山陽電鉄スレッド・パート４

そろそろやばいのでパート４つくりました。

パート１
http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10005/1000530514.html
パート２
http://piza2.2ch.net/train/kako/1004/10041/1004187689.html
【徹底検証】山陽電鉄は廃止すべきです。
http://piza2.2ch.net/train/kako/1004/10044/1004490872.html

2ゲットｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

記念ｶｷｺ（はぁと）

>>1
ありがと

さて今日も直特で出社しますか。

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ダイヤ改正発表まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　 新作ｷﾎﾞﾝﾇ 　 .|／
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　座れてｲｲ！ねぇ山電は・・
.　　　　　　　　　　　"　´/Д｀ﾐ
　　　　　　　　　　　　（　つ日）
　　　　 　　　　　　　（⌒＿）__）
　　　　　　　　　　　⊂＝＝＝⊃

運賃半値でよしっ!!
えらそな駅員逝ってよし。
誰も乗っとらん普通車どこ逝くの？

　忍び錠が売ってるホームページはこれ

　　http://www.h2.dion.ne.jp/~ta-tsu/

もし阪神連携の直通普通なんてのがあったら梅田から姫路までどれぐらい時間がかかるのであろう？
誰か探偵ナイトスクープに投稿してくんないかな？

よっぽど気の長い人しか出来ないな。俺はちなみに絶対嫌だな。

＞10
多分3時間くらいかかんじゃねえの？
新幹線ひかりで東京までいけるな（藁）

10
山電区間だけでも大塩・東二見・明石・須磨で待避を行うから、
最低でも山電を抜けるのに直通特急より１時間は多く掛かると思われ。
阪神区間でも御影・西宮・尼崎と待避するのかしらん？

>>12
阪神線内では御影＜特急・西宮＜特急と始発急行・尼崎センタープール前＜特急・
尼崎＜急行・野田＜特急、都合5回6列車に追い越されます（ｗ

なんで旧スレより下がっとるんだ（ｗ

>>10
やっぱり長距離は特急でぶっ飛ばすからイイ(・∀・)!!!
普通じゃイライラするだけ，ロングシートならなおさらナノダ!

ところで昼間の阪急三宮行き普通は何で無くなったんだ?　やっぱ阪急にも山陽電車
来てほしいＹＯ〜!
　　　　　　　――――――――――
　∧∧　　　　｜
(´∀｀）＜　　　三宮の上り本線上で折り返す山陽車見たい!!!
（　　)　　　｜
　｜｜　　　　――――――――――
　⊃⊃

阪急は山陽が嫌いです

>>13
おや？普通車は野田ではなく千船で特急退避ですYO

>>17
酒蔵ライナーの回送は野田待避

今日阪神9300系第2編成の直通特急乗ってきた。シートが硬くて疲れた。
5030系三列シートマンセー！！
次世代車両は阪神車ベース？？そんなのは許さん。
…でも9300系悪かったのはシートだけだったかも…全然不快な振動無いし。
デザインもジャイアンツさえ連想しなければ良い（・∀・)

>>10
昔、鈍足で名高いおけいはんの普通で淀屋橋から七条まで乗換えが面倒くさくなって
そのまま乗ってしまった事が有るが…疲れた。
仮に姫路〜梅田となればその倍か…15時に梅田から乗ったら姫路に着く頃には
厨房工房のラッシュに巻き込まれて無茶苦茶鬱な気分になれそう･･･

＝急＝西　　代

山陽もう乗らなくなったな。
姫路に行くのでさえ車だ。
駐車場たくさんあるしバイパスただになったし。
最近は行かないが、
神戸に行くときはさすがに山陽だが、
須磨離宮の渋滞とR2の工事がなくなれば車になるだろうな。
もう少し運賃と速くなればね〜。

おっと、
運賃は安くなればという意味です。
近距離は絶対車。
あんな高い運賃払ってられるかってんだ。

朝の姫路方面にも＄特急を設定汁！

21
阪神高速が只にでもならない限り離宮の渋滞はなくならないでしょうな。
尤も、須磨I.Cで降りる必要がなくなるけど（w

早朝の下りは意外と山陽が強いことを知った・・・御影始発の直特マンセー

山陽バス＆直特きっぷの成功を祈る・・・

だから何でパートスリーより下がっているの!

大阪明石1dayチケットage

・・・

>>10
山陽の普通（3000系）のほとんどはかなり老朽化してるし、3000系の置き換えを兼ねて
時間かかってもいいから阪神の5500系乗り入れしてほしいな。
高速神戸―姫時間でも5500系特有の加速性能を生かせそう。
しかし電圧の関係で乗り入れ無理みたいだけど。

>>30
変電所容量の問題もあるし、なにより高加速度を必要とするような状態にないし。
普通車はスピードアップより増発だよ。15分毎じゃ使いにくい。

沿線住民としては、別に１５分毎を使いにくいって思ったことはないけどなぁ。
都会では長いと思われるみたいだけど、慣れてるからごく普通。
昔は２０分だったし、１５分あれば充分な気がするけど……。

西鉄って山陽みたいで萌え（はぁと）

>>31
阪神ほどではないが、けっこう一駅間の距離は短いと思うけど。
山陽電鉄区間も5500系の能力発揮できそうだけど。
そういえば４年ほど前に臨時で須磨浦公園まで乗り入れしたことがあったような．．．。

>>34
駅間が短くても、今の特急退避駅だとしたら高加速車を入れてスピードアップしても
単に特急退避のための停車時間が長くなるだけに終わる。須磨・明石・東二見での
緩急結合は営業施策として重要なので安易に退避駅を変えたり減らしたりもできない。
阪神みたいに優等の本数が多くて普通列車のスジが邪魔になるのならともかく、山電は
そこまで逼迫したダイヤにはなっていないし、大きな投資をしてまで高加速車を入れる
必要はないように思うよ。

>>31
変電の問題もあるけど､姫路乗入れで一番マズいのはジェットカー本体だぞ。
モーターが焼きついて走れない。もって､当初の計画通りの須磨浦公園だろうね。

準急姫　　路

減速するときにゴゴゴゴゴーと
ものすごい音を立てる車両があるが
あれはネジが緩んでいるのだろうか(w
あんなﾎﾞﾛじゃ客乗らないね。

遅さは山陽のあかしです。

!

山陽の5000&3000ってチャイムついてたんだね。。。
なんか萌える音色・・・

>>41
色々あったんだよ。今の5000系列の音は面白くないね。3050系ニューアルミが
出た当初のチャイムは耳が痛かった（ｗ

ド・レ・ミ・ファ・ド・レ・ミ・ファ・噴水パ〜レ〜ス〜♪

>>43
それってまだあったっけ？
須磨浦遊園とかロープウェイって採算とれてるのかな？

>>44
ドレミファ噴水パレスなんてとうの昔になくなってるよ（ｗ
跡地は長らく放置プレイだったけど、「ふんすいランド」として復活（ｗｗ

44
そもそも山陽電鉄自体、採算が取れていない。

そもそも三電は黒字？

　　　　　　γ⌒⌒ヽ
　　　　　　 ﾉノノノハ）
　　　　　　人‘ 。‘ 人 　age♪
　　　　 ,Oﾞﾞ)=⊂二 ）
　　　／　ノ((￣＿ノﾆﾆフ
　　 '=-=､＼>>_ﾉ/,.=-＼ 　ﾌﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟ......
　　（ ◎）ﾞｰ――'（ ◎）　≡3　≡3　≡3
　　　ｰ=三三三三=ｰ=三二

いつの間にか新スレ出来てたんですね！

!

「２ちゃんねる全板人気トーナメント」
現在投票中・・・・正直ピンチです！！！みんなで投票しよう！！！！！！！。
　　
●鉄道板は予選０３組にエントリーされています。
　　他にはプロ野球板、モナー板、アーケード板　が有力視です。
●予選０３組の投票日時は４月５日（金）0:00〜23:00
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　投票方法は、本文に　<<鉄道・電車>>と書いてあればOKです
　その板を選んだ簡単な理由等があったりするとより(･∀･)ｲｲ!
　<<>>は必ず半角
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●一試合につき一人一票。多重投票は禁止です。
●ADSL、CATV、LAN等で接続している方はそのことも
　記入してください。
　~~~~~~~　（ID重複により無効票となるかも）

●ルールの詳細は公式ページを参照。
公式ページ・トーナメント表　http://ojiji.net/starplan/2ch.htm

●投票スレッド（他の人と同じようにして投票しよう）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1017946365/

山電はあれでも黒字。

>>51

徹底したコストダウンの結果か？
特急停車駅以外で駅員をあまり見かけないからね。

>>35
どっちにしても山陽の普通車両の老朽化やばくないか？

>>53
大丈夫。古くなったら、阪神から、払い下げるから。

>>52
そうみたいだね。
あと、バスはかなり儲かってるんだって。

この少ない客でも儲かる高い運賃設定になってるからね（ｗ

何で前スレより下がってるんだよ

保線age

＝急＝上　　ゲ

>>54
3000系は買い取らなかったな。

あﾞ
ttp://homepage1.nifty.com/tabi-mo/sinsai/sanyo1.JPG
ttp://homepage1.nifty.com/tabi-mo/sinsai/sanyo2.JPG

601まで下がっとるがな・・・

＝急＝上　　ゲ

ttp://www32.tok2.com/home/coitous/oto/ram/sy5030.ram
浮上

旧スレから誘導出してありましたっけ？

はよ新型普通車作れ！！
踏みきり上でもヤバイ音が出ている、肩開きはさっさと追放してくれ。

うちのおふくろ様があのオンボロ普通車の事を
「京福みたいやねェ」とのたまってたぞ。

乗客がいなくて新車が買えないなら、阪急あたりから安く・・・って、ダメ？

やばいくらい下がりすぎ。

>>68
買い取れるような年式・程度のクルマがないと思われ。
阪急のクルマなんて、みんなボロいよ。2300系なんて山陽の2000系と
同時期の車両だし、なんと言っても車幅が狭いからね阪急車は・・・。

>>68
それでもいいな。

とりあえず、阪神や阪急のお古でいいからなんとかして欲しい。

age

age

>60
阪神の３０００系は買わなかったのか。
シートだけで考えれば山陽３０００系よりも
ずっといいのに...

>>74
漏れ的には変に柔らかくて座面が高く角度が悪い阪神の旧タイプシートよりは
山陽3000系の座面を低く奥行きをしっかりと取ったソファー仕様のシートの方が
好きだけどな。

山陽のロングシートは250型の製造時に「ロングシートとはいえ特急運用にも十分
耐えうるものでなければいけない」という思想で、座面を低くし奥行きを持たせて
ソファーに座っている感覚に近づけるように工夫されたシートなんだよ。2000系の
ロングシートまでは250型の直系のもので、3000系からはラッシュ対策で少しだけ
奥行きが狭くなったものの、他社のシートに比べたら奥行きはかなりあり、座面の
低さも相まって確かにソファーに近いかけ心地になってる。最近はクッションが
へたってきて残念だけど・・・

>>75
3550系や3560系はどうなの？

>>76
3550は2000系そのままの旧タイプで、3560は3000系に近いもので奥行きが
少し短くなったタイプ。
昔のソファーシートを味わうなら3550系にご乗車あれ。でもあの当時のは
座面が少し固いのが難点・・・。

あんまり関係ないけど、山陽の旧タイプロングシートは国鉄の旧型寝台車と
奥行き（幅）は同じくらいあるんだよね（ｗ

>>75
それにイチャモンをつけたのが（以下自粛）

山陽って昔は結構凝ったことをする会社だったんだよね・・・

どうせ川重に作ってもらうんだから
走ルンですで良いんじゃない？新車は。

山陽ってどっからどこまで？
姫路から・・西新町？

81
大阪・姫路〜岡山（予定）ですYO！（はぁと）

冗談抜きで脱兎落ちの危機だ！

保線age

保線age

γ⌒⌒ヽ
(ﾉノノノ`ソ
从‘ 。‘从　もっとｶｷｺしる！＆金日成元帥様の生誕をお祝いしる！

この春から手柄まで山陽で通ってるのだが・・・
朝の姫路行きと夕方の梅田行き直通特急を滝の茶屋に止めてくれ！

>>87
滝茶〜手柄とは、また不便な区間を・・・。
明石まで各停で、大塩からまた各停？その距離ならたぶん姫路までの定期を買っても
ほとんど値段変わらないと思うから、姫路回りでもいいかもよん。

AGE

あげ

87
姫路に引越ししる！
案外住めば都かも。四●とか花●に行かなければ。

直通特急　近鉄奈良

姫路から乗るときに
「大塩まで普通が先着」という案内がないのはいかがなものか。
別にわかってるからいいんだけど。

>>91

四●　と　花●　を具体的名前と具体的理由を挙げて
説明キボンヌ。

94
それは姫路に住んでからの　お・た・の・し・み♪（はぁと）

95
姫路も○地区が多いと聞きましたが…

>>92
奈良にはＪＲ新快速尼崎経由東西線車両が先着

>>91・>>94
そんな話持ち出すなよ。
それに両方とも山電からは遠いぞ（ｗ

>>92
でも見てみたいな。阪神三宮まで近鉄車乗り入れ予定だけど
姫路は無理でも須磨浦公園まで乗り入れたら凄いな。
山陽電鉄を走るシリーズ２１は圧巻だな。

>>99
シリーズ21は来ないなぁ。
似たような車両は来そうだ。カラーリングが違うけど（ｗ

98
だからだ、姫路に引っ越したら要る話な訳よ。
ﾊﾟﾁﾝｺ店何か逝く時に良く通るもんでねぇ。四●とか。
臭いって逝っちゃ駄目よ、ﾎﾝﾄ。もぅ、雨の降る日など特に。

　　∧＿∧
　 （∀｀　　）　　―――――――
　　（　　　　"_つ　　―――――――　　　　 颯爽と100（102）ｹﾞｯﾄｫｫ！
　　 .ヽつ/　　）、　　　　―――――――
　　　　 （＿ノ、⌒|┨
　　　　（ ＿_）’,__/┨
　 　 .┗┷┷ ≡　┛≡≡

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019046891/
こっちに移転した方がいいのかなぁ……。確認する前に向こうに書き込んじゃったけど。

浮上

阪神線内では３列シートの５０３０ははっきりいってウザイ。あれなら
オールロングの方が座れる。ということで
６連の５０３０系をまん中で分断して各々にＴｃ車を挟んで４連にして
３０００あぼーんきぼーん

下記へ移動してください。

鉄道路線・車両板
http://cocoa.2ch.net/rail/

詳しくは下記をご参照ください。

【規制緩和】　鉄板自治スレ2号　【分割】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016544334/l50

時期ダイヤ改正で舞子公園・別府が全種別停車になるらしい。
また、夕ラッシュ時に阪神快速急行が須磨浦公園まで乗り入れも決定。

>>107
ソースきぼん。
もしインサイダー情報なら漏洩は犯罪ですぞ（ｗ

まもなく姫路駅切り下げ工事が始まるけど、ホーム・改札はどうなるんだろ？
山陽百貨店の2階部分に乗り入れ→一階に乗り入れに変更？

＞107
情報源はどこ？
快急須磨公園行？中途半端な・・・
どうせなら明石か東二見まで走らせろよ。

>>107
東須磨の間違いだろ
．．．と言ってみるテスト

１０７＞
舞子公園と別府に全部停車？冗談も休み休み言えっちゅーの！
月見山に全部停めて、須磨には朝夕のみ停車と格下げしろよ。
月見山と藤江の全停車きぼんぬ。

その前に夕方下りにもS特ぎぼん

>>88
実は姫路回りのほうが遅かったりする・・・
一応定期は姫路まで買ってるけどね。買物に便利だから。

>>112
禿げ同

本音、これ以上停車駅を増やして遅くなって欲しくないなぁ。新種別作るならともかく。
明石以西の客を拾うって点では藤江もいいのかもしれんが。
Ｓ特急を増発して東二見以西も飛ばすようにして、その代わり特急は停車別を減らす、
とした方がまだいいんじゃないだろうか。

あと、須磨近辺は駅間も短いし、月見山より東須磨の方がいいんじゃないか？
緩急接続を考えても。

ヤマサのさっちゃんあげ。

藤江だけ停車など絶対反対だ！
藤江よりずっと客の多い西新町・林崎松江海岸に停車しる！
藤江は通過だ！反省しる！

その昔、クロス・シートの車両が山陽電鉄に登場する事を夢見ていたが数十年後に現実のものになろうとは。山陽の車両が梅田まで乗り入れるなんて感無量。

前に、近鉄特急を姫路まで走らせろと言う意見があったが、近鉄特急の場合、車両のタイプによっては国土交通省の特認が得られないと阪神の地下線内を走行できないので、近鉄特急は、難波か阪神の尼崎止まりになるだろう。

>>120
近鉄側は特急を三宮はおろか姫路まで乗り入れて「私鉄最長距離特急」という
謳い文句を名乗りたいという妄想が大昔からあるＹＯ！近鉄社長が折々に
冗談めかして代々語り継いできたＹＯ（ｗ

実は花＊花も、山陽電鉄と深い関係があったりする。

122
プロモに小さく５０３０（？）が映っていたような…。

>>122
高砂ヲンナか（ｗ

>>68
京阪が2600系の廃車体を売りに出してます。如何かな？

>>68
京阪が２６００系の廃車体を売りに出していますが、如何かな？

>>68
京阪２６００系が売り出しされていますが、おひとつ如何？

>>125
>>126
>>127
ゴメン、書き込み完了しているのに、されていないと思い3回もやってしまいました。

125-128
ジサクジエン（・∀・）ｲｲ!ﾏﾝｾｰ!

>>129
そういや最近

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

この書き方を見なくなったなぁ（ｗ

>121 妄想はともかく、実現は難しいと思われ。近鉄の車両が阪神や山陽の車両よりも車両が長いのと、姫路まで近鉄特急を走らす場合、近鉄特急の券売機を阪神と神戸高速と山陽線内におかないといけなくなるし。よって、近鉄特急は難波か尼崎止まりが妥当。

>121 妄想はともかく、実現は難しいと思われ。近鉄の車両が阪神や山陽の車両よりも車両が長いのと、姫路まで近鉄特急を走らす場合、近鉄特急の券売機を阪神と神戸高速と山陽線内におかないといけなくなるし。よって、近鉄特急は難波か尼崎止まりが妥当。

>>131
>>132
車体長について、阪神はともかく山陽では戦後国鉄のモハ63系が走っていたことありましたよね！ということは、阪神・神戸高速線さえクリアすれば近鉄の20m車の姫路乗り入れは可能かな。
券売機は費用さえ捻出出来れば何とでもなる事！
ところで近鉄側はどこが始発ですか？奈良ですよね!?だったら最短三宮まで来ないと意味なし。尼崎止まりなら中途半端じゃないでしょうか。

近鉄−阪神の乗り入れ区間は奈良〜難波〜三宮間で決定。乗り入れ種別は一般列車。
尼崎までは10連が受け入れ可能な設備に改修の上で受け入れ。尼崎以西は10連列車は
尼崎にて4連を解放の上、三宮へ乗り入れ。

特急の乗り入れについては全く未定。

>>134
近鉄側について無知なのですが、奈良線は昼間から10連で走っているのでしょうか？阪神西大阪線は例え難波開通したとしても10連を走らすだけ盛況でしたっけ？それとも運用の都合か!?
しかし乗り入れが一般(快速急行or急行)だけなのはガッカリですが、無理に有料特急を走らせて誰も乗らなきゃ無駄ですものね！
あれ！ここって山電スレでしたね･･･

>>135
昼間は6連だね。でも夕方は結構早いうちから10連になるよ。
西大阪線の10連対応は単に運用の都合。難波での分割併合はできないので、
適当な場所でやらないといけなくなるが、その適当な場所が尼崎しかなく、
輸送力過剰は承知で尼崎まで10連対応に。

さてスレ違いも甚だしいのでこの辺にしますか。

越後屋が三宮ー姫路の山陽電車土日キップ６８０円で売っていた。

>133 昔、山陽が国鉄の車両を走らせていたそうだが、単に物資不足の為と思われ。近鉄の車両で御影駅の急カーブをクリアするのは難しいだろう。山陽の場合、大塩駅で一部の車両の扉が開かなくなるみたいだし。

続きから。それでも、一昔前に比べたら山陽の車両が阪神の梅田まで乗り入れるなんて夢みたい。山陽沿線から甲子園に行く人の足としては直通特急は意義が有るし、そういう面ではJRに対抗できる。

またまた続き。山陽線内で近鉄特急を走らせても誰も乗らないと思われ。JRにしても、東西線経由では、神戸線方面だと西明石発松井山手行きの普通しかないし。山陽が、姫路発奈良行きの直通特急を走らせればJRに対抗出来るかも。

なぁ〜んだ。奈良鹿逝かないのか。山陽姫路からｱｰﾊﾞﾝライーナ乗って名古屋に行きたかったのに。

>>141
乗り通すのはお前みたいなヲタだけだぞ（ｗ

播但線（姫路〜飾磨港）と別府鉄道と高砂線の線路が
まだ残っていたらすごいな。
国鉄高砂工場ってどうなってるんだろう？

>>141
姫路から名古屋行くのにわざわざ遠回りする山電・阪神・近鉄経由する人間がいるか？常識で考えるなら新幹線使うやろうが！

>>144
いや１１３だ。

144は鉄ヲタの風上にもおけないﾔｼだ。
反省しる!それに何時もなら２２３＆３１３だYO!

>>146
鉄ヲタだけの為に定期列車を走らせることは無理なんだ
こんなご時世だからこそ万人に日常的に使われる列車だけが必要

>146 いかにも！ただ、金が無い人の場合は姫路から名古屋までは安くつく方を選びたいはず。JRの京葉線に東京始発の特急が有るが、貫通扉が付いている。よって、貫通扉の無いアーバン・ライナーを姫路まで運行するのはどっちみち無理。

さっきのは、147宛でした。それから、146へ、アーバン・ライナーを姫路まで走らせるとしたら停車駅は、名古屋、鶴橋、日本橋、難波、難波から西九条までの各駅、西九条、尼崎、三宮、元町、高速神戸、新開地、高速長田、明石、高砂、飾磨、姫路となるだろうか。

ただ、神戸高速線内のダイヤに余り余裕が無いのと、山陽線内に近鉄特急を受け入れられるだけの設備が無いので、アーバン・ライナーの姫路乗り入れは夢物語に終わるだろう。それよりも、山陽の特急をJRの新快速と快速みたいなタイプに分ける方が現実的。

>>149
なぜ難波−西九条は各駅停車？

東二見以西の普通車は２連でいいよな・・・

むしろ明石以東の普通車の方が減車して構わないと思う。
特に姫路圏の輸送は、以前より減ったとは言え一定の需要はある。

>>148
貫通扉がないとどうしてだめなの？

>>154
やはり高速線を走るからかな？

神戸高速鉄道は貫通扉がなくても走れるぞ。
山電の2000系初期車や250系、700系など走行実績がｲﾊﾟｰｲあるぞ。

>151 川島令三さんの本の巻末に、未来鉄道時刻表が、近鉄特急のところは、難波‐西九条間各駅停車と、難波‐西九条間通過の二種類があった。神戸高速の場合、山陽の特急を大開と西元町通過にしていた時期が会ったが、

現行の直通特急は、大開と西元町を通過するのと大開と西元町に停車するのがある。JR宝塚線の快速も、東西線内では各駅停車だし。>154 火災等が起きた時に、貫通扉がないと脱出出来ない場合があるから。JRでも、地下鉄に乗り入れる車両は貫通扉付きのみ。

補足。地下線内は待避場所が無い場合が有るので、各駅停車のみでないと難しい場合が有るからかも知れない。神戸市営地下鉄も、昔は快速を走らせていたのだが。 >156 懐かしいですな。釣掛けモーターの振動と音。

・・・

京葉線には１０３、２０１、２０５がぎゅんぎゅん
出入りしていますが、何か？

>161 へぇ、そうなんですか？京葉線には何度か乗ったことがあるが、貫通扉付の車両しか走ってないのかと思ってましたわ。関西では、JR東西線を103系や201系が走るなんて考えられないから。

>>161
暴走特急も非貫通だったよな

房総特急って、非貫通ですか？てっきり、貫通扉付かと思いましたが。山陽電鉄も、2000系を限りに非貫通タイプの車両が姿を消してますし。阪神や阪急も、貫通扉付の車両ばかりですしね。

>>162
路線の規格の違いや補助金の関係なんかで変わってくるみたいよん。
神戸高速鉄道やJR京葉線なんかは「一般鉄道の長距離トンネル」てな扱いで、
JR東西線や各種地下鉄は補助金の関係もあって「地下鉄道」という扱い。

一応は一般鉄道なら厳密に地下鉄規格を守る必要はなく、一定の基準を
満たしていれば非貫通車でも乗り入れは可能。あと地下鉄線でもトンネルの
幅が規定以上であれば非常用の正面扉を付ける必要はなかったと思う。

>165 勉強になりました。個人的には、阪神の車両を姫路付近で見ると違和感を感じますが。山陽の次期車両が阪神ベースなのは寂しい限りです。

暴走特急は２５５と１８３−１０００の２種類います。

近鉄名古屋−山陽姫路の区間で直通特急を走らせた場合、
近鉄・阪神・神戸高速・山陽とそれぞれの初乗り運賃と
特急料金を加算すれば安くならないね。
まあ実現性０の話だけど･･･

阪神沿線に住む漏れ。ある日、垂水に用事があるので元町でＪＲに乗り
換えて逝く事にした。元町までは直通特急（赤）。阪神の改札を抜けて
階段を上がり、ＪＲの切符を買ってホームに上がると、２分程で２０７
系がやってきた・・・須磨を過ぎてふと山側に視線を向けると、さっき
乗ったと思しき阪神電車が！？初めは別の列車だと思っていたが、あと
でＫＡＴＴ繰って調べてみると・・・

　　　　　梅田　元町　神戸　須磨　垂水　明石
直通特急　0900　0935　0940　0952　0957　1003
ＪＲ普通　0854　0939　0941　0952　0958　1007
（ＪＲは北新地）

元町で４分差があるのに須磨であっさり追い付かれてるやないか！相手
は普通やぞ！！
あんたそれでも特急か！と小一時間程問いつめたい。

近鉄車の山電乗り入れなんて無駄無駄・・・ＪＲの普通並の速度で運賃
高くておまけに運転間隔も長いとなると、何のために走るんだか？
もし、座席確保を売り物にするつもりなら、新快速に指定席ＯＲグリー
ン車がつけばおしまい。近鉄に超迷惑ですからやめましょう。

保守あげ

ＪＲが早いあかしです。

阪神梅田−網干を走る全席指定【特急】しんまいこの運転予定はいつからですか？

もしJR西に対抗して山陽電鉄も130キロ運転を始めたら

>>174
明石から姫路方面って線路状態良かったよね！
出来るんじゃないかな〜130km/h運転！

>>175
だったらいっそのこと明石以西は１０６７ｍｍ化＆しＲ酉化して線路つな
いで新快速走らせてもらったら？東二見とか高砂とかの人喜ぶよ！！

176
新快速より新幹線の方が（・∀・）ｲｲ！

>>177
片や新幹線特急料金要るんやぞ

通過する時に減速しないといけない駅≒特急停車駅






といってみるﾃｽﾄ

妄想
姫飾白大高東西明舞垂滝須須月東板長新神元三春岩・・・梅
路磨宮塩砂二新石子水茶公磨見須宿田開戸町宮日屋・・・田
●●−−−−−●−−−−−−−−−−●●●−−・・・●　新特急＠特別料金あり
●●−−●−−●●−−●●−−−−●●●●−−・・・●　直通特急＠特別料金なし
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●−−●●●●●●−−・・・●　快速特急＠阪神
●●−−●−−●●−−●●−−−−●●●●＝＝＝＝＝＝　快速特急＠山陽
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●−●・・・●　特急＠阪神
●●−●●−−●●●−●●−−●●−●●＝＝＝＝＝＝＝　特急＠山陽
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●−●・・・●　急行＠阪神
●●●●●−−●●●−●●−●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　急行＠山陽
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●・・・●　区急＠阪神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●−●・・・●　準急＠阪神
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●●・・・●　普通＠阪神
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　普通＠山陽
阪神線内はhttp://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019051693/194-195

>168 そうかもね。 >170 そうかも知れないけど、可能性としては面白いかも。昔、国鉄時代に東海道線の快速にグリーン車が連結されてた。 >173 臨時列車？

>>137
越後屋とはどこぞや？教えてくださいまし。

山陽の社員、今月から給料平均６％カット（役員クラスは約１０％）らしい。
おまけに希望退職も募集するそうだ。

越後屋は、三宮にあります。昼間は、金券屋夜は、ラーメンギョウザの太閤
甲南チッケト生田高架下店とバトルしている店です。

>>184
サンクス…と言いたい所だが姫路に住んでいて今週大阪に逝こうとしている俺には
役たた―ず…。
どっか姫路で安いとこないすかね？

>>180
東二見通過オタハケーン。
何気に須磨浦公園に優等を停めるな。

明石でなるべく新快速と接続良くして、姫路近辺〜明石間のローカル輸送
に特化したら？三宮まで通しで列車走らせるのすら無駄だよ。まして梅田
なんて、プププ。

越後屋さんは、三宮で一番安い。姫路ー灘８６０円Ｋ南チケット９００円
一度三ノ宮で降りて越後屋で昼得キップ元町・三ノ宮ー大阪の昼得を２３５円で買うと
大阪まで安くいける。朝の８時３０分〜１５時３０分までしかあいてない。
日・祝が休み。

age

意見箱にまともな投稿はありませんか？

>>190
快速特急を走らせることで頭がいっぱいだな（ｗ
日中全本直特、須磨浦公園行き特急の霞ヶ丘延長を本社に送った奴にはﾜﾗﾀ

× 日中全本直特、須磨浦公園行き特急の霞ヶ丘延長を本社に送った
○ 日中全本直特、須磨浦公園行き特急の霞ヶ丘延長とかいう妄想案を本社に送った

スマン

普段、山陽を利用しないやつが停車駅を語るのは非常に腹が立つのですが

みな鉄板より

>続続続・阪急神戸線＆山陽線　投稿者：上月　乃理 　投稿日： 5月 1日(水)13時55分15秒
>
>山陽の場合は数年の赤字を覚悟の上で思い切った策をとらないと再建は不可能だと
>思っています。

（　＾∀＾）＜　　あほか

俺は山電を利用しないので、停車駅なんか知りません。

>>190-192
最近の違憲箱の投稿、無茶な意見が多いよ。
これまでのダイヤ・停車駅議論を読めば、快速特急を走らせるのは無理だということがわかると思うけど。

停車駅増加を考える管理人ＭＡＴＣＨと投稿者全員が通過ヲタでよくまとまっているよな＞意見箱

>>193
元町･高速長田･板宿･須磨通過は完全に首を絞める結果となるのは目に見えているな（ｗ
長田･板宿通過はそれなりの山電ヲタなら考えられない発言だな。

逆にＭＡＴＣＨの案は停めすぎ。現状の停車駅が納得しないのか？
飾磨→板宿間は滝の茶屋停車以外は気にならないんだけどなぁ・・・

いや、MATCHは明石〜板宿間無停車の快速特急と
明石、垂水、滝の茶屋、須磨停車のS特急の2本立てを主張してたぞ。
その後、垂水の重要性を指摘されて須磨通過、東須磨停車で落ち着いたようだ。

東須磨、板宿を連続停車させると普通がなかなか発車できないだろ。

山陽電車には3年間世話になりました。
しかし、直通特急の滝の茶屋停車が謎でした・・・・

>>198
明石から神戸までの無停車は魅力的。ただ山陽でも混雑は酷くなると思われ。
4連のS特急に垂水･滝の茶屋･須磨を持たせるのはマズいんでないかい？

新大長西板東月須須須塩滝東垂霞舞西大人明
開　 　 　 　 須見磨　 磨　 　 垂　 　 　 舞蔵丸
地開田代宿磨山寺磨浦屋茶水水丘子子谷前石

●−●−●−−−●−−−−●−−−−−●　直通特急
●●●●●−●−−−−●−−●−−−−●　�j　 特急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普　 　 通

15分サイクルで直特（姫路発）、S特（全本飾磨発）、普通（姫路･二見発）。
普通は明石･須磨で直特、霞ヶ丘でS特を退避。

明西林藤中江西魚東播別浜尾高荒伊曽大的八白妻飾亀手姫
　 新崎　 八　 江　 二磨　 　 上
石町海江木井井住見町府宮松砂井保根塩形家浜鹿磨山柄路

●−−−−−−−●−−−−●−−−●−−−−●−−●　直通特急
●●−●−−−−●●●●●●●●●●●●●●●　 　 　 　�j　 特急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普　 　 通

15分サイクルで直特（姫路発）、S特（飾磨発）、普通（姫路･二見発）。
普通は大塩･東二見で直特、藤江でS特を退避。S特は高砂で直特を退避する。

ダメ元案スマソ・・・

>>200-201
日中なら供給過剰だな。

>>202
朝の上り（西代行き）を想定しています・・・

>>203
須磨でのＳ特急の接続なくなるのは痛そうだ。
あと、垂水通過も無理であることは、
違憲箱の少し古い投稿を見ればわかると思う。
何だか、直通特急が混みすぎて積み残しができそう・・・

特急の停車駅は増えることはあっても減ることはないだろな。
JR鷹取駅が改築されたら東須磨・板宿の客ゴッソリもって逝かれそうだし
まだ具体化してないけどJR須磨・鷹取間の新駅が出来たら月見山も危ないな。

月見山は特急停車で対処して
東須磨・板宿は阪神普通を引っ張ってきて本数確保で対処
どうよ？

>>203
須磨での接続は、もちろんＳ特と普通の接続のこと。
また、何で１４分サイクルを１５分サイクルにしたのかがよくわからん。

>>204

> 何だか、直通特急が混みすぎて積み残しができそう・・・

山電が積み残しなんて夢のようだなｗ

>>205
阪神急行なら、すでに東須磨始発がある。
そこへ阪神普通を引っ張るなら、線路容量がキツすぎる。

>>207
夢というより、効率が悪すぎるな。

>>208
>>205 これ昼間の案ね

阪神急行を須磨浦公園発にできないものだろうか？
意味無いかな？

>>210
昼間なら、普通列車は供給過剰だろうな。
直特がこれ以上停車駅増加でスピードダウンするのはかなわん。
あと、阪神急行は東須磨で山陽普通に接続しているが
須磨浦公園ではできない。

須須須月東板西長大新神西元三春岩西大新石御住魚青深芦打香西今久甲鳴武競出尼大杭千姫淀野福梅
磨　 磨見須　 　 　 　 開　 元　 　 日　 　 　 在屋　 　 　 　 　 　 　 櫨　 　 寿子　 庫艇屋
浦磨寺山磨宿代田開地戸町町宮野屋灘石家川影吉崎木江屋出園宮津川園尾川前敷崎物瀬船島川田島田

−●−−−●−●−●●−●●−−−−−−●−●−−●−−●−−−−−−−−−−−−−−−●　直特
●●●●●●●●●●●●●●−−−−−−●−●−−●−−●−−−−−−−−−−−−−−−●　特急
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●−●−−−−−−−●−●−−−−−●−−−−−−−−−−−−●　区特
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●−●−−−−−−−●−−−−●●−●−−−−●−−−−−●−●　快急
●●●●●●●●●●●●●●−●−−−−●−−●−●−−●●−●−−−−●−−−−−●●●　急行
　 　 　 　 ●●●●●●●●●●●●●●●●●−●−●●−●●●−●●●−−●−●●●−●●●　準急
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ●●●●●●−−−−−●●●　区急
　 　 　 　 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

−●−−−●−●−●●−●●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　特急
−●−●−●−●●●●●●●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　�j特
●●●●●●●●●●●●●●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　普通

>>199
滝の茶屋駅の北側一帯は広大な住宅地で名谷ＩＣ付近まででも高砂市の人口ぐらい
人が住んでいて、その辺の需要の掘り起こしと、ＪＲ垂水・塩屋への流出阻止の
為に直特停車させたと思われ。
ちなみに直特停車前でも特急停車駅の須磨・高砂・大塩よりも乗降客が多い。

ところで、意見箱に出てきた「人丸前でＧＯ！」って、一体何しに来たんだ？

>210 昔は、阪神特急も阪急特急も須磨浦公園迄行ってた。 >213 滝の茶屋って、駅から住宅街までかなり距離が有るね。

>>205
JR鷹取が改築されても板宿の客は減らないだろ。
須磨区や長田区北部から来ているバスが鷹取にシフトするわけもないし。

東須磨は多少のダメージはあるかもしれないが、
もとが大したことがないのでそれほど気にする必要もあるまいて。

>>216
今のJR鷹取駅は南側にしか改札がなく
JR線以北からの利用はグルリと回り込まなければならず不便。
改築されたら北改札がと取り付け道路が設置されるので便利になるよ。

>>214
なんでＧＯ！じゃなくてＧＯーなんだよ。

明石以西の駅から、明石まで山電に乗って、明石からＪＲに乗るやつらって
どこに行く人たちなんだ？神戸、三宮、大阪？

滝の茶屋通過を主張する奴が多いが・・・降りたことあんの？
駅が田舎臭いだけで通過と決め付けるのはヤメレ

昨日山陽車の梅田行き特急に乗ったけど、シートが擦切れてた。
固定式だったし。何年ごろの製造だったんだろう？
梅田寄りの先頭車で、ナンバーが５００４だった。

>>220
意見箱で快速特急論が活発だけど
あいつらはその駅を利用したことないだろうね
車窓から見える景色がすべての社会だと思いこんでるのかもよ

滝の茶屋、須磨からは大した車窓が望めないからね

>>220
激しく同意。
つーかマジで朝の姫路行きと夕方の梅田行きも止めてくれ。
そうしたら通勤時間が１０分短縮できるんだがなあ・・・

>>222
滝の茶屋付近は崖の上に住宅街があるから、車窓からは絶対見えんしね。

>219
主に大阪方面かな。三宮だったらまだ直通客もそれなりにいるけど、
西宮とか大阪になるとＪＲ組の方が遥かに多くなる。
俺もよく乗り換える。やっぱ新快速は速いからなぁ。

滝の茶屋通過というと叩かれるのかも知れないけど、
播磨地方の住人としては、確かに滝の茶屋とか止まってるのはまだるっこしいんだよなぁ。
「停車駅を減らす」という前提に立つのなら、真っ先に切られる駅の一つだと思う。
大塩とか須磨みたいな緩急接続の意味もないし。明石以西−神戸以東の輸送に
どこまで力を入れるかだね。そっちに力を入れるのなら、快速特急の論議も
充分意味があると思う。

朝ラッシュ時は、快速特急を走らせるのは無理だろう。
日中なら、快速特急が欲しいなら
一部の駅を一時休止にして普通の停車駅を減らして速くし、
直特通過になった駅を少しでもフォローするよりないだろうな。

ちなみに、滝の茶屋に降りたことはある。
初めに停車を聞いたときには何故と思ったけど、実際に降りてみると
止めるのもなるほどと納得した。……ただ、Ｓ特急が存在することも考えて、
「停車駅を減らすのなら」という前提なら、朝ラッシュはどうなのかなと。

あと、姫路口の輸送も考えて欲しい。
既出だけど、姫路口学生ラッシュの電車が減車されてる。あれは酷い。

読み直したら我ながら厨房発言かもしれん。逝ってきます……。

>>226
確か違憲箱にあったと思うけど、朝ラッシュ時の滝の茶屋は通学の高校生が多いらしいから
通過は無理かな。
それに、あそこはＪＲの駅がないところだから、山陽が力を入れやすいだろう。

>>205
山電　　板宿〜三宮　9030円　14分
地下鉄　板宿〜三宮 10140円　13分
ＪＲ　　鷹取〜三宮　5040円　12分

俺やったら北側に入口できたらＪＲにするわ。

S特急と阪神急行で直通できないものかと思うよ
阪神青木・御影まで先着すればそこそこ需要は見こめそうだよ
青木で区間特急に接続するから梅田行きも倍になる
言わずもかな4両ホームが難点（哀

オレ毎朝直特で通勤してるけど、滝の茶屋って垂水・須磨より乗客多いよ。
結構会社員が多いよ。
昔は須磨からの夕方下り普通は前二両だけ異様に混んでたっけ。

朝ラッシュの東二見〜明石間の直特。
梅田行きより姫路行きのほうが混んでる気がする･･。

>>224
以前、このｽﾚで出ていた直特とS特の千鳥停車案はどうなんだろ？
朝夕の滝の茶屋直特停車と同時に18〜21時台に高砂行きのS特を走らせてﾎｽｨ。
S特をもっと活用しる！！

>>233
千鳥停車によって朝の三宮行き優等列車が１４分に１本になるのはキツそう。
あと、夕方にＳ特を走らせるのは供給過剰。

もうすぐ山陽の駅員さんも夏服に衣替えだね。
昭和の感じで（・∀・）ｲｲ！
正直俺は萌える、抱きしめたい。

意見箱にまともな投稿してやれYO！

何で今頃、違憲箱で快速特急論が盛り上がったんだろうか？
もうすでに、ＭＡＴＣＨ氏のダイヤ案の発表の時に語り尽くされた感があると思うが。

ＤＱＮばかりの違憲箱をそれなりにまとめているＭＡＴＣＨにそぼくなツッコミ

＞ホームページのために電車の写真を撮るのも正直恥ずかしいです(笑)
とかいって、ＴＯＰ写真がちょくちょく更新されているのは気のせい？

＞車両にはあまり興味がありません
車両紹介のページがあるんだけど・・・

滝の茶屋停車は朝夕ラッシュ（つまり夜間停車は取り消しで夕方１９時頃以降は通過！）のままでええが、
それよか阪神急行や東須磨発三宮方面に逃げられてる月見山はどうなるねん！
絶対滝の茶屋より乗降客が多い筈だ！山陽は実態を見て見ぬふりしてんのか！？
ＪＲ新月見山マリーナ駅（禿妄想）ができたらもう絶対月見山駅から乗らへんわ！
朝夕が＜Ｓ特急＞も含めてたったの５〜８本、
東須磨や西代、大開と同じ本数ってのは納得いかん！
しかも休日ダイヤは萎え萎え！東須磨待避普通なんて５分も待たせるなよ！
＜Ｓ特急＞増発＆停車駅の整理を大大大キボンヌ！
朝ラッシュ以外の殆どの＜直通特急＞が
あんなにもガラガラ状態で通過してるのを見ると腸が煮え返る気持ち。
＜Ｓ特急＞にすれば月見山も恩恵を受けられるのに…。又は＜直通特急＞を停めろよな。
スピードアップしてまでＪＲに追いつこうという案は山陽の首を自ら絞めかねないから、
現状の設備をいじらずに停車駅の整理、深夜時間帯、阪急との接続もよくしてほしい。
高速神戸、新開地で次の阪急から客が乗ってくるのを見る度にＪＲが羨ましくなる…。
阪急２本に対して１本しか使えない山陽よ、なんとかしろよ！

三井住友鉄道さんこんにちは。

>>213
なるほど、結構な人口がいたのですね・・・
乗降数が多かったとは普段気にしてなかったのでビックリしました。

S特急のSって何の意味かと今更ながら気になる・・・

>>239
これ以上直特の停車駅を増やしたら、ＪＲ普通より遅くなるじゃないか。

>>241
Ｓ特の昔の名称は通勤特急で、休日にも運転することになり改称しようとして
一般公募をかけるものの、結局は山電内部で決めてしまった（ｗ

で、Ｓの意味は・・・

サービス　（本荘・別府・浜の宮・尾上の松・高砂からの直行・着席サービス）
スマート　（意味不明ｗ
スピーディ （藤江・霞ヶ丘での緩急結合によって到達時間短縮）
ショート　（運転区間が短い）

ということで頭文字を取って「Ｓ」特急に（ｗ

S特急を朝夕ラッシュに活用できないものか…
快速急行と種別統合もありうるかもしれないと思う
（その場合は特急がない時間帯なので三宮〜須磨まで各駅停車になりそうだが）

ただ、阪神−山陽の直通普通構想が再燃しているという話の真偽が分からない
３．２０のさよなら運転が試験走行も兼ねていたらしいのだが
ボロ車両にワンマン改造するよりも電気設備新設の方を選択しそうだとのこと
また、阪神5500系はあと2編成で打ち止めらしい

だれかみなと電鉄扮して惟謙箱荒らしてこいやｺﾞﾙｧ！

>>244
独逸があぼーんされるんだｺﾞﾙｧ!

>>244
えっ！１１本も５５００系つくんの？
置き換えで５３１１形とかやめてね。今、検査受けているから（ｗ

>>232
オレは明石から高砂（荒井）へ直特通勤してるけど、やっぱり上りよりも混んでる
ような感じがする。。
オレもそうだがＪＲから明石乗換えで、東二見・高砂・荒井の工場地帯へ通勤して
る人って結構多い。
ちなみに高砂半分以上下車し姫路方面へ向かう客と入れ替わっているのが現状。

元々山電は姫路・神戸・そして高砂周辺や広畑の工場への流動が輻輳する
変わった形態のラッシュ輸送が見られたんだよね。

急行復活＆準急の運転きぼんぬ

>>239
それは自称関西私鉄の雄、キティ急に問題があると思われ。

次期山陽直通特急車の予想図
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020505171020.jpg

>>251
これが爆音立てて突っ走るのか？それはそれで見てみたいとは思うが･･･。

>>247
勤務先は重工、神鋼、それとも国鉄高砂工場？

>>251
爆笑。
一度くらいなら乗ってみたい気もするが・・・

>>251
ヘッドライトが無いところがとってもすてき。
きっと暗視モニターが付いているのよね。

>>251
懐かしいな

>>232
オレも垂水〜荒井まで通勤してるよ。
垂水からだと前側車両は着席率が高いよ。後ろ側は結構混んでる。
朝は高砂で普通に接続しているが、帰りは東二見までチンタラ普通で揺られるのが
ウザイ。夕方は上りだけでええから荒井に特急止めてほしいわ。

3550系の「殺人ドア」を何とかしてくれ

>>258
阪神の片開ドアもたいがいだけどな

その片ドア車って、３つのドアが閉まるのが揃わないよね。
真ん中が極端に遅いとか、隅が早いとか、あれ見たとき笑った。

>>257
勤務先は重工、神鋼、それとも国鉄高砂工場？

>>261
国鉄工場ってアンタ・・・

>>260
3555は真ん中が異常に速く閉まる

>>263
増設扉だからかな。

3550系の扉、真ん中だけ広くないか？
窓の大きさも違うし、なんとなく違和感が・・・
なんで既存扉と同じ増設扉付けなかったんだろう？

>>260
愛知環状鉄道モナー

>>265
単に共通部品にしただけじゃない？
２０１２以降片開きでは１２５０ｍｍが標準みたいだよ
(３００形を除く)

3555は2007からの改造車。このため扉が違う。

3550系置き換え用の付随車の製造きぼんぬ
明らかに編成美を崩している上、老朽化が激しいため。
出来れば3000系と同じ車体で、ボルスタレス台車で。

3562のドアは凄いらしい。

イケン箱に管理人登場。
また、快速特急論再燃。

イケン箱の街管理人。引越したばっかりなのにもう彼女が出来たらしい。
結構ヤルね。

快速特急って、京〇急行みたい。(w

快速特急って、京〇急行みたい。(w

快速特急で減収age!!

滝の茶屋の山側に広大な住宅地が広がってるのを知らないのかねぇ？
車窓から見えないから仕方ないけどさ（藁

>>273-274
阪急にもありますが、何か？

>>272
早くみな鉄ショックから立ち直ると良いね。
そういや、最近見ていないな。意見箱。

>>276
しかし、現在でも滝の茶屋はラッシュ時以外は直特通過だ。
山側へのバス路線は設定できそうにないし
青山台方面へは垂水からのバス路線があるし。

管理人ＭＡＴＣＨ氏、一時は垂水停車に転向してたが
また、垂水通過論をほのめかしてるよ。
たぶん利用したこと無いんだろうね。

・YA-MA板　現実系
・意見箱　　　妄想系
でいいかな？

>>279
ＭＡＴＣＨ氏は長らく山陽利用者だったが
通学で飾磨ー姫路間の利用が多かったのではないか。
だから、朝ラッシュ時や高校生の下校時刻の垂水の様子をよく知らないのだろう。

>>280
ＹＡ−−ＭＡ氏の板は議論よりも情報交換中心という感じではないかな。
違憲箱のほうが白熱した議論が多くて面白みはある。
しかし、ここ数日の快速特急に関する投稿は確かに目に余るものがあるな。
非現実的なだけではなく、違憲箱の常連にもかかわらず
過去ログはもちろん比較的最近の投稿さえも読んで理解していないと思われる。

快速の運転きぼんぬ

>277 それを言うなら、快速急行でしょ？阪神にもあるけど。

>277 それを言うなら、快速急行でしょ？阪神にもあるけど。

>>283-284
阪急京都線に快速特急という種別があるんですよねぇ・・・

垂水区民なので京都線詳しくないが、
京都線っていろんな特急走っているけど、どれが一番速いの？
こないだ快速特急乗ったけど、高槻市に停車してビックリした。
特急って十三から京都市街までノンストップって記憶有るけど。

早い順に

通勤特急　（前の通勤特急）
快速特急　（前の快速急行）
特急　　　　　（前の急行から淡路・大宮を通過としたもの）
快速急行　（前の急行）
急行　　　　　（前の快速に南茨木を追加停車としたもの）

3002Ｆ二見車庫で３連化され放置してあった。

>285 阪急京都線方面の事は、余り詳しくないのでスマソ。そう言えば、いつぞのダイヤ改正で快速特急が出来たような。阪急神戸線の場合、夜遅くなると、通勤特急-快速急行になりますが。

>>288
組み込む車両は決まっていますね・・・
>>289
特急-普通か快急-普通になっちまったなぁ・・・今は。
夜の通勤特急はなくなっちまったべ。

意見箱に阪神大好き登場!!

>290 あれ？いつの間に？

まぁ所詮、山陽は阪神の犬だからね
結局、下町臭いんだよねホームも狭いし短いし・・・

>>293
西鉄ん言われとぉなか！

だれかみなと電鉄の名前で違憲箱に投降して(ﾜﾗ

違憲箱ってどこにあるの？
教えてくりー

惟謙筺
ttp://8020.teacup.com/match/bbs

>>297
べりーさんくす

>>286
快速特急でアレですから、ほかは押して知るべしです。
というか阪急京都線から本当の「特急」はすでに無くなりました。

現在「特急」はＪＲの新快速に業務委託しています。

あ、これって山陽も同じか。

３００あげ
長い間放置プレイされてたなあ…

静岡鉄道みたく普通のみでフリークエント運転。
ＪＲとの連絡も便利にしてくれ。

>>291
半角文字使用の川崎ライナー
裏では２ちゃん用語連発のＤＱＮ、人丸前でＧＯ−
快速特急推奨派多数・・・

まともなのはすまーと氏くらいなものか＞逝けん箱

>301 距離が、長いから無理。

阪神大好き氏の意見も、現実性に欠けた点があるけど、なかなか評価できる案も出してるよ。

>>302
しかし、すまーと氏の計算も少々おかしい。
明石から垂水までＪＲでなくわざわざ山陽を利用する人がいるだろうか？
それに、滝の茶屋はラッシュ時以外は直特通過のはずだが。
ラッシュ時の利用にしても、滝の茶屋ー三宮間の利用者が
滝の茶屋ー塩屋間山電、ＪＲ乗換なら運賃収入は全額ロスにはならないはず。
また、２倍以上という数字の根拠が、俺にはどうもよくわからない。

>>301
普通のみの運転は、せっかく獲得した阪神間直通客への利用者が奔走するだろう。
日中以降の普通の明石以東の悲惨な乗車率を見れば、
むしろ普通のほうを減便したほうがいいかも。

今のダイヤが限界。これ以上減らすと旅客逸走が恐いし、増やすと完全に供給過剰。

高速神戸・新開地の自動放送の声がいつのまにか変わっている。

>>308
スピーカーが変わったんじゃないかな？
声自体は前と同じような気がする・・・

>>309
声も変わってるんじゃないの？

S特急を、大石か甲子園まで延長出来ませんか？山陽の場合、都市間輸送ではJRに太刀打ち出来ないのでローカル輸送に徹するのが吉か。

3550系、床の継ぎはぎ多くないか？

204からコテハンにしてみました。

>>311
Ｓ特急は現在朝ラッシュ時にしか走らないけど
阪神三宮では山陽Ｓ特急の２分後が阪神区間特急の発車だし、
無理してＳ特急を区間特急に先行して走らせると、
先行する阪神普通の追い越しができないと思われ。

＞311
阪神大好きがこの案を出していたな。
確か、阪神三宮から急行停車駅で走らせ、西宮まで乗り入れ案。
しかし、上月乃理氏などから「無理だ」の声で結局闇に消えた・・・

>>314
大体、直通特急を走らせている限り、
山陽Ｓ特急も阪神区間特急も直通特急の直前に走らせ、
三宮でのＳ特急着と区間特急着の時刻を接近させるようにしかダイヤが組めないのは
想像に難くないと思われ。

スマソ。
三宮でのＳ特急着と区間特急「着」・・・は
三宮でのＳ特急着と区間特急「発」・・・の間違いだった。

>313/314 なるほど、そういう事情がありましたか。川島令三さんの本に載っている改善案って結構、面白いよね。

>>317
川島氏の本の内容は、結構非現実的なものも多い。

>>317
いちばん笑ったのは、西舞子に追い抜き設備を作れと言う案。
物理的に無理だ（ｗ

＞319
同意、どう作れんだよと聞きたい。
あのダイヤにしたら明らかに輸送過剰。
あの人はやばいでしょう、考えが。

恐らく、川島氏は山陽電車の乗車率や西舞子の様子を実際に見ていないんでしょう。
ところで、俺は川島氏の著書のすべてを読んだわけではないが
>>311氏の案って、川島本に載っていたものなの？

＞321
違うでしょ、多分。

>>311
あの程度しかＪＲと離れていない路線で都市間輸送を放棄してローカルに徹するっていうのは
ますます乗客から見放されはしないか？最終的に利用してくれるのは通学＆交通弱者だけ、それも
明石とか垂水で入れ替わりなんて・・・。

>初音、319、320 S特急の延長案は、私の妄想です。川島氏の本に書いてある内容は現実離れしているかも知れないけど、アイデアを出す事自体は大切。この板って、漫画喫茶から書くとエラーばかりでうまく参加出来ませんが、ちょくちょく来ますわ。

>323 姫路から、大阪・京都方面へは最初からJRを使う人が多いと思われ。現行の直通特急は所要時間とスピードではJRとは勝負にならない。それでも、神戸高速沿線の人が魚崎乗り換えで六甲アイランドに

通勤に行く人や、六甲アイランドから魚崎・板宿乗り換えでGS神戸に行く人達にすれば、直通特急は、極めて便利な電車だろう。都市間輸送も大切だが、学生の輸送も、もっと大切だろう。山陽の車両が、大阪まで乗り入れるなんて、昔をおもえば．。

川島氏を擁護するわけではないが、
氏がいつも妄想案ばかり出すのには理由があるそうだ。

>>327
現実的な話ばかりだと本が売れないからか？

各駅乗降客数ランキング！（H.8.調査）

明石　 36,290
姫路　 29,095
板宿　 22,876
垂水　 13,080
二見　 11,780
飾磨　 10,576
高砂　　8,996
別府　　8,493
滝茶　　7,381
月見　　7,103
播磨　　6,745
荒井　　6,573
林崎　　6,455
西新　　5,620
東須　　5,234
大塩　　5,093
白浜　　4,651
曽根　　4,499
浜宮　　4,392
江井　　4,322
須磨　　4,195
尾上　　4,024
西江　　3,836
藤江　　3,613
八家　　3,536
霞丘　　3,382
伊保　　3,285
妻鹿　　2,863
八木　　2,855
大蔵　　2,768
西舞　　2,757
須寺　　2,628
的形　　2,582
亀山　　2,354
手柄　　2,255
西代　　1,999
魚住　　1,944
人丸　　1,635
東垂　　1,541
舞子　　1,477
塩屋　　1,071
須公　　　745

乗降数出されると辛くなる。
ずっと減少が続いているから今はもっと酷いのでは？

>>328
現実的な話に限定したら本としてまとまらない
（ページが埋まらない）からじゃないの？

舞子公園・・・今はどれだけ増えたんだろうね

>>332
確か橋ができて利用者倍増って言ってたから・・・

3,000人くらいなんじゃないの（ｗ

>>330
違憲箱の過去ログによると、明石はすでに一日平均２万人を割っているらしい。

確か、今の輸送人員数って神戸高速開業前より減ってたんだっけ・・・

>331 鋭い！

>332 舞子公園で、淡路島や徳島方面の高速バスに乗り換える人も、結構いると思う。

直通特急を別府・滝の茶屋・播磨町・荒井・西新町・月見山・東須磨・林崎松江海岸に停車させるべきです！
なぜなら大塩・須磨に停まるからです！これらに停まらないのは犯罪です！

利用客だけで見ると・・・
板宿→月見山→滝の茶屋→垂水→明石→東二見→別府→高砂→飾磨→姫路
だな。

大石駅で、山陽の普通に乗ると面白いよ。上りホームから逆行するのは、何とも妙な感じがする。

姫路ー大阪間の時刻検索できるところない？
山陽・阪神とも駅の時刻表しかないもんで。

なんで山陽電鉄の最高速度は110キロなのに阪神電鉄の最高速度は105キロなの？
直通特急の全線130キロ運転きぼんぬ

>>340
もう乗れません。
>>341
検索ソフト買ってください。

>>327>>328　川島氏があえて妄想ネタを提言するのは、｢(本の内容の)１割でもいいから
実現すれば御の字｣というコメントに理由がありそうだ。つまり、あまりに平凡なことを
提言して、それがもし実現しても実現率は上がるが、話として面白くないから。

>>344
その妄想を現実と勘違いするやつもいるんだからｳｻﾞｲ

＞334
明石は2万人は切っていないでしょ。
朝あれだけ乗り換える人がいるんだし。
3万は切っているかも知れんけど。

>343 大石発の山陽の普通って、消滅したのですか？ >345 携帯のサイトだと、“乗り換え案内”が、おすすめ。

>>319
滝の茶屋に追い抜き設備を､というのもあったよ。
本屋で爆笑しそうになった。
ＪＲの頭上に作るのか､それともあの崖をぶち壊す気か。

＞348
確かに、そういうことも言っていたな・・・
川島氏は山陽の現在の状況を分かっていないんじゃないか？

>>346
明石　30,344　（5946Down）

348
双単線にでもするとか？
でもって対向車と正面衝突⇒山電ｱﾎﾞｰﾝ。

>>348
激しくﾜﾗﾀ

>350

いつのデータなの？

>>347
今は、三宮発着で大石まで回送して折り返し。

>>353
平成13年度

公式ＨＰがリニューアルして、各駅の最新の乗降者数が出てる。

age

>>356
特急停車駅でさえ一日平均一万人未満とは寂しい限りだな。

快速特急age

駅の統廃合って難しいもんなのだろうか？

詳しい人、教えて。

統廃合より、いっそのこと駅増やして路面電車になっちまえよｺﾞﾙｧ！
そっちの方が便利かもよん。まあ路面を走る必要はないけど、駅間は
500〜800mくらいにして気軽に普通車を使えるようにして、特急は
今までどおりガンガン走ってもらえば、それでいい。

違憲箱で
利用の少ない駅は日中は休止しる！って意見があったな
山陽にとっての数百人、数千人は貴重だってことが分からないんだね〜

>>361
駅間短縮したら、後ろから来る直特がつかえてしまう。
もっとも、駅を造ろうにも土地がないだろうな。

>>362
駅の休止を唱えたのが誰かは忘れたけど
休止候補（？）になりそうな駅の日中の乗降客って、
下校の高校生以外にどれだけいるのだろうか。
それらの利用者が山電でどのくらいの距離を乗り
金額でどのくらい損をするのだろうか。
他の駅や区間で、その損を上回る収益が得られるかどうかが問題かも。

>>363
昼間は使っていない霞ヶ丘・高砂の退避設備を使えば可能なのでは？＜駅増設

>>326
GS神戸に行く人は十中十　三宮で地下鉄に乗り換えると思われ。
誰が阪神・高速・山・地下鉄の4社にカネ払うねん。

まったりまったり
http://users.hoops.ne.jp/r2e/prvrm/syr1/html/syr03.htm

あ、ブラクラじゃないぞ（ｗ

>365 大抵の人は、三ノ宮乗り換えでしょうげど、地下鉄の三ノ宮駅のホームは夕方のラッシュで混雑しているのと、当時は通勤定期を持っていたので、新開地から板宿迄乗り越しても安かったので、板宿か長田乗り換えをしていました。

>>364
直特の普通追い抜きは可能になるが、霞ヶ丘では通過追い越しになってしまう。
それより、新駅を造る土地自体がないのでは？

>>368
舞子公園以東は駅新設の場所はなさそうだね。

age
ここ1週間山電つこてない。
来週は神戸にでも出るか…もち山電で。

>>370
いやんお金持ちね（ｗ

なんでやねん。

いやね・・・わざわざ運賃の高い山電で逝こうなんてお金持ちだなぁと思ってね（ｗ

姫路在住ならスマソ。

この時期になると、金券屋に全線定期が、出回るころだ。これで、通勤すると安上がり。
座れる。

>>374
でも品薄やし、すぐ売りきれるぞ。

>>373
姫路在住やぞ。しかも飾磨だ。神戸までなら下手すりゃ山電の方が早くて安いかもしれない。
ついでに新快速は混むし、揺れるし、いつか事故りそうで恐いから大阪逝く時でも
青春18切符のシ−ズン以外は常に山電だ。
この間友人と梅田で待ち合わせて5分遅刻した時はもっとはよ走れや直特と思ったモンや。

>>376
事故の可能性は三殿も同じ

あの過剰な速度と、代を追う事に安普請化する車両と、謎の停電が恐すぎ。
221系快速ならいざ知らず、223系新快速はいつかやってくれそうな気がする。