583定期最後の砦　　夜行急行きたぐに

3段B寝台
2段開放A寝台
グリーン車
普通座席車

とすべてをそろえているきたぐにのスレです。
急行ってのがまたソソる。

「つるぎ」より長生きするとは思いませんでした。褒めたい。

クハネ５８１がクハネ５８３より長生きするとは思いませんでした。萎えたい。

30年前は「十和田」共々ｵｼ17最後の砦でしたﾈｰ...

　トンネル火災？

京都→大阪に急ぎの用事があるときに、たまたま京都駅プラットフォームに
入ってきたので乗っちゃいました。

５８３系＝焼きたて食パン
４１９系＝前後の耳を切った食パン

下りは新津〜新潟間快速扱いだけど、利用者は多いの？

>>1
ついでに言えば
普通車指定席
普通車自由席
にしてほしいなあ

大阪→京都をチョビ乗りしたいが、異様に時間が掛かるので奈良線最終に不接続。
これが不満。

青森の583系が今年中にあぼーんしそうだが、西は金がなさそうだからあと何年
もたせるかな?
　でもきたぐにの583系が引退が決まれば鉄ヲタたちで連日満員になりそう。
ゲゲー去年なくなった白鳥を思い出しそう！鬱だ。

>>9
普通車指定席　→　座席引き出し可
普通車自由席　→　座席引き出し不可
すいていれば指定席は事実上の「ゴロンとシート」に

この列車が登場するのにあわせて登場した新形式がサロネ581。
B寝台をA寝台にするため中段を無理矢理に取っ外した姿は実に萎え萎え。

きたぐにの大阪行きに乗って直江津で能登の上野行きに乗り換えるって荒技をしたかったのに
いつだかのダイヤ改正で酉がずらしちゃった。
絶妙のタイミングだったんだけどなぁ。

夜行衰退の時代なのにいまだに人気が高いところが(・∀・)ｲｲ!
座席車がしょぼい＆自由席なので比較的寝台の人気があるね。

　きたぐには客車時代からＡ寝台の利用が多かったらしい。
だから電車化に当たってもＡ寝台は廃止できなかったとか。

きたぐにのヘッドマークが入る前の「急行」だけのヘッドマークも
好きだった。ｳﾏｰ

>>15-16
昭和44年5月・・・・B寝（客車3段）4両・A寝1両
平成14年4月・・・・B寝（電車3段）4両・A寝1両

寝台の利用率って、かなり高いんですな。
33年経っても、寝台車に大して変化がない。

遠くない将来に
特急に格上げ→サンライズきたぐに

かな？

>>2
元々「きたぐに」の救済が「つるぎ」

>>19
交直流車新造が前提。
585系サソライズを作らないと。

きたぐにの米原経由に萌え〜

>>21
そうでした
ウカツな発言でした

新潟雷鳥と共通運用で485系化、っておもってたら新潟雷鳥の方が逝っちゃったよ。

普通車指定席がほしい

大阪→米原の間で、意外と降りる人が多い。
みんなサラリーマンっぽいけど。

>>26
ライナー的役割ね。
湖西線を経由しないのもいいね。

>>26-27
そういう利用者が多いし、「古き良き夜行列車」的な雰囲気持ってるし
”能登”と似たイメージだな

>>8
　折れ、新津から新潟まで「きたぐに」グリーン定期で快適通勤ですが　何か？

きたぐには乗った事ないけど、シュプールには乗った。
グループではあの車内の狭さが、友人の１ＤＫのアパートで
宴会をするときののりでイイ。
もちろんバカ騒ぎはできませんが。

サロ５８１−０が入ってる編成B1-B3：きたぐに用
５８１−１００が入ってる編成B4-B6：シュプール用
・・・っていうのは嘘ばっかりだな。

B4-B6もきたぐに運用に入るし、B1-B3もシュプール運用に入る。

編成美崩れるけど、座席だけ485系にならんかな？

>>32
だめぇぇぇっ。
「きたぐに」は急行。
急行にはボックスシートがふさわしいのです。

唯一の不満、それは塗装。

座席だけ１６５系にしろ！

クリックした瞬間後悔

もう一度乗りたいね

>>32
ひとりでボックス占領して寝てるやつがいるから同意。

大阪青森間の客車の頃は、短区間で乗ったのですが、583になってからは乗っていません。
乗車率は結構いいのでしょうか？

583をｵﾘﾁﾞﾅﾙｶﾗｰに戻して欲ｽｨ...
ﾏｧ2代目のｶﾗｰよりは今の方がﾏｼではｱﾙｶﾞ...

>>38
途中駅から乗ると大変だね。

>>40
内装の色遣いがキモい
シックに更新キボンヌ

>>39
俺は旅行時にしか使わない(つまりだいたい金曜の晩に乗る)が、
ここ1年で3回ほど乗ったけど、結構乗ってるよ。
ここ最近は寝台しか乗ってないけど下段はいつも埋まってるな。

グリーンに雑談コーナーを設けるのはいかがなものか

きたぐにのお客さんの流れれす

新潟　京都大阪までの乗り通し客
↓
長岡　最終新幹線からの乗り換え客金沢・富山まで
↓
富山　朝一で大阪へ向かう人
↓
金沢　朝一で大阪へ向かう人、米原で新幹線に乗り換える人


大阪・京都　乗り通し、北陸方面最終に間に合わなかった人、琵琶湖線でおりる人
↓
米原　新幹線から乗り継ぎ
↓
金沢〜富山　長岡で上越新幹線に乗り継ぎたい人
↓
直江津　長岡までの通勤・通学
↓
長岡〜新津　新潟までの通勤・通学

ひとは〜　ながれ〜て　どこどこいく〜の〜

自分は鉄でありながら新津−新潟しか乗った事がない。

座席引き出し可能の「スーパーゴロンとシート」キボン。
さすがに料金５１０円では虫が良すぎるような気がするから、４人分の２０４０円で
１人でも２人でも利用可能に。
５８３の座席って、中途半端にシートピッチ広い分、ボックス占領しても
非常に寝にくいんよなあ・・・。寝台使えって言われりゃそれまでだが。

せっかくだから、下段のみ自由席で、上段はそれこそ>>47の「スーパーゴロンとシート」扱いにすればいいのに。
シーツとかはもちろんなし。

>>46
気に病むでない。漏れなんか、白鳥に一回だけ乗ったのが東三条→新津だ。
どうでもいいのでsage

>>44
きたぐにって乗り通す人より
金沢あたり入れ替わるお客さんのほうが多いのは確かだ。

>>50
気がついたら前の席の客がいたりいなかったり。
夜行列車のそういうのを、俗に「カンパネルラ現象」というらしい。

青森まで延長しる！

>>52
をいをい、そんなことしたら走行距離のびまくって５８３がもたないぞ。

草津停車で大津通過きぼんぬ

北陸はきたぐに、能登と夜行急行が健在だね。いつまでもつことだろう。
午前２時、３時の深夜にも客扱いするのもｲｲ

>>54
かわいそうだから大津停車のまま草津停車ｷﾎﾞﾝﾇしてもらえば？

原色じゃないのが残念。
５８３系といえば片町線の同志社前駅の待ち合い室？に利用されている
がボロくなってるのが残念。

>9
きたぐにの普通座席車には指定席は無かったと思うが
シーズンによっては指定席になるのか？

>>58
だから、>>9は「してほしいなあ。」と言っていると思うのだが？
文章は最後まで読むべし。

中段はきつい。
ふとんを敷くのも大変。
着替えは、新体操の選手のような
体の柔らかさが必要。
上段のほうがいいようなきもするが
荷物をあげるのが大変。

去年の冬に乗ったけど、朝起きてからいる場所がない。
のでしかたなく、自由席にいました。座席にすると広いんだな〜、
と思いました。

下段は冬はやめた方がいいです。
背中が熱い。ので、車掌にいって上段に変えてもらいました。

583系もまもなく命尽きると思われますが、その後の展開はどうなるんだろうね。
電車運転を維持するなら寝台はなくなるし、でも改造してＡ寝台を設置するほど
寝台の需要もある列車だし、安易な寝台廃止もねぇ。かと言って客車化するのも
車両の経年は大して変わらないし・・・

新幹線が金沢まで開業した後も「きたぐに」は生き残るんだろうか。

>>63
対関西や北陸〜新潟間の需要にとって北陸新幹線はほとんど関係ないのでは？
まぁ在来線転換の３セクとの関係がどうなるのかは知らんがね（ｗ

　十年ほど前、「津軽」が５８３系で運転されていた頃、
自由席の椅子を引き出して簡易寝台（？）にしている客がいた。
（俺じゃないよ）
　一方昭和５７年頃、富山−大阪間の季節夜行「立山」に５８３系が使われ、
その自由席に乗った客が椅子を引き出して寝台みたいにして使ったと、
当時の時刻表投稿欄に書いてあったのを読んだ憶えがある。

>>64
>>44のような乗車需要だと東京への新幹線乗り換え客が
いなくなると存続が危ぶまれるような気がしないでもない

>>62
寝台を廃止。485（or681）で運転ｷﾎﾞﾝ。
大阪から朝一で有峰口・立山・宇奈月方面に入るのには不可欠と感じる山板住人。

そうなったら新潟雷鳥も一往復復活かな、とか妄想。

>>65
自分も雷鳥で見たことがある＞勝手に寝台にするやつ。

以前、北陸線を走るローカル用に改造された５８３に乗ったとき
「この電車はもともと寝台列車だったんだね」とか話していたオバサン
がいたっけ。一般人にもあの客室の異様さは分かるんだなー。

>>67
直行バスは？

金沢に住んでた時、きたぐには何度か乗りましたけど
はっきり言って快適とはいえませんね。
大阪から最終のサンダーバードに乗れなかった時は新幹線最終こだま
米原から最終加越乗り継ぎの方がはるかに楽でした。金沢着０：４４だったけ。
値段で言えばきたぐにでしょうか・・・

一方、金沢→大阪ですが週末に自由席に乗ると最悪ですね。
金沢２：５０頃の真夜中に乗り込んだらすでに乗車している客にボックスは
占領され、デッキに立った経験もあった。さらに結構、金沢→新大阪→山陽新幹線、
はるか乗り継ぎの客もいて混雑する。金沢発着の海外旅行のプランを申し込むと
関空まできたぐに（自由席）往復だったりする。（苦笑）

そういう事もあってきたぐにに乗るときはグリーンにします。
金沢−大阪＋４０００円は自由席に比べたら出す価値はあり・・・
ただ小松〜敦賀で客がまめに乗ってくるんで安眠したけりゃ５１５０円で
寝台中段上段もいいかも・・・
新潟→京都まで乗った時はさすがに寝台にしました。

>>65
まったく同じ体験をしたことがある。
こっちは仙台から団体で乗り込んだので
自由席に人があふれかえってパニック。
「ふざけんな」と思っていたら
見かねた車掌が「寝台の利用はご遠慮ください」と
呼び掛けてくれたよ。
でも、一度やってみたかった

>>69
トップシーズンだけですから。7月9月によく逝くもんで。
「リゾート立山」もなくなって久しいですしね。

結構大阪〜新潟の需要ってあると思うんですが。阪急の高速ﾊｽﾞなんて予約なかなか取りにくいし。

>>72
新潟雷鳥って結局、
直江津で分かれる会社間の兼ね合いで消えてしまったような
気がしてならん。
大阪駅でもう一度、LEDの雷鳥のヘッドマークが見たい。
羽がパタパタするのに萌え〜

５８３には２度のったことがあります。
１度目は北海道からの帰り、はまなす→いなほ８号→きたぐにと乗り継ぎました。お金がなく、いなほ→北越→雷鳥と乗り継ぎすると、日本海を利用するのと大して変わらないのできたぐにの自由席を選択。
昔ながらのボックスシートに、当時はあまり良い印象をもてませんでしたが、現在ではもう１度乗りたいなぁと思っています。

２度目はこのスレから外れますが、シュプール妙高・志賀で乗りました。行きは下段寝台、帰りは普通車指定席。
行きの下段寝台では興奮して眠れませんでした。
帰りの普通車指定席は４８５を使ってました。となりに誰もいないので、これ幸いとばかりに席を広く使って、すれ違う列車にハァハァしてました。

>>58
「普通車指定席つけてくれ」と言うことです。
大阪駅で、はなっから1ボックス占領するボケ共がいるので
途中駅から利用する客にとっては難儀なことこの上ないのです。

「きたぐに」
北海道からの帰りに、良く乗りました。
「はまなす」で青森に着いて、ひたすら新潟まで、乗り継ぎ。
そして、新潟で「きたぐに」の車両を見ると、ほっとしたものです。
無事に、大阪に帰れるってね。

きたぐにって電車か客車か。
昔は客車やったが・・・・。

14系寝台座席併結の最初の定期列車でしたっけ？＞新潟短縮時

>>77
日本語ですか？

>>78
能登も同時期そうなった。翌年北海道の夜行急行も。

ハネ・ロネ・ロ
一人で快適に過ごす場合、値段も考慮に入れてどれが一番いいの？

>>81
ハネのパンタ下でどーでしょう？

>>81
ハネのパン下（中段扱い）
ロネの上段並みだが、値段はハネの中段。
ただし狙う奴が多いという、諸刃の剣（ｗ

>>83
狙って取れるもんなんですか？パンタ下。

>>84
発売初日の朝１０時に８号車の１・２・１５・１６番（だったっけ？）中段と指定すればできる。

>>85
ありがとうごぜえます。いっぺんやってみます。

早速どうもです。
パン下ですか。オタの陰毛とか落ちてそうですが、
狙えるなら狙いたいですね。
パン下なので、万一の事故の場合、焼け死ぬ可能性大とかないですか？

昔ゆうづる(確か４号。でも２号だったかも…)でパンタ下中段乗ったとき、
パンタが架線を擦るシューシュー音がとても気になった記憶あり。
たまたまそのときの擦板が悪かっただけかもしれないけど。
広かったのは確か。
以来５８３(５８１)乗る時は下段にするようになりました。
１０５０円追加ででかい窓独占できること考えれば、そんな高くないと思うけど？

今は自由席車には寝台がセットできないようにワイヤーと南京錠で
ロックしてあるという記述を見たが

>>89
記述というより事実。

>>77
私がはじめて「きたぐに」に乗車した時は14系でした。
その次からは、583系。
でも、今まで自由席しか乗った事ありません。

2chで取り上げられていたので、てっきり「きたぐに」が廃止になってしまったのかと思いました。

大阪発時刻age

　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＜ 　>>92 人生明るく生きようぜ、ｵﾏｴ
　 （　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ｜ ｜　|
　 （_＿）＿）

初歩的な質問だろうけど、なんで客車から電車にしたのですか？

＞９５
サービス低下のためでしゅ

>>95
北陸トンネルで燃えたからじゃねーの？

>>95
置換えの改正って、５８３系雷鳥が廃止になった時だね。
で、サービス向上じゃないの？

>>97
北陸トンネルで燃えたのは昭和４７年、電車化はもっと後だぞ。

なんだ、電車か。
早く客車にしろ！

ほら>>95君も激怒しておる。

昭和６０年改正だって。

>>100
３ヶ月と飴２個やるから、その間にｵﾏｴが作れ。客車を。

>>99
あっ！　ムササビ君がこげなところにもしゃしゃり出て、ヲタク雑誌で仕入れた知識を
ひけらかせておる！
やーい北陸トンネルの時期をリアルタイムで知らんやろ。
「本の虫」はやめやい！　あはははは

>>103
じゃ天下の二日市在住のアホは北陸トンネルの中で酸欠で氏ね（ｗ

>>94
せやなぁ

あげ

>>65>>71など
そこで漏れの案どうよ？ってわけ。
>>47-48読んでみて。

485系のきたぐに82号運転記念age

485系は座席の下がヒーターでふさがってて足が伸ばせないからヤだねぇ・・・
グリーンはいいんだけど。

国鉄民営化直前の時の続行きたぐにでだんらん占拠…したかった
グリーンとか完全開放状態だった

保守age

保線age

若干スレ違いですが、盆ピーク運転の「あおもり」。
今年はどうなんでしょうね？

age

>>113
ないみたいね。だんだん日本海夜行の需要も減ってるみたいね…

がいしゅつ3回目だとは分かっているが、原色塗り替えきぼんぬ。
ホント・・・激しく。

秋には盛ｱｵの原色編成も廃車になる可能性が高いっていうし、鬱だ。

別に国鉄色に戻す必要などないと思うが。

ただ戻すなら内装も車端部の木目調にして欲しいね。

間違えて赤く塗ったら欝

漏れは富山在住だけどこの前、もう七十すぎのうちの婆ちゃんが大阪の親戚の家に行くのに、
わざわざきたぐにの自由席に乗っていったぞ。鉄ヲタのケがあるのか？
平日のことで、１ボックス独占できたそうだが。

>>119
昔の鈍行三等車に比べりゃーだいぶ上等じゃねーの？

佐渡おけさのヘッドマークはいい！

一方のライバル、阪急バス＆新潟交通の「おけさ号」ってどうなんだろう？
俺は乗ったことないけど？
（ちなみに「きたぐに」は３度乗車経験あり）

>>122
やはり、ビール片手に足を伸ばし、（下段寝台ね）
窓の外の明かりを見ながらグイっと
一杯出来る「きたぐに」がいいよ！

>122
2台運行の日が多いです。週末は3台とかも。
窮屈だけどやっぱりリクライニングは魅力です。

・・・でも21:30発はちょっと早いのでやっぱり「きたぐに」派ですが。

２８５系の交直流版で「サンライズきたぐに」ってダメ？

新幹線からの乗り換えで、長岡駅で１分の差で乗れないのが悔しい

あさひ３３６長岡着　２３：２７
急行きたぐに長岡発　２３：２６

>>125
２８５系は２２３系１０００番代をベースに設計していて交流機器搭載は無理だよ。
５８３系きたぐにの後継車予定は６８１系か６８３系だよ。
その証拠に方向幕が用意されている。

＞その証拠に方向幕が用意されている
うわっ、マジかよ。

>>127
能登とかドリ−ムつばめ タイプの列車になるのか結局・・・

>>116
10年前にあった紫一色に比べたら、今のきたぐにカラーなんて100万倍マシでしゅ。

>>116
ついでに座席の色も緑から青に戻せってか？

あの列車には結構お世話になってるなぁ・・・。

夜行で自由席があるってのはホントに重宝する。
一度貧乏旅行で彼女と長野に逝ったんだが、帰りは切符の都合できたぐにに乗った。
直江津乗車だったが、座れて良かったよ。
冬だったが、毛布を用意してたのと夜行列車特有のキツすぎる暖房でよく眠れたし。
なんだかわからんが、若い女の子も乗ってたな・・・・・・・。

あと、新潟・東京と回る時も利用してる。
きたぐに→ムーンライトえちご→大垣救済臨。
一度目は自由席乗車でボックス全部埋まるという混雑に遭遇したため、
以降新潟逝くときはB寝台利用に切り替えた。

57-11ｶﾗ60-3ﾏﾃﾞの14系時代がｲﾁﾊﾞｿ良かったﾅｰ。
元々、先を急ぐような列車ぢゃﾅｲし...

火災が・・・

きたぐにねえ・・・。
そろそろ583系も危ないからヲタが騒ぎ出さないうちに乗車してみたのですが、
やっぱり３段寝台は狭すぎ。でもあの小窓は苦し紛れながらよく考えられたギミックです。
ちなみに乗車した日はヲタよりも一般人（スキー客：シュプーラー？）が占拠していたようでした。
後継はどうなるのかなあ。一応「きたぐに」は「つるぎ」を統合した形ですから。

age

大阪から仕事で村上や酒田へいくときにＡ寝台に乗るよ！
>>123　同意　
日本海のグレードアップもキボンヌ

座席車：１２系ボックス→１４系簡リク→５８３系ボックス
（混雑なら１４系、マターリなら１２系か）
Ｂ寝台：１０系３段→１４系３段→５８３系３段
（下段なら５８３系、それ以外なら１４系か）
Ａ寝台：オロネ１０→オロネ１４→サロネ５８１
（高値安定・・・か）

方向幕といえば、以前５８３に「銀河」のコマが用意されていたことがあったな。

厨房の頃、青森から秋田まで乗ったことがある。１２系だった。
確か、寝台は新潟から連結だったような。
機関車も、青森＞秋田ＥＤ７５、秋田＞新潟ＥＦ８１[新]
新潟＞大阪ＥＦ８１[敦二]だった思う。

５８３を国鉄色にしてＲＭなんかが煽りいれるより、現行色でいいと思う。

バカたれが。
九州にはまだ定期急行走っておりますばい。

西鉄急行ですかばい？

５８３の２重ガラス窓っていっつも汚いよねー。
あの水が流れた跡のようなスジスジなんとかならない？

良スレage

けさ草津で上りを見たけど、自由席ざっと半分は乗ってるね。
がらがらちくまとずいぶん違う。

今の「きたぐに」を見てると、583系が「きたぐに」用に作られたんじゃないか、と思うくらいハマっている。
グリーン車だってちゃんと一定の需要がある。
ただ、新津ー新潟間の快速格下げは何とかならんか？
自由席で一晩過ごした客と女子高生達の取り合わせって･･････うーん。

>>10
近鉄最終なら間に合うかと
後はなんとかして(笑

去年仕事で高岡から上りに乗った。始発の雷鳥でも良かったんだけど朝が自信なくて、
なんとなく駅の時刻表見てたらA寝台B寝台グリーン車・・・おいおいおい583っすか
てな具合で乗ってみた。

福井前後までタク代わりと思われるサラリーマンの利用が結構あって
自由席はちと落ち着かんですな。

>>126
JTB時刻表2002年4月号によると，
あさひ339：長岡2327着
きたぐに（上り）：長岡2329発
ですが？

>>148
長岡で2分接続で大丈夫なの?

>>149
新幹線が定時に到着して連絡改札をトップで駆け抜けたら可能かと思います。
時刻表では２３：２７ですが23時27分45秒とかだと非常につらいことになりますが・・

全てが上手くいってギリギリかな？

>>150
どうせ直江津で12分、糸魚川で15分停車するんだから、接続取ればいいと
思うのだが…。
下りも糸魚川で12分停車して、直江津6時00分発のほくほく線快速に3分差で
接続しないダイヤになってるし。

　きたぐにの車両を使用して　急行「庄内」ってのがありませんでしたか？
新潟〜酒田まで、臨時で運行してましたよね？確か、寝台の車両は、閉鎖
してあって。自由席部分を開放していたと思います。

>>153
あんまり長続きしなかったですな。
結局1シーズンのみだったような。

保守age

死ぬまでに一度は乗ってみたいね。

>>156
自分が？車両が？

あたたかくなってくると、きたぐに・ちくまは
でかいリュックサックと汗臭いおとこたちの巣に
なるのね。

先週の金曜日に、最終線路☆からの接続で、新大阪→京都で乗った。
疲れたので座りたかったから、乗継割引で（ｗ
乗り通す客も居るようだが、ほとんど帰宅サラリーマンが多かったな。

>>141
熊川

>>160
しかも12号ﾏﾃﾞｱﾙのﾈｰ...
急行健在ﾅﾘ...

おやおや、またも５８３万世が駄スレを立てているではないか。
急行きたぐにはとっとと新幹線化するよう、
禾重木寸に要請する。

今夜の新潟駅に撮り鉄２名イタ！

５８３系ってやたら多く向日町に留置されてますよね・・・
なんであんなに沢山置いてあるのかいつも不思議なんですが

>>164
配置6本、通常使用2本でうち1本のみが新潟出張。
何も運用がなければ、5本いるのが普通の形。
修学旅行や金光臨、シュプールなどがあれば、もちろん留置本数は減るが。

>>165
全部鳥カラーの車両？

>>165 素早いレススマソ

大津と彦根は通過したらどうですか？

>>168
下り彦根は停車無意味だし通過でいいと思う。
上りは最終兼ねてるからだめっしょ。

>>169
列車番号見る限り、上りと下りが逆だと思われ。

>>170
確かに...東海道線区間だったから勘違いしちまった・・・

大阪駅のゴールデンタイム
　22:00「つるぎ」新潟行１０番線
　22:10「きたぐに」青森行１１番線
　22:20「ちくま５号」長野行１１番線
　23:10「銀河」東京行１０番線
　23:20「立山５号」糸魚川行１１番線
昔話スマソ

きたぐに発射後も、大阪ホームにはまだ人が居る。
「あさかぜ」「ｻｿﾗｲｽﾞ」を待ってるのだろうか･･･？

大津の通過きぼんぬ。
特に下りはもういいだろ

>>168-170
大阪行きに乗った際、米原で降り損ねたので彦根で降りた。
よって彦根停車は必要（ｗ

しかし、米原方面の電車が全く無くて困ったな。（1時間位寒い中待った）

保線ａｇｅ

>>140
ばかたれが！吸収に定期夜行急行は走っとらんだろが？
二日市のホームから身投げして氏ねや！

そろそろ、車両を変えてグレードアップして欲しい。
あと、湖西線回しにして時間短縮して欲しい。

二日市って、西鉄福岡駅で立ちションベンしたのか？

>>178
時間短縮ってどう短縮するんだ？
いまで十分有効時間帯に入っていると思うし、別に速く走る必要もないと思うが。

>>178
ちゃんと読んでるか？
大阪→彦根・米原
の利用者が結構いるって事を。

>>178
新車になって特急にされるのはいや。
今のままでいいよ。

>>181
その区間は別に快速を出せばいい。
快速　長浜行き

>>183
やっぱり理解していないと思われ…

>>184
183はどうせ使ってないし知らないんだろ。
米原から乗る人もそこそこいるし。
だいたい京都-敦賀だけ早くなってもそっから先の途中停車駅の
停車時間が延びてそれで終わりだもんな。

>>178
乗車実績は実際に乗って見ない事にはわからないとしても
時刻表見て時間短縮の意味が無い事わからんかなあ？

をを！よく見たら583系スレ最後の砦になっていたぞ！？
なんという奇遇さよ。

とりあえず、新塗装はお気に入りなので国鉄色には戻さなくてもいいや。

分割民営化直前に、米原駅務合理化で一時期きたぐにが通過した時期があった。
でもJR化後すぐに米原停車に戻った。
かなり名古屋方面からの苦情があったらしい。

もう20年近く前になるが、〒500でバイトしていた。
夕方になると、〒910〜の北陸、北海道向け郵袋を作って、下り列車に乗せた。
北海道行きは荷4047に、青森までの分は501列車に継走されていた。
いまの厨房には深夜の米原の積み卸しなんて想像できんだろうが。

いずれにしても北陸震撼線次第と思われ。
伝統列車だし便利なので残して欲しいけど。
ﾊｽﾞは安いけど横になれんからﾘｰﾏﾝには少々つらい。

”きたぐに”に充当される583系の後継車は681・683系だというから、
どのみち座席車オンリーになってしまうんだね。かなしひ。

>>190
もうそんな話になってるんだぁ。

束の583系最近あんまり走ってないし酉の保有車より車両状態も
まだ良さそうだから、もらってきて延命改良とか出来ないんだろうか？？

>>191
大雑把に言うと・・・
青森のＮ２１編成は全権が来年で切れる。
Ｎ２２はまだだいじょうぶ。
京都はＢ５，Ｂ６が再来年に切れる。
ほかはまだまだ大丈夫。

>>192
ということは京都だけで４編成残ってるしまだ大丈夫だネ。
青森Ｎ22だけだとあまり出番なさそう。
色塗り替えないで酉で使ってホスイ。

>>189
東海道と北陸では話がちがうが、銀河がのこってるんだから大丈夫かな？

>>194
いや、いっちゃ悪いが天下の東海道と北陸じゃ潜在的な輸送需要が
違い過ぎるだろ。今まで震撼線開通して夜行が削られなかった例は
ないように思われ。
銀河は他ｽﾚでも言われてるが、飛行機と震撼線の最終を逃したﾘｰﾏﾝの
おかげで存続しているのでは？金ある（会社の経費かもしれんが）奴は
大阪-東京間でもｻﾝﾗｲｽの個室に乗ってるyo。ﾞ

時期にもよると思うんだけど、きたぐにって思いっ切り混んでたり
ちょっと空いてるな〜って時など、いろいろ見てます。
寝台の利用率も結構高いし新幹線開通したとしても
残りそうな感じだと思うんですが・・・
これも新幹線の開通しないと正直言ってまったくわからないです。

大阪→東京はサンライズやあさかぜで移動したことが５回ほど
ありますよ。会社の出張で経費で行く分には非常にお得なんですが。
シングルデラックスでも利用したことあります。きたぐににも
個室寝台をなんとか連結してあげたい。開放Ａ寝台って
なんかボッタクリっすよ〜。

>>196
開放Ａ寝台をＢ２段寝台扱いの値段にして欲しいとは思うが
開放Ａの代わりに個室寝台連結すると特急に格上げされそうだ。

>>191-193
すまん、１９２は誤り。
N21　全検切れ来年。
N22　まだまだ。
B5　全検切れ今年。
B6　全検切れ来年。
（それぞれ一部の車両を除く）
私は全車調べ終わったわけではない（青森の増結6両のうち3両と最近走っていないB3サロネが未調査）ので、手落ちがあるかもしれぬ。
ご勘弁。

>>198
B5は全検入りするんでねーの？西なんだし。

>197
前車２段化（パン下は個室化）で、全部B料金とかいうことにしたら人気出るだろうな。

鈴鹿のF1グランプリでも優勝したことがある元F1ドライバー、
リカルド・パトレーゼは鉄オタで知られていたが、
彼も世界唯一の寝台電車であるニッポンの５８１／５８３系には
興味を示していて、ぜひ乗ってみたかったそうだ。

弁天町の交通博物館の
寝台電車のカットボディは廃車になった奴なの?
結構昔に見た記憶があるだけど

>>202
今はもうないYO！

>>201
乗せてあげたいね。旧行きたぐにに。ウィリアムズのマシンよりは広いと思われ（W

しかし数年前、２０系の臨時急行雲仙に乗ったけど、今となっては
あんな狭い寝台じゃ寝られﾈｴぞ。あれで5250円はﾎﾞｯﾀｸﾘだ。

こないだ吹田工場に５８３系先頭車と４８５系中間車を連結して
留置してあったけど、あぼーん待ちなの？

>>205
シュプール用だと思います。実際漏れも乗ったし。

パトレーゼって鉄ヲタやったんか

＞201
　その話、前にもこの板に書いてありましたけど。同一人物かな？

Aネもそうだが、Gもたいがいなボッタクリじゃないか？
新潟まで乗ったらG料金だけで５１５０円。座席は夜行バス以下。

結局はきたぐにに限らず、一番の問題は料金がｱﾌｫみたいに高いっつー
ことになるのかね。昔だったら周遊券買えば、せめて自由席は乗れたのに。
何か割引ｷｯﾌﾟの設定とかあるんだっけ？

てか、Gを普通車指定席に格下げとかは、出来ないもんかねえ。
現状の設備は、レガートシートよりはるかに下のレベルでしょ。

へたすりゃ一部の普通車以下じゃないか？
せめてTBの普通車レベルくらいでないとだめぽ

格下げしたとしても普通車指定席が1両だけでは・・・

あ〜、パトレーゼねぇ
なんか別宅？みたいなトコに鉄道模型をたくさん持ってるね

パトレーゼのヘルメットはホワイトにブルーのラインというカラーリングだった。
きっと５８３系を意識していたのでしょう。

>>215
ﾈﾀと思われ。
でもﾊﾟﾄﾚｰｾﾞには583系もいいけど、定番線を激走する103系や
旧行だいせんのに乗せて上げた方が萌えるんじゃない(w