振子電車・気動車にのって気持ち悪くなった人の数⇒
1 ：名無しでGO!：
こないだ「ソニック」に乗って気持ち悪くなりました。
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2 ：名無しでGO!：02/03/02 12:55 ID:lJuanafa
スーパーあずさで、目が回りました。
3 ：名無しでGO!：02/03/02 12:56 ID:ohxzjzN+
/ / ）））） |
/ ／＿ ⊂ﾉ | ヽヽ |＼
/ ／ ／ i 、、 | ヽヽ |＼ | ＼
/ ／ ＼ ＼ ∧ ∧ ﾄﾞ ド |ヽ |＼ | |
/ ／ ＼ ＼（ ﾟДﾟ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ／ ヽ ⌒＼ ＜ ｸｿｽﾚだ！２ｹﾞｯﾄなら今だ！
／ ﾉ ／> > ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ × ／ 6三ﾉ
/ / ＼ ＼ `￣
― / ん、 ＼ ＼
―― （＿＿ （ > ）
⌒ヽ ’ ・`し' ／ ／
人, ’ ’, (￣ ／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ） |
＼＿つ
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人, ’ ’, (￣ ／
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4 ：名無しでGO!：02/03/02 12:58 ID:I8IOsGeM
うお〜っ！２ゲットー！
漏れは振り子じゃないんだけど、初めて気動車に乗った時、
ガソリンの臭いと煙によったぞい。
漏れは振り子じゃないんだけど、初めて気動車に乗った時、
ガソリンの臭いと煙によったぞい。
5 ：鉄ヲタではありません：02/03/02 12:59 ID:jqSUP2tY
振り子気動車なんてあるの？
漏れが知ってる振り子は３８１系だけ。
漏れが知ってる振り子は３８１系だけ。
6 ：芸備書房主人：02/03/02 12:59 ID:t8O8h1k9
紀勢本線の「くろしお」が381系だった時代・・・
白浜で温泉を楽しむ気分じゃなくなってしまったYO！
白浜で温泉を楽しむ気分じゃなくなってしまったYO！
7 ：名無しでGO!：02/03/02 13:00 ID:I8IOsGeM
きゃあー！恥ずかしい！
漏れもだけど３もな。
漏れもだけど３もな。
8 ：名無しでGO!：02/03/02 13:02 ID:bJXQjXyM
四国に２０００あるじゃん
9 ：名無しでGO!：02/03/02 13:03 ID:PPgG2CWP
10 ：名無しでGO!：02/03/02 13:04 ID:2bCeekYS
1往復だけスーパーはくとに乗ったけど、酔わなかった。
11 ：名無しでGO!：02/03/02 13:06 ID:BL79I5Aw
>>5
北海道、四国、山陰地方の特急列車にあります。
北海道、四国、山陰地方の特急列車にあります。
12 ：名無しでGO!：02/03/02 13:08 ID:ZKP9xutU
そんなに
酔うっつー事は、揺れるんですか？
酔うっつー事は、揺れるんですか？
13 ：芸備書房主人：02/03/02 13:08 ID:t8O8h1k9
>5
JR四国の2000系と北海道の何系か忘れたが新型特急気動車がありますよ
JR四国の2000系と北海道の何系か忘れたが新型特急気動車がありますよ
14 ：名無しでGO!：02/03/02 13:09 ID:kgvCql6c
15 ：名無しでGO!：02/03/02 13:24 ID:PsYDeI0X
JR北海道には振子気動車として「スーパー北斗」用にキハ281系
「スーパーおおぞら」・一部の「スーパー北斗」用にキハ283系
空気バネによる簡易振子を搭載した車両に「スーパー宗谷」用のキハ261系
そしてその技術的な母体となった一般用のキハ201系がある。
「スーパーおおぞら」・一部の「スーパー北斗」用にキハ283系
空気バネによる簡易振子を搭載した車両に「スーパー宗谷」用のキハ261系
そしてその技術的な母体となった一般用のキハ201系がある。
16 ：名無しでGO!：02/03/02 13:25 ID:PsYDeI0X
>>15補足
キハ283系は「スーパーとかち」にも使われる。
キハ283系は「スーパーとかち」にも使われる。
17 ：名無しでGO!：02/03/02 13:28 ID:gHoaTIza
383ワイドビューしなの
ヨ３５１＝束の失敗作
19 ：名無しでGO!：02/03/02 19:32 ID:1FOAPd77
漏れは新幹線の加減速で気分が悪くなる。
ｷﾊ187系も振り子だYO！
自然振り子車で酔ったことはあるが、制御式では酔ったことがないな〜
制御式はタイムラグがないからね
制御式はタイムラグがないからね
22 ：名無しでGO!：02/03/02 20:02 ID:Wg6uhxOR
そもそも、振り子って、乗り心地向上のために開発されたんでは？
フタを開けてみれば、乗り心地悪化とは・・・トホホ・・・
フタを開けてみれば、乗り心地悪化とは・・・トホホ・・・
23 ：筑紫野南部住民 ◆AWcg9OTs ：02/03/02 20:08 ID:J46nnPvy
座っている分には全く大丈夫。
10年ほど前に１度2000系「宇和海」で八幡浜から乗って立席になったとき、少し気分が悪くなった程度。
それから４年間は松山に住んでいて、2000系や8000系などで何度も体験したら苦にはならなくなった（8000系デビュー時から４年ほど住んでいた）。
九州の「ソニック」「かもめ」もよく乗るが、四国の振子特急のおかげで大丈夫。
要は「慣れ」かも・・・。
10年ほど前に１度2000系「宇和海」で八幡浜から乗って立席になったとき、少し気分が悪くなった程度。
それから４年間は松山に住んでいて、2000系や8000系などで何度も体験したら苦にはならなくなった（8000系デビュー時から４年ほど住んでいた）。
九州の「ソニック」「かもめ」もよく乗るが、四国の振子特急のおかげで大丈夫。
要は「慣れ」かも・・・。
24 ：名無しでGO!：02/03/02 20:11 ID:QKqQ51T/
ｽﾊﾟｰあずさ。
1年前乗った時は平気だったんだけど、
この前乗ったら目が回った
1年前乗った時は平気だったんだけど、
この前乗ったら目が回った
25 ：名無しでGO!：02/03/02 20:13 ID:4NvXKLDM
立ち客の多いあずさに振り子入れんなｺﾞﾙｧ
26 ：某徳島県民：02/03/02 20:14 ID:88k8pHGg
ワタシはＮ２０００「うずしお」に乗ってハイになりました（藁
Ｎ２０００爆走萌え〜
Ｎ２０００爆走萌え〜
27 ：【あぼ】逝田ﾖﾄﾞｳﾞｧｼ【南無】：02/03/03 04:16 ID:h4gNj7aZ
振り子に乗ると、興奮してしまって乗り物酔いどころでない。
28 ：名無しでGO!：02/03/03 04:23 ID:PkArLBto
>>22
乗り心地のためというよりは、曲線の通過速度をageてスピードアップと
いう目的のほうが大きいのではないかと思うね。
そういう視点からするとかもめの885は振り子にしたのに大して効果無し。
あれはわざわざ振り子にする意味あったのかな・・。
将来的に線路を改良してさらにスピードアップするなら別だが。
乗り心地のためというよりは、曲線の通過速度をageてスピードアップと
いう目的のほうが大きいのではないかと思うね。
そういう視点からするとかもめの885は振り子にしたのに大して効果無し。
あれはわざわざ振り子にする意味あったのかな・・。
将来的に線路を改良してさらにスピードアップするなら別だが。
29 ：名無しでGO!：02/03/03 06:56 ID:m7GTnFq0
渡道した時、振り子車「スーパーおおぞら」283系気動車と
空気バネ式車体傾斜車「スーパー宗谷」261系気動車に乗車してみた。
283系が走り出すと気持ちの悪いビビリ振動と、前後に揺すられるような
衝動が絶えず身体に伝わってきた。余り乗り心地の良いものではない。
千歳線でのことだから線路が理由ではない。振り子台車の為ではないかと思う。
函館線で乗った261系、こちらは極めて安定したスムースな走り。電車並だ。
台車の構造自体は普通型だから、乗り心地はこっちの方がいいだろう。
もっとも、宗谷線内で乗った場合の評価がどうなるかはわからない。
空気バネ式車体傾斜車「スーパー宗谷」261系気動車に乗車してみた。
283系が走り出すと気持ちの悪いビビリ振動と、前後に揺すられるような
衝動が絶えず身体に伝わってきた。余り乗り心地の良いものではない。
千歳線でのことだから線路が理由ではない。振り子台車の為ではないかと思う。
函館線で乗った261系、こちらは極めて安定したスムースな走り。電車並だ。
台車の構造自体は普通型だから、乗り心地はこっちの方がいいだろう。
もっとも、宗谷線内で乗った場合の評価がどうなるかはわからない。
30 ：名無しでGO!：02/03/03 07:44 ID:GjUK/aMo
>>28
フリコは、なぜ曲線の通過速度を上げられるか？ となると、
非フリコでは乗客に横Ｇが作用し、ある一定以上の速度は
出せない。フリコなら、遠心力を相殺できるので、本則以上の
速度が出せる。つまり、結局は乗り心地がらみ。
フリコは、なぜ曲線の通過速度を上げられるか？ となると、
非フリコでは乗客に横Ｇが作用し、ある一定以上の速度は
出せない。フリコなら、遠心力を相殺できるので、本則以上の
速度が出せる。つまり、結局は乗り心地がらみ。
31 ：30：02/03/03 07:53 ID:GjUK/aMo
ついでに、非フリコが曲線で速度制限があるのは（もちろん
フリコにも制限はあるが…）、それ以上出すと遠心力で外側に
脱線転覆する恐れがあるからだと思っていた。
でも真相は、乗客に対する横Ｇ対策らしい。
むかし、この板の、フリコスレッドで読んだ。（でも本当？）
フリコにも制限はあるが…）、それ以上出すと遠心力で外側に
脱線転覆する恐れがあるからだと思っていた。
でも真相は、乗客に対する横Ｇ対策らしい。
むかし、この板の、フリコスレッドで読んだ。（でも本当？）
32 ：名無しでGO!：02/03/03 20:25 ID:4yTjyODV
単に曲線の通過速度を上げるだけなら、重心を低くすれば解決しますからね。
横Ｇ対策なら、低速車でもラーメン店の出前のバイクに・・・
横Ｇ対策なら、低速車でもラーメン店の出前のバイクに・・・
３８１系は１８１系の屋根に付いている機器を床下に配備しています。
34 ：名無しでGO!：02/03/03 21:13 ID:E2tnINgW
昔、キハ283系に、「戻し用袋」がデッキに備え付けてあった。何時の間にか消えたが。
35 ：名無しでGO!：02/03/03 22:04 ID:XegC7z5z
北海道へ行くとよく283系のお世話になるが全然気にならん。
気動車は力行時の振動が魅力だと思う。
気動車は力行時の振動が魅力だと思う。
36 ：名無しでGO!：02/03/03 23:52 ID:iARpFtbS
μ鉄の振り子（１６００？）
って機能してるの？
って機能してるの？
38 ：名無しでGO!：02/03/04 23:55 ID:P+42lf2z
小田急ってロマンスカーに振り子車を導入したりしないのか？
40 ：名無しでGO!：02/03/05 00:14 ID:+jWqjxXq
「スーパーあずさ」「しなの」「やくも」「スーパー北斗」「くろしお」
あの揺れがたまらんのであえて選択して乗る。
あの揺れがたまらんのであえて選択して乗る。
41 ：沼南コティーン ◆coTINRQ2 ：02/03/05 00:40 ID:PXL2ohVK
>>34
やくもの381には今でも有るよ
やくもの381には今でも有るよ
42 ：名無しでGO!：02/03/05 00:43 ID:tg0r22lj
四国2000の「しまんと」で、宇多津の三角線を宇多津から坂出に
向かっていくとき、めちゃくちゃえぐりこむように傾いていたのを
感じたけど、
白いかもめでは、あれよりきついカーブでも
それほどのえぐりこみ感は感じなかった...
向かっていくとき、めちゃくちゃえぐりこむように傾いていたのを
感じたけど、
白いかもめでは、あれよりきついカーブでも
それほどのえぐりこみ感は感じなかった...
43 ：名無しでGO!：02/03/05 01:01 ID:IxcijwYp
実家に帰るとき、いつもやくもを利用するが、未だに慣れない
電車で「確実に」酔うのはこの電車が初めて。
出雲市方面から乗車して「倉敷」のアナウンスを聞くと、「生きてるってすばらしい！」と実感する
逆に、岡山方面から乗車して倉敷を発車すると激しく萎える。
新見を過ぎてからはローリングもますます激しくなって車内は我慢大会さながら
周囲に聞いたところによりますと、「乗車してすぐに寝ないとダメ」という意見が大勢を占めております。
電車で「確実に」酔うのはこの電車が初めて。
出雲市方面から乗車して「倉敷」のアナウンスを聞くと、「生きてるってすばらしい！」と実感する
逆に、岡山方面から乗車して倉敷を発車すると激しく萎える。
新見を過ぎてからはローリングもますます激しくなって車内は我慢大会さながら
周囲に聞いたところによりますと、「乗車してすぐに寝ないとダメ」という意見が大勢を占めております。
44 ：名無しでGO!：02/03/05 03:30 ID:A5DGp4zQ
「やくも」のあの揺れはタマラン。気持エエェェェェッ。好んで乗りたい。
制御振り子は物足りないぐらいで、振り子列車に乗った気がしないというﾍﾝﾀｲな漏れ。
でも一度酔ったことが有る。近くに座っていたガキが思いっきりリヴァース！
香、色、具など全て堪能せてもらい、自分も貰いそうになった。
それ以来島根県在住の友人に会いに行くのに「やくも」に乗らないと誓いました。
が、しかーし、その一年後また「やくも」に乗るハメになろうとは。
“誓い”から今回は寝台特急「出雲」に乗って山陰地方へ。が、大雨で「出雲」が大幅に遅れ「名古屋」で
降ろされるハメに。そしてその後のＪＲの振替輸送の指示に「やくも」が入っていたのを聞いて目まいがし
ました。でもリヴァースも見ることもなく、周りの客を気にしながらですが大揺れを楽しませていただきま
した。
現在も「やくも」は乗りません。「やくも」と聞くだけでリヴァースの恐怖が甦ります。
制御振り子は物足りないぐらいで、振り子列車に乗った気がしないというﾍﾝﾀｲな漏れ。
でも一度酔ったことが有る。近くに座っていたガキが思いっきりリヴァース！
香、色、具など全て堪能せてもらい、自分も貰いそうになった。
それ以来島根県在住の友人に会いに行くのに「やくも」に乗らないと誓いました。
が、しかーし、その一年後また「やくも」に乗るハメになろうとは。
“誓い”から今回は寝台特急「出雲」に乗って山陰地方へ。が、大雨で「出雲」が大幅に遅れ「名古屋」で
降ろされるハメに。そしてその後のＪＲの振替輸送の指示に「やくも」が入っていたのを聞いて目まいがし
ました。でもリヴァースも見ることもなく、周りの客を気にしながらですが大揺れを楽しませていただきま
した。
現在も「やくも」は乗りません。「やくも」と聞くだけでリヴァースの恐怖が甦ります。
45 ：名無しでGO!：02/03/05 03:35 ID:VNmJWBGP
吐くもかよ…
381系、漏れはとなりの女の子にﾊｧﾊｧしたことしかない（藁
381系、漏れはとなりの女の子にﾊｧﾊｧしたことしかない（藁
46 ：薩摩守 ◆DQNcWUWs ：02/03/05 03:41 ID:GtYWDt9F
乗り物酔いしやすい人は、三半器官の反応が悪のが原因らしいです。
三半器官を鍛えるには、前転を繰り返すのが一番簡単な方法らしいです。
三半器官を鍛えるには、前転を繰り返すのが一番簡単な方法らしいです。
47 ：乗り物酔いを知らない人間：02/03/05 03:46 ID:HRJpqGZl
３８１系に乗ってみたい・・・
48 ：名無しでGO!：02/03/05 04:13 ID:JNGpumGa
東海道新幹線も振子式にすれは300kmも可能だろうか?
49 ：名無しでGO!：02/03/05 07:40 ID:RrOkLcRJ
山手線を振り子にしる！
50 ：名無しでGO!：02/03/05 07:53 ID:+B1Loc7v
「リバイバルやくも」の件を、新見出身の同僚2人に話した。（俺は指定とれず・・鬱）
そしたら、揃って「あのディーゼル？ありゃーよう揺れたけー、嫌じゃ」と言われた。
・・・こいつら、381やくもに洗脳されたか？？
そしたら、揃って「あのディーゼル？ありゃーよう揺れたけー、嫌じゃ」と言われた。
・・・こいつら、381やくもに洗脳されたか？？
51 ：名無しでGO!：02/03/05 08:25 ID:z7Z54bBg
52 ：名無しでGO!：02/03/05 11:30 ID:gnkt/YRl
>>28
>>乗り心地のためというよりは、曲線の通過速度をageてスピードアップと
>>いう目的のほうが大きいのではないかと思うね。
振り子車の投入目的は２つに分かれる。元々高速運転路線をより速く走る為
九州で言えばソニックがこのタイプ、そして急曲線の多い路線の制限緩和
（底上げ）と乗り心地改良の為、これは国鉄時代自然振り子式電車が投入さ
れた線区や九州ではかもめが相当する、全般的に高速運転区間の振り子車の
方が乗り心地が悪い気がするが、気のせいか？
全国の走行路線も2タイプに分類してくれ
>>乗り心地のためというよりは、曲線の通過速度をageてスピードアップと
>>いう目的のほうが大きいのではないかと思うね。
振り子車の投入目的は２つに分かれる。元々高速運転路線をより速く走る為
九州で言えばソニックがこのタイプ、そして急曲線の多い路線の制限緩和
（底上げ）と乗り心地改良の為、これは国鉄時代自然振り子式電車が投入さ
れた線区や九州ではかもめが相当する、全般的に高速運転区間の振り子車の
方が乗り心地が悪い気がするが、気のせいか？
全国の走行路線も2タイプに分類してくれ
53 ：43：02/03/05 19:52 ID:GTq7kcmg
そういえば、やくもって去年の夏に乗り心地改善工事をしたらしい
（山陰線高速化に合わせてやったらしい。パンフレットに書いてあった）が、
前と全然乗り心地の悪さが変わってないような気が・・・。
（山陰線高速化に合わせてやったらしい。パンフレットに書いてあった）が、
前と全然乗り心地の悪さが変わってないような気が・・・。
54 ：名無しでGO!：02/03/05 19:54 ID:wByHprQU
制御つき振り子にでも改造しないと根本的にどうにもならないとおもうが・・・・
55 ： ：02/03/05 20:05 ID:mtU4KpZH
>>やくも
フリーゲージトレイン投入まで置き換えしないんだろうな。
フリーゲージトレイン投入まで置き換えしないんだろうな。
56 ：名無しでGO!：02/03/05 21:33 ID:A5DGp4zQ
>>51
ＪＲのロゴはあったかな？「気分の悪いときにお使い下さい」と書いて
あるのは覚えてる。
>>それって各シートに備え付けてあるの？
いえ、洗面所に有ります。
あんな物、客室内で使って欲しくないぞ。
その袋が置いてある下に“使用済みゲロ袋入れ”が有る。トイレなど行ったとき
必ずその箱の蓋を開けてみて誰か使ったか見ている。が、今だ「使用済み」見た
こと無し。
ＪＲのロゴはあったかな？「気分の悪いときにお使い下さい」と書いて
あるのは覚えてる。
>>それって各シートに備え付けてあるの？
いえ、洗面所に有ります。
あんな物、客室内で使って欲しくないぞ。
その袋が置いてある下に“使用済みゲロ袋入れ”が有る。トイレなど行ったとき
必ずその箱の蓋を開けてみて誰か使ったか見ている。が、今だ「使用済み」見た
こと無し。
57 ：名無しでGO!：02/03/05 21:37 ID:nE/ptFsp
58 ：名無しでGO!：02/03/05 21:40 ID:YGSI+/pf
長野行き新幹線って速過ぎて酔うよ。
59 ：名無しでGO!：02/03/05 22:05 ID:fNsXY680
ホームからだが、１０年以上前、発車したキハ２３が猛煙をあげて
気持ち悪くなったことがある。
４０系はさして煙は出ないのにな・・・
気持ち悪くなったことがある。
４０系はさして煙は出ないのにな・・・
60 ：名無しでGO!：02/03/05 22:19 ID:fUBQXpYT
３８１「しなの」にしか乗った事がないけど
なんとも思わなかったなぁ。
それよかＥ２の２７５ｋｍ/ｈ走行時のロールの大きさに
辟易する。
早くフルアクティブサスにならないかな？
なんとも思わなかったなぁ。
それよかＥ２の２７５ｋｍ/ｈ走行時のロールの大きさに
辟易する。
早くフルアクティブサスにならないかな？
61 ：名無しでGO!：02/03/05 22:34 ID:uHcTlGiv
221系に乗って空気ばねの感じの揺れで酔いましたが何か？
普段は１０３御用達
普段は１０３御用達
62 ：名無しでGO!：02/03/06 00:13 ID:q7r+no7J
銀色の<しなの>
先頭に乗ってると
まるでバイクに乗ってるような感覚になる
思わずハングオン
俺は大好き。
先頭に乗ってると
まるでバイクに乗ってるような感覚になる
思わずハングオン
俺は大好き。
63 ：名無しでGO!：02/03/06 00:22 ID:lotGRy54
振り子車に慣れる特訓。ぶらんこに横向きに乗って思いきり漕ぐ。
64 ：ガチャピンさん ◆IQO01mdA ：02/03/06 00:24 ID:V+eZ52tk
381しなの
去年乗ったけど
ゴンゴンとかゴドゴドとか音がするね
揺れも多少はしたけど
去年乗ったけど
ゴンゴンとかゴドゴドとか音がするね
揺れも多少はしたけど
65 ：名無しでＧＯ!：02/03/06 01:24 ID:c14gGa55
>>46
＞乗り物酔いしやすい人は、三半器官の反応が悪のが原因らしいです。
自然振り子車はカーブに来てから時間差で振り子動作するので三半器官どうのこうのではなく慣れだと思う。
このタイムラグをなくすため制御式が産まれたと聞いたが
やくもを２８３系にして欲しいな！オーシャンアローのお下がりでｲｲから
伯備線を高速化するより設備投資が少なくてすむし、スピードアップになる
＞乗り物酔いしやすい人は、三半器官の反応が悪のが原因らしいです。
自然振り子車はカーブに来てから時間差で振り子動作するので三半器官どうのこうのではなく慣れだと思う。
このタイムラグをなくすため制御式が産まれたと聞いたが
やくもを２８３系にして欲しいな！オーシャンアローのお下がりでｲｲから
伯備線を高速化するより設備投資が少なくてすむし、スピードアップになる
66 ：名無しでGO!：02/03/06 07:54 ID:Ijw7t/2h
スーパーやくもは、乗る前に車体の色をみただけで気持ち悪くなりました。
67 ：43：02/03/06 17:33 ID:PbNJeEy4
>>57
意味おませんがな
漏れは「しなの」も383になってから乗ったことがあるが、中央本線はなんだかんだ言っても
線形がいい。伯備線はそんな比じゃなく線形が悪いから酔うものと思われ。
というか、やくも、横揺れ以外にも前後方向にもGを感じるときがあるのだが、なんなんだ？
あと、ポイントをわたるときに左右に車体がヨタヨタ揺れる。
>>64
のようなゴトゴトとかゴンゴンという音もする。
N40工事をしなくても、あと10年は走るんだろうな。
N40工事をしたら・・・・。ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
意味おませんがな
漏れは「しなの」も383になってから乗ったことがあるが、中央本線はなんだかんだ言っても
線形がいい。伯備線はそんな比じゃなく線形が悪いから酔うものと思われ。
というか、やくも、横揺れ以外にも前後方向にもGを感じるときがあるのだが、なんなんだ？
あと、ポイントをわたるときに左右に車体がヨタヨタ揺れる。
>>64
のようなゴトゴトとかゴンゴンという音もする。
N40工事をしなくても、あと10年は走るんだろうな。
N40工事をしたら・・・・。ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
68 ：名無しでGO!：
>>66
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ