碓氷峠やEF63についてカキコ - Part 2

前スレdat逝ったじゃねぇかｺﾞﾙｧ!
ちゃんと書き込めや!!
HTML待ちの前スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012489444/

2

3

4

５

ざんげ岩　age
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020516220055.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020513212423.jpg

>>6
１番線にあさま３番線にはＳＬ碓氷号、賑やかなひとこまですね。

>>6
1番線と４番線の車両の色が違いすぎる…

それに4番線は本線から切れてるし…

>>9
今４番線の松井田方って切れてましたっけ？ならば文化むら方には５番線と合流する
ポイントがあるので、４番線＞文化むら方＞５番線＞下り入換線＞３番線の順で
本線に出られます！・・・って今そこを通るのは保線のモーターカーだけか…

>>10
9両編成でやってみろってんだｺﾞﾙｧ!

>>11
ごもっとも！下り入換線折り返しは分割しないと足りませんな…w

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ 　
　∪　　ﾉ
　　∪∪

下がってるぞｺﾞﾙｧ

４番線のあさまと６３の塗装しなおせよ…
あれじゃ文化村もイメージダウンだし､なにより車両がかわいそうだ…

そのうち手が回ったらどうにかするだろうよ。
文化むら内のクハは今きれいにしているところだ。

　>>6の横川駅の俯瞰、onpuchにアップして、前スレに書き込もうとしたら
　　　dat逝きしてて鬱。　新スレに来てみたら、既にリンクしてあって再び鬱…

　　　苦労して撮った写真だからこそ色んな人に見てもらえればいいんだけ
　　　どね。

ﾈﾀ無いがage。

>>16
撮るのに苦労はしない。登るのも大した苦労ではない。
登る決意が最も重要なのだ(w

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020517224142.jpg
2002/4/10撮影、ｸﾓﾔ442-1+ｸﾓﾔ443-1
Ｔ様「電気(検測)試験車が来てるからカメラ持ってるなら撮ってこいよ」で、
運転待ち＆済みの体験者、一部はまだナッパ着たまま入場券買ってホームへGO！(w

この車輌ナンバー表記頭に白丸が付いているから、かつて６３のサポートで
峠を検測した事があるのかな？いずれここにもEasti_Eの姿が・・・
後ろにそびえるざんげ岩、まだ登った事がないので今度時間があるとき行ってみよう。

また落ちるぞｺﾞﾙｧ

>>14 禿同！ぼろぼろで悲惨だなー。３年くらいしたら
文化村の各種車両もぼろぼろになるのでは...。つーか
お前塗りなおして来い。




とDQNばりのことを逝ってみる。

GMカラー買い占めてから逝けよ(w

>>21
園内の車両は一部塗りなおしをやっている。
キユニだかは終わって、5/1に逝ったら検修庫
横のあさまを塗りなおしてた。

>>18

ごもっともです…確かにその通り。

挑むことは素晴らしい

あげ

屋外保存車の塗装補修はｷﾆ58の後、EF60とｵﾊﾕﾆ61の部分補修も施された様で
大きく剥がれてしまっていた部分は綺麗になっていました。出来ればEF60の方は
全塗装し直して欲しかったかな。検収庫横のｸﾊ189の塗装改修は、今どの位進んで
いるのかな？行ったのが連休前だったのでちょっと気になるところです。

あげとこ

>>27
5/1時点ではまだ作業中だった。
本当はゴールデンウィークまでには終らせたかったそうだったが。
もうさすがに終ったかな? 最近逝った人情報うｐｷﾎﾞﾝﾇ。

>>29
今日（…って日が変わってしまったから昨日か(^^;）逝って来たyo。
まだ、ﾏﾀｰﾘと作業中で現状は下地を整えた後クリーム色一色に塗られていて、
その色の完全乾燥待ちらしいです。その後エンジ色部分が塗装される様ですね。
出来上がりが楽しみ〜

てことは、国鉄色!?

頼むから横川駅に横付けされているＥＦ63+189系も修繕してくれ。
あれじゃ、ただの廃車解体待ち車両だ（泣）

そのうち手が回ったらどうにかするだろうよ。
文化むら内のクハは今きれいにしているところだ。

ってか鉄ヲタ諸君よ
ボランティアで車両磨きに逝けば？
人に補修してもらって、国鉄色がいいだの奇麗にして欲しいだのって恥ずかしくないの？

無断で磨いちゃ駄目だよ
好みを言うのは勝手だよ
応援する形は色々あるよ
贔屓の引倒しは御免だよ

＞３５
まあ君が恥ずかしくないならいいや。
これだからヲタは嫌だね。

ﾊｧ?

>>31
あれが錆止めなんて事はないでしょうから、国鉄色になる様ですね。
展示館内からガラス越しによく見えましたが、とても綺麗に塗装されて
いました。かつてＪＮＲのマークがあった処には、当時のリベット跡も
見えていましたが、もしかしたらマークも復元するのかな？先頭部は
ネット越しになってよく見えませんでしたが、レプリカでも良いので
あの特急のシンボルマーク（正式には何て言うのでしょう？）も復活
してくれたらなぁ・・・・っとついついヲタ妄想。(W　例えレプリカ
だって安価に出来るものではありませんからねぇ(^-^;

そうそう、昨日はちょうどボランティアの方々が来て展示館内の
モーターカーなどの洗車をしていましたよ。その関係からかED421も
表に出ていましたが、午後になって急に天候が変わって雨が降りだし
みなさん大慌てでED42を連結して庫内に戻していました。（モーター
カーの運転は文化むらの職員さんでした）やはりED42は特に大切に
されている様ですね。

EF63は素晴らしい。

頼む！駅の63とあさま、正しい編成に戻してくれ・・・。

>>38
準とはいえ、「鉄道記念物」だから、大切にしてるんじゃないかな？
もっとも、正真証明の「正・鉄道記念物」のＥＣ４０こと１００００形共とも、
碓氷線廃止前はすばらしいとはいえなかったけど。

189のあれ全部引っくり返すのかよ･･･

>>40
ロクサンを本来の高崎方に置いておくとまた盗り鉄の餌食になってしまう心配があるので
敢えて軽井沢方に置いてある様ですよ。現状大差ない気もしますが、駅舎に近いだけで
いくらか違うのかも・・・（´〜｀）

>>40
扉にセコムのシール貼っておこう。

189系の編成が逆向きだが。漏れはどっちでも良いけどね。

>>44
＞189系の編成が逆向きだが。
そいうやあれ逆かぁ(^^;
横軽廃線後に編成ごと回送してきた際、経路の関係とかでそうなっちゃったのね？W

前スレにもあった吉野家コピペ、
また誰かやってくんねえかな。

前スレにEF62にはHM付けてくれるな〜！ってカキコがあったような記憶があるが、
行った時気になってEF621見たら、しっかり例の「手造り」HNが付いていたyo…（ ´Д⊂ヽ

HM無しデーも欲しいね

もう一度「懐かしの・・・」やらないか？９両グリーン付きで
あの汚いのとこっそり入れ換えて大宮行き

>>47,>>48
ＨＭ付けてくれるなとは言わないが、合うものと合わないものがあるのを少し
は考えて欲しい。
ロクニ、ロクサンとかは付けてた時期もあるからまだ許せるが、ＥＦ５３とか
ＥＦ５９、ＥＦ１５とかにステーを溶接してまで付けるのはドキュソな発想だ
な。保存じゃなくて厨房のお遊びだ。
あとＥＦ８０の「はくつる」も何とかしろ。現役時代にあまり日が当たらなか
ったから可哀相、たまには「はくつる」牽引をさせてあげたいという（イタイ）
気持ちも分からなくは無いが、別に「ゆうづる」でいいじゃん。て言うか「ゆ
うづる」の方がやはり似合うぞ。

ようよう、鉄道板の皆さん聞いておくれよ。>>1とはあんまり関係ない内容だけど。
以前、深夜に横川駅の近くにあるおぎのやの駐車場に行ったんです。おぎのや。
そしたらなんか改造車がめちゃくちゃいっぱい止まってて騒音がすごくうるさいんです。
で、何か「イニシャルＤを見て来た」とか聞こえてくるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、たかがイニシャルＤ如きで普段来てないおぎのやに来てんじゃねーよ、ボケが。
イニシャルＤだよ、イニシャルＤ。
なんかニコイチ車に乗っているキモいアニヲタとかもいるし。キモい奴が乗るボロっちいニコイチ車でドリフトごっこか。おめでてーな。
崖の下に落ちそうになっちゃったよ〜。あぁ〜、おっかなかった。とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな「碓井峠鉄道文化むら」の入場券やるからその駐車場空けろと。
深夜の碓井峠って、どうしてこんなに殺伐とした雰囲気なんだよ。
こんな山奥のド田舎なのに騒音がうるさくて眠れない地元住民といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気だから旧道の路面がタイヤや事故の跡だらけになるんじゃねーか。
珍走団は、すっこんでろ。

で、やっと自動販売機でジュースを買って車に戻るかと思ったら、
俺の車を見た奴が「あれ見ろ！！イニシャルＤに出てくるハチロクと同じ車だ！！」とか
「あそこにある超ドノーマルの白黒パンダトレノ、あれ、欲しいなぁ〜、400万あれば買えるかなぁ〜。」
とか騒いでるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ハチロクなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「超ドノーマルの白黒パンダトレノ」だ。
お前は本当にこんなボロ車を400万で欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前たちはマンガやアニメの見すぎで現実と妄想の区別がつかないだけとちゃうんかと。
碓井峠通の俺から言わせてもらえば今、碓井峠通の間での最新流行はやっぱり、
峠のシェルパを観光鉄道として復活、これだね。
信越本線、横川〜軽井沢間の再生。これが通の言い方。
観光鉄道ってのは観光客が多めに乗ってくる。そん代わり平日の列車の本数が少なめ。これ。
で、オービス設置、警察の取り締まり強化でうるさい珍走団を追放。併せてＷＲＣ会場の誘致で観光客と知名度をアップ。これ最強。
しかしこれをやると沿線の自治体が厳しい財政難になるという危険も伴う、諸刃の剣。素人には明らかにお薦め出来ない。
まあド素人は、峠の釜めしでも食ってなさいってこった。

>>51-52
いまいち。がんばれ。

>>50
無しも選択肢のひとつと考えたまえ

>>51-52
オカマ掘ったのでシルエイティに改造しましたが、何か？

>>52 売ってやれ４００万だぞ！

>47
うぇ、EF621にＨＭなんか付けられちゃったのか。仮に外されたとしても本来付いていない筈のステーが・・・。
激しく萎え〜。
来園して金落としてさえくれればなんでもオッケーみたいになってないか？＞文化村。
ｶﾞｲｼｭﾂだが保存なのか遊園地なのかコンセプトがはっきりしないよ。
展示車両が文化財だと思うのなら外部の人間が自分の好き勝手なことをするのは良しとすべきではない。
いくらお金を払った客であっても何でもアリではなく筋の通った運営をして頂きたいもの。

客が来て金が取れなきゃ、保存など出来ないのが現実。
文句があるなら買い取るくらいの気迫見せろｺﾞﾙｧ
あのHMの是非については、漏れも呆れてる一人だ(w

ＨＭ付けるにしても、原型を損なわない様にして欲しいもんだ。

別に金取る取らないとかでなく展示しているものを改変することがいけない。
たとえお金払って来て貰っても展示物に一部のファンが好きに手を加えるのは良くないと。
そういう要望に対しては断るくらいの気概が運営側に欲しいってことね。
実際ＨＭについては評判良くないみたいだし。

文化村…ねぇ。

体験運転通ってて良く思うのは、紅葉終わったあたりから翌年の春先
くらいまで、全然人がいないって事。
まぁ、5月とかでもＧＷ後は人いないけどね。

実際問題、いろんな所に金をかけすぎている面ってあると思う。
時々みてて、そんなところよりも保存車両の補修してくれとかって感じ
ることもあるしね。

HMは、悪趣味以外の何者でもないよね。
体験運転のカマについてたのは外されたけど…
前はクリスマスリースとかついてたし（苦笑
24・25号機も青に戻して欲しいとかって声良く聞くよね。

碓氷峠の、ひいては鉄道系テーマパークを名乗るのなら往年の雰囲気
を上手に引き出すことも必要だと思うんだよね。
たとえば、おじいちゃんが孫に「昔はこんなだったんだよ」とかって話して
聞かせてあげることができるようなね。せっかくｲｲ車両そろってるんだから。

>>61
禿げ詩句胴衣！

まあ、金のかからない話については、すぐにお願いしたいところだね。
金のかかるような大事は、責任の無い者が識者面してグダグダ言ったところで、限りがあるだろう。
テーマパークということで運営してるんだから、そのつもりで考えてやらないとね。センスは別問題だが(w
そういえば、文化村ができる前から、運転区に一切手を加えるなと怒ってるヲタがいたな。典型的な勘違いさ。
残るだけと有り難いと思わなきゃね、まずは。それから建設的な話に入れるんじゃないか。
ファンクラブがあるけど、そういう場で何か提案できるんじゃないの?
保存車両の手入れをする活動もやってる。傍観してないで参加すればいい。
とにかく、漏れはHMをなんとかしてほしい(w

>>63
ｵﾒﾃﾞﾄｳ!IDも63だね｡

潰れそうって噂聞きましたが。大丈夫？

>>64
ﾏｼﾞﾃﾞﾋﾞｸｰﾘ

>>65
噂はどこで？
たしかにシーズンによって入園者のバラつきが大きい様ですが
１３年度の入園者数も約１９万人（ファンクラブ向けメールより）。
正確には前年を若干上回る数字だったそうですから、潰れそうなんて
感じはありませんが？？

気に入らないと、いっそ潰れちまえとでも思うんだろう。粘着式ヲタ(w

>>68
アプト式ヲタモナー（ｗ

ﾊｧ?

>>63
HM何とかしろってのとお金かからないところってのは激しく同意。
できるところから、少しずつやっていけばいいとおもうのさ。

そういえば、ファンクラブってなにやってるの？
ボランティアで月一の車体清掃をやっているって話は聞くけど…
それ以外に何か活動してるのかなぁ？

>>70
スマソ、下らぬダジャレだ。逝ってくる・・・。

>>71
入ってるが、よく分からん(w
会誌があるんだが、そこに投稿したりもできる。
まだまだこれからの組織だと思うけど、
肝心なことは会員次第だろうな。オレモナー。

age

落ちるぞｺﾞﾙｧ

碓氷峠で幽霊と遭遇する確率はどのくらい？

ﾃﾞﾑﾊﾟよりは低いようだが

>>71
毎月第三日曜日に車輌の洗浄・清掃をしています。台車等下回りの油拭きもする事が
あります。（なので、ファンクラブの方で参加の際は汚れても良い服持参が良いです。）
他には、イベント時などで入園者の案内・誘導等の対応にも協力します。
今参加している方々は皆仕事持ちなので、当日参加出来る限り馳せ参じるといった
ところです。かく言う漏れも皆勤賞ではありません(W　なかなかたいへんではありますが、
意志ある方ならばやりがいのあるものですよ〜(^^)/

今のところファンクラブとして目立った活動では、こんなところですが、計画されて
いる坂元までの観光列車の委員としての公募もあったりと、出来る範囲で協力して
いくボランティアが今後も中心になるのではなかと思われます。

東京からでは、度々通うにはちょっと遠いかな。平日なんてさらに遠い。
その気はあってもなかなか難しいんだよね。言い訳がましいんだけどさ。
トロッコ列車選定委員募集も、会合が平日だぜ。応募以前に漏れは脱落だったよ(w
まあ、無理せず出来る範囲で関われればと思ってるけどね。
ところで、HMなんとかしてくれ(w

ふむふむ。
解説サンクス。

事務所で時々会報なんか作ってるのは目にしたんだけど。

ちょっと気にはなっているんだけど、どうしようかなぁ？

T様の昔話とかが会報に出てたら入りたい気がする。

T様の先輩は載った気がする

俺の話はタメになるだろゴルァ！

>>83
そんな風には言わねえぞばーか

展示館脇のｸﾊ189の塗装改修、昨日行った時見てきましたが、エンジ色の部分も塗装され
いよいよ仕上げの最終段階といった感じでした。JNRマークはネジ穴があったので、きっと
復活させるのでしょう。正面の特急マークの位置はネジ穴等あるのかちょっとよく見えな
かったので、復活の気配はまだ確認出来ませんでした。でも、色艶も良く以前とは見違える
ほど美しくなっていましたよ。作業完成が楽しみです。
（しかし、こうなると横川駅構内の一群が不憫でならないっすねぇ;_;）

>>85
今日体験で行った時見て来ました。数日のうちに所定の位置に戻すそうなので
美しく蘇った姿を見るのが楽しみです。
（一部もう少し手の掛かる部分があるそうです。）

ＯＳＲ作動！。

>>86

漏れも昨日体験運転いってたよｗ

いつもいつも思うのだが、体験運転行ってる人ってやっぱり近間の方々？。
漏れは新潟県在住なのでそうそういけない・・・。
文化村参りは年に１〜２度。

>>89
東京屋旅館のおっさんのはなしだと、たまに4泊とかして乗りに来る人が
いるらしいよ。

俺は桐生から。
…それでも結構めんどくさいな。
車だと2時間ちょっと、電車でも速くて1時間半。
群馬県の端から端までだから。

…あとは、いつも車で東京あたりから来てる人とか居るみたい。
…しかし、あの人いついってもいるような気がする。

よく運転席に座れたなと不思議に思うようなﾃﾞｳﾞがいるな。

車両展示のところに屋根くらいつける！

俯瞰できないよ(w

屋根は善し悪し。保存性は良くなるが、見た目はあんまり良くない。
でも定期的な再塗装や修理を考えるとやはりあったほうがいいとは思うが。
高崎の１４号機、酸性雨にさらされて無残すぎ・・・。

しまったsageてしまった。age。

ＥＦ６３２５
┌────┐
│川崎重工│
│富士電機│
└────┘

ひぃはぁ、やっと運転予約できたage

>>76
本物出没

７月出張の打診で運転予約保留中age・・・ヽ(;´Д`)ノ

age

あれって何万円もするんでしょ？碓氷峠往復なら納得がいく値段だと
思うがたかだか１キロくらい走って何万円ってのはちと高い気が..。
一体１メーターいくらかかるんだろ

年末に体験運転しました。でも一回のればいいかな〜。
運転オタが問題おこせば、体験運転も中止になるのでは？機関車こわさんとも
限らないし。（抵抗器とか）乗りたい人は廃村になる前にのっとくべし。

>>101
講習が三万円。
最初の10回は一回あたり5000円。

ちなみに、一往復で電気代が2000円くらいかかるそうだ。

>>103に補足age
通常運転
１回から９回まで　　　５，０００円
１０回から２９回まで　４，０００円、「機関士見習」（９回運転終了後資格取得）
３０回から５０回まで　３，０００円、「補助機関士」（２９回運転終了後資格取得）
５１回以上　　　　　　２，０００円、「本務機関士」
（資格は４９回運転終了後取得ですが、「５０回目」の運転だけはなぜか\3000也(w）

本務機関士になると運転方法のバリエーションが増えます。
通常　単機通常運転　　　　　　　　２，０００円
連１　単機通常運転＋１エンド連結　３，０００円
連２　単機通常運転＋２エンド連結　４，０００円
単推　単機推進運転　　　　　　　　４，０００円
推１　単機推進運転＋１エンド連結　５，０００円
推２　単機推進運転＋２エンド連結　６，０００円
重推　重連推進運転　　　　　　　　６，０００円
重連　重連推進運転＋緩急車連結　１０，０００円
１・２エンド（で運転しての）連結はどちらも横川方のヨに連結。
重連のみ軽井沢方にヨを連結して、さらに軽井沢方終端まで往復。

>>104
補足説明サンクス。

俺、50回目はたしか2000円だったような気がする。
重連資格取得までもう少しだ（ｗ

ｸﾊ189そろそろ完成の頃？気になるけどなかなか行く時間が取れない〜(> <)

>>105
＞重連資格取得までもう少しだ（ｗ
ノッチとブレーキの扱いになかなか緊張しますが、ヨだけでも「列車」の
雰囲気ですから魅力です。料金がｶﾅｰﾘ辛げではありますが・・・(^-^;;;
頑張ってください〜(^^)/
自分はここ最近は仕事の都合で休みが取れず、なかなか重連に参加出来ない
のが辛いトコです;_;

保線

age

OSR作動

OSR2.5駆動

ロクサン現役末期の姿
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020608174401.jpg

本当に「現役末期」か?

>112
何々？これ。牽いてるのは50系客車だし、本務機のEF62もなし。
撮影場所は丸山信号場付近だと思うが・・・。ロクサン投入初期は単機での運用があったらしいが、
これっていつ頃の写真なの？。

>>113
>>114
すいません合成です、板谷峠の写真にロクサン張り付けました。

>>114
開業前に単機でも色々試験をやっているのだが、よく考えたら茶色のはずだし、50系も無い(w
>>115
アンテナを外してあるようだが、で萌え〜(w

>>114
おめーこんなチンケな合成写真も見分けられねぇのかゴルァ！！
俺が一から鍛えなおしてやるから文化むらに３万円＋自分の写真を持って来い。
おっと、その前に講習の予約を忘れずに済ましておけよ（ｗ

口調が違います

>>118
具体的に指導してください

本人に会って教われ(w

114だが。
やっぱ合成か・・・でも結構うまく合成してると思うけど。
酒呑んで2ch見てると目が狂うな(w。

ageるぞぉ

むむ！？台風の進路が体験運転とぶつかりそうで気になるなぁ・・・（´〜｀）
去年モロ当たりの中やって、帰路危うく信越線抑止喰らうとこだったし。

まぁまぁ板谷峠も以前は直流区間だったし・・・

折れ、雪の日にやったことあるよ（ｗ

帰り道の方がしんどかった罠（ｗ

EF16萌え

体験運転中に、ＴＢ使ってみた人っている？

>>104
「重連　重連推進運転＋緩急車連結」までいった人っているんすか

>>128
十数人いると思われ。

…俺も年末までには仲間入りする可能性あり（ｗ

往年のあさまの雄姿再び！
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020612211941.jpg

本当は今日有給とって運転講習行きたかったが
仕事の都合でダメだった。欝だ。

>>130
お。
作業終わったんだ。

明日早めに行ってみてこよーっと。

〉127
それってTE装置のこといってる？
やったら出入り禁止になりそうだな(w

>>130
（・∀・）ｲｲ!

>>127
指導員さんによっては例え運転整備中に扱っても・・・
　　　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

サンダーバード？

>>133
ＴＥ装置って何？教えてクリ。（マジで知らん）
俺が聞いたのはＴＢ＝電磁吸着ブレーキのコトよん。

>>135
それは我らがＴ様？

>>137
廃止直前のイベントでT様がデモでやってたやつか(w

>>130
なぜ連結器カバーが酉仕様！？
やっぱクリーム色の金属製が良いね。

>>139
連結する側に、冬に着けてたビニールカバーじゃないのかな？
ロゴの文字が青か緑かよく見えないが･･･

>>137
【TE装置】One Touch Operative Emergency Devicesの事。
別名「ワンタッチ」。
運転席前の「緊急」と書かれた赤い禁断のスイッチがそれ。
63に限った設備ではない。
これを押すと、
　・非常ブレーキ
　・力行オフ
　・撒砂(60秒間)
　・警笛吹鳴(60秒間)
　・信号炎管点火
　・パンタsage
を一度に行って「祭り」状態になる。

それはまずい(w
そういえば、文化村オープン初日に展示車の炎管燃やした奴は誰だｺﾞﾙｧ

レス漏れがあったので続き。
>>137
TBが電磁吸着ブレーキの事とは知らなかったYo!
漏れはエンド切り替えの時一度手元が狂って圧縮機
スイッチだかと間違って入れた事あるけど、すぐに元
に戻した。指導員(T様にあらず)曰く「本職でもたまに
入れちゃう事はある。すぐに手順の間違いに気付け
ば問題ないよ」との事。

>>141
ああ、あれをＴＥというのね、初めて知った。
機能とかは指導員さんに聞いて知っていました。
体験運転用のロクサンのは、もちろん機能を殺してあるそうです（ｗ

どうよ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020614-00000001-mai-l10

あの踏切ともお別れか･･･

松井田町は頑張るね。素直に応援したい。
鉄道にかける執念は横軽廃止に一番危機感と実際の不利益を被ったことだけはあるね。
他の自治体も地元資産活用を真剣に考えてほしい。
新幹線、高速道路ﾏﾝｾｰじゃ能が無いよね。

　横軽廃止から、はや５年が経とうとしておりますが・・・
松井田町では、旧信越本線の線路敷を利用して、トロッコ列車
の運行を、本格的に考えているようです。鉄道文化村や、
旧丸山変電所、など横川周辺の施設をめぐる交通手段のひとつ
として位置づけられているようです。
　群馬・長野両県は、横軽復活をまだあきらめてはいません。
でも、一部、遊歩道化されてしまったので単線ではありますが・・
隣り合ってる県同士を、鉄道で往復しようとすると、新幹線しか
使えないってのは、群馬と長野くらいじゃないでしょうか・・・
やっぱり変だと思うのですが・・・

>>148
自論も結構だがまず>>145読め

　ところで、解体されずに何らかの形で残ったＥＦ６３って
何両くらいいるのかなぁ？だれか知ってる？個人が買ったって
いうウワサもあったんだけど・・・。

>>146
旅館東京屋の隣では新郵便局の建設工事も本格化しています。あれが完成すると
その跡地辺りから国道の立体交差になるのではないでしょうか。
ラックレール再利用の溝蓋のある踏切がまた消えてしまうのですねぇ・・・。

>>150
現存車一覧のレスがあったのは前スレだったかしら。
とりあえず個人が購入したのは、結局EF6322だけかと。長野工場保管車もたしか
２両とも個人が購入予定だったのではと記憶するが、お流れ？

ロクサン現況
1,10,11,12,18,24,25・・・文化村で保存。24,25は体験運転で動態保存。
2・・・軽井沢駅構内で保存
15,19・・・長野総合車両所内で放置
14・・・高崎機関区で放置
22・・・くつろぎの里に安置
13・・・2エンド側カットモデルで大宮工場に保存

>>152
22･･･くつろぎの郷で放置

Ｔ様、タビテツに出てたね。

>>154
私も気が付いた。でもＴ様より他の人の方が多く出ているな・・・。
あぷと君を磨くＴ様マンセー！

前にもどこかの週刊誌のグラビアにT様降臨あらせられていた

まあ、T様といえどもED42ころがしてた先輩にはかなわんからな。
にしても一人であぷと君磨き上げるのか。おそれいったことです。

あぷと君担当は何人かいるみたいだが、磨き込みは日課じゃないのか?

そーいやピクの1月号にT様書いてたの思い出したYo!

たしか磨き込みは毎日のはず。

運行終了後に大抵T様が一人でごしごしと。

また消えそうダ

T様降臨age

文化むらのボランティアOBの方の豊富な経験談には興味深いものが多いですよ。
ﾀﾋﾞﾃﾂに出ていたSさんの他、AさんとかOBならではの貴重な話も魅力です。

>>163
漏れも問わず語りに話してモラタよ。おもしろかったよ。

夏も間近だが、旧道はまだ不通のままなのかい？

>>165
そのとおり

>>165
一応、熊ノ平あたりまではいけるみたい。

眼鏡橋のあたりに詳しい看板があるッス。

また手前までしか行けなくなったようなことを言う奴がいる。
本当はどうなんだ、誰か行って見て来てくれよ(w

７月でよければ逝ってやる。

上毛新聞のWeb記事
http://www.raijin.com/news/fri/news11.htm

１週間後には消えるので注意してね

どなたか『あさま』『そよかぜ』の編成を教えて下さい！

そよかぜは157系でいいか？

>>170
運転席と客室については、塗装改修の為に奧にsageた写真の位置にあるうちは
まだ公開されていないと思われ。乗降用階段のある以前の展示位置には、いつ
戻すのかなぁ？

１８３・１８９・４８５？時代のが知りたいんです。
よろしくお願いします！！

そよかぜは幕張の183系も使われていたようです。
図鑑に黄色い編成番号札を前面窓にぶら下げたクハの写真が載っていました。

ｸﾊﾓﾊﾓﾊﾓﾊﾓﾊｻﾛｻﾛﾓﾊﾓﾊﾓﾊﾓﾊｸﾊ
訊く前に調べたか？そのへんに転がってるだろがｺﾞﾙｧ

>>165

眼鏡橋までしか行けないよ。
その先は計画はあるけどまだまだ先になるそう。
丸山変電所はまもなく修理完了の見込み。

GWには熊ノ平まで行けましたが、なにか？

旧下り線を使ってのトロッコねえ
せめて熊の平までは行ってくれー

>>178
すみません。旧線と勘違いしました。
旧道の方は秋ごろには片側通行で開通になる模様です。

>>179
新線じゃトンネルばかりだがな

情報感謝です(^-^)/
>>177
旧丸山変電所修理完了間近ですか。見に行かねば！

>>180
旧道、かなりの被害状況だったとも聞いていたのでたいへんとは思っていましたが
１年掛かりになってしまったのですねぇ・・・(-_-;;;

age

>>176
金沢の白山車も使われていたぞ后流ァ

http://www.raijin.com/news/mon/news01.htm

以前横川でＥＦ６３シュミレーター（確か１８号機）から何か盗まれたみたいで
大騒ぎしていたけど何が盗まれたの？
詳細ｷﾎﾞｰﾝ。

>>184
中華バリエーションがあるのは折込済みだろ

>>186
逆転ハンドルみたい。
今日シミュレーターやってきたんだけど、逆転ハンドルがレプリカになってた。

前、事務所で18号機の逆転ハンドルを作らないと…なんて話も小耳に挟んだ
ことあるし。

トリップ変えました。

189系、車内の公開を開始しました。
以前の位置より、前に出てきてます。
http://resq.to/fun/bus/?

>185
今日の上毛新聞、一面がその記事だった。
思わず朝飯食いながら食い入るように読んでしまったよ。

しかし、丸山はともかくとして…
峠の湯の方はどうやって駅作るんだろうね…
まさか66.7‰の所に駅を作るわけにもいくまいて。

↑189ｦﾒ!

>>190
Σ(゜ワ゜|||
気がつかなかったー（笑
お祝いありがとー（笑

今月は運転体験できなかったage

こんなＥＦ６３は嫌だ！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1024667963/l50

>>189
線路を途中で左側に曲げて延長したりして（ｗ
でも、そんなの許可がおりそうもないし

現地逝って見てみなﾆﾔｰﾘ

>>195
勾配を平らにして駅を設置するのかぁ。
でも軽井沢には逝けなくなるね。
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/~ef63/karuizawapandr2.htm
tp://www.sam.hi-ho.ne.jp/~ef63/db20torokko.htm

スイッチバックにするのが現実的だろうが、
今のところ、軽井沢まで逝ける状況ではないだろ。
延ばすんなら、その時はその時で考えれば良い。
あてにもならないことを一々心配するな。

>>189
＞まさか66.7‰の所に駅を作るわけにもいくまいて。
いや、そのまさかを実現させて「日本一急勾配上にある駅」を目指すのだ！
・・・って、そんなプラン、とても認可が得られそうもないか(w (^-^;;;;

>>196
勾配地を削って平らに・・・ですかぁ。勾配「線」を削ってとは書いていないから
本線を切って駅建設＞軽井沢方面切断、となってしまうのかは不明ですね。
「峠の湯」駅？の形は公式にはまだ発表されていないのではと思われますので、
この辺に関しては公式な発表を待ちつつ、妄想に花を咲かせるのが楽しげかと(^o^)

>>199
＞「日本一急勾配上にある駅」を目指すのだ！
死にてぇのか！66.7‰をなめるんじゃねぇぞｺﾞﾙｧ！ってドヤされること必至(w

>>199
それは俺の台詞か？ついでに200ゲットだぞゴルァ！

>>188
盗難されたEF63シュミレーターの逆転ハンドルって本物？
どんな方法で盗まれたの？
もし盗難されたハンドルが本物だったらどのぐらいの価値があるのかな？
もしかしたらヤフ億で出品中だったりして。

そんなこと聞いてどうする

廃止寸前age

>>201
多分本物だと思います。あのシュミレーターは本物EF63をそのまま利用しているので
たぶんそうでしょう。　　　↓のところにいけばわかります。
　　　　　　　　　http://www.usui-toge.com/

>>189
ｸﾊ189の展示位置。ウチの環境ではなぜかご紹介のリンク先に飛べなかったので
気になっていたのですが、>>204でご紹介のページで見る事が出来ました。
なるほど後部デッキに合わせたのですね。これなら美しくなった車輌全体を
見ることが出来て良いですね。
しかし、今度はED421をラックレールの位置まで出すことが出来なくなりましたねぇ。
DE42を出す時は晴天のイベント時がほとんどだから、その時は人力で少し動かしての
入れ換えかな？でもそれはかなり大変か・・・(;´Д`)

24日の上毛に載ってた記事で、偉そうなこと喋っているＮ教授。
あの人、横川駅４番線の189編成を、列車食堂にして計画中の「横川・道の駅」
利用者に無制限公開させようなんて本気で考えてたアボーンだよ。

おれ時間がある時は、ドライブインおぎのやまで行ってる。
平日は、駅前のおぎのやが、またーりしてて良いんだけど、ドライブインまで行くと、色々な物が
食べられるから。雨の平日の駅前のおぎのや、お昼時なのにおれひとりだった。お店には調理場も
含めて３〜４人いたよ・・・。

>>206
おまえ、言葉遣い無理するなよ(w
てか、そんなこと言うなら丸山に置いたことも愚挙ということだな？
何が言いたいのかよく知らんが、何かいい案があったら書いてごらん。
軽井沢まで復活して走らせるなどとｲﾀｲこと書くなよ(w

>>205
お客さん、お目が高い！
確かに、４２を簡単に出せなくなったのは残念だ

>>201
本物です｡
碓氷峠鉄道文化むらの私の知合いから聞いた話だが、どうやら複数人で来
て一人が運転席のブレーキ弁を非常位置からユルメ位置にして大きな音を
立てている間にもう一人が電気ドリル等を使って外したらしいといっていた。
確かにブレーキハンドルを操作するとかなり大きなエアー音が出る。
碓氷峠鉄道文化むらの人はヤフ億などを常時監視しているが出品されなかった
らしいが、もしＢ総収集会や大阪のＳ楽園などの市場に出たらわからないと思う。
今シュミレータについている物はレプリカだがこれをを作るのには大変だったとか？

やけに事情に詳しいね

ってか、逆転ハンドルってそのカマの番号ほられてる(ex.EF63 24）から
出ればすぐばれるな。
ネジの頭ざぐって、ネジをはずせないようにしてたのも効果無かったね…

ってか、なんでこういうｱﾌｫが絶えないのかなぁ。
逆転ハンドルは、マスコンのあの位置にあるからかっこよく見える物じゃ
ないかなぁ…などと思ってる俺はダメ人間？

>>211
私のおじいちゃんがいますので。

喋り過ぎたようだな(ﾌﾟ

>>213
は、ネタだろ？

ファンクラブ会報ｷﾀｰ！４月に軽井沢まで除草列車が走ったのね(^^)
昨年は逝けなかったって聞いていたから２年ぶり？
転轍機（途中だから熊ノ平構内かと）の部品盗んだヤツ逝ってヨシ！(#｀Д´)

213=215
図星か(ﾌﾟ

>>216
キターーーーー(･∀･）ーーーーーー!!!
何か普通の会報の他に「甦る碓氷線　鉄路が峠を越えた」という冊子が同封
されていたＹｏ！
昔の隧道番の苦労話とか、いろいろ興味深い話で面白かった。
発行が平成１２年３月３０日となっているけど、以前の冊子を知らない人の
為にサービスしてくれたのかなぁ？

ＥＦ６３　１８号機の本物のレバーサーを見た。
場所はＢ収集会。

◆◆◆◆女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕◆◆◆◆

横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子
署は１７日、同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を
強姦未遂の疑いで逮捕した。

　調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマン
ション前を通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。
一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような
刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。

　同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に
対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口など
が似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。

201

>>219
そ、それは極めてクロに近いブツでは？(｀Д´)
Ｂ収集会って盗品の自慢会なの？？

>>>222
ってか、黒でしょ。
逆転ハンドルは普通機関車一両につき一個しか無いはずだから。

>>219 >>222 >>223
祭りのヨカーソ

でも祭りするなら別スレたててね
ここはあくまでもマターリ

田中康夫age

>>223
私も見ました｡
僕は、ＥＦ６６が好きなので、ＥＦ６６の部品を探していた所に偶然このレバーサーを見ま
した。特徴なのは、少し小ぶりで何かボロボロで赤い様な文字で（ＥＦ６３　１８）ってか
なり大きな彫りがあった｡そして明かに後に付けた機関車のドアキーがリベットで付いていた。
ＥＦ６６の物かと思ったら違ったので特に気にはしなかったが（ＥＦ６３は数が少ないな？）
という考えがあったので覚えている。
あの時ＥＦ６３が異常に好きそうな親父が、値段交渉していた｡確か？１７万円？だった気が
する。即売会の終わる直前に行ったらもう売れていた。

盗品にしろ（１７万円）の値段は付くのかな？

>>222
鉄道部品・バス部品のバザーみたいな即売会です。

>>223
逆転機ハンドルは機関車あたり2本用意されてる。1本は通常使用、2本目は予備。
予備は基本的に日の目を当たることがないがたまぁに表に出ることもある。
鍵は付いてるのかな？

ＲＭで一生懸命ロクサンを煽っていたが・・・俺は碓氷ごとが好きじゃない。すべてが・・ね。

好きじゃない=嫌い
好きじゃない=興味ない
どっち?
わざわざ積極的に書くあたり前者なんだろうが、理由が知りたいね。
「時代遅れの補機や駅弁売りなんか虫唾が走る」?
「身内に強制労働の犠牲者がいた」？

俄かヲタの傍若無人ぶりが気に入らなかったのか・・・？
ちなみに私も碓氷は好きだがヲタ共（撮り鉄、盗り鉄）にムカついた一人だ。

>>229
「碓氷ごと」とあるんだよ

>>227
は、碓氷で不幸な体験をしたんだと思う。
でも、ここに来てる＝ホントは碓氷が好きなんだョ（藁

>>231
碓氷って字を見ると反吐が出るから来ただけです。
碓氷にいた人（末期じゃない）はいい人ばかりだったが。

一番嫌いなのは雑誌記事かな。ロクサンは最強の言い回し、碓氷だけが特別視されてた軽蔑含めて。
こんな事書くと煽りが入ると思ったが結構普通だったんで驚いたよ。

漏れとしては、確かに碓氷は急勾配で過去のはそれによる事故も起きてる。が、板谷は勾配は劣るが
降雪対処、牽引定数の差とか、いろいろ各峠にはエピソードがあると思うんだよ。それが、あの碓氷ネタの雑誌記事で
逆に来ちゃったわけです。

漏れも若かりし頃は横川で寝て能登撮ったり臨客撮ったりしたクチです。あの頃はマタリしててとても良かったです
上信越がなかった頃ね。末期は最悪。機関区側踏切から無賃乗車は常識、直前横断、
煽るように支社の模擬店。現場は大変だったろうに・・・荒らしのようなカキコでスマソ。

なんだ、結局君もブームに振り回されただけか(w
もっと素直に鉄道そのものを見たら？

>>233
まあ、そうとも言うね。いつの間にか巻き込まれてたよ。






ﾌｩ

>>219
>>226
逆転ハンドルが１７万円・かぁ。買う奴も買う奴だなぁ。
熱狂的な奴が価格交渉していたのならば恐らく売れたのだろうね。
ドアキーが付いているのならば恐らく盗難された物（本物？）だと思う。
ヤフーオークションで販売すれば良いのに何故房総収集会の即売会場で
販売するのかが不思議に思える。ヤフーオークションで売ればもうちょ
っと良い値段が付いたかもしれないのに。

>>235
ヤフオクだと足が付くからでしょ。
実際見つけたら祭りになるのは必死だろうし

>>234
そうとしか言えないと思われ
ｸﾞﾁｸﾞﾁうるせえ

まぁまぁ。ここはﾏﾀｰﾘｽﾚなんだから。
ブームも去って、ここに来てるのは未だに碓氷が好きな人だけなんだから。
八方美人な鉄ヲタは今ごろ東北本線を追いかけているだろう。

東北本線って字を見ると反吐が出るから来ただけです。
東北本線にいた人（末期じゃない）はいい人ばかりだったが。

一番嫌いなのは雑誌記事かな。はつかりは最強の言い回し、八戸以北だけが特別視されてた軽蔑含めて。
こんな事書くと煽りが入ると思ったが結構普通だったんで驚いたよ。

漏れとしては、確かに東北本線は長距離で過去には特急が沢山走ってた。が、東海道は長さで劣るが
ローカル輸送対処、沿線人口の差とか、いろいろ各路線にはエピソードがあると思うんだよ。それが、あの東北ネタの雑誌記事で
逆に来ちゃったわけです。

漏れも若かりし頃は浅虫で寝てDC「はつかり」撮ったり臨客撮ったりしたクチです。あの頃はマタリしててとても良かったです
東北道なんかなかった頃ね。末期は最悪。三脚乱立に場所取りは常識、直前横断、
煽るように支社の模擬店。現場は大変だったろうに・・・荒らしのようなカキコでスマソ。

吉野屋新バージョンか？

谷汲って字を見ると反吐が出るから来ただけです。
谷汲にいた人（末期じゃない）はいい人ばかりだったが。

一番嫌いなのは雑誌記事かな。丸窓は最強の言い回し、谷汲だけが特別視されてた軽蔑含めて。
こんな事書くと煽りが入ると思ったが結構普通だったんで驚いたよ。

漏れとしては、確かに谷汲は閑散線で過去にはそれによる帰り損ないも経験してる。が、揖斐線は田舎度は劣るが
アクセス、運転頻度の差とか、いろいろ各線にはエピソードがあると思うんだよ。それが、あの谷汲ネタの雑誌記事で
逆に来ちゃったわけです。

漏れも若かりし頃は黒野で寝て丸窓撮ったり管瀬川撮ったりしたクチです。あの頃はマタリしててとても良かったです
樽見鉄道が樽見線だった頃ね。末期は最悪。混んだワンマンで無賃乗車は常識、直前横断、
煽るように赤い電車の模擬店。現場は大変だったろうに・・・荒らしのようなカキコでスマソ。

いつの間にかコピペになってる（藁

普通逆転ハンドルって幾らするんかい？

>>242
惨斜陰にあるショップでは２〜３万円位であったような・・・

>>243
逆転ハンドルの後ろにドアキーあった？
多分レプリカ品だと思われ。
あそこのアンドーは以前東急車輛より何か盗んでクビになった。
アンドーのやり方は汚い。すぐに足を見る。
大阪のＳ楽園では、希少価値のある釜の物ならばかなりの値段が
付くと思われ。

映画ぽっぽやで鉄道車両部品に萌え萌えするヒロスエに萌えた鉄ヲタの数

>>186
シュミレータ逆転ハンドル盗難事件の詳細。
http://www15.big.or.jp/~club667/news0112/20011118.htm

>>235
盗まれた物は、本物らしい。
ＥＦ６３の逆転ハンドルはなかなか市場へ出て来ないので
本物ならば１７万円ぐらいはすると思う。

ゴラァ！早く返せ!!
運賃着払いでもいいからぁ（藁

夜中そおっと門の中に放り込んでおけ

横川駅から文化むらへの併用軌道って最近使用したことある？

　　>>247
　詳しい奴、ケーサツに通報したれ。17万円なら立派な資産の盗難じゃ。
盗り鉄逮捕で祭りにならねぇかな。（ワクワク

そういえば、以前にも11号機の貫通扉盗んで捕まったヤツいたけど、
あの時って祭りどっかのｽﾚであった？。

>>251
その値段はあくまで闇値だろ(w
>>252
ｵｲｵｲ2ch勃興前じゃん？(w
祭りﾎﾑﾍﾟならここかな
http://www15.big.or.jp/~club667/appeal/kyodo.html

>>250
併用軌道を４トン車で引っ張って車両を入れたことがあるという話が
どこかのスレに書いてあったと思う。
最近はどうかわからないけど。
あの併用軌道って、軽井沢行きのＪＲバスが営業で通るんだね。

展示車搬入以降の「最近」の問いと思われ

age

来週は待ちに待った体験運転だ。
数ヶ月ぶりで楽しみ。Ｔ様元気かな？

>>250
ＪＲ東日本では横川駅から軽井沢駅までＬＲＴを建設する。
あの併用軌道は、そのまま営業線になる計画。

>>258
　 ,―- ､
　 /~~~l |
　 ■■-っ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　´∀｀ /　＜　んなこたあ無いよ
　　 ￣　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

金になるなら別だがな

漏れも明日というか日付変わって今日久々の運転体験だ。
雨になるかもしれんけど、雨天でのブレーキあまり経験ない
けど大丈夫かな。

>>246
友達から聞いた話だが、ＥＦ６３　１８号機のシュミレータ
逆転ハンドルは　Ｂ収集会で本当に売られていた。＞実際に見た。
Ｂ収集会終了間際にＥＦ６３フェチなオヤジが大金はたいて
購入したのは一部で有名。
収集に来ている一部の仲間が（６３の逆転ハンドル出てるよ。よ
く出てきたな？退職者が勝手に持出した物だろう。）なんて言っていた｡

逝ってきたーよ。雨どころか晴れ時々曇りで蒸し暑かったっす。
T様もあぷと君運転しててお元気してました。
んで、シミュレータの現況。逆転器ハンドルを新たに
作って挿してますた。
ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020714211515.jpg

>>263
乙〜！俺も近々逝くぞ。楽しみじゃage

>>258
どこからそんなデタラメな話を・・・・

>>262
証拠押さえて、盗品即売会として摘発しちゃえぇ。鉄ヲタ窃盗犯が芋ズル
で検挙。本当にｺﾞﾐ掃除して欲しいね。実際に十数万のカネが絡んでるんだし。

文化むらまで軽く６時間ほどかかるが去年一回行った。
漏れの住んでる西日本エリアにはないすばらしい鉄道博物館だと思うが、部品の盗難はいかがなものか？

しかし逆に梅小路蒸気機関車館で盗難があったって話しも聞かないがどうなんだろう。

>>266
善意取得の第三者で逃げると思われ

久々にＴ様に指導してモラタＹｏ。
あいかわらず元気そうでなによりでした。

碓氷峠で、大活躍した（？？？）女って、あのコ、「おぎ姫」って言うの？それとも「鬼姫」？

271

>>270
後者

age

花鉄でも読んでみれ

ageるぞｺﾞﾙｧ

もうすぐ梅雨age

age

>>266
警察なんて１０数万だとまず動かない。
所詮「コー夢淫」。
損害額が１００万超えてやっとどうかってなもんだ。
ただ、話題性がある事件に関しては話が変わってくる。
奴らは「メンツ」を重んじるから。
この場合、話題性（一般的にという条件がつくけど）がどのくらいあるかは知らんけど。

1年ぶりに横川詣で。天気が良くて何より。
久しぶりに眼鏡橋から新線碓氷橋のほうに行ってみたが、下り線が綺麗に除草されているのに比べ、
上り線は草ぼうぼう。坂本付近の遊歩道が切れるあたりから先は線路が見えなくなるくらい草に被われていて
扱いの違いを見た。旧上り線は横川駅４，５番線から軽井沢駅１，２番線まで線路が結ばれているが上り線は
遊歩道になったり線路がはがされたり。66.7パーミルがあったのは上り線の方なので
そこはかとなく悲しい。
初めてＪＲバスを使ってみたが、季節と時間帯によっては横川−軽井沢はかなり移動需要があるね。
季節運行でもイベント列車形式で鉄路復活できるといいね。

>>279
バス乗客＝通過客≠鉄ヲタ　∴単純でない

いつ復活するの？

来世まで待て

来世には鉄道なんて無かったりして・・・。

心配なら急いで転生することだ(w

それで、ハンドルは未だ戻らないのか？

戻しといてね

>>278
ネットで騒げばいいじゃん。マスコミも見てるし。大々的にネット上
で大騒ぎして、警察の対応も録音を公開するとかで・・・。
テレビ報道まで持っていけば、かなり効果的。警察の怠慢事例として
マスコミに美味しく提供してあげるのがコツだね。ケーサツが弱い
とこをイヤラシク突いていこう！！

そういう浅はかな奴急増で、今は食いつき悪いです。

あげ

保全

ageときましょう

dat逝くなーーーーーーーーーーーー

週末にきれいになった１８９系見に行こうっと♪

>>293
報告頼むぞ！

80年代前半だったかな？
50系の新製回送が、碓氷の山を越えた事があるのだが…
誰か詳細(日付)知らんか？（二回あった）

>>295
本当か？
ＥＦ６２＋５０系＋ＥＦ６３に禿げ詩句喪ゑ

マニ50なら見たが

>>296
本当だYo!
一回目は、大宮でバルブ…
二回目は、横川でバルブ…
横川では、許可を得て乱入し63側から撮ったが…
雨でモヤモヤ…だった。
6月頃？越前の後走り？

許可を伴う乱入なんてあるのかね
どうせよくある、現場のおっさんの「許可」なんだろうが

>>299
当たり！
一本前の列車を誘導してたおいちゃんに撮らして〜と頼み
おいちゃんが、消えたら…闇に紛れて乱入
撮影後にゴラ！れました。

かつては大らかな時代だった…
今は偽善ヲタがうるさい品。

>３０１
基本的には同意。しかし昔のヲタがやり過ぎた結果が今に
繋がっていることも忘れるな。

age

おれの親父が２６年前頼み込んで碓氷峠の貨物列車の車掌車に乗ったらしい。
ウソだと糾弾したら、証拠写真が出てきた。萌え〜。

こんなオリは１７年前、夜中の京都駅のＥＦ６２郵便列車に萌え〜

ﾚﾁ「こちら下り６０１列車車掌です、運転士応答どうぞ」
62「はい６０１列車運転士です」
ﾚﾁ「６０１列車発車」
62「はい６０１列車発車」
63「６０１列車ロクサン発車」
62「よろしくおねがいします」
63「よろしくおねがいします、ロクニはシリースまで進段」
62「はいロクニはシリース」
62「ロクニはシリース進段完了」
63「了解、それではロクニはシリ−スパラ」
62「はいロクニシリースパラ」
62「シリースパラ進段完了」
63「了解、それではロクニは丸山からパラ」
62「はいロクニは丸山からパラ」

62「第一閉塞進行」
63「はい第一閉塞進行」

62「ロクニはパラ進段完了」
63「ロクニパラ進段完了了解、ロクサンも完了よろしくおねがいします」
62「はいおねがいします」

62「中継進行熊ノ平通過」
63「はい中継進行熊ノ平通過」
62「場内進行」
63「はい場内進行」
62「出発進行」
63「はい出発進行」

62「中継警戒軽井沢４番到着」
63「はい中継警戒軽井沢４番到着」
63「ロクニはノッチオフねがいます」
62「はいロクニノッチオフ」
62「場内警戒」
63「はい場内警戒、お世話になりました〜　気をつけていってらっしゃい」
62「お世話になりました〜　いってきま〜す」

>>305
列車無線ネタはいつもどっかのＣＤにあった内容のパクリだな。
たまには少し内容変えてくれ・・・。

すいません。EF63じゃないんですけど、
今の（夏の）時期って碓井峠って軽井沢に行く観光客の影響で
混雑してますか？やっぱクルマで行くと渋滞しますか？
それと深夜の碓井峠って某マンガのせいで走り屋っていますよね？

碓井峠にシルエイティに乗ってドリフトをするヤシとかいたりして、、、（藁

>>307
29,30と横川に行っていたが、軽井沢ICまでも別に混んでいなかったよ。
軽井沢の中心部には行っていないので不明。
まあ、土日は絶望的と思われ。

文化むらもがらがら。
アプトの道歩いているのも両手で数えられるほどだった。
T様見かけなかったな。

>>307
旧道が壊れていない時は夜中に走り屋は確かにいたよ。
それよりゲーセンの車ゲームで、碓氷峠をモチーフにしたステージをたまに
見かけるが、めがね橋のところに来たら、遠景でロクサンが走って来る演出
を禿げ詩句キボンヌ。

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今現在、横川の１８９は運転台に入れるんでしょうか？知ってる人
教えて下さい。

>>311
入れる、以上。

手漕ぎトロッコ線脇にポンコツの軌陸車が置いてあったが
何かに使うつもりなのかな？？

手漕ぎトロッコ線って何？

>>313
あれで軽井沢へ遊びに行くんだ。
道路の渋滞も関係無しさ。

軽井沢IC→軽井沢駅
最混雑時６時間だそうです。
行く前からお疲れさま。

しょうがねえな、自家用のウニモグで行くか。

手漕ぎトロッコ線http://www.usuitouge.com/info.htm

>>317
自家用ウニモグｲｲ!(ｗ

ヤナセで売ってるぞ

新車のウニモグ買う位なら、用廃になったロクサン買うほうが安いという罠。

変電所建てて電気買って置き場所確保してレール敷いて他所へも行けず道路も走れず、それでも安いのか。へえ〜。

庭の広い方用のオブジェです。

>>322
ロクサンがあるというだけで十分じゃねぇか。走れねぇとか根性ねぇこと
言ってんなよゴルァ！

>>324
丁様を騙るとは恐れ多い。

ウニモグの話ってこと忘れてやがる

http://curry.2ch.net/train/kako/1012/10124/1012489444.html

明日っつーか今日運転体験だage

今日はこの夏一番の猛暑
あそこはアスファルトの照り返しであぢーーーーーーーーーーーー

今日逝ったらマイネ40の中が公開されてた

先日、横川で降りてめがね橋まで歩いたんでカキコさせていただきます
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020806231516.jpg
廃線跡にしては整備されすぎだし、なんか歩いてたら、これって鉄ヲタがすることじゃないよな、とか思わされましたｗ
ハイキングコースは旧線の方でしょうか？
勾配も結構きつかったんですけど、あれも60‰ぐらいあるんでふか？

国道潜って碓氷湖までの間の一部、
それも僅かな距離だが、
旧線には68‰の場所があった。

>>331
新旧線が分かれる「峠の湯」地点から先は旧線の部分です。
廃線として放置されていた頃の雰囲気も良かったのですが、すっかり綺麗に
補強・整備されてしまいましたね。まあトンネルも古いものですし落盤などで
負傷者が出てはたいへんですから、モルタル等でかなり補強の手が入って
しまったのは仕方がないのでしょう。
めがね橋こと碓氷第３橋梁の手摺りを下から見上げた際、見えない様に設置
したのは良いことだと感心しましたよ。
設置したのは

でも、微妙に光るんだな手摺りが。
転落→立入禁止　じゃ困るしね。

微妙どころじゃない

発電ブレーキage

>>334
>>335
あれより低くしては安全柵の意味が薄れるし、黒ペンキとか塗ったら
以降塗り替えの面倒や費用が掛かるし・・・難しいですなぁ-_-;;

ところで、郵便局付近の工事って始まったの？

>>338
まだ。でも郵便局の新築工事は進んでいる。

制御弁調整不良age

現存するEF63の保存場所が全て記されてるHPってない？
クレクレ君スマソ

>>340
いっぺん自弁で非常くれてやると直るぞ。

>>341
前ﾚｽ152でｶﾞｲｼｭﾂだ。詳しい地図や番地は検索しれ。

めがね橋から何か落ちましたか？

新作落ちました（謝

EF63-901

>>344
めがね橋から落ちた方は亡くなったようです。
自分から落ちたとのこと
合掌

>>347
情報ｻﾝｸｽ

名前： 名無しでGO! 投稿日： 02/02/04 17:34 ID:wuzTEE5q

現存ロクサンの保存現況。
１号機・・・碓氷峠文化村の広場
２号機・・・軽井沢駅構内
１０号機・・碓氷峠文化村の元横川運転所検修庫内
１１号機・・横川駅旧４番線
１２号機・・横川駅旧４番線
１４号機・・高崎機関区内留置
１５号機・・長野総合車両所内留置
１８号機・・碓氷峠文化村の元横川運転所検修庫内(運転室を利用したシミュレータになってる)
１９号機・・長野総合車両所内留置
２２号機・・松井田町くつろぎの郷で展示
２４号機・・碓氷峠文化村で体験運転用で動態保存
２５号機・・碓氷峠文化村で体験運転用で動態保存

半分くらいは残ってるよね。その気になれば保存運転くらいは可能だと思うけど。
廃止から４年が過ぎた今では屋根付き保存の１０・１８以外は痛みも酷い。

>>349
あと13号機がカットモデルになってるね。

11,12なんて見れたもんじゃないよね

文化村のEF63-1,EF62-1とかD51とか外に放置されてるやつってもう再塗装しないのかな？
どれもかなり退色してるんだが・・・

文化村では戸外の列車を定期的に洗浄・修繕している模様。ｶﾅｰﾘのんびりだけど。
でも一番酷い状態なのは間違いなく11,12号機と189系あさま編成・・・。
もっとも、しな鉄にはあの編成に負けないくらい酷い塗装で走ってる115系も存在するが。

age

>>352
EF621は文化むら開園後まだ展示車両も全て揃っていない頃に一度再塗装
されています。ロクサンの体験運転に参加し始めた頃に見ました。
現地での塗装修繕第一号ではないかと思われ。

明日行こうと思ったら台風接近中な罠(;ﾟ∀ﾟ)
整備なった？旧丸山変電所建物も見たいし、意地でも逝くか・・・

１５号機は､長野総合車両所に移動してから再塗装したけど､
今はもう退色して薄い青になってる･･･
横にいるＥＦ６２ ３なんか水色になってるよ

>>357
長野の15号機、19号機共にナンバー無くなってたけど、復活したのかな？。
EF62 3号機は悲惨だね。確か2エンド側だと思ったけど、運転室後部の車体梁の
部分なんかごっそり塗膜が剥がれて下地の鋼板もぼろぼろ。

17日の夜中、碓氷バイパスの霧がひどくて、下りてきてから
文化村の駐車場で休憩（ｗ
暗くて新築中の郵便局がＲ18側にあること？を確認しただけで
泣く泣く帰りますただ

昨日体験運転に行って来ました。台風の影響もまだ遠く小雨程度だった
のですが、早めの制動でもするする伸びて良い感じでした(^-^;;;

あ、担当の指導員様から、「ＡとかＢとかでなく、直接誰と判ってしまう
ネームでの書き込みは勘弁してくだされ〜」との御願いがありましたので、
皆様御理解の程どうか宜しく御願い致します_(_ _)/

>>358
15･19号機共にナンバー外したままの状態だよ｡
部品販売で売られちゃったのかなぁ･･･

>>361
単に盗難防止の為に取り外しているだけなら良いのですがねぇ・・・。
まさかいよいよ重機クンの餌になってしまうとか？？

http://fry.to/ft25ffg/

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

>>361
２〜３年前の長総の一般公開のときはナンバー付いていたから､盗難防止かも･･･？

>>360
指導員の事が書かれたっていっても、アノ方だけでしょ？
別に悪口書かれていないし、そんな事気にするタイプの人だっけ？
私は個人的には好きですが、○様！

まあ、気遣ってやれ。

台検age

ＪＲ東日本長野支社は十月、長野新幹線開業五周年を記念し、同線開業前に
上野―長野間を運行していた「特急あさま号」を三日間限り復活運転する。
　十二、十三日に長野―軽井沢間を、十四日に直江津―軽井沢間をそれぞれ
一往復する。直江津・長野―軽井沢間の特急料金は大人千円、子どもは五百円。
利用日の一カ月前の午前十時から、同社主要駅で取り扱う。

ああ、リバイバルトレインか。
しかし軽井沢〜直江津のあさま、天気良かったら撮りに逝っちゃうかも〜。
御代田〜信濃追分の大カーブか、それとも黒姫のお立ち台か。
信越本線に久しぶりにヲタ共が一杯居そうな予感。

>>368
今回は軽井沢から先ですか、しなの鉄道線での特急料金って？？
せっかくなら上野〜横川間も同時運転、横軽間はバス連絡してｗ
通しで乗れるなんてすると面白いのになぁ(^o^)

http://multianq5.uic.to/mesganq.cgi?room=kaguma

アプトの走行音に期待あげ。みんな投票しようぜ（藁）

>>370
秋に実現するぞ（ｗ
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200208/22/20020823k0000m040039000c.html

>>372
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ！？？・・・ま、まさか実現しようとは・・・

お、恐れ入りました！！！

で、横軽間のバスの運転手は○様か？

age

>>371
漏れも一票入れたよ。実現するはずはないと思うけど、1位にしてみたいものだ。

保全

http://www2.freenet.jp/muneo/index.htm
超悪徳会社　Ｊ−ＣＯＭ（ジェイコム）の定期点検を大儀名文とした
勧誘営業に困っていませんか？
点検と言いつつ何もせず、結局はインターネット等の契約をして欲しい
の話へもっていく腐れ外道集団。
断ると「テレビの映りが悪くなっても知らんぞ」と脅迫メッセージをぶつけてくる。
苦情は総務省へ直接電話をすること。
マスコミはケーブルＴＶとは仲がいいので、テレビで取り上げることはまず無い。
2ちゃんねるパワーでジェイコムを追い詰めよう！！

age

>>371
もう一歩で1位だな

文化財インストラクター
興味のある人はいかが？
http://www.town.matsuida.gunma.jp/joho/inst/inst.htm

大いに興味有りですねぇ。マジで参加出来ないか仕事のスケジュール
見てみよう。（カナリ本気）

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020831221000.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020831220756.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020831220647.jpg
今朝撮って来た画像
でも、どーもわからんなぁ
詳細教えてくんなまし

>>381
ED42が現在1位。次はEC40だな

>>384
何がわからないんだよ

どこに何ができるの

丸山と峠の湯に駅ができるらしいが詳細は多分決まってないぞ。

彼女に子が出来た(鬱

>>384
２枚目の辺りから１００歩ぐらい横川寄りにじゃないのか

碓氷線下り13号トンネルに人が住んでいる気配が
あったけど、誰が住んでいるでしょうか？

見てしまったのか･･･

なんて事を･･･
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やっぱ、ここ
http://www.usui-toge.com/index.htm

>>391
サルだったりして・・・

>>395
彼女の子供が？

明日乗りに逝くのでageとく

雨で全然ブレーキ効かねかたーよ

郵便局の踏み切りの所の鉄製の扉の前にトロッコらしき物体があれはなんだ？

４００あげ

マイネ40に傷付けた香具師、弁償しる!

>>399
下り線の草刈り部隊輸送車

>>398
御愁傷様でした。

今日、文化村逝って電車の方のシュミレーターやってきたけど
低速の画面、動きがカクカクしてた。
まあ悪いとは言わないが・・・

>>404
あさまの趣味レーターを各停に改造した。
だから(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸする。

>>405 納得

sage過ぎ!

高崎商事っていまあるの？
ＥＦ６３部品はもうないのかな？

>>408
この会社ネ
ttp://www.jr-t-syouji.co.jp/

清涼飲料水関連だけやん

「アプトの道」散策参加者募集中age

10月14日運転の碓氷峠文化村号は、63重連でも付くんか？

明日から３日間、軽井沢〜横川〜高崎〜熊谷と歩いてきます。
他の参加者が非鉄なのであんまり碓氷峠に時間を割けません。
明日の午後、軽井沢から旧道を通って眼鏡橋からアプト線を歩いて横川へ至るようなルートを
予定してます。

上記ルートでの見どころってどこでしょうか？
「今どうなってるかチェックしてくれ！」って所でも構わないのですが…。

>>413
碓氷サファリパークに注意
猿と蜂にｷｦﾂｹﾃ

救援あげ

(・∀･).｡ｏO(http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1031817319/)

HB

パラ進段完了age

>>414
クマモナー

保全

ネタ切れ？age

age

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　 碓氷は終りか？　|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

ニュース無いもんな。
列車が走ってなきゃ新たな話題も無い。
2年後の観光列車まで深く静かに潜航せよ。

age
ageage

>>413
報告ｷﾎﾞｰﾝ

>>427
はーい。

漏れの歩いた碓氷峠は…霧と雨ですた(;_;)。３日間共、雨か曇。

　最近通行可能になったばかりの旧道を下り、眼鏡橋からアプトの道を通るコース。
旧道の工事箇所について。（長野・群馬県境の表示では４箇所）
軽井沢から数えて１番目と４番目は、まだ工事途中の模様。
（柵がしてあったが、この日工事はしていなかった）。
２番目はほぼ終了して休工中の表示が。
３番目はしっかり工事中。

　幸い、峠では猿にも蜂にも熊にも遭わず。
ただ、横川の関所跡あたりで猿に遭遇。
アプトの道ではリスにも遭遇したなあ。

　その日の宿は鉄道文化村そば（建設中の郵便局の隣）の「東京屋」。
建物が新しくなって３年目だとかで、非常にきれい。
ここで、珍しい本を見せてもらう。書名は忘れたが、一番驚いたのが…

旧線でＳＬが走っていた頃、煙の影響を減少させるために、
ト　ン　ネ　ル　の　出　入　口　で　「幕」　を　開　け　閉　め　し　て　い　た、　ということ。
全ての入口に人員をはり付け、退屈かつ危険な仕事だったらしい。

　翌日は横川〜高崎、その次の日は高崎〜深谷と歩いてきますた。
運動不足が祟って、４日経ったいまでもヒザが痛い…。

おかえりー

崖っぷちage

あげましょ

>>428
熊の平は行ったの？

今日車で軽井沢へ行き（級）軽井沢駅舎記念館を見学２００円の価値有るか？
駐車場は１時間は無料だったのでまあガマン
車で旧道通過、怪しいトンネル発見でバックして見に行ったら熊の平だった
見学後横川へ移動、６３が動いていたのでしばらく見学
アプト道を登り丸山に到着（ここは見学は出来ないのかな）
温泉まで付いたらだいぶ疲れたので休憩（やっと真ん中）
旧信越本線と分かれてアプト道へトンネル内の変な所に照明がありびっくり
碓井湖付近でだいぶきつくなったが後1kmぐらいと看板がありもう一息
やっと眼鏡橋へ到着、熊の平で働いていた人に会い話を少々
下りはだいぶ楽でした、あっという間に温泉へ、一っ風呂浴びて横川へ
６３が重連になっていてまた見学
緑のバーが線路上に有るので何だろうと見ていたら連結練習
金無いけど講習受けて６３乗りたいな、こんな１日でした

横川〜軽井沢最後の夏、保線のおやっさんから盗り鉄の話を色々と聞いた。
非常識なヲタの話ではあった・・
ココ（軽井沢駅構内の詰め所）も無くなるから俺らも安中か高崎に
転属だろうなぁ〜と廃線を前にして昔の事をしみじみと語ってくれた。
あのおやっさん今どうしてるんだろう？

>>433
トンネルの照明、一部はかつての集電用第三軌条のカバーを模して
設置されていて、それなりに凝ってますよね。

そうか昨日は月に一度の重連の日でしたか、あの重連での連結練習を
クリアすると軽井沢方にヨを置いて、それに連結して終端までの推進運転が
出来る様になります。（重連連結もまた月一の実施ですが）
重連での連結は操縦する横川方１エンドから見て３４ｍ先の先頭に手旗だけを
頼りに繋ぐのでかなり緊張しますよ〜(^.^;;;

>>435
本務機関士ﾊｹｰﾝ?!
わしもあと10回だ…!!

いいなぁ

照明はそう言う意味でしたか、変な付け方してるなと思いました

連結練習時は「3m前、やわやわ、やわやわ」とか言うのですか
昔、新幹線の連結シーンの映像で言ってました

見てた本務機関士さんは名札か何かを怒られていました
前スレから読んでみて、名前が出てくる人が怒っていたのでしょうか
外から質問いくつかしたら答えてくれましたが

>>438
「3m前」等とは言うが、「やわやわ」は言わない。
運転台と逆エンド側で連結するときは、聞こえないけど。

age!

>>432

熊の平は、通りがかった、だけです。中には入らず。
あの柵のあるトンネルの中ってアポなしでも入れるんですか？

久しぶりに「峠の釜飯」が食いたくなってきた…。

>>441
キタ━━━━━（゜∀゜）━━━━━！！！！

>>441
余裕で入れます。
トンネルは20分あれば歩いて通過出来るでしょう。

今は鍵は掛かってないのですか？

最終日の熊の平はすごっかたよなぁ・・・。
立入禁止にも関わらず場内は入れ替わり立ち替わり常に200人ぐらいの人だかり。
ちょうど旧道が土砂崩れで通行止めで路駐がし放題だったからなおさらだった。
保線区の親父が見張りに来てたけど端に座ってのんびりたばこ吸ってたっけ。
軽井沢からレンタチャリ借りてきてた強者達もいたけど、
途中野猿の群れに囲まれて散々な目にあってたかわいそうな奴もいたよ。

489系の側面に●がなくなっていたのだけど、いつから?

EF63的押しage

>>447
多分去年の全検入場時。白山色＞国鉄色に塗り替えられた時。
おそらく協調機器の整備・検査はもう行われておるまい。

>449
国鉄色に塗り替えられたことを報じる趣味紙の記事で、
「すでに意味を失った●も塗られている」というようなのを見たような気がするけど
記憶違いだったかな･･･？

>450
金サワの489なら、白山色から国鉄色に塗り替えられても、しっかり
Gマークっていうんだっけ？　まだしっかり●がついているよ。

鉄道の日、文化むらでも何かイベントがあるのかしら？

HPにも「アプトの道」散策の参加者募集くらいしか出てませんから
まだ何も決まっていないか、予定無しなのでは・・・？

http://curry.2ch.net/train/kako/1021/10215/1021564298.html

>>454
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
もしかして先にスレを倉庫に放り込んだものの、あぼーんする前に
上がってしまってセーフだったってかな？

>>453
今年もやるかな
http://www.town.matsuida.gunma.jp/point/img/November/newspage.htm

>>455
午前0時頃は実際にこんなスレッド無いですで、倉庫に誘導されましただ。

ED42的挟みage

公式HPで告知ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

しかし>>456のヨを使った体験乗車は企画されているものの
＞◎運転区間　　鉄道文化むら園内（往復）
となっているので丸山までは行かない模様;_;

他に乗車は出来ないもののEF63重連の展示走行が２回走るとの事。

ここね
ttp://www.usuitouge.com/ivent.htm

高碕支社の文化村号パンフと内容が違うぞ！ごらぁ!!と言ってみるテスト

>>457 ここ↓をクリックすると
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021564298/101-200
1 名前：read.cgi ver6.01p (02/04/12)投稿日：2001/04/12(木) 15:11
そんな板orスレッドないです。
隊長! 過去ログ倉庫で、スレッド 1021564298.html を発見しました
http://curry.2ch.net/train/kako/1021/10215/1021564298.html
と誘導されますた

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　５　 年　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││_ε３

>>461
え？高碕支社のパンフには丸山往復って出てるの？

でも>>460見ると
＞◎発車時刻　午前10:00発　10:30発　11:00発　11:30発
　　　　　　　午後13:00発　13:30発　14:00発　14:30発　15:00発
と、３０分おきになっているから、やはり園内往復のみではないかと
思われ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　去年抽選で当たって丸山まで行ったけど、往復だけで
そこそこ時間が掛かった様な気が？？　乗降時間も要るから３０分毎で
丸山往復は多分無理ではないかと・・・(^^;;;;;

>>463
（´-｀）.｡oO（あの阿鼻叫喚横軽最終列車から、もう５年も経ったのか…）

　　 ∧∧
　　 (=´ω`)　ξ　もう５年経つんだ・・・　　 　
〜（　　x） 　旦　
``'`'`'"'~~"~~""""''`'^^^``

ふとした疑問、協調運転で登坂するときに許された加速度ってどれくらいなんでしょう？

簡易計算では、総動軸重400tとすると、40km/h時におよそ +1.0km/h/s以上の出力を
出すと空転という結果になったのですが･･･もし正しいとすればかなりシビア。

もう5年もたったのかぁ
あの年も天気が悪い週末が多かったなぁ。
毎週通ってましただ、でも光線が悪くて良い写真は数枚
今年も似てるね、その点、今週末は台風か？

>>462
鰈鯖→穂美鯖移転の際に使った残骸だと思ふ。

宣伝みたいになっちゃうけど、RM Library 10月の新刊、「碓氷峠の一世紀(上)」税別１０００円
これスゴクいい資料です。
上巻ではアプト時代の運転史・列車変遷が非常に詳細に解説されています。
写真もかつてＲＭ誌でｶﾞｲｼｭﾂの物以上の貴重な写真が多数。
一見の価値あります。

（中）（下）がいつ出るんだか？

碓氷新線開通前の試運転で１１５系１１連が自力運転試験をしたそう
ですが補機なしで走ったのでしょうか？写真なんかどこかにないかな
この話がのっていたピク１１５系特集にはなかった。

>>470
しまった！もう出てるのか・・・帰りに買ってこよう
賛楠

空転検知！砂撒きage

明日・明後日は急行信州のリバイバル。もちろん信州には来れませんが。
1977年に上田〜西上田間で猛暑によるレールはらみ出しで脱線事故があったそうです。

ﾎﾟｯﾎﾟｯﾎﾟｯ
ﾌﾟｽｰｰｰｰｰｰｰｼｭﾊﾞｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ････････
ｶﾀｶﾀｶﾀ･･･ﾌﾟｼｰｰｰｰｯ････････ｶﾀｶﾀｶﾀ･･･
ｶｼｬ ｼｭﾊﾟｯ ｶｼｬ
ｼｭｰｰｰｰｰｽﾊﾟｧｧｧｧｧｧ･･･

>>473
P20の写真は、明らかに軽井沢駅だろうが、と言ってみるテスト。
あと、横川〜丸山単線説がでているのだが、隣のページには複線で
宿舎方面に線路が延びているのだが、あれはどうよ?

漏れ横川機関区見学したことあるよ

今週末土曜日、鉄道文化むら入園料タダだヨage

軽井沢も片方の線路が引っ剥がされているのね。
なんか哀れだったな。昨日、篠ノ井線撮影の帰りにちょっと寄っただ。
ちなみに夕方の軽井沢方碓氷バイパス入り口付近から上信道方面は大渋滞
横川のおぎのや付近も大渋滞
碓氷旧道から横川駅を抜けていけばすんなりでやんす

ＮＨＫ総合みれ

>>481
もう終わっちゃった。

何があった？

>>483
天気予報で鉄道ぶんか村うつてた。

age

剥がされてしまった旧上り線。残っている旧下り線側は今も横川駅から
軽井沢駅まで繋がっている。再来年運行開始予定の文化むら〜坂本間の
トロッコ列車車両には、その66.7‰対策性能を生かしてイベント的に
でもいいので一度は軽井沢まで顔をだしてもらいたいかも・・・。
軌道が繋がっているからこそ「夢」がみれます(^-^)

>>487
おやすみ

次は　４８９

ﾓﾊ488

EF63+クハ489

>>480
>>486
軽井沢の横川方10/8に逝きマスタ
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021010162433.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021010162352.jpg

>>472 横川機関区有志発行の、阿武止氏式機関車という写真集のなかに走行写真
が掲載されているよ　277ページ　ラックレールが有る旧線と一緒に63無しの115
系の写真があるよ

>>490
寂しいものがありますねぇ（ノ_＜。）
今この辺まで登ってくるのは年に一度（予定）の
文化むら除草剤散布列車のみ・・・。

ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021010210240.jpg
本当に行くたびに寂しくなります。
でも、また行ってしまう漏れって？

age

ロクサン協調aga

明日、ぶんかむらに行くのら
14日は仕事で×なので

>>496
今日だろ？

>490
この踏切まで見に行ったよ。最後の夏。
名古屋から帰京するのにわざわざ長野経由で
軽井沢〜横川を二回往復（キセル含む）した（W

千葉市美浜区幸町二丁目、団体職員、松沢和良被告（２９）
埼玉県朝霞市宮戸三丁目、自動車販売修理業、中山幸一被告（２９）

御代田の某所にいます。あさまﾀﾝ ﾊｧﾊｧ｡
方向幕も現役当時と一緒だったのでよけいにﾊｧﾊｧ
(*´Д｀*)

いやぁ、混んでました文化村、ＥＤ42も外に出てたし
体験運転も午前午後とびっしりだったので夕方までロクサンのホイッスルが
鳴り響いてて良かったよ。
動くＥＦ63を見たのは開村すぐの動態保存運転以来だったので、感激してしまった。
18号は松井田妙義インター出口の信号から下りは大渋滞デシタ

上り電車も混んでた。

501です、昨日の写真
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021014122851.jpg

>>503
「あさま」はどうやって動かしたんだ？
確か、もっと前に止まっていたはず。

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021014234818.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021014231354.jpg
503のつづきだす

>>505
うーん、見ていたら行きたくなってきた｡

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021014210130.jpg

>>507
小諸だな

>>507>>508
６車のあさまなんてあさまじゃないよ
上野方も同じ６車だし
横川の接続悪かったなー
文化村に寄れってことだったのかな
はずまで１時間半もあったよ
あとさー、せめて横川の189や63のお色直しするとか
編成を戻すとかしてくれれば良いのに

今もEF63動いてていいね！

碓氷tonge?

最近、EF63の警笛が地元住民のクレームで
問題になっているという噂があるが。
本当なんだろうか？

>>504
１４日閉園時、ED421を展示館にしまった後、数人で押して元の位置に
戻していましたよ。>>503の写真の位置に下げた際もたぶん同様だった
のではないかと？

>>499
？？？

>>514
未だ碓氷初心者だネ

>>499
吊るすのは、いい加減にしたら。
ﾔｼらは許せないけれど。

>>512
その話は初耳だが、実際運転していて横川方はまだ大丈夫そうだけど
軽井沢方から折り返す時はすぐ真横に住宅があるから、鳴らすのは
ちょっと気にしてほんの短めにしている。

郵便局が移転した後、踏切アンダーパス化に合わせてほんの少し
丸山方へ体験線を延長して山影までもっていけると良いのでは
ないかなと思いますが…。もしそれでもダメかな？

>>515
他にも色々捕まってるようだがな(ﾌﾟ

文化むらMLﾌｶｰﾂｷﾎﾞﾝﾇ
と書いてみるテスト

そんなのあったっけ？

矢部!落ちそう。

>>38
スレの無駄使いするなよ。

>>518
運転体験者限定であったのよ

保全あげ

碓井峠が生き残っていたとして…
横川＝軽井沢って営業キロ何キロですか？
昔は東京都区内→東京都区内
経由：長野・金山
買えなかったんですか？(篠ノ井＝長野重複とかで)

umu

>>522
投稿あったの?MMの間違いじゃないよな。

>524
横軽は11.2km。
往復じゃなくて中央線・信越本線経由って、そういう一周ルートの買い方って出来たんかね〜？。
今ならさしずめ中央本線・信越本線・上越線・高崎線経由か。
１８きっぷ買った方がオトクそうだが・・・。

そういえば高速も北陸〜関越〜上信越で一日で一周できるけど、隣のインターチェンジで降りたら料金どうなるのかね・・・。

>>527
> そういえば高速も北陸〜関越〜上信越で一日で一周できるけど、隣のインターチェンジで降りたら料金どうなるのかね・・・。

料金所で「何でこんなに時間が掛かったのですか？」と小一時間問いつめられる。
以前、PAで寝過ごしてしまったら言われた。

ルートが重複したら買えないだろｳﾞｫｹ
そんなに重なったんじゃ、特例があったようにも思えん。

長野で下車する場合は、篠ノ井−長野（9.3Km）を別途お支払いください。しＲ束白木

>>526
ｽﾏｿ、MLじゃなくてMMだったわ。回線(ry

来年は、横川から軽井沢まで歩いていくか（藁
熊野平って勝手に入れますか？
誰か情報きぼんぬ！

3年前に行ったときに、国道から丸太でできた階段使って入った。
あれまだあるのかな？

age

>>532
本来は不法侵入だが、入れるよ。
ただ、サルが多いので注意されたし。

運が良いと熊にやられる

おぎのやドライブイン真向かいの　はちみつ屋さんの親父さんに
熊狩りの話を聞いたこともあるから、ホント十分に注意されたし。

＞535
＞536
＞537
サンクス！！！

熊の平から旧中山道に出る登山道を通るというのはどうよ。
目的地が熊の平なら問題だろうが、たまたま途中で横切るだけだ。
踏切以外横断禁止とかいわないで。

ちなみに、松井田町の青年会議所だったかが作成した峠マップに
このルート載っている。もっとも通れる状態なのかは保証できな
いが。

もちろん、運がよいと536のいったとおり。そこまでいかなくとも
スズメバチぐらいいるかもしれん。

たとえ横切るにしても、一歩たりとも入ってはいけないらしい。
まあ五月蝿い偽善者がいるってことだ。逝くなら黙ってｺｿｰﾘ逝け(w

あそこは束日本の私有地なのかな？
「一歩たりとも入ってはいけない」
というのは
しかし、毎日おまいりしてた人が居たよな、あれはどーなってんだ？

>>541
だ・か・らァ〜ねｪ
こんな処で聞くなってこと、黙って行って来い！

マムシのお出迎えﾓﾅｰ
秋はｱﾌﾞﾅｲｿﾞ

ageるぞｺﾞﾙｧ

これは実現しないと思うが、横川ー軽井沢間復活してもらえないかなあ。

復活したらどうだっていうの？

峠の湯のカラオケルームから行き交う列車を眺める。

横川ー軽井沢間が復活したら、無理だろうけど上州と信州の人の交流があるんじゃない。鉄道文化村も良い宣伝になるし。鉄ヲタは長野色の１１５系が高崎駅で見られることじゃない。

廃止前にどれだけ交流があったっていうのよ(w

>>548
かなりあったよ。
安中にある新島学園に通う高校生も結構いたし、
小諸あたりからなら長野市に行くより高崎に行く方が速くて便利だった。

新幹線じゃ不足か？
わざわざ「もののけ駅」まで造ったのに。

観光鉄道なら何とかなるんじゃない？
料金も2000円ぐらい払えば採算はとれるんじゃないの？

5年たっても横軽間はレールはつながっているんだから。
一部土砂崩れでバラストぐらいは埋もれていたけど。

松井田町は鉄道復活をあきらめていないよ。
2004年の峠の湯までの列車運行は足がかりで、軽井沢までの観光列車運行も考えてる筈。
そうでなきゃ線路敷地の除草なんかしないでしょ。
結局は採算性が全て・・・。文化村詣での際には鉄道を利用しる!。

まあ、ＪＲ東日本・群馬県はやる気がないどころか手を切った身分だから関係ないが、
横川ー軽井沢間　は沿線の（高崎市・安中市・松井田町・軽井沢町・御代田町・小諸市
東部町・上田市・坂城町・戸倉町・更埴市・長野市）と長野県と群馬・長野の地元企業、
しなの鉄道で力あわせて復活にならないかなあ。
長野県としなの鉄道は協力しなそうだが。

>>549
へえ、長野県民の半数は高校生だもんな。さすが教育県だ(w
>>551
立入禁止厨召喚呪文(w

>>554
群馬県知事必死だな（ｗ

って優香オイラのIDも必死さを感じる。

>>552
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/~ef63/karuizawapandr2.htm
これ？

>>554
信越本線が嫌いなのか？

峠 の 番 屋 必 死 だ な(藁

峠の番屋
そんなのもあったなぁ

峠の番屋ってなに？

>>561
ttp://member.nifty.ne.jp/go_/sin_etu/

応 援 団 必 死 だ な(藁

必死であげ。

>>562
どーもありがとう。

廃止前に声高に反対してたヲタ共は今どうしているんだろうね。
東北本線で忙しいのか？(w

オタが騒いだところで寄付金が出るわけでもなく経済界が動くとも思われん・・・

そもそも騒ぐだけだしな。

ヲタ以上に軽井沢・小諸・佐久近辺の旧在来線利用者が今なお交通省相手に訴えている模様。
主に新島に子供を通わす保護者が中心だけど。
確か一審は破れてるはず。

>>569
安中の高校か。在学中に廃止に遭った生徒は大変だったろうな。
ヲタの迷い言と一緒にしては悪い(w
バス転換で運賃が増えた分は、両県の措置で割引が適応されたんだったな。
それ以降は、最初から承知の上で入学している筈。そもそも自分都合だがね。

>>570
って優香、むしろ親の都合。
安中や小諸で在来線と接続してたらこんな騒ぎにはならなかったんだろうな。
それにしても横軽嫌いなんだね。

横軽は大好きだよ。なんでも一緒くたにするなYO･･･

>>572
ｽﾏｿ
てっきり新幹線マンセーだと思ってた。

しかし、横軽は必要だと思います。

>>562
修復なった旧丸山変電所の様子が判って良かった！
見違える様に美しく整備修復されたのですね！！

あ、裁判の方はどーでもヨシです:p

横軽がないと文化村に客がこないのでは。

>>576
横軽があったら、横川は”かまめし”買うだけの通過駅です。

>>576
それでもいいんじゃない。

横軽が無いと、鉄は寂しいしなにより地元住民は怒ってるんだからな・・・
それを分かってるのだろうか？

地元住民の議員さんが？(w

ただ、実際問題として安中榛名より横軽の利用者の方が多いという罠。
と言っても一日５０人ぐらいの違いだが。
確か去年の今頃の上毛新聞に書いてあった。
この一年で状況は変わったかな？

ところで、軽井沢、御代田、小諸から新島学園に行く人がいることは知っているけど、高崎の高校へ行く人はいるのかなあ？

地元じゃないから知らないが、高崎にそんな進学校があるのか?

新島は由緒正しきクリスチャン系の高校なので県外からの通学者多し。
そこらへんにある似非クリスチャン学校とは格が違うと思われ。
と言いつつ最近は新島もDQNが増えてきたが・・・。
ちなみに高崎・前橋近辺は県外から通うほどの進学校は無し。
運動特待などで通学してるヤシはいるが。

で、教育県長野には釣合うような高校が無いわけか？

>>585
長野県民でもないしクリスチャンでもないので知らないよ。
まちBBSか学校板あたりで聞いとくれ。

>>586が気負うことじゃないが、自意識過剰か？(w

しかし、あれから横川ー軽井沢間はバスの乗客が増えたの？
横軽復活はするの？

>>588
復活はないだろうなぁ。
バスに関してはどの便も座席がだいたい埋まるぐらいの乗客。
でも最終は５人ぐらいしか乗ってないこともしばしば。
日曜や夏休み中はいつでも２台体制がとれるようにしてるとか。

ちなみに今月はじめの平日に乗ってきたけど
横川14:55発は立ち乗りが6〜7人でたよ。
翌日の軽井沢18:05は全部で７人しかいなかったが。

鉄路として残ってればもっと乗客は多かっただろうね。
普段は鈍行だけにしてもシーズン中はそよかぜ走らせれば結構需要はあったと思うよ。
学生連中や新幹線の混雑避けたい人はそっちに流れるだろうし。
まぁ、結局維持費がネックなんだろうけど。

>>589
廃止前の普通列車と大して変わらないという罠
便数が増えていてかえって便利かもしれないという罠

>590は横軽に行ったことがないという罠
時刻表さえ読めないかもしれないという罠（W

>>591
何が気に障ったか知らないが、必 死 だ な(藁

>591
たしかに一度でもあの区間の代替バス利用したことあるなら、便利になったなんてカキコできんな。

一度で分るんだ(ﾌﾟ

接続は確かに悪いよ・・・。
横軽両駅で列車との接続に10〜30分待ち。
現役時代はわずか17分〜24分だったのに比べれば横川〜軽井沢の所要時間は2〜3倍近くになる。
しかも碓氷バイパスの渋滞に巻き込まれた日にゃ(以下略)。

〉6Vdg9D2X
みっともないからやめておけ。
自分のバカ晒すだけだ

>>595
渋滞よりも事故による運休の方が怖いね。
バイパス異様に横転事故が多い。
トレーラーがスピード出しすぎて曲がりきれずにってゆうのが多いんだよね。
旧道も一度災害があると１年以上も平気で放置しとくから迂回路として機能しないことも多い。
この夏はバイクツーリングの時に２回通って２度とも遭遇。
１回目は途中から県道通って碓井ICの方抜けられたけど
２回目の時は事故直後で悲惨なもんだった。

何やら 必 死 な 人 達 には何を言っても通じないんだろうが、
べつに今の状態の方が良いとは書いて無いんだがね。
現状に気に入らないことが多いんだろうが、何事も、妄信は傍目にｲﾀｲ

>>598
普通ならｵﾏｴﾓﾅ−なんだが、これこそｵﾏｴｶﾞﾅｰだぞ。
盲信してるのはお前だけじゃヴォケ

ﾊｧ?

>>599

保守るぞｺﾞﾙｧ

釜飯戦士「ウスインジャー」
碓氷峠を舞台に、峠の釜飯を守るのが使命。

１号　碓井　屯華
２号　橋野　恵美雄
３号　土也下　金矢
４号　語論都　嫉妬
５号　

長野新幹線開業によって売上げが危うくなった峠の釜飯に救世主が登場！
その名も「ウスインジャー」。決して、「味が薄いぞｺﾞﾙｧ!」という意味では無い（藁
横川-軽井沢間の碓氷峠を舞台に、釜飯を破滅させる目的を持つ様々な敵と戦う。
かつてEF63などの撮影名所でもある「めがね橋」を主な戦場とする。
ウスインジャー戦士は「釜飯型爆弾」などを所持。この爆弾は主に使用済の釜飯容器をリサイクルし
環境にも優しい仕様としている（藁

>>603
６時間後に賞味期限切れ

出撃時刻によって紐の色も変わるのか

ウスインジャー４号、はくつる号に出撃命令age！

>>604
藁田

横軽は東京〜長野の交通隘路だったのか？

補機なしで6.75％の勾配を上り下りできなかったのは鉄道技術力が時代に追いついていなかった乏しかっただけだ
と俺は思う。　”鉄道は水平な路線を走るもの”の考え方は固定観念の固まり、時代錯誤もいいとこ。

それともどうしても長野県は新幹線（公共投資）が必要だったのか？

>>608
箱根登山鉄道っていうのもあるからな。
でも、補機があったからこそ横軽は聖地になったわけだし。

＞それともどうしても長野県は新幹線（公共投資）が必要だったのか？
オリンピックだろ

勢いだけだったな

age

>>611
6Vdg9D2Xのことか？（藁

新幹線の碓氷越え（安中榛名−軽井沢間）に萌えてるヤシ居るか？

>>614
少なくともこのスレにはいないだろ。
って優香、トンネルばっかりのあの区間で萌える方が難しいと思われ。
ミニ新幹線だったら萌えたろうに。
EF63（の標準軌使用）に押されて峠を越えるE3・・・。

萌えてますが、なにか？
探せば結構良いロケーションあるんだよ。

>>616
酉鉄？

>>605
今は、補機無しでも碓氷越え逝けるって事？

>>615
ﾜﾗﾀ

補機なしで９〜１２両の列車を安全に運行することはできなくはないだろうが、コストに見合わないという話。
かつては電車の開発計画もあったらしいが。
現役時代の横軽の１日の電気消費量が高崎線全線とほぼ同一だったという事実、ご存知で？。

今の時代はコストの解決できないものは愛されていても消えて行く運命にある（鉄道に限ったことじゃないけど）。
世知辛く、味気ない時代になったものだ。

>>619
世知辛いも何も、ヲタの庭園鉄道と一緒にするわけにもいくまい(w

>>619
結局はコスト問題か。
まぁ、鉄ヲタの為にコスト無視して走らすとこは無いとおもうが（藁

消費電力の話はどっかで聞いたことあるが。

>>621
ヲタだけでなく貧乏人にも冷たい仕打ち。

age

ageとく

今は東北本線で忙しい

横軽はなんとか復活して各駅は高崎ー長野間でなければ・・・。

他人任せﾏﾝｾｰ

age

あげ

ttp://www.jreast.co.jp/takasaki/area/sinetu/
tp://www.usui667.com/
あげ

↑ナニ？

http://www3.to/jnr

これは小諸市・御代田町・軽井沢町の人に訊きたいが、横軽はあったほうがいいよねぇ？

スレと違うけど懐かしくて…横軽…少し書かせてください…
特急乗ってても「機関車連結の為５分停車します」みんか釜飯買いにダッシュ！してたよね …車掌によっては「現在先頭と最後尾は○○メートル傾いて運転しています」とか放送してたよね
中軽井沢停車で電車がかなり傾いてたよね…下り電車が来るまで横川駅で釜飯片手にのんびりとそよ風に吹かれながら食べる釜飯も…
発車間際におかわり！も…そんな小さな幸せってもう二度と出来ないんですよね…
新幹線も良いけど何か思い出が一つ消えた気分で悲しいです…
この前近郊区間大回りで高崎からホリデー快速碓井の指定席乗ったんだ
そこで釜飯の抜け殻が置いてあった…何でだろう…ふつうなら「弁当の残飯」という汚いイメージなんだけど『そっかぁこの電車横川から来たんだなぁ…』と思って(当たり前だけど)
釜飯の殻を見て何か切なくなって…持って来ちゃいました…(コレを世間じゃ鉄ヲタなんて呼ぶんだろうなと思いつつ…)そりゃ新幹線でも釜飯売ってるし、新幹線が高いと文句言わないよ…時は金なりもわかる…けど
時を食いつぶしても横軽は復活して欲しいな…
利用するなら○○円払え！でもいい…盆と正月だけでもいい…
去年冬新幹線で買ったけど峠の釜飯…味落ちた気がしる…それはきっと５分で買いに行くあの醍醐味も味に含まれてたからかも…昔は香の物入れ長方形でしたよね…
急行能登は別線で国鉄色化が進んでますね…急行妙高もあったね…
あの頃が懐かしいな…
関係無いですけどこの冬の帰省は
旧あさまのリレー妙高と旧白山の急行能登を使おうと思います…
あーあ…私も十分鉄ヲタですね（汁

鉄ヲタというより、おまい相当オヤジ入ってるよ。

>>633
ん？小諸だけど、別に無くてもな〜んら不自由してないよ

>>636
大きな買い物はどうするの？

送ればいいじゃん。てか、田舎は車社会。

保守あげ

>>636
高崎へ行かないの？

高崎なら東京だろ(w

ディズニーランドで遊んで能登や臨時夜行快速で帰る軽井沢、長野あたりの子が一番不便になったような。

>>642
禿同
しかし、五年もたってしまうと新幹線になれちゃったよ、週末きっぷもあるし
料金的にもなんとか納得できるしね。
赤字にあえぐしな鉄の現状見れば、横軽廃止は正解だろうな、ときどき懐かしく
思い出すけど。

ロト6を当てて、横軽復活！

>>644
復活したらまた廃止にならないように当て続けろ。

2ちゃんねらーの力でどうにかならないか？あげ

口は出すが金は出さないのが2ちゃんねらーじゃなかったのかよ(w

ナニは出すぞ