Suicaのばか〜

もう許さねぇーー！！何がＳｕｉｃａだ！ぼったくり！

まぁまぁ落ち着いて。
イオカード買え（ｗ

235

2 get

>>1は磁気券を買って下さい。

>>4
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

500円はデポジットだ。

時期いおかーどまもなく発売停止

びゅうかーどと一体化されたら本気で導入考えている非定期利用者ですが、
なにか一釘さしてクダサイ

俺は西瓜が嫌い。

だからｽｲｶって何だ？

11get

漏れは磁気ｲｵを利用しているが、
私鉄乗り換えの中間改札がSuica対応してくれたら、
間違いなく乗り換えるのですけどね。

>>13
まだ時季じゃない　　とぼけてみる

>>13
小田急は４月から連絡改札やりますがなにか？

埼玉高速が3月28日からsuicaのシステムを導入しますが何か？

そーす

文句があるなら八百屋に行け

>>17
http://www.asahi.com/business/nikkanko/K2002022800073.html

埼玉高速鉄道、来月２８日からＩＣ定期券を導入

　埼玉高速鉄道（上村知敏社長）は２７日、３月２８日からＩＣ定期券を導
入すると発表した。自社線内（赤羽岩淵駅―浦和美園駅間）の通勤・通
学定期券に、パスケースに入れたまま自動改札を通過でき、紛失時に
再発行ができるＩＣカードを採用するもの。
　ＪＲや営団地下鉄など他社との連絡定期券は現行の磁気式を使用す
る。磁気式定期からＩＣ定期に切り替える際のデポジット（預り金）は５０
０円。当面は定期券のみの利用だが、今後、機能アップを含めたＩＣカー
ド利用を検討していく。

>>16
suicaじゃねーだろうが。
あくまでもソニーのfelicaだろうが。

>>21
16にはSuica｢のシステム｣と書いてありますが何か?

>>20
なんで、JRとの連絡定期は除外なんだろう…？

>>23
だから一般的なシステム名称としてfelicaを挙げたのだよ。
本格導入時はsuicaやfelicaとは別名称なるだろうけど。

>>23
スイカイオカードのようなプリペイド式のＩＣカードも発売されないし、
あくまでも当面は実験的な運用をしたいんじゃないかと思う。
でも最初はワールドカップのためにｓｕｉｃａと共通化するとか言ってたから、
その時にはｓｕｉｃａと相互乗り入れをするのではないかと思う。
だから今回のやり方は２か月間だけのテストケースでは？？？

>>23
多分今回は自社定期券機能だけ先行導入って事なんじゃないかな？
新聞発表を見た限り、イオカード機能もないようだし。
しばらくして券売機など準備が出来てから共通化するんだと思うよ。

今日はかぶりまくってる鬱山車野鵜

しR、モルーノレ、臨界線、埼玉高額、そして束急と「西瓜方式」を
取り入れ外堀を埋めていき、A団を陥落させてゆく手はずなのですね・・・

>>28
京王も前向きらしいヨ。

こりゃ営団陥落も時間の問題だな。

そうそう、最近神鋼電機が営団の券売機を大量受注で
株価が上がってるって聞いた

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020222-00000203-rtp-biz

Ｓｕｉｃａでも中野−西船橋での問題は解決できんよな・・

>>32
suicaには「両駅自社線なら、自社線のみを使ったとみなす」という規定が有る。
中野〜西船橋はさすがに営団経由になりそうな気はするけど。

とりっぱぐれ防止なら
中間改札設置でＯＫ。

今日西瓜を分解してしまった、、、面白かったぞ。
500円のレジャーだ。

>>33
その、西瓜の規定というのはどこで手に入りますか。

>>36
駅においてあるＡ５版の冊子。

>>31

都Aに内緒で「メトロSuica」を導入するための先行投資か？

>>38
これでＡ団も間違いないでしょう

>>39
Ａ団が知らないうちに都Ａで「Ｔ−Ｓｕｉｃａ」導入（ｗ

>>40
都Ａも前、１２号線区間で実験やってたから
やる気はあるんじゃないの？

>>30
フェリカ開発にも一枚かんでいるメーカーだし、ＪＲへの導入実績云々という
新聞記事読むと、将来のＩＣ化も可能なタイプの券売機かもしれんね。
それにしても東急と埼玉高速がスイカになったら、完全に営団は間に挟まれて
しまうわけで、もう導入せざるを得ないのは見え見えだもんね。

>>38 >>40
統一しろYO（ｗ

>>1 に同感。
昔は，例えば１万円のイオカードを買えば１万０７００円分使えたのに，今
は２０００円のＳｕｉｋａイオカードを買っても１５００円しか使えないの
は，確かにぼったくりである。デポジットという名の下に濡れ手に粟のぼろ
儲けである。せめて１万円チャージしたら，１万０７００円分入金されるよ
うにならない限り，俺は断固としてＳｕｉｋａを拒否する！！

１万円のイオカード→１万円のオレンジカード

Ｓｕｉｋａ→Ｓｕｉｃａ

>>44
７００円分楽してると思えや。
定期入れから出さなくてイイし。
500円欲しいなら返せや。
ボロもうけってのとは違うだろヴォケ！

デポジット制ってDQNには理解し難いシステムだよなー……
最近はリフト券とかでも増えてきたからそれなりに浸透してると思っていたんだけど、
>>44のようなこと言うDQNってまだまだいるのか。
ｱﾌｫ侮り難し

２回に１回はエラーが出て通し直しをすることになる。
かざし方が悪いのか？

チャージして引き出せるようにできたらいいのにな。
さらに銀行から束に振り込み可能とか。
もしそれができれば２４時間に限りなく近く、３６５日利用可能なATMとほぼ同じー
ってわけにはいかねーよな。

びゅうカードとさっさと一体化してくれたらな。
まさに>>50の希望通り。
漏れは早急にそうなることを期待している。

>>50
まえ勇敢ﾌｼﾞでＪＲ銀行！！なんて出てたけど

一般C/Cでもチャージできるようにしてほしい。
一般カードでチャージした分は現金払い戻し不可に
すれば問題なし。しかし束なら絶対しないだろうなあ。
顧客志向という言葉から最も遠いところに逝った会社だ。

でも、今のSuicaでいいんじゃない？
キセルできそうだし

>>49
定期入れの中で、Suicaと読取機の間に硬貨とかが挟まってない？
電磁波は導体内を伝わらない by Maxwell から、定期入れの中の配置も
多少考えた方がいいと思われる。

束が銀行業に進出すればいいのに

>>56
借金抱えてそりゃー辛いわ。

「都区内フリー」もSuicaにして欲しいな。

やっぱりSuicaだと自動改札機の内部での可動部分が減って、メンテナンスが
楽になるのかな？
>>58
でも観光客とかが毎回返却するのは面倒そうだ。
Suicaに回数券機能ってどうかな？

スイカ割りしたい。

>>59
将来的には専用改札機。
可動部分は扉だけという究極のメンテフリー

誰かSuica分解した人いない？

>>62
これっぽっちしか無いレスくらい読め。
どあほう。

文句は「な○り」か「よっ○ゃん」に云え

　総務省は６日、電波で情報をやり取りする非接触型のＩＣカードの事業者の免許を廃
止する方針を明らかにした。定期乗車券などへの利用が始まっているＩＣカードの普及
促進が狙い。１３日の情報通信審議会答申に盛り込み、７月にも電波法関連省令を改正
する。

　非接触型は、磁気利用のキャッシュカードなどに比べ、内容の改ざんに対する安全度
が高く、ＪＲ東日本の定期券や地方自治体の行政カードへの導入が進んでいる。しかし
、使用する場所ごとに免許が必要で、使い勝手が悪く、経団連も「ビジネス展開に支障
が出る」として規制緩和を求めていた。

　総務省は非接触型ＩＣカードの無線設備を、電子レンジと同様、免許が要らない「高
周波利用設備」に指定する考え。短波との混信やペースメーカーへの悪影響が出ないよ
うな技術基準を定め、免許を不要とする。　【尾村洋介】

駅の掲示で見かけたが、新宿の小田急乗換え口の改札も4月から西瓜対応になるね。

乗り換え口対応になるだけで相当に普及が進むだろうね。
漏れは>>51の云う通りびゅうと一体化してチャージの手間省きたい。

>>63
このｽﾚに分解ネタﾚｽあった？
表面から手で押さえてみると丸いくぼみがある。
もったいないから分解まではしないけど。

>>67
　

>>68
言いたい事はちゃんと言わないと身体に毒だよ。

>>68
なにか？

>>65
SOURCEKibo-nn

デポジットが１００円くらいなら分解しているなぁ・・・

わしの上司、スイカ定期が期限切れしてるの気付かなく毎日乗車。
４日目で気付いたらしいが、その間チャージしていたイオカード分が
約５０００円近く逝ってしまったらしい。

age

>>73
そーか！
そういう増収策もあったのかぁ！

>>73
改札の液晶パネルの表示が変ってるのに気づかなかったのだろうか。
しかし、その苦情は今後多発する予感。

Suicaってタイムリミットシステムがあるみたいだ。
今日、改札入って６時間後に次の駅で改札を出ようとしたらエラーが出た。
こりゃボッタクリや。

>>76

表示されるのは知っていたが、ずっと当たり前に使っていたから
違和感無かったらしい。

わしも

>>78
期限切れの時は軽く「ピンポーン」と音だけでも出すような仕組みがほしいね。
これは券売機でそういう設定ができるようにするとか。
(警告無し、警告あり、警告＋ゲート閉めの選択ができるとなおよい)

時間制限あった？
南武線から東海道線で沼津まで行って帰ってきても閉まらなかったけどな…
５時間弱かな

利用駅によってじゃないの？

>>79
それをやると、JR束の減収になるので出来ません。

質問です。
Suicaの利用履歴はいつまで残るのですか？永久に残るのですか？
回数的には何回前のくらいまで残るのですか。無限に残るのですか？

>>83ためした事ないので、わかりません。
永久って事はないと思います。100年後も残ってるとは思えませんので。

50回はオーバーして履歴が残ってました（確認済み）

>>79
井岡機能使うと音が変わるぞ。
http://www.jreast.co.jp/suica/voice.html
分かりにくいことは確かだが。

>>83-84
ttp://www.jreast.co.jp/suica/charge.html
＞※１度印字された履歴は再印字できません。
＞また、ご利用から26週間を超えますと印字できません。

とあるから、26週間かも。
約款がそこに無いから確証をとれないけど。

>>83-86
東日本旅客鉄道株式会社ICカード乗車券等取扱細則第14条に、
26週間または50件と明記されています。

カードに当たりはずれがある気がするよ、特に何も挟まってない状態
でほぼ毎回エラー。
定期入れの所為かと思い、変えてみてもエラー。
仕方が無いので、異常の無い人のカード借りてマイ定期入れで試したら異常なし。
デポジットして買い直す事４回でようやくまともなのに当たったよ。

お嬢さんお嬢さん、それスイカでしょ？JR東日本のIC定期券。

スイカはある意味貯金箱だろ？
チャージしといて金無くなったら、スイカイオ返せばいいんだから。
残額返してくれたと思ったんだよ。スイカイオなら。

>>90
デポジット500円は満額返ってくるがチャージした分は手数料210円払わないと返ってこない。

２６０万人達成

>>88
そういうこともあるのかな？
改札を通って入ろうとして、例によってエラーが出たので
やり直し。またエラーなので隣の改札を通ろうとしたらやっぱりダメ。
その隣を通ろうとしたら「再エントリー（不正確ｽﾏｿ）」
みたいな表示が出て、頭に来て有人改札に逝ったら
高圧的なおっさんにこっちが嘘つきでDQNみたいに言われた。
頭に来た。こんな扱い受けてまで使わなくていいぞsuica。

私鉄との乗り換え定期持ってんだけど、
最近ＪＲ乗ることが多くて、
スイカイオ買った。
だけど結局精算機使うことになるし
駅でキップも買えないし
使えねーな！ということで
すぐに払い戻したら
残額残ってたら２５０円手数料でいただきます・・・だってよ。
ほんとにばかやろ〜！！だよ

>>94
そりゃ約款読まないあんたが悪い

>>94
客都合の返品には手数料が必要です。

suicaってあのカードの中に入ってるのは自分の登録番号だけなのかな？
そして料金とかのデータ―はＪＲ東日本のコンピューターの中に入ってるのかな？
suicaってなんかデータ―がたくさん入るっていうけど番号だけならあんなに固いカードじゃなくてもいいような気するけど、

>>94　駅できっぷ、買えるよ！！

>>94
それに券売機だってSuica対応なら使えるぞ。
よく解説書を読みもせずに使うのが悪い。

かぶった

みんなあの小冊子をキチンと隅々まで読んでから
Suica使ってるのか。
まあ、読まなかった自分が悪いのは承知だけどな。
だけど買ったその日に仕事で電車に乗るのに使うって時
隅々まで読む余裕がある一般人、どれぐらいいる？

スイカイオ飼ったのは新宿駅の立ち売り。
飼うときに、「定期と組み合わせで使えますか」と
立ち売りの兄ちゃんに聞いた。
そしたら、「使える」って言われたから飼ったんだよ。

>>99
新橋駅のSuica対応の券売機では使えなかった。

>>101
手数料位でケチケチしてる奴ﾊｹｰﾝ！

>>101
sine

>>101　
定期と組み合わせで使えるよ。
つまり、西瓜対応の精算機・券売機なら、普通のオレンジカードみたいにして使えるんだよ。

たぶん、あなたが使った「新橋駅のSuica対応の」券売機は、対応じゃなかったんだよ。
タッチパネル式の券売機でも、「Suicaチャージ可能」云々と書いてある機械じゃないと、
使えないのよ。
でも必ず対応してる機械はあるから、ものすごい勢いで急いでいる、とかじゃなければ、べつに平気よ。

>95=96=102=103
これが大企業の本音。わが国は大企業中心に動いているのです。消費者が損
をしても大企業は絶対に損しないようになっているのです。
それがわかっていない94にも問題がある。だいたいＪＲのＤＱＮ駅員の言う
ことを信じるほうが悪いのです。
私のように，Ｓｕｉｃａなど断固拒否していれば，何ら問題がないのです。

>>105
何か新しいことが始まるとすぐそういうことをいう職業左翼がいるんだよね。
大企業のやることはなんでも悪いこと。こう言うことが、いかにも社会派的
で正義だと思ってるんだろうね。
でも、そういうやつに限って不思議と友達はいないわ、見た目はキショいわ、
就職内定率は激悪だわ、つまり社会不適合なんだよ。
社会に適合できない自分を正当化するためには、社会を非難しないと気がす
まない。
だから、手っ取り早く叩ける大企業を叩いてるんでしょうな。きっと。

で、こういうタイプの人が面白いのは、宗教や悪徳商法にはまりやすいこと。
結局アホなんだよ。アホ。自己正当化しか出来ない証拠。
ま、そういう考えの人は、足元掬われ続けて、死ぬまで塗炭の苦しみを楽しむ人生をお勧めしますわ。

しかも、鉄ヲタとなると、不思議なもんで、鉄道会社が悪の象徴なんだろうな。
自分の思い通りにならないことは全部悪者扱いになるみたいだし。
つまり、社会適合性のなさと、強い自己中心性が渾然一体となっている。
現実として、友達や恋人がろくにいない事実が、それを如実に物語っている。

たったひと駅の差でＳｕｉｃａが使えませんが何か？

>>106
即レスありがとうございます。
１０６の書き込みは概ね正しいのですが，
＞で、こういうタイプの人が面白いのは、宗教や悪徳商法にはまりやすいこ
＞と。
の部分だけは，私には当てはまりませんね。何しろ私はＳｕｉｃａにさえ，
はまらなかったのですから。

亀レスですが，以前の私の４４の発言に対するレスで，４７の７００円分楽
していると思えばいいのではないかとの指摘はそれなりに理解できるが，４
８が言うように，リフト券のデポジットとＳｕｉｃａ定期券のデポジットを
同一視するのはいかがなものかと思う。

リフト券のデポジットはその日のうちに返してもらえるだろうが，Ｓｕｉｃ
ａ定期券のデポジットはサラリーマンをやめるまで返してもらえないという
ことに気付くべきです。要するにＳｕｉｃａ定期券のデポジットは，電車通
勤のサラリーマンを続ける限り，あと数十年は返してもらえないのです。

スイカでいつもキセルしてるんだけど何回やったらピンポン鳴るの？

>>109
君の履歴はしっかり束の中央西瓜鯖に記録されています
あとで何があっても知らないよ〜ん(ﾜﾗﾜﾗ

次回からスイカ買うのやめます。

スイカでキセルして捕まったかたいますか？

ペンギン柄出せ、ペンギン！
書き換え手数料500円払ってもいいから
ペンギンスイカほしい!!

それより各支社が自由にいろんなデザイン出して欲しい。
ところでSuicaって表面に写真系の絵は使えないの？車両写真とか

>>114
そのうち、黙っていても「Suicaの図柄が選べるようになりました」
とか言って、10種類くらい出してくれますよ(藁

>>114
インクジェットプリンタで表面にカラー印刷できる真っ白なSuicaイオカきぼんぬ。

>>109-112
Ｓｕｉｃａでキセルってどういうふうにするのですか？
入出場記録がされてしまっているのに。
自分の頭で考えろなんて言わないで少しだけ教えて！！
>>110
履歴ってどのくらい残っているのですか？永久ですか？
それとも２６週以内かつ５０件までですか？

教えて君でスマソが教えて教えて！！

ふつうに130円買って入場しスイカで退場してます。履歴残るっていうけどそれであとから事情聴取されるのかな？いまのところ改札5回問題なく通過できましたが・・・。

>>77 >>80
朝、新松戸から乗って営団で精算し、
帰りは営団の初乗りを買って松戸で降りたけど、
何も起きなかったから常磐線では時間制限ないよ。
１０時間は経っていたかな。

早く酉でも始めてほしいよ。大阪近郊で直通乗り入れの区間無いから
束よりやりやすい気がするんだけど

95だが

>>105
自分は某電話会社の約款を読まなかったために損をしてしまったクチ。
でも自分が悪いと思ったので相手を責めるようなことはしなかったよ。
Suicaにしても「自分に合えば使う、合わなければ使わないだけ」でそれ
を他人に吹き込むことはないと思う。
ただ、返したいときにいろいろゴネるというのが本当なら東に問題あり
だとは思うが。

>>119
こういうところをここでかくと常磐線近辺の時間制限が厳しくなるかも？

>>118
ということは，Ｓｕｉｃａって入場記録なくても退場できるってこと？
私の近くの駅では入場記録なくて退場しようとしたら，「ピンポーン」だっ
たけど。もっとも，私の場合はＳｕｉｃａイオカードの話ですが。

>>122
大丈夫でしたよ。自宅の駅は大丈夫でしたが、他の駅で扉が閉まり、なぜか「前回の退場記録がありません」と出たことがある。駅員に言ったら大丈夫だったが・・・。

>>117
>履歴ってどのくらい残っているのですか？永久ですか？

永久。回数制限があって、10回までは通す。
その後はいきなりピンポンなって、自動的にキセルとみなすことになっている。

>>113
登場記念で出た。

>>121
不特定多数を対象にしたシステムにしては、フィールドテストが足りない。
本来は鉄道用乗車券ICカードのJISやISO規格が固まってからやるべきものだ。
でないと、他社連絡券など永久にできないわけで、自社であっても東北や
上越新幹線が使えないというのは非常におかしいのでは。

扇千景さんよ、あんたの鶴の一声で他社との協議が固まるまでの間、西瓜を
一時停止するよう命令してほしい。

>>126
お前の考えこそおかしい。

>自社であっても東北や
>上越新幹線が使えないというのは非常におかしいのでは。

お前の言うとおりやってたら、いつまでたっても何もできないと思われ。

＞127
ん？神経症型潔癖症か？
暫定的な使用は一切認めないクチか？

>>126
あの、
Ｓｕｉｃａはサイバネ標準規格ですが何か？
通信規格は　ISO14443 Type-C　ですが何か？

いやなら使わなければいいだけのこと。
誰もあんたに使えと強制してないだろ>>126

>>130

>>126は知識もないのに
しったかこいて苦情並べるしか能がないﾋｯｷｰｸﾚｰﾏ-だからね

>>130
そのうちに，磁気定期券や磁気イオカードは発売せず，全てＳｕｉｃａにな
ります，などという時期が来ることはないのでしょうか？
心配です。

>>117は30個上のレスが読めないらしい

>>132
それがなぜ心配なの？　理由に興味があります。
キセルができないから？

>>134
５００円余計に取られるから。「返せば５００円は帰ってくる」というのが
ナンセンスだということは１０８のとおり。
ところで，それより，今の磁気定期券ってキセルができるのですか？
入場記録がないと「ピンポーン」じゃなかったでしたっけ。

>>135
駅によって違うらしい。
>>124
永久に履歴が残るってのは継続定期のこと？新規で何回も買えば残らないのか？

>>135
自動改札の監視端末の「磁気チェック」及び「フェイルチェック」項目
をONにしていると入場記録がない磁気定期は引っかかる。更にこのチェック
を入れていると自動的に130〜540円券は入場から5時間以上、540〜1620円まで
の券は8時間以上経っていると引っかかる。これは駅によって設定を変えられる
が、最近はどこの駅も誤爆が多かったせいか、あまり入れてない模様。
うたぐり深い駅員が入れているのは通例だけど。

なお、私鉄との連絡定期や鶴見線、南武支線、相模線などの無人駅系統の経由
の磁気券は基本的にこのチェックが入っていても引っかからない。
私鉄の連絡定期は特に高田馬場、五反田、品川などが未だに有人ラッチ経由
扱いになっている為に引っかからない。

>>137
じゃぁスイカでひっかからなければ磁気でも大丈夫なのか？
スイカは履歴が残るというが、その履歴をもとに超過料金をとられるのか？
俺は昔（5年前）ある駅で突然磁気定期券が改札に吸い込まれ出てこなくなり、キセルがバレテ金払った覚えがある。少額で済んだけど。

>>129
サイバネ標準規格はあくまでも一団体の規格であり、JISやISOといった
公的機関に認定されたものではありませんが。
西瓜の基本部分は東日本旅客鉄道(株)が特許を押さえているものと思われ。

>>138
スイカ定期券は結構、危険なんですよ。実は・・・。その人がどこにどういって
たとえ改札に引っかからなくても時間超過とかもしっかり記録される訳なので。
もちろん、履歴に残ればそのデータを元に金とられますよ。

500円取られなけりゃ買うけどな。

>>137
五反田は、連絡口含め、とっくの昔に自動改札になっていますが、なにか？

>>142
実際は自動化されてても、扱いが有人ラッチ経由扱いになったまま修正されて
ない。

>>140
たとえばスイカでもずーっと新規で買い続けたら、履歴はスイカ定期を買うごとに残るの？
それとも名前とか登録してあるから一生同じなのか？

500円ごときでこれだけぐだぐだ言える人がいるんだねえ。

西瓜モノレールカード何時出るノ？

>>145
そんなら「500円ごとき」のデポジットなんか取るな。＞ＪＲ束

あすから鶴見線・南武支線(八丁畷のぞく)導入

>>148
が・い・し・ゅ・つ

[新]s u i c a始まる　
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1010226118/576

>>137
品川経由の定期がキセルし放題なのはそのせいだったのか。

見てるんだろうなぁ、束関係者。。。

>126-131
確かに、運用開始初期のゴタゴタを見れば、「テストもう少しした方が良かったかも」
と言うのはあったろうね。
今後の可能性が磁気切符より桁違いにあるインフラなのは間違いない。
見方を変えれば、現在の限定的な使用方法自体、ステップの途中という言い方もできる。
これが最終系ではないのだよ。

デポジットに関しては古くは電話加入権問題でも揉めてる。
（厳密にはデポジットという概念とは違うが・・・）
利子もつかないカネを誰もが知ってる大企業に半ば献上という状態になってしまうのに
納得が行かないと言うのは分からないわけでもない。

漏れが嫌だと思うのは私鉄各社がようやっとパスネットで揃えたのに、
喧嘩を売るようにスイカで畳みかけるところだな。
臨海も筑波も束がカネ出してるし。
検札だけでなく、発見システム、会計システムも含めて導入しないと駄目だろうから、
一部私鉄は予想以上に抵抗するかと。
磁気券化は全てのユーザに恩恵があったが、スイカは一見さんへの恩恵はゼロに近い。
この辺の不公平感も考慮しないといけない。

>>147
デポジットが無いと導入当初の韓国のように使い捨てが横行し地球資源の浪費とコスト増による運賃値上げにつながりますが何か？

>>152
>磁気券化は全てのユーザに恩恵があったが、スイカは一見さんへの恩恵はゼロに近い。

自動券売機の混雑が無くなり切符が買いやすくなってますが何か？
キセルが減る事によりＪＲの利益が確保され運賃値上げを回避できていますが何か？

>>126
確かに混雑時(先行の従来券の客が処理できていないと思われる場合)に
エラーが出る可能性が高いようだ。
2秒くらいセンサーの上に当てていないと正常に認識できない(センサーに
当てる→もう一度触れてくださいのランプがつく→正常認識)場合が多く、
ラッシュアワーの処理速度が追いついていない(コンピュータ的に言えば
大量トランザクションの処理ができていない)。
扇千景さんご自身でやってみたらお分かりになるはずだが。

>>152
関東の私鉄パスネットは、先行した関西の「するっと関西」のシステムを
買ったのではないか。
結果的に関東、関西でJR系と私鉄系のシステムが並存してしまい、特に
地下鉄⇔JRの乗り入れがある関東では、利用客にとって不便なものに
なっている。
この辺の調整ができるのはやはりJR・私鉄双方の監督官庁である国土
交通省による行政指導で解決できないものかな。

>>155
スルットKANSAIとパスネットの規格は違いますが何か？

>>155
行政指導より規格を作るほうが先と思いますが何か？

>>155
関西系のシステムを関東で導入したのは京急のみ。
その結果、他社のシステムと互換がとれず、パスネットに
くら替えしたもののいまだに路線修正がスムーズにいかず
不便らしい。

ちなみに磁気券としては、関東でのＪＲ系とパスネット系の
おおまかな規格は一緒。

>>152
153=154
これが大企業の本音。わが国は大企業中心に動いているのです。消費者が損
をしても大企業は絶対に損しないようになっているのです。
それがわかっていない152にも問題がある。いや，わかっているのだろうね。
電話加入権の施設設置負担金と対比するところなんて鋭いとは思うけど。で
もいくらこんなところで正論を吐いたって，153や154のような（同一人物な
のは明らか）ブルジョアジーマンセー的大企業擁護発言というか，単なる煽
りかもしれないが，その標的になるだけだということがわかっていないので
す。
指摘しても煽られるだけなのであまり言いたくないけど，
使い捨てが横行し地球資源の浪費，とか書いているけど，Ｓｕｉｃａだけの
問題ではなく，ことさらにこれを大々的に言うことにより，デポジットの矛
盾を隠蔽しているだけだし，そのほかはまさしく大企業的発想の発言ではあ
りませんか。
私のように，Ｓｕｉｃａなど断固拒否していれば，何ら問題がないのです。

要するに何なの

>>159
153や154の話が消費者の損にどうつながるのか説明求む。

>>159
要するに44=105=159はキセルがしたいと言う事かい？
byきちんと運賃料金を支払っている一般市民

>>161-162
嵐相手にマジレスしないように。

こいつはバカにされて喜んでいる社会不適合の職業左翼

別スレでも相手にされていなかった。
こんな奴と議論しても疲れるだけ。共産党的金太郎飴のような主張。
結局アホなんだよ。アホ。

>>159
電波だがIDがEROなのはすごいYO(・∀・)

というか、通常の切符は販売してるわけでしょ。
５００円のデポジット払っても便利って思う乗客がすいか使えばいいし、
割が合わないって思えば使わなければいいじゃんか
自分の正義を押し付けるなＹＯ！

パスネットｖｓｓｕｉｃａってのは策略がぷんぷんするが（ｗ
だって、パスネットを導入するのを断ったんでしょ＠束

-----
さてさて・・・
この前はじめてｓｕｉｃａで印字をやりました。
あれって、一度印字された乗車記録（支払い記録）は２度と印刷出来ない
みたいですね・・・・・
ちと不便（笑）

>>165
だってその時点で開発かなり進んでたし

あー最初のしょぼいイオカがなつかしい。

>>167
-32412東小金井12
＊残額　２９０円
-32416 新　宿 12

>>168
IDがDIAだね。あげ。

152でやんす。
>154 へー。自動販売機の混雑はなくなり？
結局、スルッとみたいに10円入場ができなかったり、束の新型自動改札はハード的に
複数枚対応しているのにそれに対応しないソフトの部分も悪いかと･･･。
（複数枚投入で「複数枚エラー」とでる、認識してるんですね）
フェアスルーの向上にsuicaが改善している事例が知りたいなぁ。
（どちらかというと普及率報道が先行しているね）
>162
つまり、>159が訴えたいというのは、こういうことか？
先日、Windows板で「WinXPのアクティベーションが許せない」とか、ちょい昔にPentiumIII
に「NicIDスタイルの外部アクセス可能なシリアルIDに猛反発」とかあったよね。
悪血は続いたがPIIIはポシャったが。
この「その気になればお偉いさんが個人捕捉できちゃう」事に警戒しとるんでしょ。
suicaだって、今以上に通信余力があれば、「鉄道版Nシステム」に拡張できる可能性も
無きにしもあらずな訳だわさ。
>159は煽ろうにも旧態依然でしかないから叩かれちゃうんだね〜。

お粗末様でした〜。

>>170
10円入場はむしろできなくて当たり前でしょ。
もともとは、2枚投入不可という制約のもとで、
切符に引き換える事なしに乗るための措置だったわけだし。
まぁ、2枚投入不可なのは「どうせSuicaになるし」
って事だろうけど、そこまでケチらなくても…とも思ったよ。

本題。Suicaだけのフェアスルーに関しての利点。
安価に自動改札システムを構築できる事かな？
無人駅が点在する地域なんかだといいだろうね。
まぁ、首都圏だとそれほどメリットはないかもね。
むしろ地方都市圏で役立つかも。

Suicaも例えば、東京・大阪・名古屋で共通で使える！
とかなれば、もはや一見さんだけのものではなくなるね。
ただその時、どんどんカードは高機能化するだろうし、
それに伴って、ますますカードを通じて取り引きされる
個人情報は多くなっていくんだろうなぁ…と思う。

デポジット廃止きぼんぬ

>>172
カード代460円をあなたが負担してくれるならデポジット廃止しましょう。（ﾜﾗ

suica導入日に切り替えた知人が来年度から「走ルンです」群集地帯に飛ばされた。
可哀想に。

GREEN CARでは車掌が西瓜の入場記録チェッカー?を持ち歩いている。
ここ1ヶ月位前からか。

>>171
そうそう、酉だってスルッとに合わせて仕方なく認めてるだけだしね＞10円入場
>>175
でもめんどいからあんまり使ってない。

あげ。

Suicaのデポジットは全額返却されるわけではありません。
手数料がかかります。

>>178
ｳﾞｧｶﾊｹｰｿ
使い切ってから返しな
もっともそれは「デポジット」ではないがな

>>178
かかりません。いい加減ｳｿはやめましょう。
手数料かかるのは「チャージ」の払い戻し。
デポの「返却」とは違います

私鉄とJRのICカードが分かれたら定期入れに両方入れられない。不便。

>>179-180
チャージ分と勘違いしてた。スマソ

Suicaで出るときにダブルタッチすると後ろのやつを閉じ込められるよ（ｗ

新幹線乗るとき、乗車券分はSuicaじゃダメですか？

>>184
ダメ

Suicaの反応が悪いと思わず改札機に叩きつける様にするのは俺だけですか？

音声案内つけて貰った

>>183
絶対書く人出ると思ったよ…。
ついでに某電波生活誌にキモ文体で同じ内容の投稿が乗るに130円。

>>186
では、酢烏賊の調子に関わらず改札で叩き付けてる漏れは一体・・・？
まぁ、敢えて擬音にすれば「ベシッ」って感じかな（藁

転勤で定期払い戻ししなきゃならないんだけど、イオカとしてデポジットしてある分に
も払い戻し手数料取られるってホント？

Suica未だ、提供エリア外です。

もう、あれ以上路線増えないのですか？

房総半島きぼんぬ。
外房線　　茂原−大原間
内房線　　君津−上総湊間
総武本線　成東−八日市場間
成田線　　成田−香取間

>>190
>>178-180を見とけ

>>191
やる気のない恥罵死者がこれ以上Suica（自動改札）対応駅を増やすはずがない。

SuicaのSF機能について教えて！

っつーか、反応わるいんですけど、、、
もうすでに使用開始２日目にして２回ひっかかったよ、、、
しかも、足早だったから、大胆にコケたし、、、
Suicaのばか〜

>>97
Suicaが厚くてかたいのは、カードに通信用のコイルを埋め込む際、
表面に小さな溝を掘ってその中に導線を埋め込む方式で固定している
からです。導線を埋め込むための溝がある分、カードが分厚くなります。
最近は、溝を掘らずにコイルをそのまま粘着させる技術もでてきたようです。
（↑NHKだかでやっていた）

>>195
定期入れの中の配置を考えるように、西瓜は一番外側になってますか？

>>193
いや、簡易Suica改札機でいいんだよ。
マジで提供開始してくれねーかなぁ？
キセルしまくるぞーーーーーーーーーーーー

西瓜登場→磁気券アボーン、っていうのなら大問題だけど、磁気のシステムは
残したままでの「付加機能」としての西瓜なんだから、参入も自由だし退出も
自由。必ずしも「永久に５００円預ける」わけでもないと思うが。

ついでに２００ゲット

突厥。

磁気カードよりスイカの方がゲートが閉まる確立が高いのは間違いないでしょ？
東京へ出かけた時に(漏れは非関東圏)、改札を通った10くらいのうち３回で
前の人でゲートが閉じた。しかも、そのうち１回は束の社員だった（藁