高山線電化希望

絶対にないのかな？

>>1が自転車こいで発電しろ

電化よりもまず、のりくら復活させろYO!

もしも電化されると３８３系が導入されるのかな？

>>4
肝心な言葉が抜けていました。
『（ワイドビュー）ひだ』に３８３系です。

高山厳演歌志望

猪谷以北は全面地元負担で。

と言うか、電化計画があったどころか一部区間で着工もされたと
聞いた事があるぞ！！！以前書泉で鉄道ファンのバックナンバ−
読んでたら書いてあった記憶がある

んだんだ。それでｵﾚも各務ヶ原らへんで目を皿にして
架線柱、建ってないか探したもんだ

岐阜〜美濃太田〜多治見だったらどうだろう。
美濃太田より先はトンネルも多いし、やっぱりローカルだし無理だと思う。

>>8 >>9
架線柱は美濃の平野部と高山前後に多く立てられました
信号ケーブル用電柱と成り果てていますが、今でも「仮○○」
のプレートが付いたままのもあります
電化よりは一部複線化してスピードアップした方が営業的に
は貢献するんじゃないでしょうか、重油の値段が高騰するなら
話は別ですが

越中八尾〜美濃太田間はされないと思う。

もうやめたんですか？

今は名古屋〜高山はバスのシェアがじわじわ上がっているから電化も
一つのてこ入れにはなるかも。

>>5
383系はそれ用の架線設備が必要。新規電化ならそうするのもいいが、
電化コストをケチれば383は投入できないな。

383系の気動車バージョンって作れないのかな？

直流？全線電化の場合どこでセクション作る?

>>17
富山駅構内がベストだと思われます。

　全線ＪＲ東海に移管を希望

ＪＲ東海はキハ８５系投入で満足しているのでは？
当初、電化の話しがあったときは３８１系の投入を想定したようだが、
ハイパワーのキハ８５系の投入を決めた時点で電化のメリットはなくなったと考えているようだ。
おそらく将来的にキハ１１系の増備（老朽車置き換え用）の話しはあっても、電化の話しは出てこないと思われる。

「本線」と付く線はすべて電化しろ！

>>21
じゃ、手始めに日高本線、留萌本線、釧網本線辺りから逝こうか。

バスに負けるぞ

せめて振り子気動車(キハ87系だな)くらいは導入しないとな。もちろん130km/h対応で。
些細なことだが、今は名古屋−岐阜で電車快速に1分負けてる。

いつの間にかキロが入ってるようだが
そこまで繁盛してるのか?

>>24
１０年前のＤＣが、最新高性能ＥＣとあの距離を
一分程度しか変わらんほうが脅威と思うが？

やっぱり、振り子気動車の投入でしょう。
　ＪＲ四国や北海道、智頭急行に出ている振り子気動車投入を！

ひだが名古屋〜岐阜で新快速より一分遅いのは名古屋や岐阜駅構内の
ポイントを渡るロスがあるからだろ。

　高山線は振り子の効果が発揮しにくい路線なのが辛い。
もちろん効果なしではないが、劇的な高速化は難しいな。
　130キロ化も、出せる区間がほとんどないので１〜２分しか
早くならないし。

JR倒壊ではキハ85の置換えを検討している
高速バス対抗のため、もちろんまだ机上段階だが

「ひだ」のキハ85の置き換えが行われた場合。「南紀」車以外の85は

・団臨運用につく（実際最近増えている）
・「かすが」を85に置き換える
・西か九州に売る

>>31
会津にもね

>>31
西日本の場合は、はまかぜ、いなば以外に候補がない。

>>31
のと鉄道を走らせるとか、大糸北線を走らせませんかね？

>>31（キハ８５系の転出先？）
会津鉄道があるじゃないか？
元名鉄キハ８５００系と併結で東京(東武浅草)乗り入れ

↑がいしゅつでしたね（鬱
>>32さん須磨祖！

>>34
大糸北線なら、臨時でありますね。

>37
シュプール号か？

いい車両が入ってるから我慢しなさい！！！

しらさぎと共通運用キボン。
ボロ485が入ってくるのもどうかと思うが。

もう登場10年ちょっとで
置き換え話か。

>>22
田原本線、石山坂本線。

をっと既に電化されているではないか。回線切って乳首吊ってくる。

うんこ

高山線電化したら太多線も抱き合わせでたのむ。

>>40
485系ボンネット車は、救済臨きぼーん。
今の救済臨運用に倒壊持ちの車両がないのは
問題あるよーな気が、、

>>45
485ボソネットは酉だぞ。

ていうか電化用の電柱があちらこちらに立っていますが・・・放置ﾌﾟﾚｲ状態。
高山線電化工事起工式は昭和55年5月27日でした。
たぶん倒壊の事だから放置ﾌﾟﾚｲが永遠と続く可能性大。

>>47
鉄道を冷遇する岐阜県だとなおさらか！？

>>47
そうなんですか？（ｗ
どちらにしても高速バスに客を奪われサービス向上が必要となった時
が最後のチャンスかと。
新型が投入されればたぶんもう無いかもしれません。

だから無理に電化する必要なんてないってば
DCでも充分高速化できるんだからそっちに投資きぼん

東海の85系/智頭急行のHOT7000/北海道の281・283・キハ201系
等がそれを示してますな。

>>48
旧国鉄廃止路線の３セクを４つも有する県が鉄道に冷たいとはこれ如何に？

おぃ！ 高山線電化するぞ〜
いくぞ〜 ノーフィアー！！

電化は必要ないだろ。
それよりも、操舵台車付き振り子式特急形気動車を導入した方がいいよ。

>>54
同意！

スピードアップ

昭和５６年発行の小学館の子供向け鉄道図鑑で
「昭和６０年に全線電化予定」と書いてありました。
ついさっき、この表記に気付いてﾋﾞｸｰﾘしたのであります・・・

どっちにしろバスには負けてしまう

しかし、東海北陸道が全通すると
名金線が復活すると思うので、しらさぎもボロ負けする気が・・・

唯一、倒壊にとってよかったことは公団がとんでもなく辺境の場所に
道路を引いてくれたこと。特に冬期間は地元の人も敬遠する。
すぐに通行止めでバスも時間通りに動かない。やっぱJRを使おうという気になる。

対費用効果を考えれば、電化よりも軌道強化、新型車両（振子車）の方が良いのでは

>>57
電化工事は正式に起工されたのですが、JR化のどさくさで無期延期になりました
今ではどっちが良かったかは疑問ですが、、、、

>>61
烈しく同意、全線でキハ75使用きぼん

電化よりも複線化＞岐阜〜美濃大田間

もし高山線電化されたら名鉄はまた高山線乗り入れ
をＪＲ倒壊に申請するだろうな
パノラマスーパー特急「北アルプス」復活！！

>>62
75、デッキがないと寒そう
とくに冬場

まだPC枕木ではないのか？

>>６４
そこまではいかないにしても鵜沼〜美濃太田で結構直通運転しそう。

>>65
デッキ付きキハ75-1000番台きぼん

>>66
最近の更新工事でPC枕木が徐々に使われ出しているよ
でも古枕木が無くなるとキャンプファイヤーが出来なくなっちまうけど

ttp://www.pref.gifu.jp/s11134/gyoumu/
↑今でも電化の要望があるんだよな、、、

高山線で岐阜駅を出てすぐに下るとこで東海道線の上り線と下り線に挟まれるとこは
複線に出来たっけ？

基本的な質問で悪いが、電化されると早くなるの？

>>42
＞乳首吊ってくる。
乳首を激しい刺激が・・・ﾊｧﾊｧ (;´Д｀)

やりかけで放り出すんじゃねーよ＝倒壊逝ってヨシ

>71
国鉄時代程ではない。

>50-51にもあるけど、いまの気動車の性能だったら
電化よりも軌道強化・複線のほうが効果的だと思う。

「たかやま」復活きぼん。
西の「新快速」や倒壊の「わいどびゅー」に追いかけまわされながらも
よく頑張っていた。

少なくとも富山〜越中八尾間くらいは電化してほしい・・・

>>75
下呂でひだに抜かれていたね。

電化してほしいな！！いいな電車の音。

銭貸して欲しいな！！いいな小銭の音。

>77
40分も後に岐阜を出る「ひだ」5号にね。
どちらも乗ったけど、改めてDC85系の凄さを感じたよ。

>>69
まあ、急に止めるとカッコ付かないし、もう本気で電化されるなんて思ってないし

>>79
ﾜﾛﾀよ

高山線を電化するくらいやったら香椎線の方が先たい。

あと久大本線もぜ！

>>69
複線電化だと。
笑いすぎて腹が痛くなっちまったぜ

岐阜〜美濃太田〜多治見は電化＆複線化しても、
ある程度効果が見込まれるが、
美濃太田以北は、電化した後のランニングコストも考えれば、
軌道強化＆部分複線化、振子車導入の方が効果が望まれる。

交流電化?
直流電化?

>85
国鉄時代の計画では直流電化

>>82
ＪＲ九州は電化に積極的(篠栗線・豊肥線・日南線など)だから、そのうち電化するでしょ。
それに比べＪＲ東海ときたら…
>>84
確かに最低でも美濃太田までは電化すべき。
もし高山本線がＪＲ東日本だったら電化して205系あたりが入ってたのでは？

太多線は電化なんて無駄。
根本と下切、美濃川合を交換駅にすれば増便ができるし、軌道強化と使用している気動車の改造で時間短縮はできる。
こっちのほうが現実的。

美濃川合まで複線にすればいい。今ある基地までの引き込み線を使って、

実験的と言うことで予算をとって、交流５０Ｈｚで電化省しょう。

>>90
岐阜県は60Hzですが？

JR東海って東海道新幹線以外で交流あったっけ？

>>92
ない。

>>87
もし高山線が束だったら・・・
トンネル改修に多額の費用がかかるからやっぱり電化は無理かも

「電化」＝「スピードアップ＆近代化」の時代は終わった。
ディーゼル車の排ガス問題がクローズアップされれば別だが。

>>95
そのころには燃料電池で走る電車が出てくるんじゃない？

それでも地元民は電化して欲しいな！！

〜複線化希望〜
高山線（岐阜〜美濃太田）
太多線（全線）

せめて15分毎運転して欲しい…毎日多治見で30分待つのは飽きたよ。コンテナ積むの見ててもつまらん。

〜電化希望〜
高山線（鵜沼〜美濃太田）
名鉄と費用五分五分で複線電化。

名鉄が美濃加茂市まで乗り入れして欲しい（実際美濃加茂市議会で話し合われている）。
鵜沼で星を眺めながら30分待つのは飽きたよ。
名鉄パレ太田店の地下に名鉄の駅を作ってくれ！それか駅北にできる団地にでも…

〜キハ７５投入〜
高山線（岐阜〜飛騨金山）
太多線（全線）

無意味な全線電化はしなくていいので、ワンマン対応の車両でいいので、とにかく入れて。
朝のラッシュは利用者や現場職員しかわからないっつうの！！エアコン効かないキハ１１を淘汰してくれ！

>>98
つまりμ鉄との共有で複線化ね
まぁ、どっちも本数が少ないからそれもいいかもね

http://www.nakayubi.com/netidol/morning/kumi/

クミたんの、朝の高山線乗車記

美濃太田まで電化された場合、特急停車は必要なしで
名古屋→岐阜→下呂→高山　にした方がよいかと

>>100
うん
>>101
そだね

>>98
キハ１１は、暖房も効かないぞ。無くそう。

＞＞９８
毎朝鵜沼で名鉄に乗り換えようとする客が大勢いる。
線路はつながってる（と言ってももうすぐ撤去される）んだから
どうにかならんのか。て、キハ１１が直通すればいいじゃないか。
キハ１１の車体は２７００ｍｍ（バックミラーを除く）
だから２７４０ｍｍの名鉄に乗り入れができる。
（もちろんバックミラー撤去、ＡＴＳや列車無線の改造は必要）

色々知って見えるんですね。

>>105
その言い方は飛騨、少なくとも岐阜の人だね

>>104
北アルプスだって併結のひだと名古屋着が大差なかったのだから、
キハ75あたりを導入して美濃太田〜岐阜〜名古屋に快速を運転したほうが
倒壊にとってはいいかも。名古屋以南は武豊線に直通（藁

…東海道線の線路容量が足りなさそうだな。キハ201みたいに電車と協調運転？（藁

名岐高速（工事中）できれば、名古屋駅のちかくから高速に乗れるのでバスがもっと
速くなる。そうなるとひだもスピードアップするとおもうけど、電化はしないでしょ。
エンジンはそのままで車体軽量とブレーキ強化と台車を３８３系の蛇行システムに変える
ことで対応。

妄想で
キハ２６１系のパワーと３８３系の操舵式制御振り子
搭載の新型気動車が出てきたら、おもしろそうだな

2年程前の名古屋水害で名鉄＆JR共に一宮〜名古屋の運行が不可能になったとき、
名古屋駅では中央-太多-高山線で行けと案内していた。

名古屋-岐阜(岐阜以西,一宮含む)を本気でそのルートでさばくつもりだったのだろうか…。

スレとあんま関係ないな…。

次回、高山・太多線に投入される車両ってなんだろうか？
このスレで出ているもの

特急編
１．特急「ひだ」用　改キハ８５系
２．特急「ひだ」用　振り子気動車キハ８７系
３．特急「ひだ」用　振り子電車　３８５系？（３８３系ベース）

一般車両編
１．キハ７５−？００番台
２．キハ１１−３００番台
３．３１３系
４．２１１系
５．２１３系
６．１２３系（←ディーゼル規制が始まったら）

すまん！１２３系は俺の妄想！！

高山まで電化されたとして

特急
富山・飛騨古川「ひだ」　キハ８５系
高山「ひだ」　３７３系

一般車両
313系3000番台

だったら嫌だなぁ。（キハ８５系はいいけど）

>>113
富山ひだは高山で分割併合のため無理と思われ
それこそ373系と協調運転か？

>>113
すごく現実的。電化された場合、実現度90％。
ただ、一般車両はさらに東海道線のお下がりの117系だったりして。

>114
電化の意味なしと言われるだろうけど、
高山「ひだ」のうち、富山ひだ関連はキハ８５系にするとか。

または、キロ込み5両を組成するとか。（輸送力過剰だとは思うけど）

「おくみの」復活で、美濃太田で分割併合っていうのもいいな。

あくまで俺の妄想でしかないけどね。

>>82
久大本線より大村線のほうが先じゃない？
…とマヂレスしてみる。(w

>>96
(￣ー￣)

美濃太田に置いてある165系やらクモハ103やらを復活させましょう
電化したら

>>118
381モカ？

やはり現実的なのはせいぜい岐阜-美濃太田＋太多線なのか…。
名古屋直通できんかな？

せめて高山までは・・・

>>119
それもあったね

>>121
いや、高山まで電化するくらいなら
勢いに乗って猪谷まで…

20年ほど前に太多線と武豊線を簡易電化するような記事を見たな。
簡易電化ってほら越後線でやったヤツだけど。

廃止

>>122
猪谷まで電化するのなら、西日本区間も電化して
しらさぎに対抗しようよ。

雷鳥に倒壊が新車を出せば面白くなりそう。
もちろん大阪ひだ絡みで。

>>125
対抗相手の電化費用はどこが出す？（藁

>>100
このページ、寒いモナー

電化しる！

>>127
猪谷−富山は東海が買収って事で

>>125
「しらさぎ」はＪＲ西日本の担当なので、まず有り得ない。
なんでＪＲ東海の「ひだ」を儲けさせなきゃいかないんだってさ。

>>130
いらねーよ（ﾜﾗ
いっそ飛騨古川−富山間もあげたい位だ。
名古屋から高山までの乗車率を考えると高山−富山間は寂しい限り。
電化することでこの状況は変わるだろうか？

>>132
変わらない。

ていうか全線電化するんだったら
どっかにデットセクション設けないと逝けないんじゃないか
富山は交流、岐阜は直流だろ

全線電化なんてありえない！！！
実際、美濃太田以北の運行本数見ればわかるでしょ？そんなんするわけないやん！！
岐阜〜美濃太田〜多治見でさえなる確立低いんだから、美濃太田以北なんて０％と同じやて。

だからさ、全線電化しなくてもいいの
ＤＣで充分高速化できるんだから、電化する金を路盤強化と新車投入に回せ

高山まではする

東海は「燃料電池列車を作りたい」みたいなことを言ってなかったっけ

>>137
いや、しない！

>>135
でも高山線の収益は下呂・高山までのワイドビュ運行がメインじゃないの？
運行本数もL特急化され1時間に一本はあるし
倒壊の中で唯一、日本海側へ抜ける路線としては電化は意味があると思う。

個人的な考えだけど、特急メインだったらこのスレでも出てるけど、
電化よりも車両や軌道強化で電化と同等の効果を得られるのでは？

>50-51にもあるけど、いまのＤＣは国鉄の頃とは違うし。

>>141
同感。路盤強化・曲線緩和・振り子で相当早くなるはず。
しかしＤＣがこんなに速い時代になるとはな・・

>>142
でも液体燃料には未来が無いような気が・・・・

>>143
燃料電池も？

せめて美濃太田までは電化しろよ！
なんでこんなにＪＲ東海は電化に消極的なの？
高山線といい参宮線といい武豊線といい太多線といい関西線の亀山から先といい…

>>145
倒壊の非電化区間くらいならディーゼルで十分対応
出来ると踏んだからでしょ

>>146
っことは、もしも飯田線が元々非電化私鉄だったら未だにディーゼルだったかもしれないってこと？
ところで、御殿場線と身延線って元から国鉄の路線だったの？それとも私鉄買収？

>>147
>もしも飯田線が元々非電化私鉄だったら未だにディーゼルだったかもしれないってこと？
だろーね

>御殿場線と身延線って元から国鉄の路線だったの？それとも私鉄買収？
大抵の戦前からのローカル電化線は大抵私鉄だね

25 ：ガチャピンさん ◆IQO01mdA ：02/03/01 23:56 ID:vyzxfUb2
　いつの間にかキロが入ってるようだが
　そこまで繁盛してるのか?

32 ：ガチャピンさん ◆IQO01mdA ：02/03/02 00:48 ID:ecQS5xLE
　>>31
　会津にもね

58 ：ガチャピンさん ◆IQO01mdA ：02/03/03 13:28 ID:DGqGjfPB
どっちにしろバスには負けてしまう

65 ：ガチャピンさん ◆IQO01mdA ：02/03/03 18:04 ID:NhGy8pRW
>>62
75、デッキがないと寒そう
とくに冬場

83 ：ガチャピンさん ◆IQO01mdA ：02/03/03 23:21 ID:92fHJphR
　>>69
　複線電化だと。
　笑いすぎて腹が痛くなっちまったぜ

85 ：ガチャピンさん ◆IQO01mdA ：02/03/04 15:36 ID:j5OOp4Jv
　交流電化?
　直流電化?

118 ：ガチャピンさん ◆IQO01mdA ：02/03/06 22:18 ID:8FtEawAJ
　美濃太田に置いてある165系やらクモハ103やらを復活させましょう
　電化したら

122 ：ガチャピンさん ◆IQO01mdA ：02/03/07 00:11 ID:Pq65rHUi
　>>119
　それもあったね

　>>121
　いや、高山まで電化するくらいなら
　勢いに乗って猪谷まで…

134 ：ガチャピンさん ◆IQO01mdA ：02/03/07 20:16 ID:v75L/Qmq
　ていうか全線電化するんだったら
　どっかにデットセクション設けないと逝けないんじゃないか
　富山は交流、岐阜は直流だろ

以上です。
こんなキモイ奴、マジで来てほしくないよね
こいつが来るとスレが寒くなってしまいます。
よって、こいつのカキコは無視してくださいね(ﾜﾗ

>>147-148
かつての東海道線である御殿場線はもともと国鉄です。

＞関西線の亀山から先といい…

文句はＪＲ西日本に言ってください。

冬厨の季節か

美濃太田まではするよ

御殿場線が私鉄扱いか・・
複線の霊が化けて出てくるぞ。

>>156
御殿場線は戦前電化してねえだろ

御殿場線は元東海道本線
丹那トンネルできるまでは

電化＝最高、非電化＝クソ
というイメージが残ってるんだろう。
高性能気動車も出てきてるし
電化と非電化の差は少なくなってると思うよ。

>>159
同意。
「スーパー北斗」と「いなほ」、どっちが早いか、よーく考えろってんだ。
＜電化すれば近代化されて速くなる＞というのは、８０年代以前の発想だね。

>>159
しかし、キハ８５＝デビュー当初のキハ１８１レベルに過ぎないよ。

>>161
線形が悪いから仕方ないだろ。

＞149-151
ムックはいなかったか？

非電化でも、20年前からHST（英国）のように200km/h走行も可能な訳だし、
世界的には、ガスタービンも再度開発されているし…非電化でもいけそう。
問題は、路線形状ですかね？個人的に、振り子列車は、酔ってしまうので
嫌ですなあ。

遅い「電車」がいいか、最新技術満載で速い「気動車」がいいか
よく考えてみよう。

>>164
電車だと集電およびパンタグラフの問題があるから、
高速走行するなら気動車のほうがいいかも（藁

>>149-151
うん。分ってるよ

>>164など
で、今のとこ「一線スルー」はどの程度なの

ハイブリッド車は戦前から実用化しているね
燃料電池が実現すれば、かえって架線が足かせになるかもね

>>167
一線スルーは無いよ
改良型分岐器を使って100km/h通過できるのは平野部にあるね

平野部での各駅の通過速度制限は
岐阜　　　制限４５ｋｍ/ｈ
長森　　　制限１００ｋｍ/ｈ
那加　　　制限１１０ｋｍ/ｈ
蘇原　　　一線スルー
各務ヶ原　制限１１０ｋｍ/ｈ
鵜沼　　　制限１００ｋｍ/ｈ
坂祝　　　制限６０ｋｍ/ｈ
美濃太田　制限４５ｋｍ/ｈ
古井　　　制限１００ｋｍ/ｈ
中川辺　　制限１００ｋｍ/ｈ
下麻生　　一線スルー
上麻生　　制限６０ｋｍ/ｈ
白川口　　一線スルー
美濃太田以北は自信なし。間違っていたらスマソ...
駅以外にもカーブによる制限が鵜沼以北でチラホラ
ちなみに川島本によると制限１１０ｋｍ/ｈのポイントは１２０ｋｍ/ｈでも
通過できるらしい。（一線スルーはもちろん無制限）

関係ないけど坂祝ってJR貨物所有の駅なんですね。

>>171
委託駅では？

JR貨物東海支社の帰属駅

http://www.jrf-tokai.com/index2002.html

気動車の方が粘り強くて、再加速も容易だから　そっちの方が・・

フリーゲージトレインってのはどーなった？？

>>98
11と120。比べてみてどうでしょうか？

あげるぞよ

>>175
要望はしているようだが倒壊の事だからリニアができるまで
やらんだろう。少なくとも2030年まではなし。

>>1　勉強しろ。

ディーゼルカーと電車の致命的な違い、それは
ディーゼルカーは排気ガス臭い。
―――――――――――――――――――以上――――――――――――――――――――――――――――

age

>>180
ホーム停車中のアイドリングがうるさい、を追加

>>182
そういえば始発駅（飛騨古川？）周辺の老人福祉施設で「五月蠅いので待機中のアイドリングを控えてくれ」
とガンガン苦情を言ったら因果関係は分からないのだが次のダイヤ改正で始発本数がメチャメチャ減らされたらしい。

停車中はエンジン止めて照明冷暖房に影響はないのかな

>>184
停車中は→停車中に

電車の音良いよね

age

名古屋＞一宮＞岐阜＞鵜沼＞美濃太田＞多治見＞金山＞名古屋
名鉄は対抗して
新名古屋＞新一宮＞新岐阜＞（連絡船新設）＞鵜沼＞犬山＞新名古屋

>>186
うん。
それにくらべてＤＣは(以下略)

>>170
下麻生、１００ｋｍ
白川口、一線スルーでない
上麻生、上りと下りで、制限速度が異なる。
蘇原、特急は一線スルーだけど、普通は、一〜３番線に入る。

北陸新幹線ができたら、大阪から北海道への貨物は、高山線経由にする。
そうすれば、電化できるぞ。ただし、ＤＤ５１で当初の計画通り牽引するのだ。

>>188
名鉄が莫大な金かけてそんなことして、意味あるか？

>>184
DC天国の北海道、札幌駅へいらっしゃーい。
猿人音でホームとてもにぎやか。

>>180
走行時は電車の方が五月蝿い。
抵抗制御は言うに及ばず、VVVF車等でも甲高い音を常時発し続けるが、
DCは惰行してる間は比較的静かである。
アイドリングや加速は確かにDC五月蝿いね。

>>182
電車で大気中でも五月蝿いなんて103系くらいしか無いでしょう。

どうせ電化するならいっそのこと新幹線にしてくれよ…。

はやくこいこい電車君

最低でも美濃太田・できれば高山、個人的には富山までってとこかな。

年一回高山へ旅行する自分としては、地元の人間じゃないので
電化の賛否については、何も言わないけど、
電化された結果>>113ような車両運用になったら鬱だ・・・
特に「ひだ」（ひだ号の車内放送はいいねぇ）

>>86
末期は安く上げるのに交流電化で計画されてた。
列車密度としてはその方が良かったのかもしれない。

>199
実現してたら「ひだ」は４８５系だったかも。

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>>201

ばーか。

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　　　　　　　　　 |　　　 ./:ι_:　._　): ＼　　　　.‖/ 　＜抵抗勢力の>>202は爆破する
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＞＞２０３へ

アメリカのロック歌手
レニー・クラヴィッツさんですか

そんなにいいかね？電車って

田舎は電車にあこがれるんだろ。
国鉄時代の気動車じゃないんだから
実際にはそんなに変わらんよ。

漏れは沿線出身だが、高山線の積雪地帯は湿って重い雪が
降るので電化は架線切断の危険が多く問題多いと思う
トンネル改修もバカにならんし、高性能ＤＣと線路＆線形
改良で高速化を望むものなり
平野部は一部区間を複線化して欲しい、行き違いの待ち合
わせを少なくできれば更にスピードアップ
長大非電化複線萌え

「ワイドビュー飛騨」で富山→名古屋乗ってみたけど
非電化ならではの良さがある。地元の人は不便なんだ
ろうけどね。台風時で橋の下は濁流。ジェットコース
ターみたいだった。特に高山以北。

>>208
正しくは飛騨古川以北

>207
雪で北陸線がマヒしても、高山線が動いてるときもあるしね。

>>207>>210
だったら、新潟の豪雪地帯の電車はどうなのよ？
(ほくほく線・越後線等)

【提案】鉄ヲタキティ＝電鉄と呼ぼう【提案】

これから電車内で見かけるキティは電波のきちゃってる鉄ってことで

　電　金失　

と呼ぼう！

たとえば埼京線のキティは「埼京電鉄上り」とか。
みんなの意見キボーン

>>211
高山線の場合着雪での架線切断の他、線形が険しいため
倒木による被害も想定しなければならない
今年の正月の大雪で倒木による線路支障が相次いだ
但しその木々は鉄道防護林としての役目も果たしている

>211
恐らく、「同じ豪雪地帯の新潟では電車が走っている。」
と言いたいのだと思うけど、210で言ったのは、

去年１月の雪で北陸線がマヒした時、高山線は非電化だったために、
遅れは出たものの名古屋方面から富山までの交通の便は確保された。

という例を書いたまで、電化は不要と言う意味で書いたのではないよ。

ところで、飛騨地方と新潟の豪雪地帯とでは雪質はどう違うの？

>>211
つっかかった物の言い方しかできないのか？

むかし北陸線が不通になった時、特急「白鳥」が高山線を走った記録があるね。
JR職員から写真を見せてもらった事がある。
非電化高山線マンセー！

>>211
ほくほく線は日本一の豪雪地帯を走る全線高架の近代化路線。
沿線は飛騨地方とは比較にならない程の積雪が記録される地域（雪質もしめった雪で重い）。
豪雪時でも特急が160km/hで走行できるように雪害対策が行き届いている。
高山本線とは、線形、設備も異なるので単純に比較することは出来ない。

>>217
でも、最悪でも美濃太田までは電化すべき。
あんな本数多いのになぜ電化せんのだ！
高価なDCばっか入れたいからか？

>>217
高山線は、笹津・八尾間で、強風の為に運休になることも多いね。

神通川の渓谷を北上してきた強風が、富山平野へ吐き出される地点。
そこに、神通川を渡る鉄橋があるからなんだが…
こんなことなら、地鉄笹津線ルートを高山線にしときゃ良かったなあ。

>>218
わざわざ高い買い物をしたがるDQNな会社があるだろうか？
役所なら別だが。

>>218
そんなに本数おおくねぇだろ！

>>218
＞最悪でも美濃太田までは電化すべき。

最悪はお前だ

高山線の岐阜〜美濃太田間と太多線を電化するとしたら、昼間はヒマそーな１１７系と
２１３系を走らせるのってどう？

東海道線での運用不足（するのか？）分は３１３系を増備すりゃいい。

>>223
電化しなければ３１３を増備しなくて済むぞ。

>>224
そりゃそうだ（藁

>>224
運用以前に編成が短いので、増車は必要だと思われ。

この区間（岐阜〜美濃太田）の普通は太多線や美濃太田以北まで
直通しているものがほとんどで、全体でみると岐阜〜美濃太田のみの運用は
少ない。特急はもちろん全車ディーゼルのまま。
岐阜〜美濃太田間だけ電化しても、大部分の直通はディーゼルにしなければ
ならないため、架線があるのに走っている車種は、気動車＞電車ということに
なりかねない。この割合は７：３か８：２で圧倒的にディーゼルが多くなる。
高山までと太多線全線を電化しないとこの区間の電化は効果が無いに等しい。

>>227
もし電化することになったら太多線も一緒に電化されるのは確実だと思います。
「もし」ですけどね！

>>227
なかなか現実的な意見ですね。
会社が違うので一概に言えないが、ＪＲ西日本が小浜線を電化することを考えれば、それより本数が多いので、
条件付き（費用の一部地元自治体負担など）で太多線と美濃太田以南は電化してもいいかも知れない。
そうすれば、中央西線、東海道線と車両を共通運用して、一部列車の直通運転も可能になる。
例えば、美濃太田ー岐阜ー名古屋ー豊橋（美濃太田ー岐阜間普通列車、岐阜ー豊橋間新快速　313系）

>>228は電化反対派？

>>229
快速や新快速などは大垣・中津川行きが多いから
高山線・太多線直通はあまり走らないのでは？
各駅停車にしても輸送量の違いが問題になりそう。

どうせ直通運転をしないのならば
非電化のままでもさほど不都合はないわけだ。

>>229
小浜線沿線は電源立地交付金（いわゆる原発マネーね）があるんで、
自治体負担で電化なんていう荒技もできるが、自治体財政逼迫のこのご時世に、
そういう財源のない自治体が、ほいほい金を出せるとは到底思えない。

>>199　ホント？
当初は美濃太田以北を交流電化する案もあったが、コストを
比較した結果、全線直流で逝くことにしたって５年くらい前のRJで見たYO。

>>230
私は沿線（美濃加茂市）住民ですが、個人的に電化はしてもらいたいです。
しかし、現実問題今のディーゼル車は電車とそう大差がなく、
それよりも、本数を多くしてもらいたいです。
部分的な複線化でいいので、せめて15分間隔で運転してほしいと思います。

東海道線の貨物列車ダイヤ、稲沢〜岐阜間満杯らしい。
せめて、中央線から関西へ向かう貨物は中津川から太多・高山線経由で岐阜に抜けたほうがいいんじゃないかな？
あ、これ旧中仙道ラインだ！

むりだよ電化は！！

>>236
無理な訳ないだろう。
それに、沿線自治体も電化して欲しがってる。
でも、岐阜にも東京みたいなディーゼル車規制法でも出来ない限り電化は無理？

やっぱ無理だな

>>237
なぜ、そこまで電化にこだわるんだ？

まさか>>180で上げてる理由じゃないだろうな。

>235の理由+名古屋直通のメリットだろうね。
貨物のバイパスラインになるには退避設備などの
見直しも必要になるが、東海道線が逼迫したら
課題にはなるだろう。
（自分で言うのもなんだけど、それほど需要が伸び
ない、という可能性のほうが大きいが）
名古屋直通のメリットはあるよね？

>>239-240
まず、>>180であげたのと、>>241さんの言う事と、そして、やはり、ﾌﾘｰｹﾞｰｼﾞﾄﾚｲﾝ
が実用化された際には、東京から直通電車を走らせられ、所要時間の短縮にもなる。
それから、鉄オタ的な妄想もあるね。
ちなみに、>>236と>>238-240は電化反対派のようだけど、非電化の利点は？

低成長時代に、投資の分散を招かずに済む。

これ最強の理由だと思う。

>>241
電化したからといって直通運転するわけじゃないけどな。
それに単線なのに貨物を走らせる余裕あるかよ。

>>242
東海はフリーゲージには反対するだろう。

>>242
全面的に反対はしないが、俺の考えは>>74で書いた通り。
名古屋直通にしても、武豊線みたくキハ７５を投入して直通すればいいと思う。
北海道の731系+キハ201系みたくできれば良いのでは？

電化したら、>>113にあるように、身延線みたくなりそうだし。

まぁ電化するにしても、名古屋近郊路線として美濃太田までかな。
富山口は無理だろう、本数減らされたし。

あと239・240で俺もけんか腰に書いてしまったが、
あなたも電化反対っぽい意見に対して、噛み付くような
書き方はやめたほうがいいのでは？

非電化に反対というよりは
あえて電化する理由が全然見あたらない。

>>246
「全然見当たらない」ことはない。実際電化工事は行われたわけやし（中途半端もいいとろこやけど）。
結局はＪＲ東海に所属したために非電化のままなのだから。

>>247
国鉄のころは低性能気動車しかなかったから
スピードアップは電化しかないと考えられたんだろ。

今では電化する必要性が思いつかないのだが。

＞＞自分もそうなって欲しいと思ってます。

>>245
たしかに、いままでの発言は、ちょっと喧嘩腰でしたね。
ちょっとムキになってしまいました。スマソ。

>>250
こちらこそスマソ

age

電化の利点ってなんだろね？
たとえば、長編成のディーゼルカーが排ガスを撒き散らしながら数分おき
に走ってくることを考えると、やめて〜って感じはする。
でも、あくまで感覚のハナシで、数字的な裏づけは全くなし。スマソ。

>>253撮影名所の手前にバシバシ架線柱を立てて、撮りヲタを排除できること

>>253車両に登ろうとするDQNを電撃あぼーんできること。

交流だの何ボルドだの・・って指摘は無しの方向で。

>>255
それ、大分のほう（だったっけ）でなかったっけ？

電化大賛成！！

高速化の手段が電化しかなかった時代ならいざ知らず、
他に安上がりな方法があるのなら、その方がいいのは明白。

田舎者は電化にこだわるんだよ

>>259
そのとおり。
ディーゼル＝田舎ってイメージがあるんだろうね。
非電化の太多線沿線より、電化してある身延線沿線のほうが田舎だという事実があるのに。

武豊線は非電化のままであるのにもかかわらず、
一般車両としては豪華なキハ７５投入と、名古屋直通増発によって
完全に都会の仲間入りを果たしたといえる。
で、田舎の何が悪いの？マターリしてていいじゃないか。

■ディーゼルカー走ってる都市は、田舎！！！ ■1- 101- 最新50

1 ：名無しでGO! ：02/03/01 21:09 ID:YpKi28fU
非電化区間のある都市は、田舎に決定です。これ定説。

2 ：名無しでGO! ：02/03/01 21:11 ID:htSiQXbL
2？
3 ：名無しでGO! ：02/03/01 21:11 ID:htSiQXbL
>>1
大都会・ロンドン近郊は、ほとんど非電化だぞ。ｺﾞﾙｱ!!!
4 ：名無しでGO! ：02/03/02 00:18 ID:71jLQQPO
>>3
特急は、200km/hで走ってるな。ローカルも150km/hだすしね。
5 ：名無しでGO! ：02/03/02 00:18 ID:71jLQQPO
最小限の投資で、最大限の利潤を生み出す。これ定説ナリ。

↑これの3って実際現地にいたんだろうな。
で、第三軌条というものを知らなかったと（Ｗ

>>263
座布団３枚！うまい！

小浜線の例は凄いね。
関西線加茂〜亀山、播但北線、参宮線、八項北線、烏山線、
札沼南線、包皮東線、大村線、気新線、大糸北線、岩徳線のような
バイパス候補線区を押しのけた、
本当にまさかの大発展だからな。

電化で無駄金使うより、もっと有効な手段があるはず。

なるほど！！

名古屋近郊に於ける電化の優先順位
１、武豊線
２、伊勢鉄道
３、高山線（岐阜〜美濃太田）、太多線
４、高山線（美濃太田以北）
５、関西線（亀山以西）
まず、名古屋に直通する便が多い路線から手をつけるべき。

もし、高山線が全線電化だったら…
使用車両は東海区間は313系2連で、西日本区間は419系3連だったかな？
で、もし身延線や飯田線が非電化だったら…
ｷﾊ11だらけだっただろうな。

東海区間
１１９系か２１３系２連
日中ワンマン時にはクモハ１２３（単行）

西日本区間
４７５系・４７１系・４５７系
日中のワンマン時にはキハ１２０（単行）

身延線や飯田線が非電化だったら…
新宿からの乗り入れ急行「みのぶ」「こまがね」は存在せず。

「伊那路」「ふじかわ」はキハ５８か７５の快速か急行
普通はキハ４０で日中はワンマン運転

辰野口はキハ５８か４０
「みすず」はキハ１１０

かもしれない。

特急ひだ：３８１系−−＞３８３系
サンダーバード富山〜高山に乗り入れてた？

福知山線みたく、余ってた４８５系の可能性も・・・
もし、そうなってたら東海にも４８５系が引き継がれ
「しらさぎ」〜「ひだ」の共通運用があったかも。

又は、>>113のように３７３系の可能性も・・・

>>272
結局、電化しても速度的には、今と同じ？

３８３系・３１３系なら、今よりは少しは速くなるかもしれないけど、
キハ４０・４８をキハ７５に置き換えても、同じような効果が期待できると思う。

軌道強化して、キハ２８３系・キハ２０１系みたいな車両を投入すれば・・・
考えただけでも凄そう。

>>270のようだと、今のほうがマシでは？
実際、名−岐間は「しらさぎ」より「ひだ」のほうが速いし。

>>274
速度は知らんが、保守はだいぶ合理化できそうだぞ。

高山線って高山ー大垣
とおってたっけ？

>>276
大阪−高山の特急があったはず

>>277
特急じゃだめなんです
18切符で行きたいので。。。

普通列車は太多線直通と線内運転のみ。

>>279
岐阜市からならいけますか？

大垣から乗るの？
高山線内なら（岐阜1119−1156美濃太田1159−1439）以外連絡良くないので
岐阜から高山行か猪谷行がいいと思う。

>>281
逆です
高山ー大垣なんです。
大阪に十八切符でいきたかったんです
が、
大垣つくまでに4時間くらいかかりそうですよね　泣
ちょっと諦めかけです。。。

上りは美濃太田での連絡は悪くない。
時間はかかるけど、それが１８きっぷの旅の醍醐味では？

>>283
そう考えるとそうですね、
醍醐味だとおもって考え直そうかなー

てか同じ岐阜県内なのに4時間もかかるのとか信じられない。。。
ほんと岐阜って（てか高山）田舎ー

景色がいいので、そんなに退屈しないと思う。
（特急だと、何ヶ所かで車窓ガイドが入る）

>>284
バルブ機は結構緩行需要で潤ってたはずなんだけどね･･･。

＞軌道強化して、キハ２８３系・キハ２０１系みたいな車両を投入すれば・・・
＞考えただけでも凄そう。
ＪＲ東海さんぜひ。

あんまり変化ないと思うけど。

ＪＲ東海は2009年やったっけ？国鉄車両全廃するらしいけれど、キハ４０系も
全部置き換えするんけ？電気機関車やディーゼル機関車、客車の置き換えもするんけ？
そうしたらどうなるんやろうねぇ？

キハ40系の置き換えは、名古屋近郊（岐阜〜美濃太田〜多治見）用にキハ７５と、
　　　　　　　　　　　田舎（その他非電化線）用にキハ１１。

客車の置き換えは、「ひだ」に新型車両を投入したとして、余剰のキハ８５系を当てる。

機関車は？ＪＲ貨物から借り入れ？

そいえば、今度の朝ドラって高山が舞台じゃなかったけ？
板違いスマソ。

>>289
ヲイヲイ、
>田舎（その他非電化線）用にキハ１１
はいただけない。

>>290
飛騨古川では？

>>291
マジ？
早とちりスマソ

>>30,>>155
ソースは？

>>268
亀山以西からは急行かすがしか名古屋に直通しませんが何か？

紀勢＋参宮線(津〜多気〜鳥羽)のほうが先決と思われ。

また、強風で笹津・八尾間が、運転見合わせらしい…（要確認）

越中八尾〜美濃太田以外は電化可能。

でも、まぢでキハ４０の置き換えって何が入るんやろうか？
高山線に限らず皆さん予想してやってください！！

キハ75

しかし、なぜ（ワイドビュー）ひだの金沢乗り入れを止めたんだろうね。
金沢-高山の高速バスもあるくらいだから需要はあるはずだが。
おっとスレ違いか。。。

>>297
マジレスだが、

ＪＲ西日本区間　キハ120型
ＪＲ東海区間　　キハ11型増備型

キハ85ユーロピア、マンセー!
それはさておき、

>>300
酉区間で120が増えるのは簡便してほしい。
ただでさえ(以下略
でも減便だから増えないか(w
思い切って山口の40系寒冷地仕様車とトレードしませう。
理想は城端氷見とも共用できることだが。

コマツとカミンズ、夢の競演･･･束ならあるんだけどね。

今年度の計画を見ても高山線をはじめ、在来線には動きはなさそうだなぁ〜。。。
本当に「ひだ」には新型が出るのか？
おい！！>>30そこら辺をもう少し教えてくれぃ！！

>>303
東海は、「新幹線品川駅」で頭が一杯なので、それどころではありません。

もし特急が無かったら富山口は月一回昼間運休だったっぽいんだけど…

>>303
寿命が来たわけじゃないし
かといって他に転用できるところもない。
新車は当分出ないでしょう。

>>303
電化率はJRグループ一の倒壊だからね。

電化:東海道・関西・中央西・飯田・御殿場・身延
区所:大垣・神領・静岡


非電化:参宮・紀勢東・高山・太多
区所:名古屋・伊勢・美濃太田

電化すると、時間短縮がみこめるの？
しらさぎより、ひだのほうが圧倒的に所要時間短くなると
非常に助かるね。
あと、富山駅で、ひだとはくたか、北越の接続良くして欲しいよ。
名古屋市在住の直江津人でした。

>>308
中央線乗場へお回りください。

313系増結（耐寒型）

>>308
ワイドビューしらさぎを設定できる(w
ただし、ひだにニュータイプ485が入る諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

>>308
そんなことない、仮に今の状態で電化しても変わらないと思うけど。
結局は軌道強化と車両じゃないかな
（８５系投入の際、軌道強化とカントの見直しはやってるけど）

北海道をみてると特にそう思う。

確かに私は素人で何もわかりませんでした。
ごめんなさいね。

>>312
確かにその通りだね。
でも地元の不満を無くすには85系のような使い回し車両ではなく
路線単位で独自車両を運行させるのもいい。
あとデザイン、もう倒壊色にはこだわらなくていいよ（ﾜﾗ

>>314
８５系って使い回し車両だっけ？
確かに付属編成は「南紀」からのコンバートだけど、
元々は「ひだ」用に開発された車両というイメージがあるけど。

バスより早く走れ

>>315
そのとおり。

８５は「ひだ」のために作られた車両。
後に「南紀」にもほぼ同型が投入されたが内装などが異なり、運用も
基本的に分かれていた。

さらにその後Ｇ車関係と南紀の減車に伴ってひだと南紀で一部車両を
トレードした。南紀車のほうが若干新しいくらいなので、ひだには
むしろ良かったかも

沿線に住んでいるけど、「ひだ」が来ると、つい見入って
しまいますな。また、電化するなら太多線もまとめて
して欲しいと思う。結構本数も多いから...
あくまでも、願望の範疇ですが。

ていうか、まず西から、猪谷ー富山をＭ＆Ａしる！
そして、全線高速化してしらさぎをぶっつぶす！！
そして、電化する。
しかし、これをやるとただでさえ、金の無い西にボロ車を置き換える体力を弱めてしまうな。

×西に
○西の
欝山車脳

>>319
西は、当初は、高山線でもメンテナンス運休やる予定だったし。

軌道強化と電化をやっちゃえば車両整備や新車投入の際、低コストで出来そう。
何となく倒壊なら出来るかもしれないと思う＝オール電化

>>322
>>307の例もあるからできそうだけど、
命消線はあぼーんだな。
それに南紀や伊勢方面はどうなる？伊勢鉄道あるし。

山火事中age

大阪発着の「ひだ」って好評なの？

料金、所要時間を考えれば得かもしれないが、1日1往復では。

高山本線（岐阜〜美濃太田）と太多線は電化して
名古屋からの直通列車の運転を希望

気動車を使用して直通列車を運転する方法もあるが
まず、中央西線に気動車が単独で走れるほど
ダイヤに余裕があるのだろうか？
多分、中央西線利用者にとっては邪魔者扱いされるのではないだろうか？
電車と併結運転するという方法もあるが
電車を気動車と併結対応に改造する必要があり、また、費用がかかる。
また、特定の電車を改造して改造費用を低減する方法もあるが
運用上あまり好ましくないと思われる。

沿線に住んでいるけど。
１．軌道強化、高速ポイントしているので、電化の必要はない。小浜線なんか、軌道も強化しずに何が電化だ。
２．岐阜から小京都の高山までと京都まで距離、どちらが近いのか知っているの。
３．最近、全く乗っていないぞ。キハ１１は暖房が効かないので嫌だ。ついでにトイレもないので。
４．電化するのに、トンネルの改修は必要ない。断面は十分大きい。
５．高山線は、貨物が入線できる軌道だが、太多線が怪しい。

最近は、岐阜駅の高山線ホームで東海道線が入線してきて同一ホーム１分で乗り換えられるようになってきている。
県のお金で、鵜沼・美濃太田・関間を電化して、名鉄の電車を走らせることが現実的だ。客が増えれば、別線複線化。

>>328
で、結論はどうよ。どっちなんだよ。

>>327
HL太多が走ってますが何か？

まぁ、一般用(っていうのか??特急用じゃないの)気動車ってのは
その辺を走ってる電車に比べてなんとなく見劣りするから、
走らすなら75系か、85系で金を取るかじゃないか。
今は313-8500で金を取ってたんだから、85系で
金を取るのなら逆に客は大歓迎じゃない??

>>330
線形をよくしない限り、これ以上は無理だ。キハ４８を力不足で無理して使っているので、
早急にキハ７５に更新する必要がある。

>>328
キハ11ならトイレ付きの300番台があるはず･･･ってミオには無いのかな？
どっちにしても120よりはマシだと思うが。

美濃太田以北には、キハ４０系が入線している。キハ１１はあまりみない。

名古屋発の「ひだ」増結して大阪〜高山の「ひだ」を増発して欲しい。

age

そういえば昔は色んな所へ行く列車が走ってた。
宇奈月や立山・珠洲・金沢。編成が賑やかで楽しかった。

>>337
エメラルド、大社号の
赤倉も

急行「しろがね」名古屋→岐阜→高山→金沢→米原→名古屋もあったなぁ

３３８だけど、間違えた。ごめん

>>339
あったあった。
ところで、最初から最後まで乗った人っているの？（名古屋発名古屋着）

頼む！！！今年こそ、エアコン出力増強してくれ！！

去年乗ったけどボロ気動車で４時間はキツイな。

俺、子供ころ、親に連れられて、１周した。岐阜から岐阜まで

同じ列島縦断でも上越・信越ルートに比べると飛越ルートは寂しい限り。

age

さくらage

今日と明日は高山祭りだ。
みんな遊びに来いよ。

はーい。
行きたいです。でも、マンネリ化

ネタ切れａｇｅ

賛成

さくらが高山入りしたときは
濃飛バスを新宿から乗ってきた。鉄ヲタとしては悲しいなあ。

>>352
でも、東京に戻る時は、ＪＲ使ったよ。

>>353
そうそう。高山駅が写ってたねぇ。
それにしても高山って思ってたより街だね。

>>308
大変ですな。
しなのが新潟まで行けばいいのにね｡

ネタ切れかい？

数ヶ月前、富山県が、高山方面からの空港利用の利便性向上のため、
高山-富山の本数増加をJR酉に要請したって話があったな。
でも、半分は倒壊だからそんなの無理ジャンって思ったyo!

今日のさくらで主人公が高山か飛騨古川まで高山線に乗るシーンがあったのだが、「高山から電車で…」というナレーションが入ってたけど、高山にはまだ電車ないぞＮＨＫ！
どう見てもキハ40だったし。

電化の要なし

高速ハズに押されてるしな。
名鉄は北アルプス廃止のリベン時
しR倒壊ハズは別会社だからお構いなし

低排出ガス・高性能の新型気動車で本数アップがキボーン
本数無い路線は電化の必要なし

>>358
一般人は鉄道のことを「電車」と呼ぶのはもはや常識。
都会の人であればあるほど、かなりの確率で言うはず。
そこに突っ込まんでも･･･････。
でも、高山あたりの一般人は「汽車」と言うんじゃないか？
蒸気機関車が牽引するわけじゃないが。

話題が無いのであげ。

関係ないけど将来的に、
高山→下呂→美濃太田→犬山→新名古屋→中部国際空港
キボンヌ。だめ？

需要がない。

age

>>362
富山まで延長運転してくれたら、おれが乗るぞｗ

>>365は富山市民？

富山空港から飛行機を出せば早い。

落ちるなage

同道めぐりだが、直流と交流の区分はどうする？


って、そのころには北陸線も直流になってたり・・・しないか

>>369
案としては、
�@富山付近だけ直流化(そうすれば富山港線にもN40化113系等が導入できる)
�A交直流電車導入
�B非電化のまま
のいずれかだね。

>>370
N40化１１３系・・・・・・・　ある意味現状のほうがいいな（トイレを別として）

>>370
やはり、電化するか,しないかで行くなら、�AOR�B

２がいいな。

>>366
富山県民です。海外行くには、成田より多少便利かな？
（めったに無い事ですが…）
ちなみに、高山など飛騨の人は、東京行くのに、富山空港を
利用する人も多いみたいだね。

>>270にもあるけど、富山口は電化しても
富山港線状態のような気がする。

ラッシュ時４７５系・４７１系・４５７系
日中のワンマン時にはキハ１２０（単行）

モーニングひだきっぷage

>>374
ほうほう。

>>374
それより　高山あたりだったら東京へ行くのに
高速ハズ（新宿行き）使う人のほうが多いような予感

無理に電化してもねー。
ワイドビューひだがしらさぎのような車両になったら悲劇。

>>379
万が一無理に電化したところでしらさぎのような車両は入らない。
JR東海にそんなボロ電車ないので･･･。３８１は予備車だし。

オレは実際に利用する立場から、快適なキハ85系がいい。
電化の必要性は全く感じない。

高山〜下呂〜岐阜〜名古屋〜四日市〜上野〜奈良〜西九条〜ＵＳＪで
特急ＵＳＪ高山

なんか芸人の名前みたいだ・・・。

>>379
せめて３８３・３７３でしょ？

電化ヲタク
小浜線見ろよ。軌道強化なしに電化、地元の電化ヲタクが騒ぐもんで。
中古電車が走るようになるわ。高山線は電化しなくてもいい

>>384
でも、小浜線と高山線は会社が違う訳だし、
それに、高山線は、すでに最高時速130キロなのでは？
それにしてもJRWは地元に金さえ出してもらえば何でもやるからねぇ。

>>385
岐阜−下麻生間110km/h，下麻生−高山間100km/h，高山−猪谷間85km/hでは？

>>386
110km/hまでまでしか出さないの？
それはｽﾏｿ。
でも、それでも、>>384で言ってた小浜線(最高時速85km/hだったっけ？)とは話が違いますね。

昨日、駅に到着後、俺は降りた。車掌は俺を待ち受けるようにして切符をとり、
停止信号なのに出発の笛とドアを閉めた。そして、再び開いた。