山手線の謎

山手線各車両（真ん中）ドア上あたりに謎の白い箱のような物体がくっついていた･･･
これは何なのか！？

その他山手線に関する「謎」が有ったらみんなで解決しよう！

2

2

内回りと外回りは距離の差は６ｍと聞いたことがある。

>>4
そんな短いの？

車輪の減りは、内側と外側で本当に違うらしいね。

サスのほうも心配だ。

鶯谷駅は一番山手線の中で乗降客が少ない。

>>8
ラブホ利用客専用駅だからな（藁

>>4-5
２×3.14×線路の幅（訳１ｍ）

でもって>>1はなんなのだ。

11>>
山手線のドアの上に謎の物体（？）がくっついてたんですよ
それが何なのか気になっているわけです

>>10
はあ？

>>6
１０３時代の時は内回り外回り走行距離が同じになるように調整してたらしいけどほとんど効果ないんじゃない？
でも今はフランジ塗油器がついてる車両があるから大丈夫らしい。

>>14
内回りと外回りの走行距離差ではなくって、一車軸の外側車輪と内側車輪とで
減りが違うってことだよ。それって何とかできるの？車軸を左右入れ替えたりして
調整してたなんてことじゃないよね？

「フランジ塗油器があるから」ってところは話通じるんだけど。

>>15　こまめに削るらしい？

>>1
車体の外なのか、中なのか
屋根の上なのか、鴨居部分なのか

それをはっきりさせてくれ。

試作ドアセンサー。

>>17
スマン車両の中のドアの上より少しズレた所（つり革の上あたりか）なんだが、
インターホンのような形をしているものなんですよ、、、

駅員に聞いたが分からないらしい・・・

>>15
車だって、タイヤ入れ替えるじゃん。
全検のときは入れ替えたりするんじゃないの？
ま、削ったりもするだろうが。

あとは運用で調整とか？
今日は内回り、明日は外回りみたいなかんじで。

＞今日は内回り、明日は外回りみたいなかんじで。
これは前後を入れ替えなければ意味無いと思われ・・・

調整=交換or研削なの？
てっきり山手特有の調整方法があるのかと思ってたから。

運用による調整は内回りと外回りで生じる走行距離差は補償できるかも
しれないが、内輪差はどうしようもない。一周数mの内輪差としても
ずっと走っていればそれなりの距離差になるしね。研削周期も結構
長いんでしょ？

>>20が言いたかったのは車軸交換じゃなくてタイヤローテーションみたいな
場所の入れ替えのことね。誤解しますた。すみません。

山手線のような環状線に限らず、カーブの方向に偏りのある線路は多いと思う。
地図で見る限り、丸の内線とか。

武蔵野線は？

ループ線通るやつとか？

>>10

ヲイ。そりゃ内輪と外輪の差では？

んだね。
外回りの曲率半径を一周積分したものと、内回りのそれとの差が答え。
これは外回り線路と内回り線路の中心線距離に２πをかけたものになる。

外と内の中心線距離ってどのくらい？５メートル位？
なら30メートルくらいになるね。

>>28
しかし外回りが直線の部分を、内回りが蛇行しながら…って個所があったら、
なんか書いてて馬鹿らしくなったから以下略。

誰か、納得のいく説明ｷﾎﾞｰｿ

山手線に身長が２ｍ位ある車掌がいるって友達が言ってたんですけど
どうも信じられない・・・
だれか目撃者はいますか？

山手線の使ってる電気って
信濃川などの、水力発電だって
小学生の頃聞いたけど

んで、朝８時をすぎると
貯水水位がすごくへるらしい

>>29
その場合は、それぞれ一周積分して差を取ればいいと思われ。。。

>>1 冷房用のサーモスタットでは？

>>32
ＪＲは、国鉄当時から電気も自前です。
東京だと川崎に火力発電所があるよ。

>>1
帰りに見てみるよ

>>32
そのせいで信濃川は鮭が遡上出来ません。

結局、誰も答えを書いてないのか？
ものの本によれば、山手線車輛は1日交代で
内回りと外回りの運用を交代している。
で、検査の折に前後で台車を入れ替えて（これで向きが変わる）
偏磨耗を防いでいる。

だと思った(w

はじめっから外側の車輪を大きめに作っとけばいいんじゃない？

>>32
たしかにJREは自社の発電所を持ってるけど確かラッシュ時は東京電力から電気を買ってるはずだよ。
自社の電力だけじゃ首都圏の電車を動かすほどの電気が無いので。
逆に昼間はあまった電気を東京電力に売っているはず。
電車は力行（加速）時に電気を使うけどあとは惰行（流してる）だから。
ブレーキ時には電気ブレーキってのがあって電車で電気を発電（電気を返す）して
電気を返してるからあまるの。
電車が止まる時の時速25km位でガクッて衝撃があるのは電気ブレーキが切れるためです。

ってここの人たちは知ってるか・・・。
知らない人はためになったでしょ(笑)。

>>39　まるでオーバル用のCARTだな・・・インディーとか、

>>9
ラブホ出口じゃないほうは専門学校が２〜３校あるから、そうではないと思うが。

ちょいと書き忘れ、、、
その車両内部の天井についてた、謎の物体は黒いビニールテープで固定されてた。

爆弾ッポくて怪しかった。。。

34>>
サーモスタットなんですかねぇ、、？でも、１車両に車両に１つずつしか付いていませんでしたよ

なんか興味深いスレでいいね
お勉強にもなるし

これが中央線だとオカルトネタになるからなあ・・・鬱

>>1
質問だが、なぜ他の人は気付いてないんだ？

脳内…（以下略

温度と湿度を測定してるのでは？

>>45
意外と天井のほうはあまり見ないのではないか？
しかも一車両に１つしかついてないようだし、気がつかないことが多いと思われる

注意深く見てくれ。４ドアの車両の中央（ドア２つ目あたり）のドア付近天井部にその物体はついてるから。

冷房装置じゃないか？

音質の調整装置みたいな奴かな??

引き続きリサーチをする必要性があるage

写真うｐしてくれればありがたいな。

52>>
う〜ん、あいにくデジカメを持ってないんで、写真撮れないヨ

誰か代わりに撮ってくれ〜

探して見たのですが、山手線の205は4ドアだから
真ん中のドアの上ってことは・・・？
どこのことだろう

山手線というと、カナリア色の101系の印象が強烈だが、
この板に来る人って多分若いから、見たことないのだろうなあ。
自分が年取ったな、と思うよ。

そこで笑った君。君だって30年経てば、
「山手線というと、銀色の205系の印象が強烈」
なんて言い出すかもしれないよ。

>>55
っていうかその期間は短かったと思われ。

朝ラッシュ時に
回生失効っておこるものなの？

>>57
山手線で回生失効してたら地方線区では回生制動使えねーべ？
素人考えだが。

山手線各駅に1編成ずつ停めておき、全編成一斉にノッチ入れてみよう。

>>56
レスサンクス。
確かにカナリアの101投入からほどなく、ウグイスの103が入ってきたしね。
でも、茶色一色の沿線から渋谷に移ってきたので、
最初に見た、あのカナリアの印象が忘れられない。
103へも、徐々に置き換わったような印象が残っている。
黄と黄緑の電車が入り乱れて走っていたのを覚えているよ。

ここで注釈すると、昭和30年代の渋谷って、結構「郊外」だった。
大きな店というと「東横百貨店」しか知らなかったし。

>>59
それはやめましょう
JRほどの規模だとわからんが普通は変電所が逝ってしまいます。

>>59
たしかに・・・
川崎の発電所、あれ昔の国鉄時代の話なんだけど
東京電力でなんかあって停電したとき山手線だけは
動かせる電力は確保しているなんて聞いたことある。(危機管理か?)
でも新宿変電所の火災で２―３日山手線は間引き運転。(あーあ)。

となると小千谷は首都圏の通勤の足の確保かな?
いまじゃどこも電車の本数増えてだめだろうなぁ・・・

ちなみに都営地下鉄もダムがあって発電している。

『恋の山手線』って
柳亭痴楽版と小林旭版
どっちが多く売れたの？

定期券はお早めに・・・
年度末４月は定期券購入が殺到します。
特に４月は学校が始まるため定期券売場は大混雑します。

首都圏JRの駅では自動定期券発行機が「みどりの窓口」の近くに
券売機あります。
通勤経路や該当しない駅でも通勤定期は発行可能みたいです。
新規も発行可能です。一度おためしください。
継続は１４日前から発行可能です。
始発から終電までOKですよ。

>>40
勉強になりました。

やっぱり自前だけではカヴァーしきれていないのですね。

>>61
でも、朝ラッシュ時は>>59みたいな感じにならない？

とーとつだが
MISIAの広告電車ってどんなの？
見た人＆画像up先、解説きぼーん。

山手線といっても単に円ではなく、有楽町〜新橋や、田町〜品川
のように、内回りのほうがカーブの外側という場面もあるのに

いままで個人的に謎だったことがあります
タイミングを逃して今更きけませんでした

・山手線のサボって最後は○○行になって終点に向うのでしょうか？
・また車内アナウンスはどこから
　　　「山手線○まわり」→「○○どまり」
　に変わるのでしょうか

恥をしのんで皆様の博識に頼ります
どーかお教えくださいませ

>>72
半周前から行き先表示になります。
具体的には池袋行きの時は大崎から、大崎行きの時には池袋から行き先表示・方向幕が変わります
品川行きも池袋かな？
アナウンスも同じじゃないのかなぁ？

>>71
内回りと外回りの線路中心の間隔が同じなら、逆カーブがあっても
距離の差は変らないことが数学的に証明できますが、なにか。

>>67
山手線全区間の中ではかなりの列車が同時に発車するかもしれないが。セクションくぎってあるのでそのセクションで許容量（会社や路線によってまちまち）内ならOK

山手線は全体的に11-8号車あたりが混んでいる。
1-3号車のがすいている

>>73
内回りで大先行きは、池袋の時点でまだ「山手線」だよ

幕はどこで換わるか分からないけど、
アナウンスは、高田馬場〜新宿の間＜夜間のうちまわり

>>77
そりゃあ「大崎」やろ。

東京にすんで３年だけどこの前初めて池袋行き見た。
大崎はよくみるけど。

うおぉぉ
皆様ありがとうございます

山手線１周するには、どんなキップを買えばいい？

>>82
130円でOK。
大都市近郊区間といって例えば東京〜新宿は中央線で行こうが、山手外回りだろうが、
内回りだろうが最短距離の金額でいいのです。ただし途中下車はできないけど。
極端なはなし、東京〜京浜線〜東神奈川〜横浜線〜八王子〜中央線でも大丈夫です。
だから渋谷から原宿に行くのに恵比寿周りでも構わないのです。
あとは普通に「都区内フリー切符」です。東京都区内は乗り降り自由。
都区内発売で730円。
こんなんでいい？

>>82
18切符

学生時代に某地方大から短期間の帰省をする時には、ミニ周遊券を使って
帰省して、山手線乗り放題？をしたんだが。
山手線フリー切符、とかなかったっけ？＞詳しい方々

>>82
人場券、、、１時間で回れるし。

>>85
基本は入場券で電車に乗ってはいけません。

　キセル厳禁！！！
　それから、新型車両が入るそうで。

山手新車情報はこちらへ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013434121/

ところで、誰か答えててあげたのか。
とりあえず、明日確かめるが、
>>79
ムキになっちゃいかんよ。

大回り乗車すると
下車駅で、自動改札に入場時間がでて
「有人窓口へ」って表示が出て出られないよ

>>82
IOカードなんかどう??

昔は山手線均一回数券とかあったんだけどね・・・

五反田、秋葉原の裏技なんてのもあったね。

>>91
たしか、150￥で11枚綴りだったっけ

>>90
あ、多分それはセキュリティレベルが上設定なんだな。
確か、駅によって5段階くらいあるとか。

レベルが低いと、入鋏記録なしでもエラーが出ない。

>>83
１３０円じゃあ一周したらいけないだろ。
大回り乗車は経路が重なっていけない。
たとえば東京から出発したら、東京駅を二度と通ってはいけない。
正解は１３０円区間の往復で２６０円。
東京→有楽町の切符で内回りに乗車、あと有楽町→東京の乗り越しで完結。

>>95
対応する乗り越し精算機あるのか？
そんなこと窓口で説明したくないしたくない。

有楽町から神田まで乗った。

５００系のぞみ＆Ｅ１ＭＡＸまさひを抜き去った！すごい！！
さすが東京の主２０５系！

朝、内回り乗ってます。
渋谷を出た後、恵比寿、目黒、まれに五反田の駅手前で抑止がかかります。
大崎のホームは2線あるのだから、中央線上りの中野駅や新宿駅のように
2線を使わないのだろう。

だいぶ遅いが>>73
前に日暮里から内回りに乗ったとき、
日暮里では池袋・新宿方面と表示されてたのに
乗ったら池袋逝きというアナウンスがあり、
西日暮里で見たら池袋逝きになっていた。
なんで突然？

>>70
主要駅にポスターが貼りまくられてるって話は聞いたが
２０５の広告電車も走ってるのか？　あるなら俺も見たい。
けど、このスレの連中は誰も興味ないのかね。

>>95
そうだね、ごめん。一周はできないね。
う〜ん、日暮里から鶯谷経由で西日暮里まで行ってあと一駅は歩いて。
ダメ？

>>95
終点で一度通った駅に着くのはOKだぞ。
いわゆる６の字乗車ってやつ。

うーん、以前池袋を利用していた時にはそうしていたんだが＞方向幕

>>99
車両交換じゃないの？

>>100
>主要駅にポスターが貼りまくられてるって話は聞いたが

あと改札機に広告シールが貼り付けてあります。
ちょっと怖いです。

>>103
方向幕は池袋に停車している間にクルクル回してますよ。
夜０時過ぎに乗ると内外両電車でクルクルなんてのも見られる
そんで池袋を出た直後からアナウンスは「品川行き」に変わる

２，３日前にそのクルクルを見ていたら「田端」とか入ってて驚いた

>>101-102
神田か秋葉原なら１３０円で一周できる理屈になる
（神田→御茶ノ水→秋葉原→神田が１３０円だから）

>>105
で、２０５は見た？何編成？

>>1
みつけた。ドア２番あたりにあった。

>>108
>で、２０５は見た？何編成？

残念ながら車輌の方はまだ見かけたことがないです。
一応毎日乗ってるんですが。。。

>>109
おぉ、見つけましたか！
アレなんだか分かりますかね・・・？

>>111
中央快速線の201にもあった。
火災検知器のようにも思えるが・・・
何だろうね？

あのー、たぶん７ｃｍ四方の箱のことなら
冷房用のサーモだと思うんですけど、違うかなぁ。
箱にたての隙間が開いてるものでは？
あの中で車両ごとの温度調整ができるはずだが・・・。

結論が出たようです。

今日、池袋で新車みた。
車内の案内表示のテストしてたよ。

山手線では試作車登場からかれこれ10年近くになる６扉車ｻﾊ204。
平日朝10時までは椅子が収納されてて座席定員０…のはずが
今朝８時頃の内回りで10号車に乗ると先頭寄りの１つだけ椅子が下がってて
そこに３人堂々と座ってた…なぜ？

関係者じゃねーの？

薄いカードを差し込むとロック解除できるんじゃなかったっけ。
あれはT208のほうだっけか？それともどっちもできる？

>>82
都区内フリーきっぷ買えば合法的に何周もできるぞ

>>111

>>113さんのいう通りだと思う。
空調のソバにあったよ。

山手の205系だけ列番が違うとかあの車両いろいろあったなぁ
列車番号読取り装置とかあの頃　いろんな技術導入したんだったようナ・・・

>>116
故障かむりやり開いた厨房がいたかどっちかでしょ。
むりやり開くと故障しやすいのに・・・

>>116
どう考えても故障か誰かが強引に降ろしたかどっちか。
出区点検中に一つでも故障か何かで収納できなかったら
指令に連絡して全部降ろすはずなんだけど。
↑京浜ならね。

>105やや同意。

204-902はいずこ？

もうこのスレッド終了しない？
こんなことだろうと思ったよ。なにがドア鋏み検知装置だよ。
サーモなんて国鉄時代から付いてるよ。
こんなことで頼むからスレッド立てないでくれ．．．

山手線占い　俺は有楽町だったYO

>>125
上げてるあなたも同類

age

>>125
3月4日にすでに春休みの厨房はいない。
まぁ、確かに1は厨房だが。

>>129
私立の中高なんて2月から休みのところいくらでもある。
いい年して人の事を厨房なんて言ってんな。

>>125
サーモの件なら、私が >>34 で出していましたが何か？

age

>>124
ﾈﾀだろうけど宮ﾊｴに移転しました｡

広告電車はどの程度の期間なんだ??

>>134
車体広告は１ヶ月と３ヶ月みたいです。
http://www.jreast.co.jp/press/20020115/main.html

自動改札機のMISIAのシール広告は終わっちゃったね。
いまはADSLだっけ？バイダ系の広告が入ってる。

>>126
俺は高田馬場だったＹＯ

おれ秋葉だった(;´Д`)

良スレ　age

こんどはドリンクのCM電車だった。

俺の関西方面の友人が言った。
「こんどのでんしゃは***をでました」という行灯の表示
山手線だけか?「そんなことないよ」と言ったけど
最近は山手線と中央線の一部だけだなぁ。

３号車乗り心地悪し。
「バコンッ！」という音がして、ガックンという急ブレーキみたいな制動がかかる。
毎日乗っている人ならわかるでしょう。

内回りの五反田駅時刻表（一版・業務とも）には「池袋行き」が
あるけれど、ダイヤが乱れてなくても、池袋行きは
いつまでたっても来ない、
運番の列車は来るけどね。なんでだろ？
そんな駅、ほかにもあります？

>>141
>>40を見てみて下さい。これじゃないの？
力行時なら２ノッチから3ノッチに移る時（シリからパラへ）
車両によって衝動があります。

>>142
それは大崎で行き先が変わるからです｡

>>31
山手線だったかどうかは定かじゃないが、エラク背の高い人が
車内清算してた事がある。１７７�aの俺が見上げる程だったから、
軽く２�bはあったと思う。

山手に新形式の電車が入ると阪神タイガースが優勝するって話しは本当？

今日池袋で西武線の急行を待っていたら始めてE231-500を見る事が出来て
ちょっと嬉しい、その5分後位に今度は何か懐かしい音と残像がみえた、
ふと頭を上げるとうぐいす色の103(4両)が新宿方面に走り去って
行ったんですがあれ何でだか知ってる人居ます?

>>147
新宿を経由して八王子に。
そして、八高線へ･･･



と、言ってみるテスト。

昨日、埼京線で板橋〜池袋に乗ってたとき、
山手線のE231っぽいのが車庫の外に停まってるの見たよ。

>>140
京浜東北線にもあったような…

>>140
京浜東北にもあります

>>140
まぁ関東地区にしかないと言うことで・・・

今日排障器がまるまる外されたTc'(車番不明)をみたんだけど何かあったんですか？
事故復旧後に真ん中だけがはずされたやつはたまに見ますが。

>>148
じゃぁどこから何の為来たので？


と聞き返してみるテスト。

>>153
２週間前にも見た。同じ編成かな?って言っても
編成番号はわかんないけど

10号車と11号車はホームレス率高し。なんでやろ？

>>147
大井工場に入場だったんでは？
川越電車区から埼京線経由で・・・。

>>153
それは排障器じゃないんじゃない？文章を見る感じスカートだと思いますが。
排障器とは先頭車両の一番前の車輪の所に左右1つずつ（１編成に4つ）ついているのが
排障器です。普段はあまりお目にかかれないもの。
多分153さんが言ってるのは灰色のやつですよね。俗に言うスカート。
正式名称は確か「台車下部なんたらかんたら」と言う長い名前があります。

>>147>>148>>154>>157
THE山手線にも恵比寿→渋谷で映ってる

>>146
今年は星野効果で可能性はあるが…
じゃあ、次の優勝はＡＣtrain導入までないな。

>>158
多分一般には、障害物を排除するという意味で両方とも排障器という言葉を
使うのだと思います。台車についている物を台車排障器、いわゆるスカートを
簡易排障器と表記されているのを見たことがありますが、正式な装置名称として
成り立っているものかはわかりません。

田町行きの山手線はあるのか？
あそこ電留線があったような・・・・。

>>153
ヤテ２４じゃなかったかな？

>162
田町にあるのは電留線というよりＹ線（折り返し線）
品川電留線→田町で折り返して外回りに入る運用がある。
（７１・７３・７５Ｇ）
田町始発はあるが田町行きはありません。
でも田町行きのサボはなぜか残っている・・

>>106
＞２，３日前にそのクルクルを見ていたら「田端」とか入ってて驚いた

ヤテの２０５の方向幕って、他にどんなのが入ってるんだろう？
「山手線」「池袋」「大崎」「田端」「回送」「試運転」・・・・・・

>>164
「自殺列車」「あぼーん」「逝ってよし」「オマエモナー」等も入っている。




















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かもしれない。

>>164
マジレスすると・・・

00
：　空白
23

24　試運転
25　回送
26　臨時
27　空白
28　品川
29　大崎
31　山手線
31　山手線
32　田町

33
：　空白
99

31が二つあるのはミスじゃなくて本当に31番のコマが二つで30が欠番に

山手線ではないが、かなり前のソープ線の１０３系の方向幕で「小田原」「国府津」と出たのを中野で見かけた時は萌えた。

小机

「鶯谷ソープ前」ｷﾎﾞｰﾝ

「抑止」「延発」とかも入っていますか??

>>170
？？？

>>135　　4/1現在（もっとあるかも？）
１・２・１９・３３　Ｏ製薬
７・３０・４９　　　スカイパーフェクＴＶ
６・４７　　　　　　Ｊカード
１６　　　　　　　　ＡＤトレインの一環でＮＴＶのラッピング

>>166
池袋がないじゃん。田端も

>>173
＞164でｶﾞｲ出だから

えぇー、お待たせ致しておりまぁス。
えぇー、この電車わぁ〜、京都　出町柳行のぉ〜急行です。
停車駅わぁ〜、
北浜ぁ、天満橋ぃー、京橋ぃー、守口市、寝屋川市、香里園、枚方公園、枚方市、樟葉、八幡市、淀、中書島、丹波橋、伏見稲荷、七条、五条、四条、三条、丸太町です。
なおー、本日はぁ京都競馬開催のためぇ、急行が淀駅に臨時停車いたしまぁす。

次にぃ、乗り換えのご案内をいたしまぁす。
交野市・私市方面わぁ、枚方市でぇ、六地蔵・黄檗・宇治方面わぁ、中書島でぇ。
近鉄京都線は丹波橋でぇ、大津・山科ほうめんは三条でぇ。それぞれお乗り換え下っさぁい・・・

>>164 166
編成によっては｢特別快速　東京」とかも入ってる。

>>164

駅の前後にシザースクロスのある駅の名は全部入ってるんじゃない？
緊急時に折り返し運転が出来るように。

抑止と延発はぜひ入れて欲しいな。
抑止なんてのが来たら、並行する別の路線の方に乗り換えるから。

山　手　線　の　本　ス　レ　は　ど　こ　で　す　か　？

やっぱ･･･今年の阪神は優勝ですか？

>>90
たしか大体２時間は大丈夫だと思ったけど
どうだったでしょうか？

２１日からＥ２３１営業開始age

保守

age

>>175
激しく板違い。逝ってよし

＞１８０
最下位

深夜保線

総合立てました！
来てください
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1018890424/l50

　　　　　　∧__∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　>>189はさっさと死んでよし！
□………(つ　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 　 いのちの電話　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |