★★西武２００００系を語ろう！★★

次世代西武スタイル20000系について語りましょう。

西武20000系最高

20000系ねぇ。。。
うん、良い電車だ。

あげ

横から見ると、東武８０００系みたい

あまり縁がない。
イケ線沿線の住民なもんで・・・

ドア上のＬＥＤ案内機の外枠が銀色なのがカコイイ！！！

6000系って西部の車両としては垢抜けすぎていて新宿線を走ると浮いているけど、
20000系の適度なかっこ悪さが新宿線にぴったしだと思うのは俺だけか？
だって、新宿線ってそういう路線じゃん。東京最大のローカル線みたいな。

もし20000系が池袋線を走ったらかっこ悪いと思うよ。

これ誉め言葉のつもりなんだけどね。

乗り心地も良いし、アルミ無塗装の外観もｶｺｲｲ。
しかし車内を良く見ると6000系よりコストダウン
されてるんだろうなと思わせるものがある。

しかし、つぎの増備は標準車・・「走るんです」
だっけ？

>>9
んなこたーない
ていうかやめろよそう言う不吉な話。

>>5
漏れは東西線の05系に見える。

>>10
西武鉄道の国鉄形追随体質の呪縛から脱したばかりだからねぇ．．．

独自の設計と車内で突き通す。私鉄標準型がでるまでは。２００００系増備が平成16年に終わり、その後の地下乗り入れ車両を作るまでには私鉄標準型ができるだろうし。ほら、そういう話あったじゃん。

DENS*Aのページ（だったっけか）の臨時ページに詳しく書いてあった気がする（うろ覚え）

101系マンセーは逝ってヨシ？

20000系は101系の淘汰置き換え用ですよね。つぎは
2000系初期車（製造後25年）の置き換え用車両が企
画されるんだろうけど、それは”走るん・・（以下略

20000系最強！
あと101系もマンセー

走るんですより断然マシ！

20000系の20151Fって、連結器にカバーが付いているけど、
何のために付いているか、知ってる人います？
レスきぼん

20000系って、701系の顔を現代風にアレンジしたような顔だと思うけど、
どうよ？

20000系（・A・）ｲｸﾅｲ!

>>16
2000より先に3000を廃車にして欲しい
あんな車輌いらん

まだまだ青いな・・・20000系。

20000系って青でしょ？>>22

>>23
そう、ツっこんで欲しかった（ｗ

Ｔ○Ｋテレビの新車情報鉄道版
「今週は西武鉄道２００００系電車です。それではお客様をご紹介いたします。西武鉄道車両部のＯＯさんと日立製作所のＯＯさんです。よろしくおねがいします」
そ　し　て　試　乗・・・・・・・・
「えー西武鉄道の２００００系です。車体はアルミダブルスキンで無塗装です。おどろくほど静かで明るい車内です」
「えー騒音と電力消費量です。今回時速１００キロで走行して約６０デシベルの騒音で１０１系電車の半分ほどの電力消費量でした」

最初は「走るンです」みたいな電車だなぁ．．．鬱
と思っていたけど、実際に乗ってみたら
なかなかｲｲ感じ。

まあ、顔のデザインはアレですけど。

３０００系はさっさと逝ってよし。
あの中途半端な座席が気に入らない。

3000はどうしようもない車両だな。
設計した奴責任とったのか？

3000は、出た当時（1983）には、あれで良かったわけです。

当時は池袋線も新宿線も８両編成が大多数で、しかも池袋線
に４ドア車は存在しなかったから、８両編成でしかも2000
系と同等性能の３扉省エネ車として意味はあったんです。

その後2000系の増備でイケ線でも４ドア車が標準になって
しまったために、居場所を失ってしまったですね。

当時は石油ショック後の省エネブームの末期で、８両固定
編成の増備にわざわざ省エネを意識した新形式を開発せざ
るを得なかった訳ですが・・いまにして思えば301系8連に
しておけばツブシも利いただろうに・・不運な車両です。

ピク増刊号で、20000系って絶賛されていたね。
確かに、通勤車としては、満点に近いもんね。
>>8にもあるように、イケ線らしくない電車だと思ふ。

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　　　／/ 　..[快速急行　　池　　　　袋] ..||
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20000系はｲｹﾌﾞｸﾛ線にはageません。
ｲｹﾌﾞｸﾛ線には
「走るんです（貫通型）」が
　　　　　　　　　　お似合いです。

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　　　／/ 　..　　　[普通　　西武新宿]　　　 ..||
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／／|　||3000逝ってよし！これからは俺様の時代だ!||
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　　　／/ 　..　　[普通　　西武新宿]　　　||
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／／|　||3000逝ってよし!　　　　　　　　　.||
／　 |　||これからは俺様の時代だ！　　||
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　　　／/ 　..　　[普通　　上石神井]　　　||
　 ／　.||―――――――――――――||
／／|　||新宿線の電車は　　　　　　　　 .||
／　 |　||　この行き先に限る　　　　　　　||
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　　　　　,.･''ﾞ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ﾞ'、
　　　／/ ..　　[急行　　村山NT中央]　　||
　 ／　 ||―――――――――――――||
／／|　|| もしも日産跡地を　　　　　　　　||
／　 |　||公団が買い取っていたら・・・　　||
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↑今日の日○ゲム○イを参照のこと

>>8
シン線にはなんか地味な電車が昔から合ってたように思われ。
古くは451系、最近だと401系とかね。

>>37
旧2000なんかもシン線に似合うような

>>18　１次車ですね。１０両にもそのうちつきます２次車からは連結器が奥に入り、１次車と区別するためです。そもそも連結しないなら奥にやったほうが事故時に無難
　　　１次車は先行試作車ですからね。いちおう６００１と６００２のようなものです

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　　　／/ 　.[準　急　　　　豊　島　園] ..||
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>>39
そうなんですか。
レスどうもです。
お礼age

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　　　／/ 　.[急　行　　　　 武　蔵　丘] ..||
　 ／　 ||―――――――――――――||
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　 　 |　||　　　　　　　　　 |＼______(,,ﾟДﾟ)_ .|| <<いつになったら
　 　 |　||―─―――――――――――||　　　　　　　　　武蔵丘駅開業
　 　 |　||　　　20051　　　　　　 　　　　 　 ||　　　　　するんだゴルァ！！
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保全age

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　　　／/ 　.[区　準　　　　 　飯　　　能] ..||
　 ／　 ||―――――――――――――||
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／　 |　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||平日一日一本
　 　 |　||　　　　　　　　　　　 　　　∧∧　 ||
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　 　 |　||―─―――――――――――||　　　　　　　　　
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どっかのスレで西武の２００００の車両単価が
走ルンですの２倍以上してるってな事が書いてあったやうな・・

なんでも走ルンですが１０両で８億円程度に対して
２００００系は１７億円だとかって・・・
日立のなんとかって溶接技術の成果？＞だれかフォローしてね。

アルミだからステンレスに比べて高いのと、
走ルンですの省コスト技術の結果と思われ。

>>45
走ルンですは大量に増備しているし、他の鉄道会社のものまで
一括して作っているんだから、安くて当たり前だと思うけどねぇ。
部品の共通化されているし、構体組み立てもロボット化されてるよね、確か。

攪拌溶接とかいう製法だったっけ>>20000系のアルミ車体
20000系を『走るんです』標準車両に据えて
量産すれば10両編成で10億程度になるんじゃないのかな
と妄想してみるﾃｽﾄ。。。

20000系の値段は1両平均1億2000万円です。
西武の公式パゲより計算した。

>>39
違ったような...
8両「だから」付いているって話だけどね。

>>18 >>39　２００００の連結器って奥に引っ込んでて、先っちょの突起部が欠けてるけど
非常時には引っ張り出して、普通に連結できるものなのでしょうか？

ステンレス無塗装の外装が好き。
よって6000系0番台マンセー。

フンッ！ど〜せイケ線に無い型なんて知らないよ〜だ！！

今日初めて所沢から先の本川越までの区間を20000系で乗った。
きびきびした走りが非常に良かったな。
モーター音もJR-Wの223-1000系みたいな高速域の重低音がそんなになく、
快適な乗り心地だった。
関東の鉄道車両の中で、20000系はかなりレベルの高い部類だと思う。

東武３００００系と比べてどうだろう？
それと、２００００系と営団０７と走るんですと京急新１０００がもし踏み切りでぶつけたらどれが一番頑丈かな？

先行試作車２０１０１・２０１５１あげ

正直、新宿線にはもったいない車両と思われますがなにか？

新宿線掃除へたくそ

>>57
車両は良いのだが乗客のDQN率が高くてすぐ汚すから
あまり念入りには掃除してないんですよ、きっと（w

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　　　／/ 　.[急　行　　　　 安比奈] ..||
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つーか静かすぎ！

DAT入り阻止age

>>56
>>8を読め。

>>58
先日20000系の各駅停車に乗車していたら、
携帯電話で大声で話し、座席に靴のままたてひざを
立ててる20代そこそこの奴と、同じく靴のまま
たてひざをして、携帯電話のキー音を立てながら
必死こいてメールしている男子高校生を見た。

座席に靴を履いたままたてひざなんて、
彼らは一体どういう教育をされてきたのだろうか？

日本人の心の荒廃を見たような気がするのは
自分だけだろうか？

　　　　　,.･''ﾞ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ﾞ'、
　　　／/ 　.[快速急行　　西 武　秩　父　] ..||
　 ／　 ||―――――――――――――||
／／|　|| 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　||
／　 |　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　 　 |　||　　　　　　　　　　　 　　　∧∧　 ||
　 　 |　||　　　　　　　　　 |＼______(,,ﾟДﾟ)_ .|| <<いつになったら
　 　 |　||―─―――――――――――||　　　　　　　　　やって来るんだ！ゴルァ！！
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蘇鉄20000を語ろうぜ(ﾜﾗﾜﾗ

保守

玉川上ゲ水

>>63

窓に貼ってあるだろうが〜！
「それがモナー」って。
あげ！

　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　 ／　∧＿∧　＼
　　　　　　／　　（　´∀｀）　　＼
　　　　 ／　　　 （　　　　）　　　 ＼
　　　／　　　　　｜ ｜　| 　　　　　＼
　 ／　　　　　　 （_＿）＿） 　　　　　　＼
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼

>>68
貼ってあっても、DQNは見ないと思われ。

２００００系の評判がこんないいいとは思わなかった。

でも、１０両編成はともかく、８両は２０００系と
性能を統一するべきではなかったか。

>>71
低性能の車輌に基準を合わせていたら、いつまで経ってもスピードアップが出来ない。

外見はｶｺﾜﾙｲ
とくにサイドビュー
京王もそうだが守り続けた戸袋窓の廃止はイタイ
漏れはあんまり西武には乗らないが、傍目からみていて２０００系の戸袋窓付きの車両が
一番ｶｺｲｲと思う

>72
スピードアップは車両だけでなく地上設備の改良も必要なので一朝一夕ではできないと思ふ。

>>74
ATSは比較的詰めて運転できるタイプだからこれは何とかなるかな。
イケ線は池袋〜桜台、シン線は馬場〜鷺宮が線形の上で不利だよね。そこを越えれば
どちらも100まで出せるのだが...

>>74
線形改良前に、車両改良が済んでいるのが理想と思われ。

>>戸袋窓の廃止のワケ
♯１　軽量化（１０両編成全体では結構なウェイトを絞れる）
♯２　攪拌溶接の車体構造の関係（強度etc）　こんなところ？

俺は無いほうがサイドビューがｽｯｷﾘしてｶｺｲｲと思うよ。

↑たしか新６０００系マイナーチェンジ車はそれで１５トン軽量化したんじゃなかったっけ？

２００００系
車内も静かだが
走行音も静かです。
踏切待ちしていると
直ぐにわかります。

>>78
あれは台車も含めてでしょ？

>>72
今の西武新宿線にスピードアップは必要か？

>>81
各駅停車の逃げ足が早くなれば、急行系のスピードアップに繋がるかも。
そしたら遠距離客も近距離客も嬉しいんじゃない？

多摩川線１０１系の置き換えは
20000系４連の新製配置で！（w

>>82
新宿線の場合、普通列車の逃げ足を早くして逆効果になってる。
今まで沼袋で待避だった普通の一部が、ダイヤに余裕がある時は中井まで逃げるように
なったが、結果急行が新井薬師の手前〜中井通過まで注意信号でノロノロ走る結果に。
京急みたいに待避線が多ければスピードアップになると思うが、新宿線はダメだろう。
下りは鷺ノ宮から上石神井まで、上りは井荻から沼袋まで待避できないという現実が
あるからね。

イケ線に入る時は全面のグレーの部分をシルバーに変えてほしいな
グレーだと地味すぎる！

>>85
たしかに、１０３系１２００番台みたいで萎える。

池袋線用に是非秩父線乗り入れ対応モーター積んでくれ。

>>85　>>86
それを言うなら6000系アルミ車なんて・・・（泣
なんとか無塗装にできないものか（切実

>>87
135kwで不足かな？

>>85
青い部分を赤にするのはどう？
路線図だと新宿線：青、池袋線：赤ということで．．．

>>89
丸ノ内線みたいになっちゃうぞ

池袋線に導入する時はプラグ式前面貫通路を備えた25000系（仮称）・・
じゃなかった、『走るんです』でしたね（w

>>91
不吉なこと言わないでくれ

>>91
いやいや、20000系は「軽インです」だからね。

101系にはAllround Service Car（ＡＳカー）という愛称が
ありましたけど。20000系は「軽いんです」なの？

>>94
91の「走ルンです」に対抗して「軽インです」にしただけ(^_^;)

アルミなのに白いから「白くて軽いんです」

>>88
6050は無塗装にはできないよ。
アルミの材料があまり良くないらしいので、
ムラがあるんだって。
どうせなら銀色塗装にしてくれればねぇ。

>>97
塗装しなきゃならないなら、開き直って白にした方がキレイに決まったと思うのは
俺だけか？

>>98
正面のアルミ額縁が銀色だから、白だとちょっと浮くような感じがするけど。
やっぱ銀色が良いと思う。けれど、メタリック塗料って高いんだよね。
だからグレイになったんだってさ。

>98
黄色がいいよ。

あまり長く使わないだろうから大丈夫。ステンレスのは凹凸がわずかに発生

↑６０００系

Dat入り阻止age

速報！　西武20000系にステンレス車登場！
写真はこれ。
ttp://member.nifty.ne.jp/haijima-yuki/photo/20000_gousei.JPG

>>104

アドレスに「合成」って出ているが面白半分で見た。
なんかカコイイナ。

西武20000系…
単独スレが立っても、書き込みがないね。
通勤電車スレではけっこうレスあるのに。

正直、なぜ今の時代に相鉄みたいにワイドボディーを導入しなかったのかと
思うのだが・・・。

6050のグレー塗装はどう見ても新車らしくみえない
いっそのことレオライナーと同じカラーリングにしたらいいのにね
形も似てるし全面だけオリジナルで車紋に変えるとかして・・

>>108

なんで車外スピーカーを設置しなかったんだろうか？
設置するだけでも新型車っぽく見えるのに・・
東武の９０５０系とか２００５０系とか地味なんだけどかっこいいしな

６０５０系・・マジでカラーリング再考してほしね。
あのボディにイエロー塗ったら・・意外に合うかな？

乗り入れしてる営団とのお約束があるんだろうから
実現は容易じゃないとは思うけど。

白地にイエローも良さ気。どこかの『ｼﾘｰｽﾞ21』み
たいだけどね。

>>110
黄色に青線ぢゃダメか？
ドクターイエローみたいだけど(ｗ

>>104
撮影場所は野方かい。

>>112
そのようですね。

どこもかしこもグレーやシルバーばかり。
今まで通り黄色に塗っちゃえばいいなぁと思うのに。

>>111
日大所沢のスクールバスと似ちゃうね

>>107
いちおう、あれでも「西武版」ワイドボディーなんですけど。
建築限界があるから、JRみたいなワイドボディーにしないんでは？

どっかのスレでも20000系の顔がダサイなどと言われているけど、
あの顔も見慣れればなかなか愛嬌のある顔だと思うし、701系の
流れをくんでいるように思うけどなー。
西武スタイルを否定する人にはカッコ悪く見えるんだろうけどね。

6000系だってそんなによくないし。俺は20000系の
ほうにむしろ機能美を感じる。あれは前面プラグ
貫通路をつけると、さらに引き立つんじゃないかな。

俺も20000系のほうが好きだね。
理由はあの「かっこ悪さ」が西武らしくていいの。

…誉めているのか貶しているのかわからんな。

特急じゃないんだから、カッコイイとか悪いとかじゃなく
機能的でスッキリした飽きのこないデザインのほうがイイ。
シン線ユーザーにとっては毎日見るモンだし。20000はその
あたりのツボ押さえてると思うね。あれ以上「華」があった
ら10000系の存在感喰ってしまうかもしれないし。

>>116
5000系･10000系は車体幅2900mmですけど。
池袋･秩父線は12系客車の入線実績もありますしね。
だからと言って、E231系の2950mmが入線できるかどうかは知りませんが。
(まぁ、片側25mmだから何とかなりそうな範囲だとは思うけど)

20000系の次はどんな車両になるのでしょう。
イケ線は当分新製配置はないのでしょうか？

イケ線に配置する為には、勾配区間も考える必要がありますしねぇ。
101系を秩父線線専用にして、池袋〜飯能間は地下鉄乗り入れ対応の、
20000系ベースの車体かな。前面貫通扉付きの20000系・・・想像してみると、











ｶｺﾜﾙｲ。

>>122のｳｿ電ｷﾎﾞｰﾝ

>>123
多摩都市モノレールになります（藁

もっと黄色に誇りを持て。

俺的には全面黄色とか、黄帯でもいい。
↓こんなの希望。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/SEIBU6050y.htm

>>122
20000系は抑速発電ブレーキの抵抗器を設置すればよいだけ（設計時に織り込み済み）
だから、それほど難しくはないと思われ。

20000系を貫通型にしてもそんなに印象変わらん気がする。
JR束の209系の基本番台と1000番代程度の違いじゃないかな。

やはり西武の真骨頂は、こういう混血１０連だろう？
1号車 cM 次期高出力新型
2号車 T 新2000系
3号車 T JR払い下げ103系(電装解除)
4号車 T JR払い下げ103系(電装解除)
5号車 T 新2000系
6号車 Mc 次期高出力新型
7-10号車 cT-M-M-Tc 20000系

西武の混結か・・・むかーしこんな編成に萌えたなぁ

（←西武新宿）クモハ４５１−クハ１４５１（半鋼体車）
　　　　−クモハ５５１−サハ１５５１　−モハ１５７１−サハ１５７１
　　　　　　　　　　　　　　−サハ１５５１−クモハ５５１（本川越→）

昭和５２年頃の朝間の「急行西武新宿」（もしかしたら準急）
451系の増結用２連のクハは床が木製のクハ１４５１（旧国鉄クハ５５）
片側運転台だったね。行き先表示器をよくいたずらしたな。当時は
「鷺ノ宮」なんて字幕が存在した（w

551系は一時的に６連が組まれたことがある。中間の571系は後に編成
解除されたあと401系に似た運転台をつけて２連に改造されたんだった
かな。なにぶん古い話で記憶があいまいだが、間違ってたらｽﾏｿ（ﾆｶﾞ藁

>>128
3〜4号車がら○ま氏の妄想みたい（藁

>>129
＞451系の増結用２連のクハは床が木製のクハ１４５１（旧国鉄クハ５５）

これはクハ1411ですねぃ。
551の6両固定時代って記憶にないんですよ。451の6両は有るんだけど。
ちなみに571が独立したのは53年ですから御覧になったのは直前の頃でしたね。

>>スピヲタさん
訂正thanksです。クハ１４１１だったですね。
俺的に、歴代の西武車両の中でも
もっとも「記憶」に残る車両です（W

当時から西武っていうのは意味なくパンタグラフ
をたくさん振りかざして走るってイメージが（W

書いているうちに釣り掛けモーターの音やクハ
1411の床油の臭いを思い出した。ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ。。。

冷改前の701&801や601は１パンの省エネ編成？

>>130
クハ1451型→クハ1411型に改番されたのもいるよ。

>>132
２パンの１０１が逆省エネなだけ（藁

パン多グラフ萌ぇ〜

sageてなかった・・・（鬱

>125 側面は2000＆9000と変わらんな。

>>135
新2000系が新車だった頃。新2000系だけで
２＋４＋４の10連が来ると圧巻だったよね。
前パンの上にパンタが１両おきに２個ずつ、合計10個はすごかった。

>>133
昭和52年頃って前提の話だから1411って逝ったんだけど？
クモハ451の相棒クハ1471は元1451だったことも知っていますし、411のクハも1451だったことも
知っていますが？

西武線って言えば、パンタグラフをたくさん頭に乗っけて走るという
イメージが長年あるけど、20000系のシングルアームパンタも捨てがたい。
9008Fのシングルアームパンタは似合わないと思う。

>>140
パンタが多いと鉄道模型趣味(特にHO)な人には出費がかさむ頭痛の種だったり。

20000系って４連や２連は増備されないのか・・・・

将来出るかも？

>>142-143
2000N系の車齢が最高でもまだ15年程度だから、2/4連は20000系の次以降という可能性もある

>>142
2連や4連の増備の可能性がないから、ああいう風な番号の付け方になったんだよ。

ごめん。ＮＲＡ(10000)と勘違いしてた･･。（欝

あれで蛍光灯カバーがあれば言うことなしなんだが……

20000系の急行運用って、すごく快適だと思う。
軽快そうなモーター音や加減速もメリハリのある音がして、
しかも、加速や減速がすごく滑らか。
関東私鉄の中で、上位に入るくらいの快適さだと思う。

最初はいかがなものかとｵﾓﾀが、見慣れてくると701系みたいで（・∀・）ｲｲ!!
ｲｹ線入線はいつなのかなぁ・・・・

しかし戸袋窓は残して欲しかったなぁ・・・
6000最終型といい、戸袋窓がないと西武らしくないな｡

いい車だよ静かだし。ヲタ急３０００は以外とやかましい！

>>149
イケ線には逝って欲しくないけど、個人的には。
もし入線するとしたら、年末くらいじゃない？
10両固定が中心になりそうな予感。

１度イヴェントで乳部入った時雨降ってて撮影散々だたーよ。
乗務員はもう20000系の乳部入線は抑速付けるまで
入れないと言ってたな。あー。ワンマン化で余計入線の可能性ない。。

>>152
別に秩父線に入らなくたっていいじゃん。
4000系という専用車があるんだから。
101系や4000系こそ、秩父線に相応しい車両。
20000系は新宿線に相応しい車両。
なぜなら顔がかっこわるいから。

>>153
激しく同意の俺は新宿線利用客。

>>154
顔がかっこわるい20000系は池袋線には似合わない。

下がりすぎにつきage

もう話題がないのかな？age

見慣れればそんなにカッコ悪くないって思う漏れは少数派？

>>158
いんや、見慣れれば701系の面影があるし、
愛嬌があるように見えるが。

最高の乗り心地

>>159
701系の面影って書く人が多い（のか、一人が何度も書いてるのか）けど、
何故に101系ではなく701系なのか教えてたもれ。
ワシは西武線沿線は新参なので701系の現役時代知らんのじゃが。

みんな２００００系をカッコ良いカッコ悪い言ってるけど
西武としては２００００系って女なんだよね。（藁

とりあえず側面は好き！

戸袋窓がほしいよう

でも窓が開かないのが何となく萎え〜
あんだけばっかだったら固定１枚窓にしろｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)！

>>161
101＝池袋線、701＝新宿線、だからでは？

>>161
とりあえず、僕は159以外は書き込みしてないよ、ホント。
前の方でageのためにカキコはしているけど。

ではなぜ101系ではなく701系なのか、解説しましょう。
あの101系フェイスの「元祖」は、701系なのです。
701系赤非冷房時代から、赤冷房、黄色冷房車、そして引退、と
その世代を知っている人間にとっては、101系よりも701系の
方がピンと来るのです。

もちろん、101系は西武にとっても名車には違いないけど、
701系もまた、西武の質より量→量より質への転換期の
生き証人だからです。そこが名車たるゆえんです。

>>166
なるほど、大体わかりました。ども。
別に701と101のスタイルのびみょーな違いを意識している
わけではないんですね。

え？車端部のみ固定でしょ。

>>168
車端部以外が20センチ程度しか開かない＝窓が開く意味がない２枚窓なもんで。

dat逝き阻止age

実は今頃初乗りしたのだが、内装もなかなかのもんだね。
特に荷棚やLED表示器の部分を金属で統一したメタリックな感じは新鮮だ。
足回りはIGBTを積んだ営団車みたいな音かねえ。確かに静かだ。

>>171
そう、私もかつて10連が試運転している時に、
内装が走ルンですよりも高級感を感じたよ。
やっぱり荷棚のウェーブ板はしゃれてると思ったよ。
「新車は好きになれない」という自分の中にある
ジンクスをうち破ってくれた車両＜20000系
、正面のダサさが西武っぽくてイイ！

あれ？
なんであがってないの？

藤爆君、西武を爆破してくれい。

いや〜、沿線住民にも優しいしね＞20000系
外も静かでいい。

もうひとつついでに…
昨日、E231系と20000系に乗ったけど、やっぱり20000系の方が、
明るくて快適だったし、音も静かだった。
まだ京急1000系や京王9000系、小田急3000型には乗ったことないけど、
関東私鉄の中で、やっぱり個性がピカイチの電車だと思う。
でも、京急1000系も良さそう…。

>>176
E231も悪くないんだが、車体振動がね……
その辺SEB20000はほぼ完璧。

>>176
西武車のインテリアは、101以来ものすごく秀逸だと思ってきたのだが、
20000は「インテリアの西武ここにあり」を感じさせたね。
車輌という商品には、個性って、ものすごく大事だと云うことを久々に
思わせてくれたよ。
漏れは20000系って、好きか好きじゃないかと云われると、諸手をageて
賛同は出来かねるが、今のクルマにしちゃあ悪くないんじゃないかとは思う。
あのヘンな顔も、701-801-101へのレスペクトだと思えばなるほどな、と。
京急新1000は、確かに完成度は高いが、京急ヲタの漏れとしては京急らしい、
攻撃的なｾｹｰｲというか、新しい冒険が見たかったので、世間一般の評価ほど
萌えない。

>>177
ここで殆ど悪口を聞かない、20000系を、今まではインバーターの音しか
聞いてなかったけど、ちょっと視点を変えて乗ってみた。
まず、連結器が殆どガコガコ言わない、加減速がすごく滑らか、そんなところが
2000N系や6000系よりも改善されているのが驚き。
あと、別のスレで純電気制御？機能もあるとかで、何だか知らないけど、
かなりのハイテク電車なんだな、と感じたよ。

>>178
そう言えば、西武101系も昭和44年当時、どこも使っていなかった
模様入り化粧板を使ってましたね。
ずっと西武沿線に住んでいて、西武の車両が自分の中のスタンダード
だったので、そういう細かいところに目が届かなかったのもあります。
他の会社に精通している人に「インテリアの西武」を指摘されて、
なるほどな、と関心しました。
20000系も内装・正面、など西武らしい電車ですね。

>>180
いや、そこまで書かれると面映ゆいのですが…。
101の化粧板もそうだし、2000もデビュー当時('77)は、静かで、落ち着いた内装と
ともに、大人の電車だと思いました。いまでもオリジナル2000には激萌えですわ。
もれは20000系って、四半世紀を過ぎて2000系のDNAをいちばん色濃く受けているの
ではないかと思います。新宿線専用車だったこともあるし。
あと、20000は床の処理が上手いですな。フットラインや単純な色分けではなく、
ドットにより自然に床に眼を向けさせる構造は、認知心理学的にも成果ありです。

>>181
あの床の汚れ具合がもう西武線に馴染んでるようでいい！

>>181
旧2000系に萌えですか（ｗ
個人的には、701系赤冷房改造車を新宿線から追い出した2000系って、
あんまり良い印象なないです…ごめんなさい。
でも、更新してから見違えるほど明るくなりましたね、旧2000系。
更新前はシックな感じがしていましたが、更新後は清潔感がありますね。
しかし、Hゴム支持をアルミ枠に変えたドアは何とかならないっすかね？
銀ドアにあのアルミ支持は似合わないような気がしますが…。

それと、20000系の床も、何気なく見ていましたが、そんなところにも
気を遣っていたとは…。
しかし、最初に登場した20101Fと20151Fは、床の色が白っぽいのと
掃除が行き届いてない事も手伝って、見るも無惨になってます…。

>>183
わはは、好みが正反対ですな。漏れは701は粗製濫造時代の最後の世代と云う
ことで、評価低いです。西武電車=「高性能で上質な車内」に逝きついたのが
101ということで、黄色は西武車のアイデンティティとして充分ではないかと。
未だに青帯には反感覚えます。
漏れは、高級感のある落ち着いた車内が好きで、昨今の何でも明るく白く、と
いう風潮は嫌いなので、2000は未更新の方がいいです。営団7000や京成AE100の
更新も好きになれない。また、N2000も新旧比較するとどうにもがさつな印象。
ドアには同意。また、恐ろしく静かなドアエンジンがやかましくﾅﾀのも、本質
的な2000系の魅力をスポイルしてしまってるのではないかと。2000系、マイル
ドな起動加速音含めて、本当に上質なｸﾙﾏでしたよ。20000系が目指したのもそ
こではないかとｵﾓﾀ次第。
で、床は心理学的にそこまで計算しているかどうかは判らないけど、青と白、
メタリックというミニマルな３色を上手く用いて、車輌をコーディネイトして
いますな。この色遣いのセンスは、カナーリ他社の先を逝ってると思います。

>>178
インテリアに気を遣うのは、「質より量」と言われていた時代からの良き伝統ですな。
今はハード面も高品質になり、西武ユーザーとしては嬉しい限りでし。

>>184
というわけで、粗製濫造とはちとニュアンスが違うような気が。
まぁクハのイコライザ式台車を思い出すと、そう言いたくもなりますが(w
落ちついた車内が好きというのは禿同。

>>184
うん、101系は「高性能で上質な車内」には激しく同意。
でも、近年では旧2000系もなかなか味のある電車だと気づいたよ（ｗ
特に2連は面白い。あの車体にAK-3なんか積んでいたし。
ただ、2000系の西武に残した功績は、101系に匹敵、若しくは将来的に
名車になるような予感がします。
旧2000系は、101N系や3000系より長生きしそうですね。
もし旧2000系を置き換えるとしたら、20000系ベースの貫通型でしょうかね？（笑）

>>176
小田急3000型は、本来の性能を発揮できていないでしょうね。
異系列の併結が、日常茶飯事ですから。

当方、イケ線沿線住民なので、20000系にはあまり縁がないのですが、
最近、2000N系の優秀さを見直している次第であります。
やはり、西武の車両は良いですね。
全体のレベルが高い中で、最高の車両である20000系ですから、出来がいいのは当然。
関東一円の車両でも最高の部類でしょう。

小田Ｑは、西武を見習ってもらいたいなぁ〜。

>>185
確かに、亡き351系などでも、妻面の肘が当たるあたりにモケット貼ってｱﾀｰﾘ
したものですな。>>184を読み直してみると、西武車は車内に塗装の色を上手
く取り込んでいるのがﾜｶｰﾙ。赤電のくすんだ壁面、101/2000/3000のイエロー
系の壁と煉瓦色の座席、6000はクリーム×ブルー、ブルーグレーの袖仕切り。
さらに8500は車内がライオンズカラーだし、10000はグレー調。この統一感は
大したもんですよ。他の私鉄がものすごく無国籍に思えてくる。
>>186
2000系がもう四半世紀も走っているというのにﾋﾞｸｰﾘ。
>>187
漏れも保谷に5年、東長崎に8住んだけど、たまに有楽町線で6000系に乗ると
西武線内で無縁のクルマだったのに妙にホッとしたりして。「あ、この瞬間
が、西武電車だね」ってﾔｼですかね。

西武を彷彿する全面の色を「ローズピンク」か「イエロー」に塗ったら・・・

朝からのカキコの努力（？）の成果か、今日は、新宿9:35発の小田Ｑで、
3000型に乗れました。急行運用もしていたんですね。
今日は、3000型＋5000型の併結でした。
室内騒音は、西武20000系に匹敵するほど静かですね。
加速・減速時の振動が大きいように感じましたが、併結相手との相性の問題でしょうか。
3000型単独での運行なら、だいぶ印象が変わるのかもしれないですね。
分割駅が、新松田でしたので、確認できませんでした。

帰りに新大久保駅で止まっている山手線の横を通り抜けていった20000系。
相変わらず、えらく静かですね。
イケ線にも欲しいなぁ。個人的に6000系マンセーなんですが、
やはり、イイものはイイですよね。

西武・小田Ｑ間の相互乗り入れが実現したら、面白いかも。
秩父・箱根間を結ぶ特急とかね。
特急同士の比較だと、西武は不利かもしれないですね。
室内は、『さすがに西武』という感じですが。
そこで、20000系ベースの新型を投入っていうのはいかがでしょう。

赤電は登場時、国鉄の２等車（１等車だったか）の雰囲気に近づけるため
あえて赤色を基準とした室内にしたとか。
質より量などといわれていた当時も
それだけ、室内については気を使っていたのですね。

赤電のアルミデコラの色はウオームグレイと呼ばれるもの。
一目には渋めのピンク系ベージュを寒色系にした感じ。
JRの０系新幹線とか、急行特急に使われていたのと
ほぼ同系だった。
その後の101系の玉子色系のベージュに布目格子模様が
入ったデコラを見た時は、えらく高級で暖かみがある
感じがしたもんだ。

>>192
101系のデコラはキャンパス柄でしょ？
学生の頃「Campus」ノートの黄色柄を見て、
101系の車内を思い出していた、工房の頃。

>>193
そうそう。漏れはガキの頃、101の壁面ソクーリの柄のポロシャツ持ってたYO!
あと、あの卵色が水色のストライプでもさわやかだな、とｵﾓﾀ次第。
そういえば青い内装の電車って、見たことないね。札幌市7000系くらいかな。

>>194
そう言えば、西武9000系のデコラって意匠登録されているんだってね。
名前もたいそう立派のが付いてるんだよね。名前失念でスマソ。

それと、ラインデリアの採用も、西武が一番早かったよね？
101系の量産冷房車のラインデリアは、当時扇風機が主力だった
各社の車両に比べて、高級感があった。
その後、101N系のラインデリア部分を直線でカバーを付けたのも
しゃれてたね。
ラインデリアは三菱の登録商標だけど、日立系の機器が多い西武に
三菱ってのがちょっと以外だった。

>>194
ところで質問ですが、101N系のラインデリアって、左右の音が違うけど、
なんでかご存知ですか？
あのファンの音が下がるのが、何とも言えず、萌え〜なので（笑）

>>195
ラインデリアは、少なくとも関東では、京王５０００系や
都営６０００系の方が早いです。

あと、昭和４０年代中頃まで、３５１・５０１・４５１系等には
一両当たり２台、直流型のファンデリアが夏季のみ取り付けられて
おいましたが、後に７０１系の交流ＭＧ化時発生品の直流扇風機に
替わっています。

>>197
京急1000の非冷房もラインデリアでしたな。

>>195〜198
当時分散式が主流だった中で、冷房車の大量増備を見越して
メンテナンス費用面で有利な集中型を採用したのは先見の明あり
というとこか。どこの会社もリターン口のエアフィルターの
目詰まり（清掃）との戦いだったらしい。
昭和48年当時、42000Kcalのパワー＋完全な平天井＋ラインデリア
というのは贅沢な仕様だったと思う。

200get♪

>>152 >>153
〉別に秩父線に入らなくたっていいじゃん。
〉4000系という専用車があるんだから。
〉101系や4000系こそ、秩父線に相応しい車両。
〉20000系は新宿線に相応しい車両。

　１０１系はともかく、4000系は秩父線で根強く活躍してほしい車両の１つ。
4000系が西武の一般車両で現在唯一、本格的な寒地仕様の装備を持っている
ことを考えると、２００００系は秩父方面ではあまり歓迎されない向きも･･。

俺はイケ線住人だからあまり縁がないけど、20000系いいね。
6000系の二次車とか、なーんかやなんだよなあ

西武線を走ってる電車の中で二番目にいいと思う。

１０１〜２０００の頃のラインデリアって、なぜ左右で首振り角度が違うの？
手抜き工事だと思っていた。

>>202
じゃあ一番は？

20000系イケ線投入反対あげ

>>204
営団07系。

>>１９５　９０００の凸らって　確か「ハーレークイーン模様」って名前の筈
間違ってたらスマソ

>>207
そうそう、その名前だったね！
レスさんくす。

でも、101N系のラインデリアが左右で音が違うのは、
誰も分からないのだろうか？

Dat逝き阻止age

dat阻止age

一通り20000系の話は出尽くした？
あげ

下記へ移動してください。

鉄道路線・車両板
http://cocoa.2ch.net/rail/

詳しくは下記をご参照ください。

【規制緩和】　鉄板自治スレ2号　【分割】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016544334/l50

dat阻止age

　　◎

　 モ ハ

１０１−２１４

　 　◎
　
　　サハ

１３０１−１

　　◎

　 マンコ

０７２−１９１９

>>206

営団０７系は東武直通がほとんどだから見る確立も少ないよね
東武は有楽町線直通車両が１０編成しかないからほとんどが
０７か７０００がくるよ

今日、シン線に久々に乗ったが、20000系の急行運用が多かったな。
もしイケ線に8両が入って、急行運用に就いたら、ちょっと鬱。
8連急行はやめれ＞西武

西武３０００系の足回りと９０００系の足回りを交換すれば、
３０１系と新２０００系ができる。
　３０００系は界磁チョッパでありながら３扉だが、
　９０００系は抵抗制御でありながら４扉。

このあいだ、夜遅くに練馬で、地下鉄からの１０両「普通　小手指」と
池袋からの３０００系「準急　小手指」が並んだときは「これは間違ってる」
と思ったね。
１２月のダイヤ改悪で、８両運用が増えたのがガン。
西武って、急行より準急のほうが混雑すると考えているらしい。だから準急
は１０両ばっかし。快急も込むと思っているらしい。
一度西武の本社の人間は、急行に乗ってみるとよろし。

>>220
そうだねー、休日午後の急行飯能ゆきの9000系に乗ったけど、
山手線みたく混んでいた。
ま、9000系だったからまだマシだろうけど、これが3000系や
101系の8両だったら、逝ってよし。って感じだな。

飯能行きの絶対数が少ないよぉ〜。
尤も、狭山ヶ丘、武蔵藤沢で降りる人がかなり多いんで、
入間市行きで事足りるのでしょうが・・・ね。

>>220
> １２月のダイヤ改悪で、８両運用が増えたのがガン。
イケ線、10両編成の増備なしで有楽町線直通を増やしたからでしょうか。
地上線の運用ローテーションをじっくり吟味しなかったのでは？
早くイケ線に20000系を10連×3本ほど入れてくれ。

イケ線への増備は「走るんです」でイキまーす。

>>224
内装20000系で加速度3.0/sなら幅広E231モドキでもいいや。

>>223
その数が今年度入ります。

>>222
それ、同意。平日の朝9時台所沢発は小手指行き6連発の後に来る。
それも逃したらまた小手指行き6連発。やめてくれ〜！！

>>226
と言うことは、シン線の20001Fもイケ線に転属？

>>228
いや、226の書き方から10×3がイケ線に新造ってことでは。

誰か、今年度の20000系増備計画知ってる人いない？

>>230
俺も気になる。＞20000系
イケ線、目白通り架橋＆複々線開業の来春までには来ないと更に８連運用
が増えそうだ。増備が遅れたりしない事を祈る。
さもないと、８＋２、４＋４＋２、などの10連までが解かれてしまって、
８、４＋４、４＋２＋２、更に２＋２＋２＋２なんて８連が発生しそうだ。

>>231
あくまでも「予想」だけど・・・
>>223、>>226 を考えると、地下鉄乗り入れが3運用増えて、10連は合計3本？
老朽廃車は平成15年3月に4連4本16両はあるはずだから、代替分8連2本は確実？
とすると、少なくとも合計46両増備ではないかと。

誰か、詳しく教えてくれないかなぁ〜。