【変→直】キハ58/28/65を語ろう　Part2

キハ５８系を語りましょう。
前スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1006600412/l50

私からも一つ。
四国の５８は、あんまり語られてないけど、
阿波池田→高知はお勧めやね。
ムーンライト高知を阿波池田で降りたら、そこには、
気動車王国四国を感じさせるには十分。
新改駅のスイッチバックもええね。
始発２本目は、新改でキハ５４の快速を待避するで。
春休みにはお勧めの列車やね。

自分で２げっと（藁）

素早いスレ立てご苦労。

貴重なスレ建てチャンス行使頂き多謝。

>>1
高知車情報ｻﾝｸｽ

6げっと！

新スレおめー＆乙カレー
しかし、いいかげんネタ尽きかけ。３月のダイヤ改正でもネタが減りそう･･･

乙彼age

四国には昔、空気バネのｷﾊ５７がいた

紀勢東線マンセー

今はキハ40系とキハ11になってしまった。。

急行紀州の58　6連が懐かしい。

九州の40年選手もそろそろあぼーん？新潟鉄工昭和37年にはずっこけた・・・。
発車すると白い煙を吐く間でよく使ったものです。お疲れ様。

>>6
騙りﾊｹｰﾝ（藁

「よねしろ」の58 23＆54はどうよ？
本体は昭和36年製だべ！？

今回のダイヤ改正でキハ28・58・65が廃止（転属）になったor走るようになった区間を教えて

ピンポーン「ご乗車有り難うございます
この列車は敦賀逝きワンマンカーです」

ピンポーン　「・・・・ホームは電化工事のため工事中ですお降りの
方はホームとの高さに特にご注意下さい」

萎えー。しかし、あんな軌道を電車ですっ飛ばすのだろうか？

>>13
23はキハ58の最若番ですね。
よねしろ号は一度乗ってみたい。

>>14
日南線と長崎地区からは撤退。
肥薩線系統(西鹿児島〜吉松〜宮崎)や指宿枕崎線はどうなるのだろう。

>>16
指宿枕崎線は朝の吉松発喜入行きのみがキハ58/28になるという噂。
肥薩線・吉都線は変化なしと思われ

>>15
新型電車は100km/h出ない設計だったような記憶があります。
その為、草津線のような状況は避けられるかもしれません（ｗ

>>17
ｻﾝｸｿ
鹿児島所属の車両でも、日南線常駐のみが撤退なのですね。

>>13
でも完全に改造されてるから製造当初の部品残ってるのだろうか？？？

当館は仮開館中？のためって
いつまで仮なんだYO!
管理官は仮性包茎なのかYO!

>>10
JR最強の検札体制もマンセーだね。

キハ２００の転入で大分地区からも撤退の噂

昨日１７日現在前スレでガイシュツのキハ２８７００１アクアいまだに
熊本に留置中
川尻にはやはり白いキハ５８も休車留置されていた。

>>19

多分無いかも。
でも、形式表示に「キハ５８ ＊＊」と２桁の番号が書いて有るのを見るだけで萌えるべ。
九州の66も見てみたい､乗ってみたい！

>>24
キハ5823って全国を流浪してたのに外観はスッキリしてるからね。
よねしろ化改造の際に全く別物に変わってしまったような気が・・・
Kenji中間車のキハ282010？もそうだな。
でも番号見ただけで萌えるの判るな・・・

>>6
某65HP管理人ﾊｹｰﾝ！

みなさんどーも。
九州やったら、キハ５８８３ってものあるで。
熊本の車で豊肥線を、朝晩しか動かん超ぐーたら車両やけど。
熊本１８：３０頃に出る宮地行（宮地からワンマン豊後竹田行）は
勾配を行く５８好きには、たまらんと思うで。
今まで、乗った５８の中で、一番長い間、連続変速運転するんとちゃうかな。
立野付近、宮地→波野の変速運転と波野→豊後竹田の機関ブレーキ使用しまくり
がおもろいね。
シャーっていう鋳鉄シューの音がガラガラ（無人のことも）の車内に響き渡って
突然ド〜ンと機関ブレーキが入る場面も中立→空ぶかし→直結の時の
エンジン音と劣らないぐらい魅力的やね。

age

age

昭和５７年８月１６日
北陸線４２４Ｄ直江津１０時０２分発富山行き
富山方 キハ２０３４８＋キハ５５２６７＞キハ２０３５１＋キハ５５２２１＋
キハ５５２３１＋キハ２５２３６ 直江津方

早く６５げっとさせてくれ

今日は予讃線の65にキハ32が繋がっていたらしい。

昭和５７年３月１日
釧路１７時１５分発６１４Ｄしれとこ４号 留辺蕊 根室標津行き
網走向きより キハ５６１０５＋キロ２６３＋キハ５６２１＞＜キハ２７１２８＋
キハ５６４＋キハ２２２７９＋キハ４０１２２＋キハ４０１２１
キハ５６４までが網走まで急行留辺蕊まで普通キハ２２は斜里で切り離し
後追いで２１時３２分斜里発網走行き最終６２６Ｄとなりキハ４０型２両は
標茶より４３３１Ｄ根室標津までの最終でした。（中標津までは後にもう１本あった。）

去年山陰に行ったら、Ｎ４０らしい改造をされたキハ２８　２４８１に乗った。
（雨樋が整形されていた。）
オ−ルクロスだったがリニュ−アルされてピカピカ。便所は循環式に改造してあった。

金ｻﾜの能登路色もトイレ洗面所リニューアルされていて
綺麗だったなぁ。あのままアボーソはもったいない。

結構綺麗だったし。どっかに転属で状態の悪い５８が玉突きで
アボーソか？それとも波動用に残るか。

昭和５３年８月 青森
しらゆき＋きたかみ３号
キハ２８２３８９＋キロ２８５０４＋キハ５８１５２７＋キハ５８３７＋
キハ５８１５３２＋キハ２８２４５０＋キロ２８１６５＋キハ５８２６９
（きたかみ３号は２８２４５０から後ろ３両）
昭和５３年８月 五稜郭
江差線 普通 上下２本
江差 松前 行き
キハ２１１３＋キハ２２９１＋キハ２４９＋キハ２４１０函ハコ
上り函館行き
キハ２２２７４＋キハ２４１＋キハ２２３３４函ハコ

>>35
綺麗だけど、元が古い(若番が多め)上に>>34のような更新を受けていないので
昨年のように各地で検査切れ車の補充に回る程度でしょうか。

おととい佐世保と長崎に行ってきたよ。
5回くらい乗車機会があったのに、キハ28+58の編成には1回も当たらなかった。(;´Д`)
あぼーんされる前に1回乗っておきたいと思ったのだが。
当たったのはキハ200の編成が1回で、後は全部キハ66（ワンマン改造済み）だった。
まあ、最後に長崎から浦上まで（ｗ）乗った長与行は国鉄色の66だから良かったが･･･
せめてという事で、長崎で『さようならキハ58・28記念乗車券』を買ってきた。

>>32
また検査か。撮り鉄には打ってつけの列車だね。

age

キハ４１あげ

>>38
俺は一回だけ乗れた。
早岐から佐世保間という、非常に短い区間だったが‥‥。
昼間がワンマン仕様のキハ66+67、または200だったところをみるに
混雑時の増結編成としてしか動いていない感じ濃厚だった。

で、あの車両あぼーんなん？　マジ？

>>41
スレ違い。だけどいさり火編成はマンセー。

でもどうせならたかやまを使って欲しかったかな。

いまどきになって更新車が増えているのはちと以外だな。

エーデルの更新(張りage屋根化)ｷﾎﾞﾝﾇ

>>46
そうだな。山陰方面で走れそうな優等はゴマンとあるし。

というか、半分程度廣島に譲渡キボンヌ。
金沢でも良かったんだけどね･･･。

>>46
今は亡き倒壊5000番台のように高速化しる!

素朴な疑問だけど、パノラミックウィンドウのモデルチェンジ車が
なぜ先に潰されるんだろうね。

>>50
花輪線あたりには、扇風機さえ付いていない非冷房の冷房準備車が
走っていたように思うが、考えてみるとおかしな話だ。
国鉄はしばしばこういう不合理なことをやっていたなあ。

派野良身区車けっこうアボーソされてるな。
おれ、好きなのだが仙ココの２５０８萌え萌え。

>>50-52
羽乃羅未苦車の聖地だった福知山も今は舞鶴線電化で様変わり･･･。
気動車基地もｱﾎﾞｰｿして効果なんていってるし。

平成元年２月４日
高知駅
キハ４７５０３＋キハ２０３１５ 高知着土讃線普通
土佐山田行
キハ２８２４７７＋キハ５８２１２
窪川行き キハ３２１７
構内 留置 キハ２８３０１１（高松向き） キハ６５３４
オハ５０１７８＋オハフ５０１９０＋オハフ５０８６

>>54
何が言いたいの？

キハ56も仲間に入れてageて(ｗ

>>52
仙ココのパノラミックは２５０６では？２５０８は新ニツ（あぼーん済み）っす。
２５００番台独特の逆向き電源エンジンに萌え萌え〜・・・

更新age

幡生工場のフェスタはいつタイヘ行くんだろう？

おそらく山口・広島地区のロ−カル削減や、山陰本線高速化、小浜線電化の
アボ−ン予定車と一緒に輸出か？（無駄を無くすために他の廃車を待つ）

>>57
間違えた。。鬱。
そう、ココは2506でした。

会いに逝きたい。。夏には逝けるかな？
４ＶＫ sage

>>55
>>54が言いたいのは四国にもパノラ未苦があって、その日付で消滅ってことかな？

>>60
トイレ処理タンクも付けましたし、指定席にアコモ車キハ５８−414が入る関係上、しばらくは健在だと思われ。
ペアを組めるノーマル内装のキハ２８が仙ココには2392と2506の２両しかいませんしね。
同じ仙ココだった５８−1527が更新を受けたにもかかわらず９９年末改正で即刻運用あぼーんされたのとエライ違い。

その他、仙ココのゴハチの話題といえば、仙ココのアコモ車は現在客室窓がアクリル板ネジ止めで固定化されています。５８−414と２８−2318で確認。
なお、中央部の左右各１カ所のみは空調トラブルに備えてなのか開閉可で、そこを除いてカーテンも撤去済み、恐らく冬季のすきま風対策だと思われ。

>>61
今でも高知に28派野良ミックがいますが。(3013だったか)

>>62
束だけに安心できないと思われ。更新、全検期間関係なし(泣)。
６５みたいなサッシの窓と５８の窓とどっちがすきま風少ないのだろうか？

見かけは断然一枚窓の58がｲｲ！。先週ヨ２３１にのったが、寒かった。
新しくても、どっからか風が入る。。

65get-

<<65
夜死犯登場！

データーの一部です
解読はお任せします
(肥前山口付近)

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mage

agei

なんで前スレが祭りでこっちは落ちるの？

昨日急行鷲羽乗りに行った帰りに、
岡山で急行砂丘号の展示見てきたで。
ＪＲマークは消されてたし、キハ58 594には、タブレットキャッチャーまで
復活しとったね。
キハ５８ 594のアイドリング音と排ガスのにおいがなんとも。

>>71
急行幕、砂丘HM、サボ・・・。タブレットキャッチャーには禿しく感動した。
4月27日もまた展示されるので、楽しみだ。
最後に訂正だが、タブレットキャッチャーはキハ58 594でなく、
キハ58 1024についていた。

>>70
多分、前スレが１０００逝ったらそのまま無効の話題がこっちに
鬱ってくるよ

>>1
スレ名をキハ65/58/28にしる！

age

>>74
激しく反対！編成に一両でもキハ６５が入ると一段上昇窓で統一されたキハ５８系の編成美が崩れる！
設計時にゴハチに合わせて一段上昇窓＋引き戸にしなかった、当時のの設計陣を小一時間・・・（以下略）

>>76

ｷﾛ28最終型ﾓﾅｰ

>>76
反論じゃないけど。
ひと昔の気動車編成って、１輌ごとに形式が違うことが多かったよね。
一般型、準急型、通勤型もち急行型、地域によっては荷物・郵便。
塗色も一般型とタラコ色・・・このアンバランスが気動車の編成美と
言う議論もあるＹＯ。今では模型の世界だけど。

昭和６０年５月１９日
美濃太田
のりくら （２本分）
キハ５８４３１＋キロ２８２１９７＋キハ２８２４２６＞キハ６５５０７＞＜キハ２８２１６４
＋キハ５８３１１
キハ５７１４＋キハ２８２３８５＞＜キハ５７１０＋キロ２８２３０２＋キハ２８２１７６＋
キハ６５５０４＞＜キハ２８２１１１＋キハ５８６７８
ひだ 名古屋行
キハ８２８４＋キロ８０４７＋キハ８０１１４＋キハ８０１０３＋キハ８０１６２＋
キハ８０９８＋キハ８２７６

age

>>76
そのレス誰か、某６５HPに張ってこい！

>>76
グリーン車はどうなるのかな(w

>>81
某65hpにもうあるyo!

>>83
今みたらあぼーんされてたよ

>>84
ttp://w3.poporo.ne.jp/~leo/dc65/color/kokutetu.htmlへ逝け（ｗ

ＥＢ装置age

>>71-72
594ってスノープラウも付いていて良いね。

しＲ酉のムコソの５８国鉄色全廃まで残り僅かａｇｅ
天理臨には激しく萌えていた時が懐かしい

DMH17Hage

岡山で放置プレイの国鉄色はちゃんと走ってるの？
最近の運転実績キボンヌ。

(´-`).｡oO( 何でスレタイが【変中直↑↓】じゃないのだろう・・・）

>>91
あなたの疑問もまあわかるが、
見栄えは現行の【変→直】の方がすっきりしてきれいだと思うよ。

身辺多忙で今春の１８きっぷシーズンも旅行に行けなかった……

>>90
書類上はあぼーんされてるyo!
いま稼動してるのはキハ28 2480だけ
しかも運転台寄りだけセミクロス化されてる

前スレより下がっているので緊急age

↑に同じ

キハ58系の素晴らしい所は、デザインの秀逸さ。
特に運転台側のデザインは今現在でも十分通用すると思う。
ただ、キハ65の二段サッシ窓はちょっと萎えるｶﾞﾅｰ
オハ12のトイレ部分にキハ28 3000の運転台を取り付けて
キハ181のエンジンを付けてハイ出来上がり！
そう考えると禿しく鬱だな…

>>96
上半分については、かなり激しく同意。（ｗ

前スレは本日を持ちまして１０００達成いたしました。

因みに某氏は今日も予讃線を夜遊びしてました（ｗ

某氏の夜遊びネタは、もう飽きたよ

なお、前スレの９００から続いていたネタは引き続きこちらでどうぞ

>>100
別スレ立てれ。ここはマターリ58･28･65を語りたい。

>>96
キハ65のデザインが悪いと言うより、58が凝り過ぎているのだ。
台車をコイルバネにケチっておきながら、張り上げ屋根に一段窓は
すごい贅沢だと思うぞ（ほめてるのよ）。戦後の国鉄唯一の張り上げじゃない？
65は急行型電車並みの当たり前な作りになった、というだけのこと。

>>101
激しく同意
夜遊びネタに興味の無い俺にとっては、
別スレでやってほしいというのが正直なところ

>>101 >>103
糞スレたてんな

>>104
逝ってよし！

>>102
> 戦後の国鉄唯一の張り上げじゃない？

全金車に張り上げもクソもあったことではない。単に雨どいが上についてるだけ。
一段窓はコスト（or重量）対策では？(当時は10系客車、キハ55、モハ80300もそうだよね)前面平窓もコスト対策だよね。

まぁ、デザイン的には張り上げだけどね。

＞全金車に張り上げもクソもあったことではない
＞デザイン的には張り上げだけどね
正直、知らんかった・・・

死ね！

チンカス野郎！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　まあまあ落ち着いて
　　（つ　　　つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>104
むしろここが糞スレ・・・・・か

＞オハ12のトイレ部分にキハ28 3000の運転台を取り付けて
キハ181のエンジンを付けてハイ出来上がり！
そう考えると禿しく鬱だな…

模型ネタでかつて（キハ６５製品化前）この改造でキハ６５タイプを作るというのがあったな・・・

>>106は若干事実誤認してないかな。

イ．一段窓とユニット窓の考察
両者の重量はさほど変わらないだろう。ガラスは比重が大きいのに対し、
窓枠に使用されるアルミはさして重くない。ユニットがやや重いくらいか。
だが上段下降・下段上昇ユニットなら、幕板を薄くできる分は車体軽量化になる。
製造・組立・取り付けが簡単、メンテ時の取り外しも容易。
従ってトータルコストはユニットの方が安い筈。
１０系・８０系・５５系より、１５３系の方が後から登場した事実にもご留意を。
８０系全金車・５５系後期型一段窓車は何れも１０系客車の影響下にあるのに対し、
５８系は多くの面で１５３系の影響を受けている。にも関わらず敢えて
手間のかかる一段窓を採用したのが不審だった、というワケ。
コイルバネ台車やらフラットな前面窓やらは明らかにコストダウンなのに、だ。

ロ．張り上げ屋根の件
国鉄の軽量構造車両は、一般に雨どいの位置で外板の接合を行っていた（手抜き）。
従って雨どい部分から腐食が進行しやすかった事実がある。
その中で５８系が例外的な存在であるということを言いたかった。
>>106は「張り上げ」という用語をやけに厳密に捉えているらしいが、
戦前型半鋼製車の話してるんじゃないんだからあんまり気にするなよ。

ハ．でもついでだから
>>106のご仁、>>107の人に「張り上げ屋根」の「厳密な定義」を「あなた流」
でいいから説明してあげてはどうかな？
何だか我ながら粘着っぽくなってきたが……怒るなよ、悪意はないから。

やたら２ｃｈ用語使う、もづうざい！

>>115
こいつは２ちゃんねらーだろ？
って優香、ここで某65hpの話題をうpするなyo!（藁
擦違いｽﾏｿ、sageます…

>>102

専門的な意見ありがとうございますm(__)m

> 「張り上げ屋根」の「厳密な定義」を「あなた流」

要は外板を張り上げるので有るから、半鋼製車のような例かと。
オロ40、オハ35、マニ32のように屋根の木製部分を少なくした例。
それに引き換え､10系客車以降にはじまる全金車は車体構造的に雨樋は貼り付けただけですからね。
骨組みの通っている位置とは無関係。
例えば､12系､14系客車なんかは同じようにちょっと上がった位置に付いている。
もっとも、おっしゃるとおり､雨水が溜まりやすい位置に接合部分を持ってきてはいけないのだが。
（でも本当は雨樋は側面中央が一番高くて妻の方へ行けば行くほど下がってるんですけどね)

まぁ、自分は専門家では無いのでこれ以上は語りません。

58に直接関係無いのでsageとく

富楠Ｎのキハ５８とキハ６５を並べて上から見てみると、なんとなく理解。
age

>>106
レスありがとう。
そういえば、14系・24系寝台車も雨どいが高かったな。
俺は20系の深屋根の方が端整で好みだけど。

ことによると、一段二重窓の56系の設計が先行した関係で
57・58系も引きずられて一段窓になってしまったのだろうか、と
いい加減な妄想をしてみたりする。
80系気動車が張り上げ風デザインだったらどうだったろう？

> 80系気動車が張り上げ風デザインだったらどうだったろう？

トマムサホロを参照すればイメージ湧かない？

あれは改造が徹底しすぎてオリジナルの80系と結びつけにくい気がする。

age age age

ぐももーん！

12系→キハ65
14系→キハ181
この共通性って何？

>>124
前者が急行系、後者は特急系。

でも現実には14系は急行運用だった。

>>126
定期特急には使われなかったシネ。

記憶にあるのは、臨時の「しおじ」「つばさ」ぐらいか・・・。

>>127
あと彗星の臨時とか古いＲＦ誌とかには金星５１号とかもあった
みたいだよ。担当は下関に当時４両だけいた６５のＰ型だと思った
が定かではない。
つばさ５１号と同じ筋で山形止めにしたやまばと銀嶺なんかも
１４系だったもよう。

上野に最後まで来てたキハ５８系は奥羽線関係か常磐（水郡線）線
関係のだと思ったが、奥羽関係は夜行もあったんだよね。
今日か明日発売（ 早売りの）ＲＦ誌にそのあたり載ってないかな？

>>127

改造車ですが「あかつき」のハザは立派な定期運用ですぞ！

ちなみにキハ58系はどちらかと言うとナハ10系に近いイメージかな？

またまた登場教えてくん、うぜぇ。でできたのもう何回目だ！

[11444] New キハ１８１系京都車天理臨 返信　削除　
▽ 2002/4/17 (Wed) 15:23:41 ▽ プリッツ８７号 　　　

こんにちは。お久し振りです。皆様、お元気にされておられたでしょうか？
皆様にお聞きしたいのですが、本日(１７日)のキハ１８１系京都車による天理臨
２本の編成やマーク等の詳しい事は分からないでしょうか？
分かればで良いので、宜しくお願い致します。

それと義男科の顔が某HPで晒されてたぞ！因みに場所は65hpではないので、
しばらくはみれると思うぞ！

age

age

ネタの合間にご存知の方教えたください。

５８系の後ろの扉にある丸型の小さいガラス窓
の意味ってなんでしょう？。

>133
ドアの足下にある小さい丸窓のこと？
あれは昔、屋根が無い（＝照明がない）ホームで夜間停車中に
ドア位置を示すためにつけられたと聞いています。
でもそのうち蹴飛ばされて割れるなどの損害が多くて
徐々に普通のドアに交換されていったそうです。
詳しい人のフォローきぼんぬ。

>130

てめえがうぜぇ

>>135
オマエモナー
某HP常連ﾊｹｰﾝ！

＞１３４
埋めた跡が残っている車両もあります。

>>128
＞上野に最後まで来てたキハ５８系
常磐線の「ときわ・奥久慈」です、1985,3改正でなくなりました。その車両がそのあと「エキスポライナー」で使われていたのは有名な話です。

>>134
あの小窓はキハ５２の後期形にもありましたね。

キハ５８が戦後の国鉄唯一の張り上げ風屋根？　新幹線１００系は？？

>>138
国鉄最後の張り上げ風屋根、２１３系クロ２１２形という罠。

>>138

＞あの小窓はキハ５２の後期形にもありましたね。

また、初期の20系気動車は細長い窓が付いてましたが､あれも同じ役目かな?

>>130
上半分は漏れも禿同。
下半分は…義男科に裏身でもあるのかい？
駄レスｽﾏｿ、sageます…。

なぜこのスレはsageるといっときながらsageれない奴がおおいんだ

＞下半分は…義男科に裏身でもあるのかい？

彼は義男科氏のファンなのでしょう
某チャットのチェックも欠かさずやってるようですし

最近、竹下には58がよく寝てるage

hageo

おい、猫雑巾とﾀﾘﾊﾞﾝがこの板の別スレで叩かれてるぞ！

>>146
ｽﾚ番ｷﾎﾞﾝﾇ。探すのめんどい

>>147
スレ版はめんどいからはらんが、鉄携隊スレの４００後半位だった木が
する