鉄道車両の裏事情「あの形式は危ない」

メーカーさん乗務員さん保守担当の方いらっしゃい。裏事情をおはなしください
例「あの車両はバランスが・・・」「強度が・・・」

板違い。
「ちくり裏事情」でやって。

3

営団０系列

>>1が危ない

>>5
烈しく同意。>>1は基地害。

>>1がこの世で１番DQN

営団の車両の輪重バランス直したのかな？そうじゃないと恐い

東急９０００系。足周りが悪い。
横浜駅脱線。
運転初日、元住吉車庫入庫。
雨の日の激しい空転。

>>10が危ない

>10
自分で自分のことを危ないと言っては･･･

営団新０５　滑走検地装置がないので滑走＆地下区間でも滑走
カタカタ言う

荒らし揚げ実施キャンペーン

やっぱり一番危ないのは鉄ヲタだろう。
鉄ヲタのいるホーム、列車、車両はすべて危なくなる。

>>14
その中でも厨敗飲んだグソダソが危ないということか。。

>15
激ﾜﾗ｡うまい｡

東武車の台枠は、以上に頑丈にできている。
まるで戦車のようだ。
過剰設計ａｇｅ

あげ

しЯ酉223系1000番台。
滑走検知装置ついてるのにフラット出来まくり（特にM車）
高速惰行時のM車の轟音の凄さ（特に東芝製の）

221系も連結部からきしみ音が聞こえるのだが・・・・

走るんですって内装がすごくいいけど車体がよわいからな〜

フジサソ特急の外装

西武のバラスト輸送貨車

クモハ４２

>>25が世界で一番危ない。逝ってくる。

走ルンです、本当にやばいんでないの。
E217、クハを1両新造して隠密裏に差し替えを行った。

タキ1000はガソリンを満タンにできないらしい。

タキ43000あたりは、本当に危なそう。
確か1度危険防止で製造中止になったのに、タキ43000を増備するためにわざわざ規制を緩めて、
製造を再開したんではなかったかな。
いくらタンク体が頑丈でも、事故時に台枠があるのと無いのでは偉い違い。

二本木ゆきの貨物列車をジャックしたら、いろいろできそうだな・・。

>>29
何を溶かす？

>>30
新井ゆきの貨物列車に特攻して自爆テロ

徳田大先生に撮影される名鉄３４００．

SR2000系｡先頭車両の台車が軋む｡

ロードノイズと思われ・・・西武２００００系もわずかにがこがこいってるので

3／23日（だったっけ？）のＫＱ新1000系。極めて危険だ。

ｷﾊ120

小さな置き石で脱線しそう・・・

５８３系他国鉄型のほとんど（酉管内は除く）
って『危ない』の意味が違うか・・・・・

>>17
頑丈に作られてて、どこが危ないの？
あ、コストがかかって会社が危なくなるか（わら

マニ30。近づくと危ない。

テクストの419系

885

初代ＭＲ−Ｓ

E団の冷改車。友達が勤めている会社で改造したらしいが、
かなり危ないらしい。その友人は駅でその列車がくると
乗りたがらない。

普通、鐡が「ＸＸが危ない」と言うのは、ＸＸが形式消滅になる、って意味だが、ここは違う？

>>26

確か、設定重量だか強度計算だかが異常に狂っていたなんて話を
聞いた事があるよ。

　最初の先行量産車だよね。出来たてのころは幾度となくのりま
した。確か、限定運用を組んでいて静岡からの３６６Ｍに接続す
る横須賀線上りがＥ２１７だったんだよ。

>>43
強度的に問題があるん？

>>43
マジ？

六甲道駅が危ない。震災で倒壊した高架橋を再利用してﾌｶｰﾂ。
その上を、ヨド物置が130�`で通過するからどちらも危ない(w

>>48
イナバ物置なら１００人乗っても大丈夫？！

>>49
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/shed.swf

>>50
３９！
禿げ敷くﾜﾗﾀＹＯ！

>>50
久しぶりに聞いたよ。

>>45
26のって今は川重の倉庫になっているクハ217のことじゃないの？
違ったらスマソ

中央線の２０１系

ageo

東武スペーシアの第３編成。
関係者から個室に幽霊が出るって聞いたよ。
その車両で一家無理心中があったらしい。事件の直後はひとつだけ内装がやたらきれいな部屋があったから一発で分かったらしいが。
だが、もう10年くらい前の話らしい。

いますぐただちにｱﾌﾞｲとはいわんけど
日本の貨車からなかなかﾌﾟﾚｰｿﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ全廃にならないね。
青パワムに転動注意とか書いてあったが理由はそれだけ？

sagatteruyo

あげ

Keの3500

営団地下鉄の電車0系列。やたら軽い。強度なさそう・・・ダブルスキンにするきなさそうだし

abo]

もっとあぶない車両はないのん？

キハ75系や313系は走行中に側面の窓ガラス(一部)がキチキチと軋んでいる。
やばくは無いと思うけど、何かの歪む力が車体に加わっているのだろうか？

>>64
酉の223も。

阪神2000系。あれほど厄介な車輌はないYO

初期不良頻発だった
初代のぞみ 300系
いまは大丈夫？

既出だがE217、総武快速線を最高120KM/hで走っているが、
設計上の最高速度はそれと数�q/hしか変わらない。
安全率が極めて低い車両である。

>>56みたいな話がもっと聞きたい

西武101系
スカートないからマグロしたとき地獄絵だったらしい

ＪＲ束101系

ＲＭのせいで危険物質が集まって....以下略

　忍び錠　ホームページ
　http://www.h2.dion.ne.jp/~ta-tsu/
　だれか買ってよ

山口にしぶとく残っていたキハ２３型も、２３日のダイヤ改正で全車引退する
そうです。みなさん冷房が付いてるから大丈夫、みたいな考えしてると思いま
すが、そう甘くはありません。
この話はノンフィクションです、ＪＲ関係者が書き込みしてるんですから。

>>67
初期故障をいつまで引っ張る？
じゃ新潟の485-1500も雪が降ったら危ないな。

>>70
それは昔の全系列から・・・

西武乗りが一番怖いのはやはり乗り入れてる営団車。
揺れ方が尋常じゃない（ｗ

K▼SEI3309の士特急上野-成田空港を完乗せよ！
気分悪くならなかったらこの場で報告せよ！

８１７系

ＤＱＮに椅子壊されそうだ



４２系電車
揺れが激しい

ＪＲ東日本
(山手線) 神田 かんだ 何かを噛んだ。かんだ。神田。
ＪＲ東日本
(中央線) 三鷹 みたか テレビ見たか。みたか。三鷹。
東武鉄道
(伊勢崎線) 草加 そうか そうか？
東武鉄道
(日光線) 幸手 さって 去ってくれ。
秩父鉄道 持田 もちだ 駅を見たらＥＬＴ。
秩父鉄道 小前田 おまえだ やったのはお前だ！
ＪＲ東日本
(相模線) 原当麻 はらたいま はらたいら？
ＪＲ東日本
(横須賀線) 横須賀 よこすか お金を遣すか。よこすか。横須賀。
ＪＲ東日本
(信越線) 加茂 かも 鴨がいるわけではない。
ＪＲ東日本
(中央線) 国立 くにたち 音読みしたら、国のものになる。

西鉄宮地岳線の車両。

>>77
　筑豊のドキュソ彫刻工房による彫り込みはもうされましたか？

英断アルミ車全系列−踏切が怖いと乗り入れ各社から大不評
漏れはかぶりつきには乗れない。

束Ｓ梓　　　　　　−基板設計が悪くショート事故、
　　　　　　　　　　対策品に交換したらしいが後一歩で車両火災寸前


慶應胃之頭3000更新−更新工事の際に車両メーカーが強度が出ないから
　　　　　　　　　　勘弁してくれと言ったのに会社側が強制
かぶりつきやばし

慶應本線6000５扉　−強度が出ないのに特認で製造、吸収の様になったら
　　　　　　　　　　クッシャリ潰れる

漏れが知っているのはこんなとこだＹＯ。

慶應6000は元祖走ルンですだから4扉車でも強度は弱いと聞いたことがある

以前は「寿命も半分」などと謳われた走るんDEATHの元祖209-0。
実は車体の強度（寿命）が本当に15〜20年で尽きるようにできているのは
余り知られていないところ。
よく「新製当初より側面の歪みが酷くなってきたような…」って聞くけど
それは当たり前。廃車寸前時にはとても見れたモンじゃないくらい
ボコボコになるように設計してあるんだから。
つまり、車体強度を相当ケチってるってこと。
だから、あの車両で九州のような事故に遭ったら間違いなく死者が出るよ…
あの乗務員室後ろの脱出口はなぜ設けられたか…考えただけでも怖い。
もっとも、今のﾖ231なんかは209-0よりはマシな設計になっているらしいけど。

>>53
YES。

やっぱりJRQ303もしわしわなの？

SB２００００みたいに先頭部分を鋼製で車体を高剛性のダブルスキンにすりゃいいのに。事故っても先頭部分はボルトで外せる→直しやすい

営団車は怖い。日比谷線事故みればわかる。他社のアルミカーでもあんなにはならない

保守

>>79
新宮より先に行くとかなり危ない。揺れるしうるさいし全然人乗ってないし。

営団車は踏切でダンプカーに接触＆側面すられたらどうなる？？

宮地岳線はスピードが遅いから痛みは少ないと思われ。
昭和23年製の300系が現役で、
20年以上後に造られた2000系があぼ〜んされたのがいい実例。

コンセプトが違うのだから比較してもナンセンスだが
登場から50年近くたっても現役が可能な101系の頑丈
さを、走るんですや209にも見習って・・・というのは
無いものねだりか（ﾆｶﾞ藁

しかし、何十年も昔の車がﾔｳﾞｧｲという話があまりない変わりに、
新車だ新車だとありがたがってる車ほどﾔｳﾞｧｲ話が出てくるというのは
実に興味深いことだな。昔の車は「いい意味での無駄」を持っていたということか。

あまりケチりすぎるのも考え物だな。

＞もっとあぶない車両はないのん？


１、
いまはなき京阪２０００系スーパーカー
モータが高速回転しすぎで異常高温。急行はウテシがだましながら走っていた。
南海旧ズームカーもあれもモータはメルトダウン寸前。あきらかに高速
回転しすぎ。

２、大阪市交通局の東大阪線車輌。

生駒トンネルの登り勾配なんとノッチＯＮ　ノッチＯＦＦのくりかえし
数えてみると３０回以上。これってあきらかにモータの定格を気にしての
こと。いつかモータやけこげになる。
近鉄７０００はノッチいれっぱなしでＯＫ。その差が怖い。もっとましな
のをいれろ＞交通局。

３、京急車のフラッシューバー

旧１０００形のフラッシュオーバーはよくあったらしい。
モータがいきなり度カーン。

４、１０３系のモータ爆発。

名鉄１０００／１２００系（一部特別車編成）
まちがっても少し黒っぽい肌色に塗ってはいけない。

＞93　４．項は、コンミテータセグメントの切削形状不良が原因とわかり、同型
モータ使用の全形式に起こりえた不良。ＭＴ５４でしたっけ。
１０３，１１３，１１５，１８３，１８５，４８１，４８３，４８５、４８９…
など直巻き120kWを使う形式。
それにしても、ギリギリの機械的強度でつかってるんですね。
誘導電動機：ＶＶＶＦの方が鈍感で無理が利きそう。

>>14>>15>>16
おめーら檸檬厨敗飲んでホームから落ちてさっさと鮪になれ。
少しは鉄道会社が安全になるからよ、な。
　

>>95
補足すると、あれは空転の時の回転数が想定を上回ったのも遠因。
それまでの電車はそれほど空転するなど思いも寄らず空転検知すら無かった。
余り平均して軽量化した上電動車を減らすとロクな事が無いと言う教訓。

＞97
じゃあ、実質は１０３系だけが危なかったのか。１１３のギヤ比で加速時の滑走
は少ないものね。
　直接原因は図面よりも深く削り過ぎたためらしい。

>など直巻き120kWを使う形式。
＞それにしても、ギリギリの機械的強度でつかってるんですね。

１０３系のモータの爆発は本当だったらしい。
ピクトリアルの記事で・・・「変化を好まない国鉄の諸事情も作用し
高速運転や空転にともなう事故もあった」と・・・ちゃんと証拠が
あるもんねぇ。

＞１０３系のモータの爆発は本当だったらしい。

「らしい」じゃなくて、ホントだったら〜。コンミテーターが折れてバラバラに
飛び散ったそうだ。前束会長山之内秀一郎現宇宙開発事業団理事長が関係者とし
て顛末を書いてるよ。

茄子田の山之内って束の山之内だったのか…

>>89 前面ゆがんで側面ぼこぼこか前面　大破＆側面ドア吹っ飛ぶ

（モハ）183系はアスベストをふんだんに使っている。
随分前だが大船工場に見学に行ったとき、職員の方が話してくれた。
113は普通に壊しても大丈夫だが、183だけは危ないので、なかなか解体しにくい
（周りを囲ったり、専門の業者を呼ぶ）と言っていた。

が・・最近は大宮は重機で構わずぶっ潰しているようだが、大丈夫なのであろうか。。

危ない新車としては、スレの趣旨とはずれるがE231系常磐仕様を推薦する。
最初は先頭部は衝撃吸収構造（近郊仕様）となる予定だったにも関わらず、
ケチった結果が一般通勤車仕様。
運転士や乗客の命を守る、これが口先だけであることを証明した車両がこれ。
成田線の113系列車で事故に遭って亡くなった運転士も嘆いているに違いない。

>>100
　山之内氏が顛末を書いているのは「新幹線がなかったら」ですか?

＞104　「新幹線がなかったら」記載か？

No!「なぜおこる鉄道事故」山之内秀一郎著、東京新聞出版局00/12刊P203〜205記載

>>103
成田線内は踏切多いしな。

>>97〜>>100
　加速度を上げれば当然それだけ主電動機に掛る負担が大きくなる。民鉄の高加速車でも「すねに傷を持つ」系列は多い。
　逆な言い方をすれば直巻電動機で主電動機が遠心力で分解するほどの回転数に達すると言う事はかなりの高速性能もあると言う事になりアンチ１０３ヲタはそれを認めたくない諸刃の剣。(w
　当然現在レベルの加速度で使っていれば改良型空転検知もついてるので、逆に１１５の方がアブナイかもしれん。
　２０１系は主電動機の故障が頻発してあわや脱線騒ぎをおこしたし、
　２０９系等は（中略）を数回起して途中から主電動機形式が変更になった。

　国鉄の場合は、故障情報を割と技術雑誌に発表するので参考になるね。
　>>100の書いている山之内秀一郎氏の本には「雨天で空車」の為の空転と書いて有るが、
　その他に総武線の１０１系が走行中に駆動装置が分解し破片が制御回路を短絡して３駅暴走なんていうのも有った。
　それらの件の見なおしで、その後の国鉄型は、うるさいと言われようが主電動機のファン等の部品を強度優先に変えている。

　また２０５系は減速比が１０３系より高いので将来の１１０km/h運転を想定した京葉線仕様車(投入当初の想定)主電動機が分解しない様に補強されたタイプを使っている。

　まあ高性能(高加速)とＭ車比率削減により粘着力低下は空転を招く諸刃の件、
空転検知のついてない系列はオールＭで走りなさいってこった。

昔東北本線で走ってたキハ181はエンジンをチューンしまくってたらしい。
電車特急とほとんど同じ所要時間で爆走していたが・・・。
今あるキハ181はエンジンが逝かれないよう馬力を落としているとか。

>>109
485が120km/hで全力疾走するのと4分（？）程度しか違わなかっというが、
恐らく東北線内で疲れ果て（エンジン熱々）、奥羽の山登りまでは持たなかったんだろうねぇ。

関係ないのでsage

>>109
変速機が２速セミオートマ？（変速と直結だけ）だったのが仇だね。
コレが５速フルオートマチックだったら…違ってたと思われ。

>>109
だから爆音だけで、加速が悪い。

営団車は『踏み切りの無いところを走る』前提の車両です。
乗り入れた先の事情までは設計段階では要求されていません。
事実、営団線内はほとんど踏み切りが無い（除く中野車庫への引込み線）
ほかに踏み切りありましたっけ？　営団自身も踏み切り事故のヤヴァさ
を自覚している証拠かと。

上野車庫への引きこみ線。

じゃあなんで側面がもろいの？

＞逆な言い方をすれば直巻電動機で主電動機が遠心力で分解するほど
＞の回転数に達すると言う事はかなりの高速性能もあると言う事になり
＞アンチ１０３ヲタはそれを認めたくない諸刃の剣。(w

あのう・・ＭＴ５５はたった最高許容回転数４３２０ＲＰＭで分解しま
したが何か?

近鉄９００、８０００は　のそれは　５０００ＲＰＭ
阪急２３００は４８００ＲＰＭ、阪急５１００、京成旧ＡＥは　５２５０ＲＰＭ
阪神ＪＥＴＣＡＲ（初期）は６０００ＲＰＭ。試作車は７０００ＲＰＭ程度
で以上はＶＶＶＦでなくて分解しませんでしたけど・・何か?

500系
アルミ ハニカム 水

>>109-110
ｷﾊ181って今やすっかり亜幹線のﾏﾀｰﾘ特急だｹﾄﾞ、
当初の開発目的は、東北線では485や583と同じ平行ﾀﾞｲﾔで疾走して、
奥羽線では板谷を補機ﾅｼで駆け上がるための車輌だったんだよね。
南海ｽﾞｰﾑｶｰも真っ青。後者は途中で断念したｹﾄﾞ...

>>118
72年10月改正
1011Mひばり６号　上野1200→大宮1222→郡山1428→福島1500着
３ Ｄつばさ２号　上野1205→黒磯1350→郡山1434→福島1507着

キハ１８１は「しなの」でも電車化されるまでオーバーヒート続発。特に一年目の夏はキハ９１を
１両混結したりして急場を凌いでいた。屋上のラジエーターもあまり役に立たず。

>>119
それでキハ６６・６７は出力を若干ダウンさせて
屋根上のラジエーターを強制空冷にした訳だ。

もっとも今はエンジン換装で屋根上からラジエータが消滅したが…

営団の車は側面がもろいとか言われているけど、
東武車も同じくらい壊れてなかったっけ？

そもそも日本の鉄道車両は、列車衝突を考慮しての
設計なんかしてないんじゃない？
踏切事故ぐらいは想定するだろうけど。

・・・そういえば、昔の車はアンチクライマなんてあったけど、
日比谷線の事故みたいなときには、あまり意味がないかも。

結構違うぞ。

東武車
http://photobank.mainichi.co.jp/dpscripts/DPDetail.dll?Detail

営団車
http://photobank.mainichi.co.jp/dpscripts/DPDetail.dll?Detail

>>119

確か「つばさ」は福島でエンジン休憩をとっていたよね。
しかし４８５の「ひばり」や「やまびこ」も相当に飛ばしていたような・・・。
こちらは大丈夫だったんだろうか？
国鉄末期にはスピードダウンしてるし。

>>123
当時の表定速度は、JR化後に再び速くなった現在のはつかりと大差ﾅｲ。
走行距離がｹﾀ違いに長い代わりに停車駅数がｹﾀ違いに少なかったから、
結果的には大丈夫だったんぢゃﾅｲかな？
53-10前の1Mなんて宇都宮・福島・仙台・盛岡にしか停まってﾅｲ...

>>124

なるほどね。
ありがとう。

阪急の３ドア化改造車
車体が凹んでいて、危険らしい。
正雀のおっさんが言ってた

どっかの人が日比谷線事故みて「この壊れ方は○×□・・・」って言ってた

>>126
2800系の事でしょうか？
もっとも、既に全廃してますが。

>>128
嵐山線で使ってる奴だったと思う。詳しくなくてスマソ

>>116
＞４３２０ＲＰＭ
　それは使用最大回転数だろ。
　を大幅に越えたから、製作ミスがあったモーターが破損したと書いてるじゃないか。スレの前もちゃんと嫁。

>>126　>>129
　２８００だったら５年程前に殆ど引退(嵐山線からも)。
　ん？まさか８１０系とか位まで遡ってる話じゃないよね。

>>130
あの電動機で４３２０ＲＰＭを大幅に超えるまで持ちこたえたという話の方が
驚異な気が。。

>>131
　んなんであの電動機だけ持ちこたえるのが脅威なの？構造なんてそんなに変わるもんじゃあるまいに。

　それよか通常回転機域の使用で壊れたＭＴ６８(２０９)の方が問題。

>>126
これは事実。富山地鉄への譲渡が流れたのも半休側が車体の痛みを理由に地鉄側に対し「2800はやめておいた方がいい」と助言したため。
関係者の話で廃車の時期がかみ合わなかったとよく書かれているがこれも事実（10分ヘッドﾀﾞｲﾔによる車両不足で若干延命）

>>132
２０９のモーターってそんなにヤワなの？
所詮走ルンですって言われてもしゃあないな（ｗ

電機子コイルの鋳造の失敗品が混じってたんじゃないの？点検漏れ。
遠心力が回転数の２乗で効くから、高速回転の電機子にはちょっとした材質不良
で致命的になる。でも巻き線式より丈夫だから、製造が安定すれば問題なくなる
とおもわれ

>>123
確かにキハ１８１つばさは凄かった。１両や２両エンジン不良でカットとかも
よくやっていた上で東北線内あの時間で走ってたもんな。メーター１２０まで
しかなくて惰性になっても１分以上メーター振り切ってこともあったし。
飛ばせはあのレジエタ効くんだろうな。
だから奥羽線入ったら今度はどの車のエンジンが壊れるかいつもハラハラしてた。

>>126
京急2000は大丈夫だろうか？

しかしMT52は音がうるさいね。あの音がいいって言う鉄オタもいるが。

ＭＴ５４って、別名『電動ノコギリ』だもんね（ｗ

>大幅に越えたから、製作ミスがあったモーターが破損したと書いてるじゃないか。
>スレの前もちゃんと嫁。

製作ミス!！そりゃ2倍も越えたらアンタのいうように壊れて当然だろうが・・
１０００回転上乗せ程度でふっとんだら・・やはりタコ。
（いっとくけどアンタのことじゃないよ）

>>136

＞惰性になっても１分以上メーター振り切ってこともあったし

凄いな。
1３０キロ近く出してたんだろうか？
爆音と振動で乗り心地はあんまりよくなさそうだけど。
北の「スーパー北斗」は「つばさ」の現代版みたい。
函館から大沼まで駆け上がるスピードは驚くほど速い。

>>141
出していたかも。特に上りは福島到着時点で遅れていること多く、回復運転で実際
は「ひばり」より速かった。でもキハ１８１は車内は静かだったよ。ジョイント音
もほとんど聞こえないし、５８３系とは比べ物にならないくらい高速では揺れない。
ただ下りでぶっ飛ばした後の福島停車で屋根が焦げそうな上ゆっくり山登りする
から奥羽線ではいつオーバーヒートするかひやひやしてた。

成程、見た目がｱﾚだけみすぼらしくなっても尚、
現役張っていられるのは基本性能の高さ故なんだﾅｰ＞ｷﾊ181
「つばさ」運用に比べたら山陰特急なんて散歩みたい...

＞北の「スーパー北斗」は「つばさ」の現代版みたい。
＞函館から大沼まで駆け上がるスピードは驚くほど速い。

個人的には藤代迂回線に入るあたりのｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰぶりが好き（^^;）。

>>134
そのヤワなモータにろくな耐久性向上策を施さずに、
回転許容数だけを上げて120km/h対応を歌うE231は・・

何か。

>>144
モーターが壊れた時、部品が床破って客室に・・・
けが人いや死者が出たらどう言い訳するんだろ？しЯ束は。
まさかモーター製造したメーカーに責任なすりつけて
被害者ヅラするんだろうな（ｗ

>>143

＞藤代迂回線に入るあたりのｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰ

落ちそうで怖かった・・・。

>>144
　最高許容回転数をあげたのは口実で実は強度向上が実際の殆どの理由。
　本来異形式混入を嫌がるのに回転数的に関係無いＥ２１７や２０９の主電動機形式を中途から慌てて変更したのは、強度問題の対策。

　だからＭＴ７３付きは大丈夫だと思われ、ＭＴ６８は・・・・・知らん。

>>147
確かに。
進行方向右側に座ってると地面見えるもんね。

あの・・・私鉄新型車両で危ないのって次のうちどれですか？
西武２００００　営団０５・０７　東武３００００　東急３０００・５０００
西鉄７０００　阪神９３００　相鉄１００００　おけいはん１００００
京急新１０００　近鉄シリーズ２１　

>>150
最右翼は英断かもな・・・（ｗ

>150
性能は京急新1000が一番そうだな。危ないのは相鉄10000か英断の車両。

漏れは怖いからアルミ前面の車両は乗らない。特に営団車。でもシリーズ21は先頭がアルミ厚板だから気にしない

日ﾋﾋ谷線事故の当該車輌（英断）が車体のみを新製して部品は再利用で
復帰したらしいけど大丈夫なのか？冷房とかはともかく台車はヤヴァいん
でない？

亀裂入ったことあるよね

旧国鉄の変圧機にPCB使っているのは・・・どうしたの？

鋼製車だって、最近のは極限まで薄くしているから危ないったらありゃしない。
車体がヘナっている鋼製車は特によくない。
そう・・253系なんかは・・非常によくない。

>>154
該当する英断車はすべて一から作りましたが　何か
頭部は冷房や使えて安全で事故証拠に当てはまらない物は使用しましたが

書き忘れた
英断車及び頭部車はもちろん破損した車両以外は無傷だからそのままだよ

２００００系に乗ったら「急停車します」って自動放送かかったでも高速域で急制動だったのに衝撃さほそどなかった。

E257-6　ブレーキうるさかったよ。

>>158-159
　えっ、そうだったんですか。たしかどっかのスレで車体だけ新製って
書いてあった気がしたんだけど間違いor勘違いか。

西武２０００系と９０００系、窓周りがさび始めたっぽい。ぼこぼこになってる。いくらか軽くなってるかもｗ

事故でも客室安全なＮＹ地下鉄を評価
川崎重工業に米学会論文賞

受賞対象になった地下鉄電車＝川崎重工業提供
　川崎重工業が米国機械学会から、鉄道輸送部門の最優秀論文賞を受けた。
ニューヨーク市交通局に納入した地下鉄車両の衝突に耐える性能に関する研究が、
高く評価された。日本企業初の受賞で、４月にワシントンで授賞式がある。
　同社は９７年に受注した際、重さ３８トン（乗客を含む）の車両が時速２７キロで
衝突しても、客室が壊れない安全性を求められた。
　同市の地下鉄の車両は安全対策として、自動車のバンパーのようなアンチクライマー
と太い柱をつけている。開発陣はこれらに加えて、客室をのせている台枠の端だけが
衝突時にぐしゃぐしゃと壊れ、ショックをやわらげる工夫をした。
　コロラド州で米国初の衝突試験をし、要求を満たすことを確かめた。
丸中俊則・車両カンパニー技術本部長は「実験して耐衝突性能を正確に評価したこと
が認められた」。５２０両を納入した。
http://www.asahi.com/science/today/020325a.html

川重に返品になったE217の先頭車で衝突実験をやってもらいたいなぁ。

時速27�`って、チンチン電車ですか？

>>146
昔、東西線乗り入れの103か301でその手の事故が起きていたはずだが
確か、けが人も出ていたよーな気も

>>167
あの事故は301で採用した新しい撓み板継手が分解してその破片が床をぶち破って
乗客の大学生の足を切断したと記憶している。

>>167,>>168
それが>>93と同意の事故。
アルミボディ(床も)で柔なので部品が床を突きぬけるのも容易だったらしい。
サラリーマンは太腿に打撲と火傷を受傷。(当時のニュース資料を参照)

その後３０１系は台車上に防護鉄板を追加。(営団等は資料が無いので判らん)

＞169
一人はかかとを砕かれている。かなりの重症だ。

継ぎ手とギヤの標準間隔を10mmとして、結果的に当たって粉々に吹き飛んで事故に
なったので、取り敢えず、これの間隔を大幅に拡げて当たらなくした。
従って３０１系固有の問題として処理されたはず。

日比谷線事故があったころ雑誌で「新型車両が危ない」だかなんだかの記事があったって聞いたことある。こういった報道あったのかな？あったなら情報きぼうぬ

age

JR301ってｺﾜｲ車輌だったのﾈｰ...

全盛期のキハ１８１
定格出力大幅超過排気管加熱破損
age

京浜東北線のｳﾗ12編成、走ルンですシリーズ初の事故車。
鶴見付近で乗用車と接触事故を起こした後、台枠の補修を受けるも完全修復できないまま今も営業運用に就く。
側面に痛々しい傷が今も残る結構ダークな編成。

>>78
スレ違い

近鉄電車の爆弾編成
NN51 FC01

車両形式だけで判断はできないのでは？
それよりも工場でも整備に問題が多いように思う。
・・・・・と言ってみるテスト。
とりあえずJR西の新幹線博多総合車両所（だったっけ）はヤバいらしい。
とくにあそこで整備した３００系。運転士はきた編成が該当すると
やだなぁ・・壊れないだろうなぁ・・と思うらしいぞ。

>>177
何がどう危ないの？

要するに、工場の工員のレベルに問題があったりとか、
工場の雰囲気として細部まできっちり整備してないとか、
そういう問題があるらしい。いや漏れも聞いただけだから
詳しい話は知らん。

ﾃﾞﾓ、博多総合車輌所って酉の稲妻500系の保守もﾔｯﾃﾙんだよﾈ？

>>180
だから、漏れの知り合い曰く
「５００系も結構危ない状態のがあったりする」らしい。

500系が短命かもしれないというのは、そっから来てるのか？

1
六甲おろしに颯爽と　蒼天翔ける日輪の
青春の覇気美しく輝く　我が名ぞ阪神タイガース
オウオウオウオウ阪神タイガース
フレフレフレフレ
2
闘志溌剌起つや今　熱血既に敵を衝く
獣王の意気高らかに　無敵の我等ぞ阪神タイガース
オウオウオウオウ阪神タイガース
フレフレフレフレ
3
鉄腕強打幾千度び　鍛えてここに甲子園
勝利に燃ゆる栄冠は　輝く我等ぞ阪神タイガース
オウオウオウオウ阪神タイガース
フレフレフレフレ

>>183逝ってよし。

開幕６連勝くらいで盛り上がってんじゃねえ。
>>183逝ってよし。

Ｋ▼sei3400の車体の｢炭素銅」って強度的にどうなの？
ちなみに足はAEの使いまわしで京急で飛ばしまくってるよ！どうなんだか…?

>>186
〉Ｋ▼sei3400の車体の｢炭素銅」って強度的にどうなの？

　車体のどこに使ってるの？「炭素銅」

>>186
炭素銅って何よ？K▼SEI3400は十円玉か？（ｗ

>>185
7連勝だｳｧｰｶﾞ

>>175
ウラ12修理跡は知っていたが、台枠まで逝っていたとは・・・
あの事故、ぶつかったのは軽だったと思たが、ﾀﾞｾﾝしたんだよね＞209

>>176
「爆弾」とは何ぞや

炭素綱ですよね、いくら何でも銅で鉄道車両を作るわけはないでしょう。
　炭素綱とは、炭素を２パーセント以下含む鉄です。加工が容易で廉価だそうです。
　たしか、炭素が多いほど硬くなると聞いたことがありますが、詳しい方教えてください。

>>185
そうだ。何年か前の中日なんか１０連勝だぞ

こないだ車庫で脱線した２０９どうなった？

営団のアルミが危ないなんてどんな根拠があるんだよ。
アルミっていったら西武も近鉄もＪＲＱも新幹線もアルミつかってるよ。
アルミそのものは軽量かつ頑丈なので強度的な問題はないと断言できる。
シロートはアルミっていうと１円玉かアルミ箔しか知らないから
簡単にそういうことを言うが…

２０９シリーズの側板を外して曲げようと思えばペナペナ曲がるけど、
営団のアルミは外した所で簡単に曲がるような代物ではないぞ。
もちろん、２０９の場合はほかの部分でも強度を受け持っているわけだが。

>>192
炭素鋼だろ。ﾓｼｶｼﾃﾈﾀﾅﾉｶ-。
しかし炭素鋼なんかで構造物を作ったら、
すぐ割れるんじゃないのか。

硬さと脆さは反比例することを知らないな。
ちゃんと知識つけてからカキコせーっつーの！

てゆーか炭素鋼なんて普通に使われている材料ですがなにか？

西武とＪＲ-Ｑは日立のダブルスキン車体だから普通のアルミよりも剛性あり。
営団は普通のアルミ車体。でも、同じ普通アルミ車体でも京急や近鉄のは剛性高いよ。
振動も違う

もそもとと２００をゲット

>>193
開幕11連勝ですが何か？

201-3

197殿が仰せの通りだが、

>>195
「強度的に問題はない」のと、頑丈さは全く違うのよ。お分かり？

age

>>186　>>187　>>188　>>192　>>196
K▼SEI3400→10エンダマガリガリあぼーん

先頭部分がアルミ・ステンレスの場合、事故起こしたらどうするのか？

営団は40年は持つように設計しているのに、
JRは15年で捨てられるように設計している。何故？

>>207
しＲ束は自社で製造してるので、
新津の社員を食わさなきゃいけないのでは。

今日配給に乗った勝田のゆうの電源車のマニは？車体ぼろぼろだったんだが…
もしすれ違いなら失礼。該当スレ不明のため。

つまり束は整備士なんて軽視してるんでしょ？
だからメンテ不要の使い捨てを推進するんだと思われ・・・

職人堅気な人材は邪魔なんだろうね。

>>210
束は鉄道界のマクドナルドになりたいんだろう。
マニュアル通りにさえやればってね。

>>211
だったら運賃も半額にして欲しい…
車両の寿命だけでなくて。

で、初代走るんですはいつあぼーんされるんですか？？
まさか、３０年くらい使うとか？？？
ありえそうでコワイ。

阪急2300系ってひょっとして５０年設計？

>>171
＞日比谷線事故があったころ雑誌で「新型車両が危ない」だかなんだかの記事があったって聞いたことある。

かといって旧型車両が安全というわけでもないからねえ。

営団の車両や走るんですが軽い理由は４Ｍ６Ｔなだけではなく、車体剛性をかなりさげているからだ

ベンツのように、側板の内側に梁というか棒を入れるとかなり安全になる気がしないでもない。

>>215
軽量化によりせり上がり脱線の危険性が増したとあった。が、京福の事故の時は旧型車が危ないと。
マスコミは車両を「新型・旧型」でしか区別していない。それぞれ、その状況に応じた原因があるのに。
>>217
中目黒事故のような場合には妻面からごっそり言っているからあまり意味はあるかどうか・・・。

>>217
入ってるよ。鉄道車両は骨組みに外板を貼って作るからね。
それでも>>218さんの言うように･･･。
ttp://www.tokyometro.go.jp/anzen/sharyo/sharyo.html

中目黒事故の車両、東武の車庫のイベントで見られるかな？

>>81でガイシュツだが京王の6020番台はマジでやばいらしいね

>>220
あの03系第二編成は結局どうなったんだろ・・・
東武車は復活してるんだよね・・・

>>67の言ってる300系新幹線初期車は
確かにヤヴァイらしい。
漏れが大阪運の庫で清掃の学生バイトをしてた頃、
東海の技術社員が、しょっちゅう「あの車はマズイ」と
漏らしていたのを良く聞いた。

＞67＞222
ＶＶＶＦ制御系の故障が頻発してたのは報道で知ってる。100km/hまで加速でき
ないとか
しかし、安全関連は聞かなかったが、何かあったの？

しＲ酉のDD51が相当にガタがきていると思われ

>>223
モーターを支えるボルトが抜けて、そのボルトがブレーキホースを直撃。
ブレーキホースに穴が開いたことによって非常ブレーキがかかって事なきを得た、
という事故があったような。ちなみに、もし抜けたボルトがブレーキホースを直撃
していなかったらモーターの重さが車軸にかかったままになって車軸が折れる可能性があったらしい。

ガラスが割れたこともあったよね。あと主電動機の取り付けが逆だとか窓ガラスが割れまくったこともあってそんときはガラスが逆だったり・・・

age

「300系はふわふわ浮く感覚がある」っちゅう噂を聞いたことがある。
あと、列車じゃないが、新那加トンネルに突っ込むときは
滝の中に突っ込むようでやばいという話も聞いたことがある。

300系＆新那加の組み合わせ、これ最強。

ブレーキディスクの止めネジが折れて飛ぶのは300系に限らないんでしょ？
今、問題になってるやつ。

300系、噂によると
ヨーダンパの破損や、床下機器箱の破損、
それらの取り付けボルトとその周辺の入癖が
あったとか・・・

>>221
03802は2代目が製作されて営業復帰していますよ。ちなみに802だけを
去年に作り直したのでやけにきれいだが、仕様は編成他車と揃えている。

age

>>231
　いつ頃復帰したか分かりますか？

>>228
その話は俺も聞いたことある。
何でも最高速度で走っているときに長いトンネル内で300系同士がすれ違うと車体が
浮き上がって車輪が空転、非常ブレーキがかかる事故があったらしい。
山陽区間に300系がのぞみ運転で入った当初あったそうな。

営団０３系も中目黒で浮き上がったよね。０系列はどれも浮くのかな（ｗ
０７系は入間の急カーブで脱線しそう（ぶるぶるがたがた

age〜

>>234
もともと300系って、山陽区間の対策はあまりしてないという話を聞いたことがアル。
実際J1は山陽区間乗り入れは出来ないらしいし。

300系はのぞみ専用車として、少量生産して終わる予定だったのだがねぇ。
そんで西は500を高速列車のメインに据える予定だった。
ところが500の開発には、92年頃であと数年はかかるということで、
300系によるのぞみ列車が博多まで通し運転することになったという経緯がある。

>>237
J1があまり山陽に入らない（ってか、岡山止まりの「ひかり」が多かったなぁ）
表向きの理由はトイレタンクの容量が少ないから、ってことになってたけどね...
今は営業運用から離脱してるから何とも言えない

>>237
Ｊ１はＡＴＣ装置の関係で山陽区間に乗り入れが出来なかったそうな。
その後改修して入れるようになったが・・・

もう営業運用から離脱って事はあぼーん間近？

新ＡＴＣのテストしてる

>>241
なるほど。そー言う訳ね。
でも製造から１２年？になるからテスト終了後はﾔﾊﾟｰﾘあぼーんかも？

>>242
１００系があと１年であぼ〜んだから。３００試作もあぼ〜んか？
しかし西では０系が・・・・

>>242
話では、搭載機器の関係で運転台直後のデッキ仕切の壁を取ってしまったらしい。
試験が終わっても今更修復する気にはならないと思われ。
先頭車１両は記念に残すかも知れないけど。

アルミ材はリサイクルするのかなぁ？

良質なスレ age

営団は欠陥車０系列を改善せよ

この擦れがあぶないあげ

>>245
解体した車両は廃材業者に払い下げだから、リサイクルされるでしょう

>>247
０系列っても、危険視されているのはSSミンデン台車なので、02は対象外。
あと営団０系列について、よく車体のヤワさを指摘する向きがあるけど、
鉄道車両は中目黒事故のような双方の連結面同士が抉りあうような
事故まで想定して安全設計をしているわけではないので、
その件に関して営団を責めることは出来ないと思う。

…もし、走るんデスで中目黒のような事故が起こったら…
あれは設計上従来車に比べて台枠と側板の接合が緩いからねぇ…
恐らく03-802なんかとは比べものにならないくらい（以下自主規制）

踏み切りで接触したら営団車どうなる？

１０３系は・・・・

>>233
9月とか10月頃だったかなぁ。

>>252
鉄板でそのハンドル似合わねえな。(ﾜﾗ

営団０３系第二編成の中目黒方から無傷で残った７両は
どうなったんすか。

>>255
>>231で既出だよ。

あげ