【事故調査】日本はなぜ改善できないのか

猫が好き♪氏は人の気持ちが殆どわからないといっていいくらい
思いやりのない方なのです。
正直言ってこの人に目つけられると人生やめたくなるよね。
私の周りにも人生は止めなかったものの、ネット辞めた人続出。

器官欠損や機能欠損になっていて、一生通院管理もあり得ることなのに、なんで
通院２年で「仮病」を疑うのか？？
激痛等の身体症状をも含む精神的過負荷で、精神科の助けを借りる様な症状は、
普通の人には出やすいのだが、猫氏のニュアンスはかなり侮蔑的偏見を感じる。

猫氏は、もともと弱いもの虐めで目立ちたがり人格ではないの？
自作自演すれにUPがあったが、猫好きとは、猫サシや丸焼きが好きだったのか？！

　被災者への無慈悲な人格攻撃は見過ごせないので、同等レベルの指摘をした。
被災者に対する根拠なしの短慮発言は撤回すべきだ。

先日の鹿児島本線追突事故でも脊椎損傷の乗客がでたとのこと。
脊椎損傷だと一生介護や治療が必要で、２年どころではない。
日比谷線事故の場合も死亡５名に加え重軽傷多数だった！
療養補償をうち切りたい連中が、治療期間のみを強調するが、
治療、処置で生きながらえる人、リハビリ訓練中の人、治療の必
要な症状のある人が、わずか２年を過ぎたからと言ってなんで
仮病呼ばわりされなければならないのか？！
　誤りの指摘を受けても不当な被災者攻撃をやめないのは、
猫好き氏の人としての神経を疑う。

>>99
の主旨はもしかして「>>74は漏れじゃない！」と言いたいの？？
でも>>75-76は＞74と同じ仮病論がベースだぜ。
弱者への謂われのない非難は一刻も早く取り消すべきではないのかね。
あげ　511

地下鉄サリン事件から７年！
被災者の８割に目の症状が出る！と今日の朝刊！

２年を遙かに過ぎている。
自分が主観的に信じられないから「仮病」を言い立てるつもりかね。猫好き氏。
間違い、思い違いは潔く訂正したらどうよ！

水前寺発特急にあわや追突
300ﾒｰﾄﾙ手前 緊急停止
JR鹿児島線 竹下−笹原間

福岡市内のＪＲ鹿児島線上りの竹下−笹原間で十四日、ＪＲ九州博多総合司令所が指示を誤って出したため、
停車中の水前寺発博多行き特急有明50号に後続の回送列車が時速約十五ｷﾛで接近、約三百ﾒｰﾄﾙ手前で
緊急停止していたことが十九日、わかった。

二月に福岡県宗像市内の同線で追突事故が起き、ＪＲ九州は列車が一本しか入れない閉塞(へいそく)
区間に後続列車が進入する際は、指令所の指示を受けるよう運行マニュアルを改正したばかりだった。
ＪＲ九州によると、十四日午後七時四十分ごと、竹下、笹原両駅間にある踏切の非常ボタンが押された
ため、踏切手前の信号が赤になり特急が停車、後続の回送列車も別の赤信号で止まった。
ところが、指令所は回送列車が特急の前にいると勘違いし、前進して踏切の状況を確認するよう指示。

自分がならないとわからないってことだよ＞猫氏は

>>110
指令がミスっても、信号機に従えば問題なし。

両列車は線路のカーブのため互いが見えない位置に止まっていたが、回送列車は徐行していたため追突は避けられた。
二月の追突事故と同様、今回のトラブルも閉塞区間で起きたため、ＪＲ九州は全指令員に交信相手の確認を徹底するよう
指示した。

(熊本日日新聞20日夕刊)

「閉塞指示運転」は、次の駅まで線路が空いてから赤信号進入を許可するものの
はず。指令が在線区間に次列車進入を許可するものではない！ここがエラーですね。

分からなくても、攻撃しないでくれたら良いんだけど、
分からないまま神様になって神罰を宣言するのが困る。詐病、仮病、気のせいは
被災者と家族が困るんだ！猫好きの前に、人好きになってくれ〜〜っ！

東海道新幹線のピッキングの件は地味だがどうよ。

>115
Ｗｈａｔ？ピッキング！泥ちゃんじゃないでしょ？？

>>110,111,113
15km/hで走ってくれてれば、非常制動で８〜１０ｍで停まれるんですよね。

左５００Ｒの線路中心見通し距離は約１００ｍ位でしょ。「４５ｋｍ／ｈで走行、
１００ｍ手前で発見して非常ブレーキを掛けて衝突した」とはＪＲＱの作文だなあ。
中継信号が右手一杯の位置に設置されていての見通し距離が５００Ｒ右では１３０
ｍ〜１５０ｍ位でしょ。
中継信号を見て加速すると、
　速度＝sqrt(７．２×２．５×１４０＋１５＾２)＝５２．４ｋｍ／ｈ：中継位置
　衝突速度＝sqrt(−７．２×２．５×１００＋５２．４＾２)＝３０．７ｋｍ／ｈ：衝突位置
くらいですか。
実際の見通し距離はどれくらいあるのでしょうか？

>>112
厨房指令＋厨房ウテシ＝事故
の格好の証明材料になりました。

元512氏か？＞117
　こんなに早く実例が出てくるなんて！
　でも15km/h制限を守ってたから事故にならなかった！

でも、事故寸前までいっちゃったんだから、閉塞指示運転も解消する方向で対策を考えないといけないね。

＞116　中段以降、下記にUPしました。実測値が是非欲しいです！
曲線部での視認距離試算
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012634146/161n

＞119
非常制動で10ｍで停まれる速度で走って、300ｍ手前に止まったのだから、
エラーの際の想定の範囲内で「甚だ危険」とまでは言えないのでは。

今回は、指令を出す相手を間違え、後続車に出してしまった！インシデント。
閉塞指示運転そのものからくる危険とは若干違う、人が対応可能な危険。
＆　15km/hで衝突しても被害は軽微だろう。
路面電車は40km/hで走ってる！

航空管制はもっとヒドイよ。去年だって遠州灘上空で衝突寸前だった！

＞116＞衝突速度＝sqrt(−７．２×２．５×１００＋５２．４＾２)＝３０．７ｋｍ／ｈ：衝突位置

減速度が小さすぎ！電車の減速度では衝突しないよ！
−７．２×（４．５−０．３）×１００＝−３０２４、　５２．４＾２＝２７４６
虚根ですから衝突しません。

快速の運転士が前の列車を全然見てなかったのか？
実際の視認距離がもっと長い：直線部から中継信号が見えるんじゃないかなぁ．
えっ！解析式が違ってないかって？オーダーとしては合ってそうなのですが。


　一瞬のひらめきをそのままUPして実在の人達を傷付けてしまったエラーはフォ
ローすべきじゃないの？自分で理解できないことと、それをそのまま口にするこ
とは違うと思いますが、猫さん。エラーの放置は不信感を深めます。
コテハンでそれをやっては目も当てられない。

九州の追突事故も怖かったけど、あれは単純なヒューマンエラーだからね。
ある程度原因がはっきりしている。

でも、JR酉の、高架橋崩落やドア開放運転などは、抜本的な問題だから、
これこそなんとかしてもらいたいと思うんだが。

チカゲちゃんが漫談答弁！
「東海片浜事故対応で東と四国と一部北海道が無閉塞運転をやめ無線で許可する様
改めたのに、九州は何もしてない．それを知りながら何で今まで省として指導しな
かったんだ！と詰められて

　クルマの車庫入れだって後にセンサーがあってぶつからないのに何で電車がぶつ
かるのって聞いたら金がないからって！
　イノシシだろうがブタだろうが、ぶつかって止まったらすぐ本社に連絡して、本
社から後の運転士に、信号は青でも前に列車が止まってると無線連絡するのは当然。
ちゃんと指導します！

という主旨なんですが、笑えました。
どこかに議事録のUPはありませんか。2/27国土交通委員会だそうです。笑えます。

　無閉塞運転の原則廃止、閉塞指示運転化と、列車無線の整備については強力な行
政指導が行われるでしょう。
age 591/688

５４３／６９８

>>1
金がないからです。

>>124
君、えらくいきり立ってるけど、いやしくも大臣より俺のほうが偉いって言いたいんだろ？

鉄道のことぐらいでそんなに得意になるなよ、童貞くん（ｗ
どうせ鉄道のことしか知らないんだろ？
国土交通省といえども、鉄ヲタ童貞モテないクンみたいに鉄道のことばかり考えてるわけじゃ
ないんだよ。
まして、大臣は民選の議員による持ち回りのお飾りってことも知らないのかい？
ハァ〜〜、鉄道オタクってそんなことも知らないなんて、世間知らずだねえ。
鉄道のことを少し知ってるだけで、こんな常識的なことも知らずにギャーギャーいきり立って
文句言ってるんだから、そんなことだから一生童貞なんだよ。

＞127
チカゲちゃんの答弁の主旨がまともだから笑えるんじゃないの？！故中継信号スレ
の「専門をカサに着た」様な否定との対比で、そのまともな率直さが笑えると思う
が。あーでもない、こーでもないの役人の官僚答弁に大臣の方がキレて吠えたとこ
ろが特におかしいんだ。
　道程でないのがご自慢らしいが、主旨を読み間違えて自励発振で無用にいきり立
たないように。

最近「共感の笑い」はなくなってしまったのか？
落語の与太郎に対する笑いでさえ、自立への努力の共感が感じられるのだが、
最近のバラエティーの笑いは
志村けんが自虐型の笑い
タケシが集団虐めそのもので笑いを取り、番組の翌日はターゲットの生徒が
学校を休んで防衛するほどヒドイ！タケシの悪ふざけで何人死んでるんだ。
最近わ冷笑しか知らないのかも
　質問者は「吉本型を目指して楽しく活動したい」というオバちゃん。
切れて答えたのは元宝塚だった天然惚けオバちゃん。その直前に行われたで
あろう官僚答弁が分かると笑いは更に増幅されるだろうと期待。
　gooもyahooも議事録がヒットするのに２〜３ヶ月はかかるんだよね。
粗忽の遺伝子をあちこち振りまかないでね。悲劇だから。＞127

>>116
韓国人研修生を案内していたJR東海社員が乗務員室扉を「安全ピンのようなもの」で開けたとされる問題だと思われ。
漏れも、新幹線ですらこの体たらくはどうよと思ったものだが。

>>127
＞そんなことだから一生童貞なんだよ。

これをそのまま127君にお返しし、以下
粘着ヲタ放置願います。

＞131
ほかのスレでも、むやみに噛みついたりしないように、可愛がって矯正教育
をしてから「お返し」したら？匿名だと激しく攻撃的になるのが居て雰囲気
を荒らして困りますね。
　　　age　546/715

>>121
無閉塞運転実施
↓
( ﾟДﾟ )閉塞赤だけど１分経ったから進入っと。。。
↓
( ﾟДﾟ )15km/hでソローリソローリ
↓
(((( ﾟДﾟ ))))先行列車確認！停止！
↓
（；´Д｀）ふぅあぶねえ


無閉塞運転実施
↓
<｀∀´>閉塞赤だけど１分経ったから入っちゃえ
↓
<｀∀´>あ、中継進行だ。加速！
↓
(((((((( ﾟДﾟ ))))))))ワーッ！前に列車が！
↓
ドカーン

>>133
閉塞指示運転実施
↓
( ﾟДﾟ )閉塞赤だけど１分経ったから指令連絡っと。。。
↓
前方に列車無いのを確認したから15km/hでソローリソローリな（・∀・）
↓
( ﾟДﾟ )15km/hでソローリソローリ
↓
( ﾟДﾟ )次の主信号機の真下まで来たけど、異常無し。運転再開。



閉塞指示運転実施
↓
( ﾟДﾟ )閉塞赤だけど１分経ったから指令連絡っと。。。
↓
えー赤だって？えーとこの列車どれだったっけ。。。<｀∀´>
↓
あ、列車無いみたいだから、15km/hでソローリソローリな<｀∀´>
↓
( ﾟДﾟ )15km/hでソローリソローリ
↓
(((( ﾟДﾟ ))))ワー！先行列車確認！停止！
↓
（；´Д｀）ふぅあぶねえ、なんで列車がいるんだよ？？？

>>134
この次のシナリヲは書かなくてもわかるよな？？？>>121

しかもJR急襲に厨房ウテシと厨房指令のどちらも存在することが
実証されているからには。。。。

祝？笑？

＞2002年度JR東日本グループ経営計画
＞○「事故の歴史展示館」をＪＲ東日本総合研修センター内に設置（2002年10月）

>>134
それは閉塞指示運転について誤解してます。
指令が、次の駅まで列車が居ないことをＣＴＣの表示や、次の駅との電話連絡で
確認を取ってから赤信号進入許可を出す建前です。
　これを無視して遠方に居て現場状況が直接見えない指令が冒進許可を出したら
無閉塞運転より危険です。

　閉塞指示運転とは、信号機故障と、踏切支障警報＆ボタン以外には、赤信号区
間に入る許可は出なくなると言うことです。

でも、今回導入の、九州、西、東海では、そうなってしまうかも！！
どうしよう！

>>138
理想と建前と

>110-111
現実と本音

＞139
総論は禿胴で、遅延処分を撤廃して、しっかり徹底して欲しいんだが
>>110-111
は、指令が赤進入列車を間違えたが、運転士が15km/h走行を守ったから助かった例。
複数段の安全確保になっていて、指令が転けても助かった！
踏切支障と故障の赤には進入する。

鹿児島本線追突事故：視認距離で衝突条件の上限＆下限がほぼ決まることが分かりました。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/8897/FIG/300/lenview2.htm
試算採用数値の根拠は♪スレにUPされています。
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/test/read.cgi?bbs=train&key=002808273&st=238&nofirst=true

中継信号設置位置は報道写真によれば直線部と見受けます。
直前の曲線半径と、曲線の出口から中継信号までの距離、複線の幅、線路間隔で視認距離が、
加えて15km/h→→70km/hの加速度が分かると最高速度(＝衝突速度の上限)が分かり、
それに基づき衝突速度の下限が算出されます。

なるべく確かな試算をしたいので
それぞれの確かな(数値)情報をお持ちの方、出所と共にUPをお願いします。

あげ　　592/751

QのCTCって列番出るのかな。駅端末の遅れ情報にはきちんと出るけど。

良スレ保存

nage

維持

sage

函数：半径（弦，正矢）＝正矢{１＋(弦／２正矢)^2}／２
により、地図から曲線半径を求めることができるはず。
　　　　ＡＴＳヲタ
cf.「正矢」：弦と弧の間の最大離隔距離。弦の中央での弧までの距離。
age　　　550/731

mage

ふと思ったんだけど、飛行機にある、フライトレコーダーやボイスレコーダー
に相当するものを、列車に搭載できないかな。

まず、先頭部分に、カメラを設置し、前方の景色を撮影する。こうすれば
踏切事故や転落事故の画像分析ができるし、「そのとき信号は赤だったのか
どうか」も一目でわかる。

さらに運転室の計器類のデータも記録し、「衝突の瞬間の速度は18km/h」
とか、「運転士がブレーキを操作したのは衝突の８秒前だった」といった
こともわかるようにする。

あと、できれば列車無線も録音して、それらのデータは、車体のどこかの
衝撃に強そうな部分に取り付けた装置に記録する。

どうでしょう？ＪＲ東日本あたりがやってくれないかな？

＞150
画像以外はＡＴＳ−Ｐでかなり詳細に記録されてるはず。東では既にやってると
言って良い。
　すぐメディアに読み出せ、解析できるはず。本来は−Ｐシステムの日常保守用
の機能だが、ほとんどのデータは記録している。

>>151
記録の滅失対策は不十分ということかな

＞152
床下の例のボックスだから、墜落炎上には耐えられない。
空を飛ばなければ何とかなると思われ

>>151-153
Thanks.

計器データの記録は、ＡＴＳ−Ｐで下地ができているのですね。

あとは、ボイスレコーダーに相当する前方カメラだけど、これがあれば
いつか「証拠写真」が撮れるかもしれないし、事故のメカニズムを直接的
に把握するのに役立つと思う。