東武線と東上線の連絡（今こそ池袋新線を！！）

1 ：名無しでGO!：02/03/24 02:05 ID:s4WWZqQw

一応、羽生～寄居の秩父鉄道で線路は繋がっているが。。。
このままでは、東武の中に東上株式会社がある構造が変わらぬまま。。
一つの会社として団結するには、なにが必要なのだろうか。。。
東武と東上が線路をつながっていることだと思う。。。
大正大恐慌がなければ、西板線は完成し、
東武線と東上線はつながっていただろう。。。
熊谷線が小泉まで出来ていれば、森林公園か東松山まで
開通し、東上と伊勢崎はつながっていただろう。。。
野田線が大宮から川越なり、ふじみ野なり延長すれば、
東上と繋がるだろうし。。。
東上線が名前のごとく、上州まで延長していたら、
伊勢崎線と繋がっていたかもしれない。。。
やはり、東武線と東上線はつながって欲しい。。
いまこそ池袋新線をつくってくれ。。。

2 ：2：02/03/24 02:06 ID:3+1AqKVz

2ゲットずざー

3 ：名無しでGO!：02/03/24 02:07 ID:IwGJBTcQ

２げっと！

この会社に絡んだスレとしてはある種宿命（藁）

4 ：名無しでGO!：02/03/24 02:07 ID:IwGJBTcQ

>>3
やられた。逝ってきます。

5 ：名無しでGO!：02/03/24 02:13 ID:s4WWZqQw

考えられるルート
１）竹の塚～池袋
利点
・スペーシア、りょうもうが池袋に乗り入れ
・埼玉県東部地区から池袋や東京西部に出やすくなる
・埼玉県東部地区の地価上昇
不都合
・北千住、浅草の地位が奪われる
・地下線という可能性大なので、投資額が馬鹿にならない
・池袋の治安悪化
・東上としてのアイデンティティの喪失
２）有楽町線経由（和光市から豊洲の分岐線～住吉で半蔵門～曳舟）
利点
・地下鉄経由で相互運転開始（例、志木発有楽町線経由北越谷行き）
・東上と伊勢崎の団結
不都合
・地下鉄用車両しか乗り入れできない
・遠回り

6 ：名無しでGO!：02/03/24 02:18 ID:jGt7mE4B

野田線の西方延伸って出来ないの？

7 ：名無しでGO!：02/03/24 02:34 ID:FLYNS520

秩父鉄道買収

8 ：名無しでGO!：02/03/24 02:38 ID:eOjT5ruu

田舎田舎田舎田舎田舎臭い東武氏ね氏ね氏ね

9 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/24 02:52 ID:qiiGuReb

＞・池袋の治安悪化

サラッと偉いこと言うね、君。

10 ：名無しでGO!：02/03/24 17:47 ID:GK37xRQ/

東武伊勢崎線と東武東上線。
会社は同じ東武鉄道で、路線も同じく東京から埼玉へ向かっていく。
なのに会社の社員はおろか沿線住民もほとんど交流がない。
結局、東京の東側(浅草・北千住・埼玉東部)と西側(池袋・埼玉西部)は全く別世界なのだ。
西板線や池袋・竹ノ塚新線が具体化しなかったのもそういうことだと思う。

戦前の大東急で言えば、現京急(東側)と現小田急(西側)の関係のようなものだな。

11 ：　：02/03/24 19:10 ID:UTPwuN/O

>>5
それの有楽町線経由って、
埼京線と京葉線をりんかい線経由で直通しようというのと同じでは…。
他社線をまたいじゃねえ…

12 ：名無しでGO!：02/03/24 19:19 ID:r19seHlD

いっそ、西武に売却すればスッキリするがね。

13 ：名無しでGO!：02/03/24 21:15 ID:+HGi2FHJ

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14 ：名無しでGO!：02/03/24 21:30 ID:qRBA6f8X

いっそ、ＪＲ川越線を買収すればスッキリするがね。

15 ：名無しでGO!：02/03/24 22:10 ID:s4WWZqQw

やはり埼群軌道しかない。

16 ：名無しでGO!：02/03/24 23:28 ID:s4WWZqQw

age

17 ：若狭路快速：02/03/25 11:06 ID:sNEdGFUZ

大師前～池袋間に新線を造ろうよ。

18 ：　：02/03/25 14:38 ID:YVnWunGI

西武多摩川線も…

19 ：名無しでGO!：02/03/25 18:00 ID:ne1dR1Og

>>17
それを言うなら、大師前～上板橋（西板線）だろ（ｗ

20 ：名無しでGO!：02/03/25 21:25 ID:kSPLS3O4

大師前から扇を通り、荒川へ行く道路は何なの？あれは線路用地だったの？

21 ：名無しでGO!：02/03/25 21:42 ID:PJQlIItR

野田線を新大宮バイパス沿いに西浦和、西高島平経由で成増あたりまで延伸
都内から大宮への新たなル-トの開拓・・

って空気輸送だろうな・・

22 ：名無しでGO!：02/03/25 23:51 ID:kSPLS3O4

age

23 ：名無しでGO!：02/03/26 17:19 ID:fv8ILZ/0

竹の塚から池袋新線について、議員さんは何か言っているのか？

24 ：名無しでGO!：02/03/26 17:31 ID:LoZ4sju7

話題にもならず

25 ：名無しでGO!：02/03/26 22:08 ID:fv8ILZ/0

前は結構議論になっていたようだけど、なぜなんだろう？

26 ：名無しでGO!：02/03/26 22:13 ID:v9EOUrvf

東上側からすると、伊勢崎線との連絡は不都合な事の方が多いんじゃないのかね？

27 ：名無しでGO!：02/03/26 22:24 ID:tvzVSkAo

>>25
あまりにも実現可能性が低いからな。

28 ：名無しでGO!：02/03/26 22:57 ID:/9ym1i71

>>1
東武鉄道株式会社という企業が、東武線と東上線という
全く別個の鉄道を持っているだけ。
別会社にしないのが不思議な位。

29 ：名無しでGO!：02/03/26 23:22 ID:O9EXmWBP

>>28
その通り。
別に繋がっていたとしても、業務内容は別にするというのは
合併時の条件なので変わらなかったはず。

30 ：名無しでGO!：02/03/27 11:41 ID:eE278smF

秩父鉄道の寄居～羽生間を買い取るの手じゃないかな？
あ、それだとスペーシア乗り入れできないか

31 ：名無しでGO!：02/03/28 04:02 ID:lZMP4p/l

あげ

32 ：名無しでGO!：02/03/28 21:56 ID:RasdCF0d

秩父鉄道を買い取れ。

33 ：名無しでGO!：02/03/29 20:03 ID:ZmzPK0JI

それより、東上線の延長予定はないのか？

34 ：名無しでGO!：02/03/29 23:17 ID:B/qNw1zp

っていうか、現在の大師線は、もともとは、
西新井～中板橋を連絡する路線として、
建設が始まったけれども、荒川のところや
ＪＲ東北線付近の用地買収が困難で、現在
の状態で建設が終了してしまったのである。
ま、メトロセブンを建設するとき、一緒に
単線軌道を確保すれば、大師前～王子神谷
付近はなんとかなるんですが。

35 ：名無しでGO!：02/03/29 23:43 ID:IaB6ttDq

伊勢崎線と東上線の連絡ははっきり言って不要。
伊勢崎線と山手・京浜東北・埼京線への連絡という意味では必要。

36 ：名無しでGO!：02/03/30 00:32 ID:/mozDhB6

>>34
西新井～上板橋です。

37 ：名無しでGO!：02/03/30 22:02 ID:mbPJod2l

>>1
東武には残念ながらお金がありません

38 ：名無しでGO!：02/03/31 10:57 ID:DAl2299F

埼玉県東部から東京西部に行きにくいぜ！！

39 ：名無しでGO!：02/03/31 12:01 ID:X/pNRK5Q

>>38
引っ越せ

40 ：名無しでＧＯ!：02/03/31 12:02 ID:mDn651ap

>>37
ヲタが募金する

41 ：名無しでGO!：02/03/31 12:14 ID:tunHEaMc

車両が融通できる分京福電鉄よりはましだろ？

42 ：名無しでGO!：02/03/31 12:32 ID:hOG3SBcA

　つーか東武池袋駅は異様に狭いので、乗入れようにもそのキャパがねえ。
地下化しようにも、既に地下鉄あり、２階に作るにしても首都高が近すぎ。
いっその事、池袋駅は支線化して、小石川周辺に新駅を建設すべき。

43 ：さよなら１４系：02/03/31 12:42 ID:/JJ+Xt4N

大宮から川越市なら、何とかなるのでは？
あのへんは田舎だし、川越市には車庫があるし・・・

44 ：名無しでGO!：02/03/31 13:00 ID:I2d2Gw7u

川越線ともろにぶつかるから駄目じゃん。

45 ：京葉指令：02/03/31 13:11 ID:t4oHW5c3

>>43
大宮ー川越はＪＲと併走になるために、採算はないと思う。
川越市は車庫というか、工場なんですよね～！
それに、田舎とは言っても、大宮にはいると途端に変わります。
田んぼでも地主の関係もある。買い取るには東武には力がないような！
まだ西新井ー上板橋（西坂線）の実現が妥当かと・・・。
地上は無理だから、地下化ですよ！
東上本線系統と伊勢崎本線系統の自社による連絡は、メリットは根本的になし・・・
今のままでいいんですよ！
秩父鉄道に甲種以来の方がね。
営団１３号線が完成すれば、東急と連絡も出来るし・・・・。

46 ：名無しでGO!：02/03/31 14:19 ID:Ms6Z8qAo

>>38,39
確かにそういう思いは無視できない。
東武伊勢崎線は池袋、新宿へのアクセスが悪いから、
埼玉県で地価は最低。

47 ：名無しでGO!：02/03/31 14:42 ID:wQCz6W3M

東武鉄道株式会社様、
東武鉄道株式会社様の本業はデパートなどの小売店と不動産なので
儲けに成らない東上線系統をＪＲ東日本へ格安で売却して下さい。
東上線系統がＪＲ東日本のネットワークに組み込められば、
東上線系統沿線はイメージアップし、沿線の東武鉄道の不動産事業の収益が
増加するでしょう！

48 ：名無しでGO!：02/03/31 14:48 ID:liQ3c8xI

>>47
東武が東上線を手放したら倒産しそうで怖い・・・。

49 ：名無しでGO!：02/03/31 15:05 ID:WF6kQbBA

>>47
漏れも東上線JR売りつけには大賛成だが、格安は無理だな。
正直ぼったくって本線の都心進出＆本格自前ターミナルをやって欲しいもんだ。
無理だろうけど新宿延長とかさ。

50 ：名無しでGO!：02/04/01 13:24 ID:xD17hPvx

東上があるから東武がある訳。
でも東上のことを冷遇するんだよね。
業平では。

51 ：名無しでGO!：02/04/01 21:46 ID:CauoQYWv

ご存知ですか。

本線系統が1稼いでる間に、
東上線は4稼ぎます。

東上線(゜д゜)ウマー (゜д゜)ウマー
by東武鉄道本社

ピンはね(゜д゜)マズー (゜д゜)マズー
by東武鉄道東上業務部

52 ：株主：02/04/01 22:04 ID:RHA3EqgJ

借金も全額引き取ってくれるのなら・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　経営者

53 ：名無しでGO!：02/04/02 12:01 ID:SeRj2o3W

東京都がお金を出してくれるのならば。。。

54 ：名無しでGO!：02/04/02 22:55 ID:wS2a87zc

無理か。。。

55 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/04/03 01:37 ID:55B9eu5D

http://nara.cool.ne.jp/mituto

56 ：名無しでGO!：02/04/03 13:07 ID:nqvht9oG

中目黒でスイッチバックすればいいじゃん。

森林公園行きと東武動物公園行きが並ぶところが早く見たい。

57 ：名無しでGO!：02/04/03 20:28 ID:jIBWBXVl

>>56
まぁ日比谷線と東横線は直通打ちきるみたいだし。

58 ：名無しでGO!：02/04/03 20:29 ID:ySg5yrzF

>>57
デマか？ソースは？

59 ：名無しでGO!：02/04/03 22:01 ID:eD0/Mycp

>>58
打切りはせんだろ。
更に減ることはあるかも知らんが。
もともと減便→打切りと早合点したﾔｼのソースの無い妄想だし。

60 ：名無しでGO!：02/04/05 23:35 ID:xHfxgz+B

倉庫逝き阻止あげ

61 ：名無しでGO!：02/04/06 01:51 ID:dyMrfLLF

>>57
東急のせいで日比谷線は18ｍ級の車輌を導入したんだろ？
今さら日比谷線の直通を打ち切るとはいい度胸だ！

62 ：名無しでGO!：02/04/06 21:03 ID:EKlIdzua

しばらくは打ち切らないと思うが。
それより、日比谷線乗り入れに関しては朝晩限定になりそうな気がする。

63 ：名無しでGO!：02/04/06 21:22 ID:1dTufUDD

>>61
でも営団にとっては急カーブを作ってもいいからウマい話なんだよな。
一番とばっちりを受けたのが東武。
20m化が完了していたのに18m車を入れるハメになった。
今度は元凶の東急が18m車ウザいと言い出しているし。
そこら辺が東急らしいけど。（ｗ

スレ違い（？）なので下げ。

64 ：名無しでGO!：02/04/07 20:00 ID:fpSBb0MY

20ｍ車に変更できないの？

65 ：名無しでGO!：02/04/07 20:05 ID:XEELmCoe

>>63
で今度は３００００造らされている。
これはまだいいが、ＪＲのようなのを作らされる。

歴史は繰り返す。

66 ：名無しでGO!：02/04/08 07:54 ID:miHLnkD4

走るんですに乗りたくない。

67 ：名無しでGO!：02/04/09 03:12 ID:NqDyfA4f

>>64
それができりゃ苦労しない。

68 ：名無しでGO!：02/04/09 15:04 ID:eDV6wjdu

63/73の自社改良車として78を作ったように
標準車を東武が独自に改良してくれ

69 ：名無しでGO!：02/04/09 20:12 ID:vw3IIo4S

５０００系日比谷線乗り入れきぼーん。

70 ：名無しでGO!：02/04/09 21:18 ID:kQlatida

20ｍ車だから乗り入れできません。

71 ：名無しでGO!：02/04/09 21:58 ID:+A4+lBWA

ﾅｾﾞﾆﾎﾝｺﾞ?
http://auction.excite.co.jp/dap/sv/nor1?id=5387999

72 ：　：02/04/09 22:07 ID:2vkrVb7h

age

73 ：名無しでGO!：02/04/10 14:15 ID:63VnirWw

うーん、野田線延長は出来ないのかなぁ。
大宮からふじみ野あたりに。そうすれば、東上と伊勢崎の連絡はできるじゃん。

74 ：京葉指令：02/04/11 04:20 ID:bw7DbvX1

>>73
結局、ＪＲ川越（埼京）線との併走ですか・・・。

75 ：名無しでGO!：02/04/11 08:30 ID:d5INFvGE

＞＞７４
ちょっとずれる。

76 ：名無しでGO!：02/04/12 01:30 ID:f92e620b

どうすれば良いのか？
やはり竹ノ塚新線建設だな。

77 ：名無しでGO!：02/04/12 16:37 ID:jFYos89o

>>73
大宮駅のＪＲ線またぐの大変そう

かといって竹ノ塚は都内だし…