内４カ所から、基準値２．６倍の六価クロム検出　／埼玉

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020703-00000001-mai-l11

　　　　　　 ∧∧
　〜′￣￣（,,゜Д゜）ゴルァ! ニッシソ！
　　 UU￣￣U U　 　

おっとスマソ！
ギコネコの耳がずれてる！

ＤＳ−２　保守ｓｗ　ｓａｇｅ！

概算age

現場巡回sage。

>>57
sage忘れ。ここでもやっちゃった・・・ｽﾏｿ。

外注化阻止！！！
泣く子も黙る…（以下省略）

ＤＳ−２０　ＤＣ４８形
制御回線sage。

アゲ渡航

age

台風だ〜！
保安待機age。

>55

DS-2なあ。あれの更新を毎年ageて、支社に30分ほどネチネチ言って、やっと
DS-20にかわったなあ。

だれだよ、あのホイートストーンブリッジで情報伝送、なんて下らないことを
考えたのは。
あと糞な駅装置アダプタ作ったやつは出てこい。

ageとく

>>51
遅くなったがすまん。
１日で条件がよければ１５本ぐらい建ったな。
なんせ炎天下の中での作業なのではかどりません。
新幹線の高架も架線柱が建つとそれらしく見えてくるね。
今日も鹿児島はカンカン照りですわ。

今朝の田町は信号故障？

>>67
二本新拷製製品がニッシソタイマー（藁）炸裂したことによるものです。
早く倒産してくれないかな？あっ、事故起こしたらその場であぼーんだな。

>>67　>>68
どうやら
日本国中で、時限ニッシソタイマーが爆裂しているようですな！

近々工場移転らしいので、社内は祭り状態とのこと。
従って、一切のクレームに対し
「見なかった、聞かなかったことにしよう」
という体制が確立されているものと思われ。

ニッシソ逝ってよし！
激しくあぼーんきぼんぬ。

>>68　>>69　安心したまえ！

内部事情に詳しい事情通に依ると、
「うちの会社も長くはねえな！」
状態らしい。

>>70
叫賛さん、台堂さんよ、今が売り込みのチャンスですよ＜ＪＲ向けに

>71

台道も、いつぞやの「軌道リレー落下しない」事件なんてのがあったからなあ。
あれのロット全数交換には泣いた...

>>71
凶酸も大してニッシソと変わりないらしい。
凶酸の某課長はヘロヘロ！

>>72
会社の規模が小さいだけにまじでやばくなりかけだったらしい。

そう言えば電力関係ネタになるけど、「新○社」ってまだ電気掲示器作っているの？

＞72＞いつぞやの「軌道リレー落下しない」事件なんてのがあった

家電業界と変わらないじゃん！
漏れのとこも、切れないタイマーとか、廻らないモーター量産しちまって、
ロット何千、何万個も交換！トホホホ。

鉄道業もかわらんですなぁ（藁々

>>66
そうか・・・新設だから昼間に出来るんだなぁ
炎天下の線路、うぅアレは地獄だ
最近は夜ばっかで、助かってますが。
完成までがんばってください！

これも時限ニッシソタイマーの一つかな？
時素リレー（ＳＣＲ形）も何回改良しているんだか・・・。
怪しすぎるので漏れの工事では凶酸のリレーを使ったよ。

>77

そちらでは萌えるATS-P中継器ってのはないですか？

>>78
えっ？
ATS-Pの中継器って萌えることあるんですか？
ちなみに漏れがいじってるのは、�V形か�W形がメインですね。
最近は�WＮ形＋中継器レス地上子の組み合わせですげど、
まだ萌えたって話は・・・。
�W形中継器クロージャ内部が水没してアボーンになったのはよく聞くけど。

そう言えば駅の案内表示器にも「二ッシソ」製品がありましたな。
あれも故障したらしっ放しかなあ。やれ点検だとか言って行かされるのかな？

関西他社はいいなあ。メーカーから直にメンテが来るらしいから。
うちは即出動だから、ああ大変。二ッシソが直でメンテするようになればいい
のだが。

>79

最初期に設置されたやつは結構萌えたそうです。中継器故障があがって
現場行くと、焼けた基盤が。IV型そっくりなこちらの中継器レスはいまの
ところ順調です。
＃ニッシソタイマーが切れる時は一斉なんだろうけど

そういえば、こちらにはH-ATSという骨董品がありました。これもニッシソ
製なんだけど、本当にダメダメでした。
＃もう無くなりましたけど、数年前まで現役でした

>>そういえば、こちらにはH-ATSという骨董品がありました。

それ、ＡＴＳ−Ｐ　の原型品（プロトタイプ）でＡＴＳ−Ｈ　といいます。
特急様ＥＬ、１６両に装備され、Ｐ地上子設置地点としては
西明石、大阪、京都など日常的に特急の渡りのある駅に設置されたそうです。

こいつを京葉線全線に新設時採用！という決断をしたヤシは文句なくエライッ！

横ハメ線　短絡迷惑ウヤ

本日も上野でニッシソタイマー炸裂か？

>>74そういえば、あそこ掲示板作ってるんだな。
俺、電力しかしてないんで
高圧ケーブル故障表示器の会社、という認識。
そういえば、これ、昔はタップ切替なかったっけ？

私の勤務する路線ではニッツンのあるシステム使ってます、
これがひじょーに困りもんで事故等で遅れが出だすとだんだんまともに動かなくなるのです、
しまいにゃダウンすることもあり事故の被害よりこっちのほうが心配です、

ゴルァ、ニッツン社員よ見てるだろ、何とかしろ、
九州の会社だ言わなくてもわかるだろ。

ニッツン社員ですが何か？

だめだコリャ

次、いってみよ〜ｂｙ　長介

　継電器室
　　ここの修理は夏灼熱地獄
　けーぶるの番号を確認しながら、
　圧着端子、ビス留め

　　継電器交換は、さびで苦労するらしい
　電子式は増幅器、レピータ
　熱かったり、寒かったりで工事屋泣かせってこと
　

通信区、無線区、・・・、電気区

最近の機器室はほとんどエアコン入ってて快適っす。

晒しあげ

age

なんか話題ないの？

みなさん、暑いので線路の遊間に注意しましょう、
絶縁モナー。

よーし、暑いけど現場巡回だ！
みんなーＴＣ列警持ったかー？
ぴーぴーぴー、急行上り下り接近！
列車接近！待避〜！

みなさん暑い中お疲れさまです。
設備も大事だけど、触車・待避遅延にも注意しましょう。

>>97
以前、駅の場内相当の絶縁が開きすぎてどうしようもなくなったとき
最後の手段の、電車遊間やっちゃいますた！
１３ミリの遊間が９ミリまでいけました。いや〜電車のブレーキって
バカにできないですね！

100ゲト〜！
ずさ〜！！！！！

今日は可動ブラケットの取付をしています。
今日の鹿児島地方は何℃あるのだ？
マジで熱中症になりかけ。
しんどいよー。カラダがフラフラですわ・・・。

　　|.（○○） 　_._||　5201 .|| _._ （○○）.|

>99

馬鹿にできないから、到着線の端の絶縁がすぐにパンクするんじゃないですか。
しょっちゅうパンクするので、50N-FHの在庫だけは切らせません。保全自動車
にも積んでます。マメに点検はしているんですが、何せ発着本数が多すぎて...
＃保線区に何とかしろと言い続けているのですが....

　　|----------||　　　　 .||---------|
　　|.（○○） 　_._||　5201 .|| _._ （○○）.|
　　|----------||　　　　 .||---------|
　　|.（○○） 　_._||　5201 .|| _._ （○○）.|
　　|----------||　　　 　.||---------|
　　
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鹿児島台風来てる？

来てるよ
ほんまに。

もひとつ来そうやね、
それでも電柱登るの？

登るよ。
今朝は台風が通過した後だったのだが、
風はかなりキツかったよ。
しかし、うちの会社は仕事したよ。
今日は下り線に鋼管柱を１０本たてた。
事故してからでは遅いで、ホンマに！
まっ、事故れば皆様に速報が津々浦々に知れ渡るとゆう罠。

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　　 |（　´∀｀） （´∀｀　）　｜＜　あげといてやるよ
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_∧　　∧＿∧￣/￣ξ／／|
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　￣￣￣＼　)＿　 ┃_|　/｜
　　　　　　 |／／|　　　_./／|　　　　ゴトンゴトン・・・・
　　　　　　 |／　　　　 ハ＿ﾉ＼

vvvvv

>103
道床もないな

>112

いや、全部PCまくら木にしてくれば済むんです、でも「建費だからなあ」で
終り。

493緊急age

建設リサイクル法って面倒だね

相鉄　上星川保線区

union建設　ａｇｅ

じゃあ漏れは束鉄工業で age

ＦＴ−１０４０−ＡＡ ＡＧＥ

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　　 |（　´∀｀） （´∀｀　）　｜＜　あげといてやるよ
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_∧　　∧＿∧￣/￣ξ／／|
　　)　（　　　　）/　／／／ _
　￣￣￣＼　)＿　 ┃_|　/｜
　　　　　　 |／／|　　　_./／|　　　　ゴトンゴトン・・・・
　　　　　　 |／　　　　 ハ＿ﾉ＼

おい、ニッツソ！
ソフト改修だと言って勝手に夜間、詰所に入ってんじゃんーぞ！
挙句に冷蔵庫あさってジュース飲んでるんじゃねーぞ、ゴルァ！

>>119
保安工業さんですか？

とんでもねえな〜ニッツンは。

ニッシソ社員ですが何か？

目本電設工業
キターーーーーーーーーーーー！

目本電設って
何故「電設」って略すのだろうか？
うちの会社だけだろうか？

青森ねぶたの束が出してるねぶた（ねぶた大賞受賞、最高位）に「京三製作所」のちょうちんが。
「小糸工業」「日本信号」「三工社」なんかもあったのか？
「川崎重工」「東急車輛」「日立車両」なんかあったりして・・・・

「２○信号」のちょうちんがあれば即崩壊します。合掌。

礼拝！

>>125
何処？？

>126
ニッツンのちょうちんは、
まずないでしょ！
しＲ束のお偉いさんお気に入りの強酸は
あって当然と思われ。

ニッシン逝ってよし！！

ゴルァ！
ゴルァ！

>>127　>>130-131

そろそろ逝きそうなニッシソの社員ですが、
何か？

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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作業調整期間age

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>135-136 >>138
コピペの皆さん、
うざいんですが何か？　Ｂｙニッシソ社員

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　サイタマサイタマ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　サイタマサイタマサイタマ！
サイタマ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　サイタマサイタマ！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　サイタマサイタマサイタマ！
サイタマ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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大宮支社の者ですがなにか?

なんで「さいたま支社」にしなかったんだよ。

バカが集まりますが何か？

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　埼玉埼玉埼玉埼玉！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　埼玉埼玉埼玉埼玉埼玉埼玉！
埼玉埼玉〜〜〜！　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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http://ime.nu/ime.nu/www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2-light.swf

部外能力活用age

サイタマ野郎ですが、何か？

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　埼玉埼玉埼玉埼玉！
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埼玉埼玉〜〜〜！　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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あげますが何か？

http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama.swf

昔、
信号故障というので、駅のホームでぼーっとしてたら
なにやら保線員が5人ほど集って
ポイントの制御器を開けて、ｶﾁｬｶﾁｬやってますた。

みんな、ここで少し息抜きしないか？すごく面白いよ！！
な、なんと
「パパだってママの母乳が飲みたいんだよ、トローリ初乳チュパチュパ画像」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2784&KEY=1029503890&LAST=100

http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama3.swf


　 　　

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
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さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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場内信号が実は次の駅の第1場内信号で
出発信号は、次の駅の第２場内信号！
これに誘導信号が併設されていて約800ｍを15km/hで走行する！（主信号は赤現示）
自身は「棒線駅」で、次の駅の構内に位置して信号がない！
という変な駅は総武本線東千葉駅！「次の駅」は千葉駅。

貨物駅が絡むと複雑な設定はあるんでしょうが、
旅客でこんなのは珍しいんでしょうね。

略図と写真は以下。５月に気づいて写真を揃えようと思って夏休みにようやく……
H　ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/FIG/100/Etiba_Sig.htm

お気に入りボタンを押してフルサイズにした方が見やすいです。

＞156
一駅間を誘導信号で走らせてしまうところがスゴイ！２場は赤信号なんです。
しかしどうみても東千葉駅の出発信号の位置に、千葉駅の２場が立っている！

肝心の記述が抜けてました！スマソ！

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　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
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http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.swf

可動ブラケット繰りsage

?

合理化進めて技術力向上やと？アフォ抜かせ！他の会社はどうなん？

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/FIG/100/Etiba_Sig.htm

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http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6421/nagoya.swf

>>161
どこの会社でもタテマエだけそう言うよ、
外注検査ばかりでそのうち遮断機のコマ調整もできんようになるだろう。

漏れの勘違いだったらスマソ
>>162の写真だけど主信号と誘導信号で進路表示機を共用する場合、
進路表示機の下に誘導信号機を装柱しないといけなかったのでは・・・
あーわからん誰かおしえてくれー。

＞165
＞162は撮影したまんまだってば〜〜。モンタージュはないよ。目撃者！求む！証言！
上場１写真の画面下にかかって見える４角は進路指示器の上端！

>>166
スマソ、意味がようわからんのだが、
つまり漏れが言ってるのは誘導信号機と進路表示機の取り付け位置が逆ではないかと言ってるのレス、
漏れの担当線区では全部写真と逆になってるのだ。

>167
しＲ束で信号いじってるけど、地区によっていろいろあるみたいだよ。

信号機の取付位置について職場で赤本「国交省監修　鉄道に関する技術基準（電気編）」で調べてきたので興味ある人は読んでください、
３０１ページ、第５５条の７から１０に誘導信号機の配置及び現示時期に関する規定があります、

７.列車等がある場内信号機又は入換信号機の防護区域内に合図によらないで他の列車等を進入させる箇所には、誘導信号機を当該場内信号機又は入換信号機の下位（信号附属機を設けた場合はその下位）に設けること。

とあり、解説にも次のように述べてあります、
誘導信号機を場内信号機又は入換信号機の進路表示機を共用して設置するときにおいても、進路表示機の下位に誘導信号機を設ける。
また３０２ページには信号機の設置例が図で書いてあり上から場内信号機、進路表示機、誘導信号機の順となっている、

また３０８ページには進路表示機についての規定が記載されています、
19.進路表示機は、主信号機と同一柱で、かつ、その下位に設けること。ただし、場内信号機又は入換信号機に附属する進路表示機を誘導信号機に附属する進路表示機と共用する場合は、この限りでない。

解説には場内信号機又は入換信号機と同一柱に誘導信号機を設置する場合で、場内信号機又は入換信号機の進路表示機と誘導信号機の進路表示機を共用する場合には、場内信号機又は入換信号機の下位に進路表示機を、更にその下位に誘導信号機を設置する。と記載してあります。

よって千葉駅の例では設置基準に違反している可能性有り、
誰か担当区に指摘してあげよう。

保全あげです

今、夜業終えて現車確認から帰ってきました。
みんな〜、ちゃんと現車確認してきたか〜？

>>170
基準では上から順に、場内信号機（入換信号機）・進路表示機・誘導信号機ってことですよね。
漏れんとこでも、場内・誘導・進路表示機ってところあります。

なんだか信通onlyスレになってきているような…

台風が去ってやっと待機から開放されたよ、
信号機の取り付け順番ちがうの結構ありそうですね。

☆☆☆☆終日点灯スレッドPart２☆☆☆☆
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019442842/l50
保線区の方々の貴重な意見を書き込んで下さい！！

>>170
実施基準からいえばそうだけど、国鉄時代から継承している
ものであれば、「みなし」事項として、特認されているかも。

ただし、この場合、構内改良などで移設した場合は、基準通りに
直さなければいけないけど。

どうでしょうね、
運輸局関係者の方いませんか？

>>174
やっぱパソコンヲタって信通関係に多くない？

>>179
でも、うちの会社では、何故かＰＣ等システム関係の担当者は、
圧倒的に電力屋さんが多いよ。

信通の方が、障害などが多くて、手が回らない、ってのもあると
思うけど。

>>172
昔、現車確認のため（トロっ張りの後）始発を待ってたんだが
その特急が現場のすこし前のトンネルで空転しやがって
立ち往生＆停電！！指揮者と責任者を残して帰りました・・・

なんせ田舎のｼｮﾎﾞ会社なんで、200〜300ｍの割り入れでも祭りです
１ドラムを張る時、プロを応援に呼びました。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1028221898/14

http://www.asahi.com/national/update/0831/022.html

↑誰か知らんが、俺らが現職のプロでこういう現場を度々目撃してるのを知ってカキコしてるんだろうか、
イパーン人には珍しいんだろうね。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1028221898/14

http://www.asahi.com/national/update/0831/022.html

ここは信通しかいてないのかよ。
電車線はいてないのか？

>>167-170 ,173 ,177
その信号は、
５月連休に、東千葉の出発信号現示が赤で千葉まで丸々１駅間を走った話がUPされて、
信通FV230氏(?)が誘導信号＆東千葉「棒線駅」で千葉駅の場内信号であることを指摘。
そこだけでも面白かったんだけど、配線図と写真がUPされたら、上下逆順ですか〜。
話題の多い信号ですね〜。

もひとつおまけの話題！上場１信号を撮影中に、人相の悪い浮浪者風のオッさん達
数人に取り囲まれて、「○○だけど、あんた何やってんの？！」………以下顛末。

　○月○日、資料写真を撮りに鉄道線路沿いの道を自転車で走り、撮影点で道路の
ガードレールの上に乗ってカメラを構えると、路上廃車の中から体中を濃い飴色に
塗った半裸の変なオッサン２人がノコノコ這い出してきてこっちを見てる？！

　一方、先ほど小型車で追い越して行ったアンダーシャツ姿のデブ・オッサンが
チョット先でエンジンを掛けたまま停車していて、反対側からこちらを窺ってい
る。暫くするとアンダーシャツの人相の悪いオッサンが車を降りて寄って来るで
はないか！

　醤油味のクシ団子みたいに体中塗りたくったヤツは何だ！事件に巻き込まれる
のか？！いやヒョッとするとＴＶのロケか！？でもカメラとスタッフが居ないな！
ビルの屋上にも人影はないようだ！取り敢えず気づかない振りをして様子を見な
がら写真を撮り続けよう！
(続)

(承前)
　するとアンダーシャツ氏が『○○だけど、何やってんの？』と声を掛けてきた。
「○○」を聞き取れなかったので、えっと聞き返すと『警察です』。
「なんだ警察か！誰かと思った！写真取ってるんだけど、そっちの方がよっぽど
怪しいよ〜！」と思わず叫んじまった！「あ〜この格好か〜〜」って今更気付く
なよ〜。

　場所と状況から考えると何かの不法取引の情報でも在って、４〜５人で張り込
みを始めたど真ん中に入り込んで写真を撮っていたらしい。

それにしても、もう少しうまく化けろよな、刑事さん。あの風体の異様さは尋常
じゃ〜なかったぜ！
　　　鬼太郎
Ｐ．Ｓ．
　＞185 ＝「当面の興味ある話題がたまたま信通系」ということじゃダメ？

>>186
鬼太郎氏
どうでもいいが、漏れは『信通FV230氏』ではなくて『FL-260(V付)』だyo。
トリップ見てもらえば判るけど『信通関係社員』も漏れっす。

>基準
信号建植立ち会いなんて、運車の人たちがＯＫ出せば結構いい加減な時もありますね。
それと旧国鉄時代なんて運輸省の基準とは違う部分も結構あったことだし・・・。

FL-260(V付)様、お久しぶり！
間違いスマソ！当時のスレが落ちちゃって、うろ覚えで分からなかった！

国鉄は運輸省と一体だった鉄道省(院)時代を引きずっているのか、運輸省
の監督が緩かった様ですね。ＡＴＳ−Ｐも民営化前に稼働実績を作って、
承認手続きを簡単にしたとのUPはＳ−１００さんだったかな。

質問なんですが、東千葉駅下り線の出発信号３本も千葉駅のものですか？
その場合、千葉駅総武本線下り方向の出発信号との関係は？第１第２出発？

あげ

おれ電車（電力も）だよん
信通はよくわからん
最近、暇なので通信ケーブルでヒモ作ってます

ヒモって何ですか？

ＬＣＸ延線時の仮吊り用のヒモなんじゃない？

今日の早朝発生した大崎駅構内の軌道短絡事故の詳細きぼーん。
湘南新宿ライン・成田EXP・埼京線(新宿〜恵比寿)AM10:00まで
抑止だってよ、臨海線の工事現場で何かやらかしたのかね？。

>191
漏れも電車線だが忙しいよ。
科長に設計はやく上げろと突っつかれぱなしだし…
現場に出れた電力区時代が懐かしい。

今日、バネバランサー取付ました

>194

工事桁にバラスの下で接触して、不平衡とか良くあるパターンだけど。

あとは....軌道回路の設計間違えてたとか。分岐交換したら絶縁が違う
位置に入ってたとか。

>>189
鬼太郎様
こちらこそお久しぶりです。
千葉駅・東千葉駅の件は千葉駅の「連動図表」ってヤツを見てみないことには
何とも言えないです。これによって、連動が決まりますので・・・。

>>194
事故速報を見てないので詳細は知らないけど、
目立製作所の「電子連動装置１０１Ａ」が氏んだらしいですyo。

また信通ばっかり・・・。
信通はＰＣ好きなのね・・・。

>>198
うちには電子連動は１台もないから、ま、いいか。（笑）
電子閉そくはあるけど。

近江塩津〜播州赤穂西浜信まで運行管理だよ
がんがるよ

電子連動って、現示変化遅いですか？
ウチのむっちゃ遅いんで遅延の原因にもなってるんですが。
80km/H位でセクション越えても60から70m通り過ぎないと反応しないんです。
ちょっと気になるんで通信関係の人に聞いたら、「電子連動は仕方ない」って言われたんです。
そんなものですか。漏れは運転屋なので詳しい方（専門家）、解説よろしくお願いします。

>200
電閉だって電子連動でしょ

>>202
確かに遅いです、５年くらい前の装置で停車→出発踏んで２両位逝かないと赤になりませんね、
私も最初見たときはとまどいました、
詳しくないので知らないけど最新のタイプではもう少し早いのでは・・・

>202

1型、2型は遅いです。イライラします。

>ウチのむっちゃ遅いんで遅延の原因にもなってるんですが。

新大阪なんか、本当にイライラします。ポイント転換なしで進路引くの
に10秒以上かかりますから。

>204

電子連動4型(K-5型)、電子連動1P型はかなり速いです。101Aとかはどうなん
でしょうか？

みなさま、ありがとうございます。
恐らく初期のタイプなんでしょう。ウチはいつも他社が諦めたモノを使う傾向がある。
まさに>>204さんの仰る通りの感じです。>>205さん、それで遅れは出ないんですか？

>>203
第１種（または第２種）電子連動には違いないけど、あれを電子連動装置と
すると、メーカーが涙しそうな気がするので。

ウン千万円の機械とウン百万円の機械を一緒にするなと。（笑）

>>202　>>204　>>205
電子連動の設計者です。

�T形のリレータイプは、恐らく現場装置への出力が早いはず。
これが電子端末タイプになると俄然遅くなります。
理由は８ビットＣＰＵが保安系出力後に、２カ所介在しているから。
これがリレータイプだと、入出力ユニットからリレー架直結です。

それと１ＰＳ形やしＲ倒壊仕様のＬＤ１になると
３２ビットＣＰＵを使用しているため、
例え電子端末タイプであっても、
連動処理部分からの出力は俄然スピードアップされます。

但し、マンマシン系の部分がいまだ
低速のＰＣ（ＦＣ）を使用している関係上、
扱いに対する反応はいまいちかも？

>208

>それと１ＰＳ形やしＲ倒壊仕様のＬＤ１になると
>３２ビットＣＰＵを使用しているため、
>例え電子端末タイプであっても、
>連動処理部分からの出力は俄然スピードアップされます。


進路設定に関して言えば、1形に採用されたシュプール方式を止めただけ
でも大幅な処理速度の向上になるとおもわれ。

教えてクンでスマソ！
ＡＴＳ−Ｓｘでのロング地上子設営位置は、（勾配・曲線補正を含んで）線
区毎に一定値になるんですか？たとえば平坦直線では600mとか！
　テキストをじ〜〜っと眺めていてそんな気がしてたまらんのです。

>208
８ビットＣＰＵで「高級言語」には泣きました〜〜〜（Ｗ
ロガーだから遅くて良いんだ！と言ったって物には限度ってものがあら〜〜（Ｗ
去年も「リレー式よりズ〜〜ッと遅い電子連動」とか盛り上がってましたね。ご苦労様です。

>198
目立製作所の「電子連動装置１０１Ａ」が氏んだらしいですyo。

旅客一斉放送では、電子端末がやられたて系切替をやってると言っていたが・・・
詳細キボン！

>>210
ロング地上子の位置は、線区によって違いますYO。
その線区を走る列車の最高速度によって決まります。

>>211
「電子連動装置１０１Ａ」が氏んだらしいと書いたけど、
事故速報によればＭＥＴＲのローカル電源の端子弛緩が原因だったそうな・・・。
スマソ。

＞212
Res.ＶＴＮＸ！
だから、線区毎に位置が違い、その線区線区内は(勾配補正＆曲線補正を含んで)
「一定」じゃないんですか？
たとえば同一線区なら、平坦部で600mの線区だと、下り勾配ではその分長くなる
けど、平坦直線部は600mに統一されるのではないかと……

＞端子弛緩が原因
かなり気をつけて作業しても、なぜか出てしまう！ご同情！
先日カミさんのＶＡＩＯが基板接触不良で２度続けて修理に！
不安定動作をあきらめて修理に出したのが保証期間にタッチの差で外れてかなり
高額な修理費を取られたのに１週間で再故障というんで、強烈にクレームを付け
たらしく２度目はマザーボードを無償交換して返ってきました。突き止めにくい
故障はイヤですね。

信通関係社員さま
変な質問でスマソ！実は、以下のような検討をしています。

ＡＴＳ−Ｓｘの線区内で130kHzロング地上子の位置が一定(にできる)なら、
赤現示でのロング地上子通過時に停止予定点を想定した減速パターンを発生
させて、停止時にはＰ型同様の速度照査が可能になるはず！
警報パターンと、非常制動パターンを発生させ、警報の制限速度を表示させ
ると、ブレーキ開始位置が明確に分かるようになり、「目覚まし時計」から
ＡＴＳへと出世できそう！

　では、現示アップ時のリセットをどうするか？手動は避けたいから、
信号電流の極性を検出し、「逆→正」と、「最小閉塞長未満で正」をリセット
条件にするとか、やりたくはないが取り消し地上子設置か、接続切り替えで
手動リセット操作を残して置くか………ということを考えています。

題して　ＡＴＳ−Ｓｐ！
捨てられた技研のＡＴＳ−ＳＰより単純で不安はないと思います。
始業時と他線区進入時に、ＡＴＳ−Ｓｘのロング地上子位置をセットする。
車上の受信機だけ更新すれば完全上位コンパチで動作しますから、
マルビ組ＪＲも採用可能で、これで−Ｓｘ線区も全部が停止時パターン速度
照査型ＡＴＳ装備にな〜る！
いかがで…………

詳しくは♪♪にUPしました
http://203.138.253.183/cgi-bin/onpuch/test/read.cgi?bbs=train&key=002808273&st=276&nofirst=true

>>214

>>214
さっきのは失敗。（ｗ

>　では、現示アップ時のリセットをどうするか？手動は避けたいから、
>信号電流の極性を検出し、「逆→正」と、「最小閉塞長未満で正」をリセット
>条件にするとか、

これ、パターン発生中に信号高圧が何らかの理由で、反位送電に切り替
わったりしたとき、位相の補償が出来かねそうな気がするんですが。

信号高圧が、常用、予備とも、また、反位送電時も、全て同相送電である、
という保証を行わないとまずいと思いますが、私は信号屋なので、それが
可能なのかどうか、分かりません。

電力屋さん、いかがですか？

＞信号高圧が、常用、予備とも、また、反位送電時も、全て同相送電である、
＞という保証を行わないとまずいと思いますが、私は信号屋なので、それが
＞可能なのかどうか、分かりません。

絶対に保証できません、俺らが相を変えなくても電力会社の方のミス？で
相が入れ替っているところもあったからね過去に。

>216

電力会社の特高網もネットワークになっているから、保証は無理でしょう。

え？Ｊ社って二元三位は現役だったりするんですか？

【ＡＴＳ−Ｓp 補足】
極性(位相)検出に用いるであろうＰＬＬ方式(Ｐhase Ｌocked Ｌoop)という
のは、自分で基準位相を拾って固定し、現入力と比較する方式であり、かなり
安定です。モデム復調を考えれば24位相を難なく弁別していますから２位相は
楽々なんでは？？

ロング地上子から赤現示を受けるとその位相をロック！常時はロックを浅くし
て基準位相変化はの追従を早くしておきます。ロックしていれば瞬時停電の間
を遙かに超えて楽々基準位相を保持しているでしょう。
接続ミスで相が入れ替わっていても、それを基準にロックしますので差し支え
ありません。

現行信号電源は元々３相交流で、負荷の平均化のために時折使用する相を変えて
いるはずですから、必ずここでは±120度位相が変わっています。
信号用電源トランスが送出用と有極継電器用の２個付いている信号があれば、
そこを境に使用位相を変えています。
　ロング地上子が手前の閉塞区間の外方にあるような信号機で使用相の変更を
してはいけません。基準位相が120度違いますから誤動作するでしょう。

それと、制動パターン発生中にＰＬＬのロックが外れた場合には、当然制動パ
ターンを残して警告しますので、停止に至る安全側のエラーになるはずです。
そんな場合は、信号を確認し、指令に連絡の上リセットボックスを開けて手動
リセットで良いでしょう。
　動作中に突然位相が大きく変わることはほとんどありませんから、それによ
り発生した誤動作で希に止まることがあっても支障は極小でしょう。

直接の自動リセットにしないで、「リセット許容」に使うと、見込みリセットが
できなくなり、危険側の誤操作、不当操作を排除できます。この場合手動操作を
残しても心配ありません。

じゃあ、私はATS-Phs案を発表
＃ちなみにこの案は2chが初発表。特許とか取得したらダメだぞ

現状、ATS-Pが高価なのはEC、RP、伝送ケーブルを用いた構成だから。無電源
地上子はそんなに高くない。この点を考慮し、無電源地上子を利用するのが
ATS-Phs。

駅中間の1地上子で伝送すべき電文は実は3〜4種類ぐらいしかない。最低
1400mのパターンが必要として、閉塞長が400mでも4種類の距離を送信でき
ればOK。そこで、それぞれのパターンを送出する無電源地上子を設置する。
一ヶ所につき3個〜4個あればいい。そして、信号機の条件をもらって、そ
れにより内蔵リレーを動作させ、送出したい電文以外はCRCエラーを発生
させる。
＃無電源ラッピング地上子を想像して頂ければよいかと

これにより、8芯ぐらいのケーブルと接続箱、無電源地上子で駅中間をカバ
ーすることができる。構内は伝送すべき種別が多いので、有電源と組み合わ
せて使用すればよい。

車上電文が取れなくなる点については、要所に車上電文受信専用のトラポン
を置けばいい。これについてはフェールセーフ性が要求されないので安くる。

>>222
１つの無電源地上子で、伝送内容を切り替える論文を数年前に見たけど、
それでは駄目なのでしょうか？そっちの方が、安上がりな気がするんだけど。
（うちの線区にはＰが無いので、実体を良く知らないんです。スマソ）

>>220

>>220
また失敗しちゃったよ。（ｗ　おかしいなぁ。

>接続ミスで相が入れ替わっていても、それを基準にロックしますので差し支え
>ありません。

んーと、そういう意味ではなくて、パターン発生中に、反位送電に切り替わったとき、
その相が逆相だったりすると、現示は正しいのに、車上子側は現示アップと認識す
ることはないかな、と思ったので。

ま、もっとも、停電−＞反位送電　が、そんなに短い時間に発生することは無いの
かもしれませんが。
閉そく信号機の現示は

−Ｐを安価にして普及を図るのは大賛成なんで、ＥＣ−ＲＰ一体型のＰ地
上装置なども開発されてコストダウンした様ですが、

−Ｓpというのは、現行の−Ｓx地上設備をそのまま使って、車上受信装置
だけで減速パターン型速度照査ＡＴＳに変身させよう！というウルトラＣ
案です。
　減速パターン発生までは問題がないようですが、車上で現示アップを確
実に捕える方法で何があるか？という検討です。
　人の裸の判断は是非避けたい！極性反転を安定に(安全側エラーだけで)
検出できる方法が有れば、−Ｐ換装よりかな〜り安くなる！

Ｐ車上装置は一時、１運転台１億円！などという恐ろしい話がUPされてい
て、いくら何でもボッタクリ過ぎじゃぁ〜〜っ！歌舞伎町なみ〜〜！とい
うことで不評でした。

信号電源の瞬時停電くらいは平気でしょうが、瞬停の間に別の相に切り替え
てしまう動作が有るんですか？？信号電源の停電で停止するのは安全確保上
必須の措置で、規則もそうなってると思います。
　信号自体は有線ですから、有極継電器の両方の位相関係は変わらないから
全く支障なし！

　船橋駅追突事故でしたっけ、信号停電なのに気づかずＡＴＳ−Ｂのベルが
鳴り放しになったのに気を取られてドッカ〜〜ン！！
　運転士と組合が「信号停電で鳴り放しになるなんて教わらなかった！」と
記者会見までして主張（藁々
　大事なことは繰り返し教育してくださ〜〜い！Ｂ型動作の基本原理じゃないの！

-SP導入案はなくなったよ、10年ぐらい前に
結局実車試験までやったのに導入しなかったとなると
何か理由でもあるんじゃない？

>>221
それだと結局リセット押しっぱなしにならないかな？

>223

一応、フェールセーフ性にこだわってます。電文を切り替えるのではなく、
ビット反転を起こしてCRCエラーにするという単純な方式です。
＃要は今のラッピング無電源地上子に、PGS接点のリレーを内蔵させるだけ


>226

原理をちゃんと教えないのは、昔も今も同じ。原理がわからないから、
動作が理解できない、理解できないから暗記する、暗記するから間違える。

なんか岩谷宏みたいな論調になってしまったな..

>228＞それだと結局リセット押しっぱなしにならないかな？

ロガーが無いとその通り！良く分かっていらっしゃる(藁
プレスの安全装置ボタンをガムテープで止めて指をどれだけ詰めたやら！

設計側も、押しっ放しでは無効にし、イネーブル(許容)後に新たに押されたもの
だけを拾うとか、メモリーカードに記録された毎日の操作ログを自動点検して、
必ずお小言が行くシステムにして横着を許さないとか…………

マン・マシン・インターフェイスの設計は思わぬところが難しいのであります！
（藁々

＞228 ＞230
確かに「人の気持ち」というのが一番の難物なんでしょねぇ。禿胴！
無条件で確認ボタンを押さなければならない−Ｓxの仕様が最悪と言えます。

イネーブルまではボタンが無効で、許容以降、新たに押されたボタンだけ拾う！
パターン接近警告を一旦受けてからでないと、リセットを許容しない！という
条件はどうかな？極性反転を確実に拾えるかどうか＆誤動作が安全側だけで済
むかどうかで、「自動リセット」か、「手動リセット＋イネーブル」かが決ま
りますね。

「−ＰＳ(技研ボツ)」 vs 「−Ｐs」　相違は？！

ボツになった技研型ＰＳは、線区の全情報を車両側が持って演算処理するもの
で、ロング地上子から赤現示と通過タイミングだけを受け取り、現示アップの
検出は信号電流の極性反転で行うものです。走行路線毎に信号機の建植位置、
各種地上子位置、勾配値とその位置、制限速度、停車駅と停車位置など厖大な
データを記憶して、これに基づいて制動パターンと警報を出します。

ここの−Ｐsは、ロング地上子そのものが減速パターンに基づいて、路線毎に
(勾配＆曲線補正をした)定位置に設置されていることを利用して、赤現示
ロング地上子で直ちに減速パターンを発生させて速度照査を行わせ、パターン
上の常用制動開始点でパターン接近警報、非常制動パターンで無条件に停止！
に出来るので、リセットの工夫だけで−Ｓx全区間に採用出来る超安価な速度
照査型ＡＴＳシステムになりうる！ということです。

分割民営化直前に廃止されてしまった画期的な1967/01/01私鉄ＡＴＳ常時速度
照査、自動投入仕様運輸省通達を復活させて、事故抑制を図ることが出来る！
あの通達を廃止せず、補助金でも支給してＡＴＳ改良を進めていたら、ＪＲ発
足直後の頻繁な衝突事故は起こらなくて済んだ！いま−Ｐ化を一生懸命進めて
るのは−Ｐフリーク山之内の薫陶を受けた束だけじゃないですか！
　Ｐ不採用の主たる理由が高価ということなので、安価にできることを示して
早期改良を迫りた〜い！

　このＰｓ方式での難物は、実は臨時速度制限の正規減速後リセット法なんです。
ＳＴだと３〜４組設置しないとスムーズに運行出来ず、
Ｐsだと、臨時制限のリセットは手動しかないかも知れません。分岐器過速度警
報装置に倣って、突入点で過速だと制動パターンを発生させる方式は一見もっと
もらしいけど、500〜600m手前に設置するので、順調に走ってきた列車は全部引っ
かかって制動パターンが発生し、リセット問題を生じます。
　ここは、イネーブル条件を付加した手動リセットで行きますか。

？

東北のＰｓ？

ごめん
SPと間違えた。

>>232
×　「−ＰＳ(技研ボツ)」 vs 「−Ｐs」　相違は？！
○　「−ＳＰ(技研ボツ)」 vs 「−ＳP」　相違は？！
ゴメン！間違えてる！！