神戸電鉄スレッド

ネタにもあがらない神鉄はどう思いますか？

新開地まで買収すれ。

頑張ってる鉄道会社だと思ふ
と言うことで終了

ウッディタウン中央age

>>02
激しく同意。

倒産寸前

あ、あの雨が降ったら凄い事になる電車ね。

登山電車あげ

運賃はsageて！
近距離高いんじゃ！　ゴルァ！

>>9
長距離も高いぞ｡

>>10
600円以上でチマチマ値段が上がるのがうざい。
遠距離は600円に統一してくれたら回数券を買いやすくなるのに。

>>10
神鉄にしては安いと言う事で許して　（ｗ
>>11
激しく同意！
普段は安い株主優待券を探しているけどね。

ていうか､いつ北神急行と合併するんだYO!

>9
うまい！

もっと早く逝け。

神姫バスに負ける鉄道会社って・・・

神姫バスはべんりだよ〜
粟生線沿線および北摂三田ＮＴから三宮まで乗り換え無しで安いし、リクライニング車も増えてるしね
最終が早いのが難点だが。

三宮とつながってない時点で、負け組ケテーイなのかもしれない・・・。
同じ狭軌どうし、ＪＲ西に身売りだ！

粟生〜志染間の運賃がバカにならないくらい高いのはなぜ？

近距離は総じて高ーいね。
もうちょい安かったら車使わないのだけどあの運賃では…

>>17
フラワータウソから三宮までバスに乗ったら
以後神鉄使う気が失せたよ。

>>20
近距離も遠距離も高いよなあ…

>>21
特急３８系統やな。
漏れも初めて乗ったとき、こんなに便利なの、
早よ教えてくれよと言いたくなったよ。
と、これで終われば神姫バススレに逝けといわれるので、
神鉄の話も少ししておく。

今の三田線は、部分的に複線区間はあるが、単線区間がほとんど。
運行間隔は約１５分、快速系はあるとはいえ、ほぼ全列車が各駅停車状態。
おかげで新開地まで約１時間かけてマターリと運転している有様。

>>22
粟生線モナー
三田方面はホント普通ばっかだね。快速も減ってもたし…

三田線複線化しる！！！

>>24
計画は随分前からあったけど、遅れてるね。
それでも計画進行中だから近いうちにできると思うけど。
粟生線も計画があるけど、鈴蘭台付近はどうやるんだろうな〜〜。

>>25
川池信号所〜藍那の工事もほっぽらかしみたいだけど、
やっぱり金がないと進まないのかな…

去年のダイヤ改正で横山での接続が激悪に…
夜は７〜１０分待ちもざらに…
横山で気づいたときは泣きそうになったyo!

毎日通学で使ってると激しく鬱になるよ。
昼間なんか各駅停車しかないんでやんの。

粟生から新開地まで乗り通すと激しく疲れるなあ。
１時間に１本くらい快速を運転しる！

>>25
鈴蘭台〜西鈴間は複線化の予定なし。西口も棒線のまま。

>>27
谷上での北神連絡改善の影響ですな。
先の改正で、得たものもあるが
失ったものもそれなりに大きい神戸電鉄。

>>28
運賃は高い、速度は遅い、駅員は態度悪い
いいところを探すのが難しいのが神戸電鉄。あきらめましょうや。

>>29
ロングシートで一時間強はつらいだろうな。でも、今の粟生線で
快速を走らせるほど需要と余裕がないのが神戸電鉄。

こんな神鉄に明日はあるのか？

＞31
明日はありません。以上です。

倒産危険度は京福と大差ありませんbyﾀﾞｲﾔﾓｿﾄﾞ

>>1さんは田尾寺や岡場周辺のことをどう思われて？

>>34
田尾寺にはコンビニしかない。島式ホーム一面２線
岡場にはダイエーがある。駅もそれなりに大きい。二面四線

　　|_∧
　　　|ーﾟ)　ｷｮｳﾊ､ｲｼﾞﾒﾙﾋﾄ･･･ｲﾅｲ････
　　　|⊂ 　　ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
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♪ 　∩ ∧_∧　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　ヽ (*ﾟーﾟ)　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　　ヽ ⊂ ヽ　　　ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　　 Ｏ-､　）〜　　ﾆｬﾝ
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　♪　 　 ∧_∧　　　ﾊﾆｬ､ﾊﾆｬ
　　　　 　(*ﾟワﾟ)⊃　 ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
　　　ヽ⊂　　丿 　　　ﾊﾆｬﾊﾆｬ
　　　 ⊂ _ 　/　　　　ﾆｬﾝ､ｼｨｰ!!
　　　 　　 し

この路線は語りだしたら長そうなのでページにまとめることにする

ボロい車しか来ない山電と違って新車が多いのが◎

>>38
１０年ぐらい前、俺が乗ったときは真夏のなのに非冷房で有馬口から新開地まで永遠と準急に乗った（新開地まで準急が先着）とき
何だココの会社はと思ったが、いまはだいぶ改善されてるのね

あのとき北神急行の存在を忘れてたのがいまだに印象に残ってる

今でも扇風機ぶわーーーんの電車が走ってるんじゃなかったっけ。

両運転台車で１，２両ぐらい残ってるかも

もし六甲山が今より低かったり、六甲山そのものがなかったら、
神鉄はもっとスピードアップしていただろうし、鈴蘭台や岡場・志染・粟生は
もっと発展していたと思う今日この頃。

>>41
デ1050型だっけ？

>>39
今でも準急は新開地まで先着しますが・・・。
ということは、車両以外では、三田線はここ１０年程度
大きな変化がないということか。

>>40-41
扇風機車両はあります。
車番は忘れた。失礼。
公園都市線でも見かけたこともあり。

>>42
粟生は言い過ぎにしても、（遠すぎる）
六甲山がなければ三田や三木あたりはもっと早くに発展していた
可能性は高いだろうな。それも今と違う形で。
雪も積もることはないであろう。
ひょっとしたら「有馬市」なんかが誕生していたかも知れない。

粟生線はボロい車両ばかり来ます。

５０００系を三田方面ばかりに走らすんじゃないよ！

>>42
六甲山系が存在しないということは、近畿地方に東西圧縮の
応力がかかっていないということで、当然兵庫県南部地震も
発生し得なかったわけだね…

>>45
４連が粟生まで入るようになり、5000系の粟生線運用も増加
しましたが何か？

5000系とか次世代の新型車両の投入の予定はないのだろうか？
赤字だから無理か・・・・。

>>42
六甲山がなければ神戸市のポテンシャルそのものが違っていただろう。
あと、深刻なのが灘の酒がなくなるということだ

>>44
もう少し快速か急行を増やせないものか…
特に昼間・夕ラッシュ時にかけて…

3/17より粟生線の駅員配置駅は志染のみになる予定

三田寄りの運転台使ってるデ１０７３萌え〜

特急復活ｷﾎﾞﾝﾇ

>>48
灘の酒がないという現在があるとすれば深刻だけど、
漏れにとっては新開地がないほうがもっと深刻である。
数少ない漏れの娯楽を奪われるのはいやである。

>>49
現状では難しい。
退避設備（？）は鈴蘭台、谷上、有馬口、岡場。
快速系はこれらの駅のどこかで各駅停車に接続する必要がある。
退避設備のない駅で新しく作るとするなら
比較的利用者が多く、さらにバランスを考えて大池が
最有力候補であろうが、駅付近の土地が尽きてしまっている。
それでも無理に大池駅を作りかえるとするなら
更に合理化、運賃の値上げが必要となるだろうが、
これ以上の値上げは避けなければならない。

>>50
小野、三木、志染、押部谷、西鈴蘭台、鈴蘭台西口じゃないのか

>>54
それは現在の駅員配置駅。樫山と広野ゴルフ場前と藍那も現在は有人駅。
有馬・三田・公園都市線は、湊川・鈴蘭台・北鈴蘭台・山の街・
谷上・有馬口・有馬温泉・岡場・田尾寺・道場南口・横山・三田・
フラワータウン・ウッディータウン中央が現在の駅員配置駅。

>>53
それだけあるのであれば快速はともかく急行は運転できそうに思えるが…
三田までの速達は必要ないだろうし、需要を考えれば有馬口くらいまで
優等運転すればいいように思われるが…
（実際にほとんどの種別がそうなっているし）
急行三田行き・準急粟生行き・普通有馬温泉行きの15分間隔なら実現も
不可能ではないような気がするが…

>>54-55
3/17or4/1より
湊川・鈴蘭台・谷上・有馬温泉・岡場・横山・三田・ウッディータウン・志染のみが有人駅

神戸電鉄の車両は現在173両ある。そのうち9両が非冷房車。
しかし1編成全体が非冷房車で営業運転に入るということはない。
5両編成で運転される時、1100系列3両と、新開地方に増結用2両とで
編成を組むが、その2両が非冷房車ということがある。これが3編成6両ある。
新開地は神戸高速東西線とL字接続しているので、大体の電車は新開地方が込むが、
冷房シーズンに上記の電車が来た時は、後ろの方が込む。
主に朝ラッシュ時の志染発新開地行きで運行されている。
増結用2両の非冷房車は実はもう1編成あるが、現在は1356−1355
と組んで4両編成として運行されている。そして最後の1両が両運転台の
1075号車で、現在は1123−1212−1124と組んで4両編成として運行されている。

>>53　>>56
谷上の上り副本線は北神との接続改善で潰してしまったんじゃなかったっけ？
谷上は北神急行との接続で乗客がけっこう入れ替わるのだから、
谷上での優等追い越しはあまり意味がなさそう。
岡場あたりが神戸方面と三田方面への流動の分水嶺らしいからここで接続、
というのも三田線が単線だし運用が増えそうなので難しいか。
とすると、結局有馬口接続が一番なのかなあ…

>>22の言う通り相互リンク
神姫バススレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/987247949/l50

有馬・三田線に急行運転、快速運転、はたまた特急運転きぼーんの声を
よく聞くが、運転したところで特急でも普通と10分も変わらないはず。
快速や急行だと５分程度の差でしかない。この程度では、神姫ハズの
本数が増えれば所要時間・運賃・車内設備・運転本数すべてで負けかねない。
さて、どうするかね。

系　　　　(1)RealAudio8-16K(344KB)　

今日は粟生から新開地まで乗りとおす予定。
加古川線のボックスシートに慣れているもので、
ロングで小一時間乗りとおすのはしんどいわ…

小一時間っつうか一時間程度。粟生〜新開地

>>61
でもこのまま放置なら完全に死に体と化しそう
「急行運転」というのは想像以上に効くと思う
阪急宝塚線の特急が人気なのも実際の所要時間
以上に「速そうなイメージ先行」っぽいし

三木市出身で、今は北海道にいるけど、
そうなんですか？今は神鉄に特急ないのですか。
しかも、ほとんど、無人駅になったのですか？
高校の時、志染駅で新開地方面に乗り換える時
に冷房車ではなく扇風機の一番古いタイプの電
車（通称ブタ電）が来た時は悲しかった。
車掌にもヘンなひとがいて、鈴蘭台を「すっず
らんどゥワ−ィ」と呼んでいたのがいたよ。

>>46
そんな事、わかってんだよ！
粟生線は１０００系列、３０００系ばかりで５０００系なんてほんの一部。
三田方面ではあまり１０００系列見ません。わかってるかい？

３０００系初期車もだいぶ、くたびれてるな。

三木下の丸あげ

>>58
個人的にもそう思う。

>>61
自分は神戸に出るときは神姫バス派だからそうなるほうがうれしい。
ただし、新開地に特別な用があるときは別である。

>>63
お疲れさんです。

>>65
では、急行運転時のダイヤをシミュレートして見れば？
当方も只今考え中。

>>67
三田方面でも公園都市線なら１０００系が活躍しておりますが何か？

>>68
ややこしいわ！！

>>69
現在近鉄・阪急・京阪で手一杯の状態
よろしく頼む

５０００系かな〜と思ってよく見たら実は２０００系あげ

結局，湊川で降りて新開地まで歩いて帰りました。
ちなみに5000系でした。

>>67
君こそ有馬・三田線の運用状況を理解しているのかね。
三田方面は前まで5000系が重点的に（だって粟生まで逝けないのだから）
入っていたのが、今度の改正で1000系列が大幅に増加したのだよ。
三田方面にしたらいい迷惑、と思っている人もいるかもね。
三田快速は5000系限定だったのが、日中の快速あぼ〜んで5000系でなくても
よくなった、というのも理由の一つかもしれないな。
それまでほとんど来なかった5000系が大幅増加（三木以遠では初乗り入れ）
したんだから、そんなに文句言いなさんなって。

>>69
この前フラワータウソに逝った時、1000系が行き違いをしていたからびびったよ。
公園都市線専用に2000系を誂えたんじゃなかったっけ？

>>69
公園都市線と有馬口〜有馬温泉の事を言ってるのではないよ。
新開地〜三田の事です。

わかるかい？

>>72
わかっております

>>72
　1000系なら何でも、というわけではなく、2000系の予備的に
1000系の何本かがフラワータウソ開業時にワソマソ対応に改造されてるはず。
それが走ってんのかな。

1000系、3000系の五社〜岡場間の爆音に萌え

>>75
1500系が新造されたと聞いてるんだけど。

神戸電鉄掲示板を紹介
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=Shintetsu

有馬線系統でも時々1000系２扉車３両という編成が来るね。

age

結局神鉄も山陽と同じく高い運賃のせいで車に客を取られすぎだ｡
有馬街道も花山付近の道路付け替えとかで良くなってきたし､神鉄ももうちょっとがんばらにゃ｡
でもどうすりゃ客を増やせるかねえ｡運賃値下げ以外思いつかん｡

>>79
ワンマン対応のね。1101F 1103F 1105F 1107F 1501F 1503F 1074F
2000系では 2001F 2003F 2005F
>>72
三田線の1000系列増加の理由の一つとして、3両や5両対応だったのが、
4両化対応に組み替えられることが多くなってきたことも挙げられると思う。

>>73
「有馬・三田線」と書きましたけど何か？

>>75 >>82
御意。

恵比須駅の新駅舎ってどうよ

神戸電鉄といえば震災の時、尼崎の自宅から神戸の職場に通勤する時
ＪＲ尼崎→三田→神鉄長田ルートで通勤していた頃を思い出す・・・。

神鉄三田駅なんて物凄い混雑だったなー。
もうあんなに人で溢れ返る三田駅なんて見れないだろうな。

鵯越ってどうよ？

>>85
思わずﾜﾗﾀ漏れは一体…

ｽﾏｿ､野上断層に逝ってきます（鬱

age

>>87
野「上」断層って…（ｗ

新湊長丸鵯菊鈴北山箕谷花大六唐有五岡田二道道横三三
開　 　 　 　 水蘭鈴の　 　 　 　 櫃馬馬　 　 尾　 場　 　 田　
地川田山越山台蘭街谷上山池甲台口社場寺郎南場山本田
●●――――●●●―●――――――●――――●―●　特快速
●●――――●●●―●――――●●●●●●●●●●　快　 速
●●――――●●●―●―●―●●●●●●●●●●●　急　 行
●●――――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準　 急
●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普　 通

合ってたっけ？

新湊長丸鵯菊鈴北山箕谷花大六唐有五岡田二道道横三三
開　 　 　 　 水蘭鈴の　 　 　 　 　 櫃馬　 　 尾　 場　 　 田　
地川田山越山台蘭街谷上山池甲台口社場寺郎南場山本田
●●――――●●●―●――――――●――――●―●　特快速
●●――――●●●―●――――●●●●●●●●●●　快　 速
●●――――●●●―●―●―●●●●●●●●●●●　急　 行
●●――――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準　 急
●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普　 通

ｽﾏｿ、ずれた。逝ってくる。

>>90
あぼーんされた特急と区間普通も入れてﾎｽｨ

>>90-91
特快速は岡場以遠各駅に停車しますが何か？

>>93
というよりも三田から岡場までの各駅に停車するという言い方のほうが
正確だね。なにせ上りしか設定ないし。

http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=Shintetsu

準急は長田にも停車するのでは？

>>96
その通り
それにしても北鈴蘭台と山の街、優遇されすぎだと思うけど。

北鈴は多いね。三田寄り先頭車はコミコミだＹｏ！

関東人から見たイメージ
「箱根登山鉄道に新京成の電車が走っている」
ようなもの。

秘境・菊水山駅について語れるヒトは居ませんか？

おっと。100ゲットだった(w

中田大三

木津あげ

>>駅名板がきれいになった。

おおぅ！立てれば消える神鉄スレが、また立ってる。

神鉄をこよなく愛する漏れが言いたいことは、三つだけ。
高い！、遅い！、止まりすぎ！

三田から三宮まで、ＪＲ尼崎経由のほうが、安くて速い。
裏六甲を仕切る神鉄としてのプライドは無いのか！！！

>>105
三田線が複線化するまで待ってください、お代官様〜

age

>>106
神鉄道場−横山の工事は進んでいますか？
ついでに道場北のＲ＝200緩和きぼーん！

ぶた電及び８００番台のウ−ンとうなって走る電車って
まだ走ってますか？

新湊長丸鵯菊鈴北山箕谷花大六唐有五岡田二道道横三三
開川田山越山台蘭街谷上山池甲台口社場寺郎南場山本田
●●−−−−●●●−●−−−−−−●−−−−−●●　特急
●●−−−−●●●−●−−−−−−●●●●●●●●　快速
●●−−−−●●●−●−−−−●●●●●●●●●●　急行
●●●−−−●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準急
●●●●●●●　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　普通

>>109
もう走っていないのでは。
そういえば800形を改造した1213も廃車されたなぁ。

>>110
快速は五社・有馬口にも停まるよ。それは特快速の停車駅。
急行唐櫃台・大池にも停まるよ。それは快速の停車駅。
特急はもうない。当時の停車駅は、横山・道場南口・岡場・
有馬口・谷上・山の街・北鈴蘭台・鈴蘭台・湊川。
まあわざと書いたんだと思うけどね。
>>111
800系を改造したもう一つの車両、1212号車はまだ走っているよ。
粟生三田方1075−1123−1212−1124新開地方　の形で。

>>110
大池に急行は停車させた方がいい

新湊長丸鵯菊鈴北山箕谷花大六唐有五岡田二道道横三三
開　 　 　 　 水蘭鈴の　 　 　 　 櫃馬馬　 　 尾　 場　 　 田　
地川田山越山台蘭街谷上山池甲台口社場寺郎南場山本田
●●――――●―――●――――●―●――――●―●　特 急
●●――――●●●―●――――●●●●●●●●●●　快　 速
●●――――●●●―●―●―●●●●●●●●●●●　急　 行
●●●―――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　準　 急
●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普　 通

ボックスでもいいからクロスシート導入してﾎｽｨ…車副が狭いから無理なのかなあ？

惨溶5030みたいな2-1配置ならなんとかなるよ。
でもラッシュ時に運用すると確実に死ぬ。

神鉄は神の鉄道だから神鉄より上は無い！！

新湊長丸鵯菊鈴鈴西藍木木　押緑広志恵上三大樫市小葉粟
開　　　　水蘭西鈴　　　栄部が野　比の　　　　　　　
地川田山越山台口蘭那津幡　谷丘ゴ染須丸木村山場野多生
●●――――●●●――――●●―●――●―――●―●特急？
●●――――●●●――――●●●●●●●●●●●●●快速
●●――――●●●――●●●●●●●●●●●●●●●急行
●●●―――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急
●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

>>118
新湊長丸鵯菊鈴鈴西藍木木　 押緑広志恵上三大樫市小葉粟
開　 　 　 　 水蘭西鈴　 　 　 栄部が野　 比の　 　 　 　 　 　 　
地川田山越山台口蘭那津幡　 谷丘ゴ染須丸木村山場野多生
●●――――●●●――――●●―●――●―――●―●特急？
●●――――●●●――――●●●●●●●●●●●●●快速
●●――――●●●――●●●●●●●●●●●●●●●急行
●●●―――●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●準急
●●●●●○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通

ズレてもうた。スマソ。

花山の斜行エレベーターage

<<117
神鉄が神の鉄道？
（　´,_ゝ`)＜　ぷっ

これだから厨房は困るな･･………

>>117
>>121
「神」が「金」を「失」うというように解釈しましたが・・・。

>>111
お返事アリガト。

ｷﾃｨ急との提携を解消すればちょっとはマシになる





…ワケないか

新湊長丸鵯菊鈴鈴西藍木木　 押緑広志恵上三大樫市小葉粟
開　 　 　 　 水蘭西鈴　 　 　 栄部が野　 比の　 　 　 　 　 　 　
地川田山越山台口蘭那津幡　 谷丘ゴ染須丸木村山場野多生
●●――――●―――――――――●――●●●―●●●特急(鈴蘭台で普通三木行きに接続）
●●●●●―●●●●●●●●●●●●●●普通

>>125
西鈴蘭台・押部谷には停車させた方がいいと思う

で、誰も>>114につっこまないのか？

三本横Ｆ南Ｗ
田町山ＴＷ中
●−●●−●　公園急行
●●●●●●　普通

有有
馬馬
口温
　 泉
●●　 温泉特快速
●●　 温泉準急
●●　 普通

>>129ちょっと対抗してみる。
新湊
開
地川
●●特快速
●●快速
●●急行
●●準急
●●普通
しょうもないので下げ

下がりすぎているので　age

今度の「神鉄・高速５日間乗り放題パス」って、粟生線ではさりげなく
恵比寿以遠からは発売してないのね。
恵比寿快速を意識しているのかな？
粟生まで乗れたら買うのに…。
しっかし、新春フリーパスより高いのが萎え〜

>>129
だが、詰めが甘いぞ。
有新有
馬有馬
口馬温
●−●　 温泉特快速
●●●　 温泉準急
●●●　 普通

新有馬について語れる少年少女はおらぬか？

>>133
ここに来ている厨房は存在すら知らないかと思われ＞新有馬
昭和50年に休止してるだけに・・・
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5112/kobedentetu.htm#shinarima

ただ、車内補充券の中では生かしてもらってるみたい
ttp://homepage1.nifty.com/suetaka/ticket/etc/syaho.jpg

>>133
運賃表にも生きとるぞ

新有馬駅一帯の地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.47.45.769&el=135.14.30.901&width=500&height=500&la=0&sc=2

とりあえず過去ログ引っ張りage。
http://piza2.2ch.net/train/kako/995/995334810.html

菊水山…水軒の後釜になれるかな？（藁

これ、（・∀・）ｲｲ!!
　 　 　上 　 　 ＿
　 　ゲ 　 　 ／＼＼
　！ 　 　 ／　 ／　 ＼
　 　 　 ／＼／　 ／＼＼
　 　 〆　 　 　 ／◇／＼＼＿　 |￣￣|
＼＜＼　 　 ／　 ／◇／　 ＼＼|＿＿|
　 ＼＼＼／　 ／　 ／　 　 　 ＼＼
　 　 ＼◎＼／　 ／　 　／＼ 　 ＼|
　 　 　 ＼巛＼／＼　 　＼　 ＼ 　 ＼
　 　 　 　 ＼巛＼＼＼　 　＼／ 　 　 ＼
　 　 　 　 　 ＼◎|　＼＼　 　 　／＼ 　 ＼
　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼　 ＼ 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼／ 　 　 ＼
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼

がたたん

>>134
昔、新有馬に人工スキー場を造る計画があった。
けど、調査の結果、標高が低すぎて、雪がすぐ解けることが判明。
神鉄らしい・・・。

神戸電鉄の付近の風景って田舎と都会の差が激しいな。
例えば西鈴蘭台や藍那、緑ヶ丘や広野ゴルフ場前、谷上と箕谷等
何か不思議な世界っていうやつか？

新有馬駅周辺は今どうなっているの？神戸在住だけど有馬温泉の方へ行くことかないから。

>>141
広野ゴルフ場前は緑ヶ丘と同じくらい住宅街だよ。

>>138
1000パーミルか

藍那って降りたことないな､駅前何があるの？

>>143
神鉄沿線に住んでいた頃は何とも思わなかったが、
広野のゴルフ場って、結構有名らしい（TVで見てビックリ）。

>>146
893の御用達と聞いたことあるけど

　 　 　上 　 　 ＿
　 　ゲ 　 　 ／＼＼
　！ 　 　 ／　 ／　 ＼
　 　 　 ／＼／　 ／＼＼
　 　 〆　 　 　 ／◇／＼＼＿　 |￣￣|
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　 　 ＼◎＼／　 ／　 　／＼ 　 ＼|
　 　 　 ＼巛＼／＼　 　＼　 ＼ 　 ＼
　 　 　 　 ＼巛＼＼＼　 　＼／ 　 　 ＼
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼

モエット西鈴店あげ。

神戸電鉄の風景で思い出したけど、湊川―鵯越間の風景て何か異様だな。
神戸らしくないというか。「秘境の地」ていえば聞こえは良いけど、
老朽化した家やマンションがほとんどで、一部に綺麗な家やマンションがあるけど、
何かおびただしく見えるのはなぜだろう。

ずっと放置プレイやってんけど、最近何のためか解らない緑色の
フェンスがたっている。

>>142を書き損ねた、すまそ

　 　 　 　 　 ＿
　 　 　 　 ／＼＼ 次は丸山、丸山・・・
　 　 　 ／　 ／　 ＼
　 　 　 ／＼／　 ／＼＼
　 　 〆　 　 　 ／◇／＼＼＿　 |￣￣|
＼＜＼　 　 ／　 ／◇／　 ＼＼|＿＿|
　 ＼＼＼／　 ／　 ／　 　 　 ＼＼
　 　 ＼◎＼／　 ／　 　／＼ 　 ＼|
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>>153
長田駅から新開地方面を見てみると、線路がぐぃ〜んと左カーブを描きながら
急速に下ってるのが分かるよ！

こんな感じで上って（登って？）くるんだろうな

今日、学校の行き帰り共にダウソを見てしまった。神鉄は神戸地下鉄
なみにキティ率が高いのでは？
スレ違いかもしれない、逝ってきます。

>>155
箕谷から大柄なキティが
「ガハハハハハ〜〜〜おかあちゃ〜〜ん血ィ出るで〜〜〜〜〜」
と叫びながら人を押しのけて乗ってきたときには
心底怖かったな…

>>154
湊川―鈴蘭台間の勾配は激しいな。鵯越―鈴蘭台間は無理だがもし
北神急行（新神戸―谷上）みたいにトンネル区間でもいいから
急勾配あってもほぼまっすぐ走れるようになったらかなり時間短縮
できたと思う。

　　　菊水山駅の画像希望

>>157
新開地から鈴蘭台までの平均勾配は、約37‰らしいよ。

>>158
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~ushiyama/kikusuiyama.htm

ここに逝ってみ。

>>160
あらためて菊水山の摩訶不思議さがよくわかった。
サンクス。　>>158じゃないんだけどね。

>>145
http://map.yahoo.co.jp/ploc?uc=1&nl=34/43/47.708&el=135/7/18.545&grp=all

>>145
ここへは昔、ザリガニ釣りによく行ったなぁー
そこらへんにある池にスルメ吊るして入れたら、必ずひっかかってきたもんだ
すぐ近くの川にはサワガニがいっぱいいるし
手付かずの自然がいっぱいのとこだよ（悪く言えばド田舎だが）
駅のすぐ近くまで山がせまっているんで、住宅街に開発することもできないみたいだ

それにしても神戸市北区って菊水山や藍那みたいに
住宅地と超田舎的雰囲気が隣り合っているのが特徴かも

>>150
同じ神戸市でも何か不気味だなあの周辺。老朽化した家が多いし。
関係ないけど少し山越えたら妙法寺・鈴蘭台みたいに新興住宅地だし、神戸って何か不思議だな。
しかし何で勾配は仕方ないけど、なるべくカーブを減らすようにできるだけ
直線に工事しなかったんだろう。

昼間、新開地〜鈴蘭台は粟生方面と三田方面を等間隔で走らせたら便利だと
思うんだが、これってできないのか？
（今は区間普通がない時は２・１３分間隔とか３・１２分間隔がほとんど）
たまーにしか神鉄には乗らんから事情があってできないのかもしれないけど。

>>165
俺もたまーにしか神鉄乗らないけど、単線区間があることで難しいのでは？
有馬線はともかく粟生線は鈴蘭台―藍那間がまだ単線が問題では？
鈴蘭台―押部谷間が完全複線区間だったら可能だと思うが。

粟生線の市場と樫山、なんであんな至近距離に造ったの？

>>147
スレ違いになるけどその893のことで思い出したけど、以前タクシーの運転手から聞いた話、
最近比較的静かな神戸市西部や播磨地方でも最近多くなっていると聞いたことがある。
あの有瀬の事件だけど、あいつらもその一部にすぎないのだろうな。

そういえば確かフリーゲージの開発でまだ実験の段階だけど、もし実用化のメドが立てば
神戸市営地下鉄（北神急行）と神鉄の谷上を直通する計画があったような。
実現したら凄いだろうな。だからといって乗客が増加するかは難しいだろうけど。
またフリーゲージ対応の新型車両を製造する必要があり、
神戸市も神鉄も財政的にきつい状況だし無理だろうな。でも
　
　西神中央発→岡場行き・有馬口行き・岡場行き・三田行き　普通（快速）電車
　
　三田・岡場・有馬口発→名谷行き・西神中央行き　普通（快速）電車

というのも見たい気もする。　

>>164
直線にしたら、それこそ本当に「神戸登山鉄道」になっちゃうからだろな。
カーブで登っていくからこそ、まだ普通の電車で登れるんだろうと思う。

>>170
直線までとはいわないが、>>157とかぶるがせめて北神みたいにスムーズに
走行できたらいいなと思う。もしカーブが少なかったら、新開地ー鈴蘭台間は
わずかでも時間短縮につながったのでは？

>>165
特に新開地〜鈴蘭台の利便性を高める必要もないと思っているのでしょう。
片方は準急だったりすると鵯越・丸山はやはり１５分間隔になりますしね。
あるいは両線の出発時刻を近づける方が乗客を案内しやすいからでは？
と勝手に解釈していますが。

>>169
フリーゲージ車輛を投入するのもいいけど、谷上以北を箱根登山みたく
３線式にすれば北神車も乗り入れ可能となるのでは？
どうせ登山電車だし(w
いずれにせよ財政難なので無理。

age

>>164
それでも鈴蘭台〜菊水山間はダム工事の線路付け替えにより
幾分改善されてスピードアップもなされたぞ

山の街age

谷上ge

谷上げ

通勤急行age

>>172
下りだと普通のすぐ後を準急が走るけど、
丸山・鵯越から鈴蘭台で乗りかえるときの利便性を
考えているのかもしれないね。

カッコイイＩＣ、ダサいＩＣ（インターチェンジ）

「東名川崎」
まさに日本一の大幹線道路の要所ともいうべき、貫禄のある名前ですね。
「横浜青葉」
ああ、名前を聞いただけで清々しい気分になります･･･
「横浜町田」
横浜！町田！最高の組み合わせ！ナウすぎるぜベイベ！名前を聞いただけでイチコロさ！


「尼崎」
プッ、名前からして臭そう･････
「西宮」
今にも黄色いメガホンを持ったオヤジが出てきそうなダサダサなＩＣだね（嘲笑）
「神戸北」「神戸西」
地名に安易に方角を付けただけの何のひねりもない田舎ＩＣ。ちょっとは横浜を見習えよ（笑
「ひょうご東条」
ひらがなにすればカッコイイとでも思ってるのかい？田舎丸出しじゃん（ﾜﾗ

>>180
神鉄沿線は自他ともに認める秘境ですが何か？

「たまプラーザ」・・・・・ﾀﾞｻｯwww
ひらがなにすればカッコイイとでも思ってるのかい？田舎丸出しじゃん（ﾜﾗ

　 　 　上 　 　 ＿
　 　ゲ 　 　 ／＼＼ 次は、丸山、丸山・・・中学生にご注意。
　！ 　 　 ／　 ／　 ＼
　 　 　 ／＼／　 ／＼＼
　 　 〆　 　 　 ／◇／＼＼＿　 |￣￣|
＼＜＼　 　 ／　 ／◇／　 ＼＼|＿＿|
　 ＼＼＼／　 ／　 ／　 　 　 ＼＼
　 　 ＼◎＼／　 ／　 　／＼ 　 ＼|
　 　 　 ＼巛＼／＼　 　＼　 ＼ 　 ＼
　 　 　 　 ＼巛＼＼＼　 　＼／ 　 　 ＼
　 　 　 　 　 ＼◎|　＼＼　 　 　／＼ 　 ＼
　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼　 ＼ 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼／ 　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　 　／＼ 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼

>>183他
もそっと神鉄らしい車体にならないものかと苦言を呈しておく。

鵯越駅前のひよどり商店あげ

どうして鵯越駅ってあんなに暗い雰囲気なのでしょうか？

183
注釈に激爆

>>172
そいつはムリだ。車両・建築限界の見直しにまで発展してしまう。
乗り入れるとしても、神鉄車のみ。北神・市交車はダメだろう。

どうでもよいが、5000系の上り50パーミル均衡速度が65km/hだと聞いた。
限定運用組めば、スピードアップできるのではないか？

>>186
鵯越駅って、そういや一度も降りたことない！
この駅、鈴蘭台方面に向かって左手に大きなお地蔵様が立っているけど、
これってなぜあるのか、案外知らない人が多いみたい。

昔、ここで大きな鉄道事故があって、その死者の供養で立てられたんだよね、確か。
詳しいひといる？？

>>187
激しく同意！
でもこの中学生に注意するのは、丸山駅じゃなくって長田駅だな。

>>186
鵯越駅でなく長田・丸山駅も何か暗くない？というか神戸にしては
あの周辺暗い感じがするな。

>>188
あまり詳しいことは知らないけど、地下鉄建設計画の際谷上まで乗り入れようという
計画・構想があったのでは。もしそうだったら神鉄に合わせた車両・駅に対応すれば
よかったのに。今頃三田行きの普通電車が存在し、北神の乗客数も増加していたと思う。

>>180
「ナウすぎるぜベイベ！」なんて言う方が恥ずかしくないか？

>>189
下り勾配を下ってきた上り列車（あぁ〜ややこしい・・・）が
　速度オーバーだったかで、脱線転覆した事故があったらしいです。

180は千葉長島（お国自慢版で大暴れした伝説的厨房）のコピペ文なので
マジに受け取ってはいけませんぞ。

>>185
コンビニエンスストアーさかい萌え〜

>>190
地下鉄はもともと布引から東に行くつもりだったのが、北神線を作る話が
出たときに北神と相互乗り入れに計画変更になったんじゃないかな？
いろいろとややこしい調整があったみたいだけど…

>>192
他にも下り勾配でブレーキの壊れた車両が暴走して房王寺の鉄橋から
落下なんて言う大惨事もあったようで…

>>190
鵯越駅は暗いというかむしろ荒廃した感じが…。
湊川方面を向いて、左手はそんな哀しい雰囲気が点々と…。

>>192
兵庫商業高（当時北神商業）の生徒が死んだようだね
ttp://www.hyogo.isp.ntt-west.co.jp/hpcontest/hp11/08/hyosho/housin2.htmlより
「昭和19年 映画鑑賞に赴く途上、神戸電鉄鵯越駅ホームで貸切電車脱線事故、生徒28名死亡 」

19．2.12　北神商業学校生で満員の湊川行き電車が、鵯越駅のホームに激突。28人死亡、106人負傷。前部の車両は長田駅まで直進し脱線したが、運転士のけがだけですんだ。スピードの出しすぎ。
（「昭和の事件・事故史」より）

>>193のはこれかな？
20．11.18　午前10時半、長田-湊川駅間の下り坂カーブで、満員の神戸行き2両電車が脱線転覆。48人死亡、158人負傷。ブレーキの故障。
（「昭和の事件・事故史」より）

>>194
しかし神鉄沿線は田舎と都会のギャップが激しいところがいいけど、
長田・丸山・鵯越付近は何か荒廃してるな。

>>195
現在こんな事故が起こったら、信楽並の印象が人々に残るだろな。

>>193
　長田の事故は橋から落ちたんじゃなくて、長田−湊川間のカーブで脱線転覆
　して線路脇の池に突っこんだ、と聞いた事があります。
　その池は、埋め立てられて今は水道局か何かの資材置き場になってるとか。
　さらに、その事故では運転士の遺体が見つからなかったらしく、池もろとも
　埋め立てられているとか、一人逃げ出して隠れて生きていたとか、そういう
　話もあったそうです・・・

>>195
学生の貸切電車だったんですか、しかし鵯越で脱線した上に、長田まで突っ
　走ったって、どんな速度で走ってたんだか・・・

>>195
前者の事故はあの駅前の地蔵さんで知ってる人も多いが、
後者のは知らない人多いだろうな。
俺もこのスレで初めてそんなの知ったよ。

しかも、後者の事故のほうが死者多い！！


>>198
長田〜湊川間の急カーブとなると、やっぱり房王寺町の高層団地のあたりかな？
でもそんな所に水道局の資材置き場なんてあったっけ？

そういやウチのおかんが昔房王寺町に住んでたな。

>>198
そこって幽霊が出るとか（ブルブル）ついでに200ゲット

あ、200じゃなかった。鬱鬱･･･と言うよりしょうもないこと書くな>>200

>>199
上り電車だと、長田駅を出て左カーブしている途中で最初の踏切を過ぎた辺り
　の左側だと聞きました。右側は確かに高層住宅がある辺りですね。
　水道局か何かの資材置き場と書きましたが、単に水道管とかに使われてそうな
　鉄の鋼管が置いてあるからそう思ってるだけなんで、実際は違うかも知れませ
　ん。

　　そういう事故があったからか、あの辺りにはネズミ取りATSが有るらしく、
　５０キロ以上で突っこむとアウトだそうです。
　
>>201
　そういや、幽霊が出るとか言う話も良く聞きましたね。
　菊水山のトンネルの中とか、藍那のトンネルの中にも出るとかどうとか・・・

同上瓦あげ

この電車は三田逝き特急です。この電車は菊水山に止まります。

本当に神戸電鉄って六甲山に振り回された鉄道会社だな。
山の急勾配のせいでほとんど40kmから50kmしかスピード出せないから。
そういえば幽霊の他にスカイフィッシュも出たとかこれまじ？で特集してたな。

>>206
スカイフィッシュなんているわけなんやん！
あれは普通の虫が速く飛んでるので、軌跡を描いてそう見えるだけ。
よってシャッター速度を速くして撮れば、そんなもん映らない。

…ってゆーことを知ってるくせに、いいネタだからわざと知らないフリをして
ドキュメントのように放送する放送局も罪だよなぁ…

超スーパーウルトラスレ違いなのでsage

本日も神戸電鉄をご利用いただきまして有難うございます〜。
この電車は各駅停車三田逝きです。
わかるかな？キーワードは「各駅停車」
わかるよね♪

>>208
最近だよね、走り出したのって。

今までは下りの場合、鈴蘭台・西鈴蘭台行きの普通しか菊水山に停まらなかったけど、
去年の6月改正から、一部のその他の行き先の普通も停まるようになった。

カルチャータウンまで延伸

公園都市線の駅名は何とかならんか？

鬱dayタウン中央
南鬱dayタウン

この電車は特急・北条町行きです。停車駅は湊川・鈴蘭台・西鈴蘭台・
押部谷・志染・三木・小野・粟生です。

>>214
おい、新開地と湊川がディーゼル臭くてしかたねぇぞ
と言ってみるテスト。でも北条町行くなら加古川線の電化待って
西脇市でいいとも思ってみたり。
ついでに妄想ですまんが、押部谷〜西神中央〜明石で北神急行みたいなの
作ってくれんかな。ハズがあるからいいんだけど、なんせ田舎だからな（藁
正直不便さを感じるときもある。

>>214
確か西神中央から明石方面と三木（押部谷経由）方面の路線延長計画があるみたいだけど、
神鉄側が三木方面の延長に反対すると思う。もし押部谷に駅ができたら市街地（神戸・三宮）の
アクセスには鈴蘭台→新開地の神鉄より地下鉄の方が明らかに早くなるだろうし、かなりの乗客が
地下鉄に流れると思うよ。実際本当のことかよくわからないけど、栄付近のベッドタウン（かな？）
の住民の多くが神鉄ではなく地下鉄を利用しているという話をきいたことがあるし。
押部谷の人にとっては地下鉄が延長してくれたら便利なんだろうけど。

>>216
運輸省（国交省）に打診したら、神鉄保護の名目で断られたといううわさ。
それで、加古川線神野延伸案が浮上。

>>217
詳細教えてくらはい、神野延伸案。

今日新開地発鈴蘭台逝き準急乗ったらもう少しで丸山に止まりそうになった。
車掌がベル連打して運転手が加速しだしたけど、過去に快速の長田停車（完全
に停車。でもドアは開かず。）と各駅停車の菊水山通過（少しバックしてから
停車）の経験あり。というわけで、神鉄での誤停車＆誤通過経験キボンヌ

菊水山ってカー℃や3daysチケット使えるの？

菊水山駅には乗車証明発行機とか自動改札とかあるの？

>217
すべての延長計画案は絵に書いたモチ状態・・。で、具体性はないと思はれ。
神鉄とはかんけいないっしょ！

海岸線で火の車の神戸市にそんな財源はありません。

>>219
そんなの月に一回はあるで。運転士だけじゃなく車掌も
急行粟生逝きで、「次は藍那、藍那です」だって（ｗ

菊水山駅周辺に、一体何があるというのだろう。
なぜ駅を造ったのか？

神戸ウイングスタジアムを菊水山に作ったら楽しいだろうな。

粟生線の奥の方から三田方面へ通勤通学している人
またはその逆、どれくらいいるのかな？

うちの妹は高校通学に、小野〜三田間利用してた。でも
２年から通学バスに替えた。

>>222
神戸空港より地下鉄一本に絞ったらよかったのにね。
空港の建設費だけでも谷上直通・三木か西明石延伸に使えるだろうに。
そっちの方が利益が出ると思う。ついでに有馬街道の整備にでも。

>>225
環境の破壊につながるとエセ市民団体や環境団体が大反対（藁

ゲア車電有神　かいなゃじうか行へ馬有の春

>>228
ＫＫ神戸市にとって西区の一部と北区は増量材以外の何物でもないので
そんなところに投資する気は毛頭ありません（藁
北神エリアは三田へラブコールを送った方がいいかも。

>>221
ない。乗る時は車掌に発行してもらう。
降りる際は、決してスルっと関西を使わないように。

粟生駅初めて行ったときは感動したナァ。
ボロいＪＲとボロい神戸電鉄が並んでいたんだもん。

>>224
水道関連の施設があるって聞いたことがあるよん☆★

５０００系より２０００系を増やしてほすぃ。

ライバル、神姫バスあげ

神有電車アゲ

age

>>234
見た目変わらへんけど、どんな違いがあるの？

>>238
音が違う（5000…インバータ・2000…非インバータ）
車内のLED案内の有無（5000…有・2000…無）

あと、2000系には3両編成もあり、公園都市線のワンマン運転に対応している。
（4両の2000系も対応しているかもしれん）
もう一つ、5000系は定速運転ができる。

あんまり詳しくないのでこんなくらいでｽﾏｿ。一応神戸市民だが、年に数回しか乗らないので。

何にせよ、5000系のほうが高スペックなのは確か。
だから>>234の主張はよくわからん。ネタか？

>>239
理由は１つ、神鉄の中で１番静かだからさ。

>>240そうかなー？割と爆音仕様な感じがするけど。

>>236
神有電車のほうが雰囲気が合ってｲｲ名前だと思う今日この頃。
納涼ビール列車復活キボンヌ

>>241
神鉄の車両はどれも五月蝿いけどね。そのなかで１番マシなのが２０００系
なのですよ。
関西大手私鉄がうらやますぃ　（鬱）

地下鉄の押部谷、西明石延伸三世グリンピア三木まで、延伸しろ。

>>242
確かに神戸電鉄よりも神有電車って方が、いい感じだね。
うちのじいちゃんは、神鉄のことを「神有」、山電のことを「兵電」と言ってた。
一昨年、逝ってしまったけれど・・・合掌。

湊川駅前のパチンコ店「シンユー」あげ

ミナエンタウンあげ

吉川方面延長きぼーん。

>>248
吉川高校のドキュンが乗ってくるので却下

>>244
押部谷に延長したら神鉄が反対すると思うよ。
地下鉄に乗客奪われかねないと思うから。

>>250
奪われかねないというより、
今でも、押部谷の住民の一部が、押部谷−西神中央の路線バス
経由地下鉄にシフトしている状況だから、延伸したら確実に奪われるよ。
地下鉄の延長区間で、馬鹿高い加算運賃を設ければ別だろうけど。

　 　 　上 　 　 ＿
　 　ゲ 　 　 ／＼＼ 次は、丸山、丸山・・・キティにご注意。
　！ 　 　 ／　 ／　 ＼
　 　 　 ／＼／　 ／＼＼
　 　 〆　 　 　 ／◇／＼＼＿　 |￣￣|
＼＜＼　 　 ／　 ／◇／　 ＼＼|＿＿|
　 ＼＼＼／　 ／　 ／　 　 　 ＼＼
　 　 ＼◎＼／　 ／　 　／＼ 　 ＼|
　 　 　 ＼巛＼／＼　 　＼　 ＼ 　 ＼
　 　 　 　 ＼巛＼＼＼　 　＼／ 　 　 ＼
　 　 　 　 　 ＼◎|　＼＼　 　 　／＼ 　 ＼
　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼　 ＼ 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼／ 　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　 　／＼ 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼

神鉄ワッショイ

>>239-241
４両の2000系はﾜｿﾏｿ準備工事だけやっていたはず。
5000系はGTO-VVVFだから、それなりの音は出るね。
でも高速域では2000系もそれなり。
とはいえ、この２系列は在阪私鉄と比べても遜色ない
レベルだと思うが。3000系の爆音に比べれば……。

土曜・休日の新開地発最終三田行きは何気に53分で走ってるね。
とりあえず１時近くまで神鉄が走るようになるとは思っていなかった。

age

粟生発菊水山逝き発車します。

>>251
もし粟生線が粟生―鈴蘭台間ではなく、粟生―押部谷―西神中央→現在の神戸市営
地下鉄線だったらどうなっていただろうな。
粟生―西神中央間は神鉄路線で西神中央―新神戸間は神戸市営地下鉄として区分されて
いたかもしれない。福岡の地下鉄でいうと、西神中央が姪浜みたいな駅みたいな感じかな。

>>258
区分されてたらさらに運賃が高くなるだろな（鬱

>>259
それでも鈴蘭台方面より西神中央・三宮方面に延長していたら
粟生線は今よりかなり乗客が増加していたと思う。

昭和２年の西神中央がどうだったかなんて、
想像だにできん。鈴蘭台になったのは、別荘経営の
狙いがあったからだと思うよ。

>>261
いや有馬温泉への足として建設された向きが強いよ。
三木方面の建設も当時としては、すでに出来上がっていた鈴蘭台駅から
建設した方が合理的だったはず。今から思えば西神経由で建設してほしかった。
勾配もそんなに無く、なおかつ複線だから、今より遠回りでも三宮に速く着きそう。

>>262
＞今から思えば西神経由で建設してほしかった。
確かにそう思う。もし西神・三宮方面に建設していたら、
今より神戸や大阪といった都心部の通勤がかなり便利になっていたと思う。
さらに三木や粟生も今以上にベッドタウンの開発が進んでいただろうし、
企業（主に工場）の誘致・進出もかなり進んでいたのではないかと。

西神ＮＴなんて、１９８０年頃までは、ただの山。
人なんて住んでません。
昔からそんなところ経由して作ってたら、神鉄がつぶれてる。

>>264
そうだよね。本当に人跡希な山林だったんだよね。

>>195
北神商業が当日鑑賞予定の映画は、「あの旗を撃て−コレヒドールの最後−」という
比島攻略戦を描いた戦意高揚映画であったと聞いたことがある。

http://www.jmdb.ne.jp/1944/bt000090.htm
http://www.asaka.ne.jp/~tokyudry/anohata.html

>>228
空港と地下鉄は別財源でしょ

>>264-265
でもよく考えたら昔栄・木津付近に利用者はたくさんいたの？
この地域も今の西神と同じ人跡稀だったと思うんだけど。

神鉄沿線で昔っから栄えている場所なんて無いでしょう。

>>268
板宿の北側から西神中央まで延々と木津みたいなエリアだったんだし、
神鉄ルートの方が沿線人口は多かったはず。

>>268
工事の技術力も現在に比べれば当然低く、谷沿いに線路を引くのが当たり前の時代、
神戸と三木を結ぶのに、小部（鈴蘭台）を起点にして、栄、木津付近を通過するのが
線路を一番引きやすかったというだけのこと。

早く開業したことが逆に不便をもたらしている。皮肉なことだ。

１０年程前木津は駅舎もないホームだけの無人駅、降りる人なんて
ﾋﾄﾘかﾌﾀﾘだったよ

ちなみに俺は葉多が最寄、朝夕以外は乗り降り少ない。木津より
少ないかも・・・

三田線単線区間に残る木製＆古レール架線柱に萌え。

岡場から、高速モノレールか、

粟生線とうとう志染を除いて全て無人駅になっちゃった
三田線・公園都市線はまだ結構有人駅あるみたい

>>277まさか西鈴蘭台、押部谷、三木、小野もかい

無人化する程に厳しいの？

>>279
Yes

>>278
その通り

有馬線は湊川、鈴蘭台、谷上、有馬口、有馬温泉のみが有人駅
北鈴蘭台、山の街も無人駅だよ

>>271-280
↑を読んだらやっぱり鈴蘭台よりも栄付近のベッドタウンを抜け、
西神中央方面に建設した方が長期的に良かったと思うよ。

>>283
神鉄の線路が出来た時、西神開発の計画なんてなかったからね。
まさか、ただの山が、ニュータウンに化けるとは、大正末期に想像した人は
いないだろうね。

西神方面に線路を引く他力よりも、自力で沿線を開発できなかったことが
粟生線の失敗じゃないの。
沿線を開発されてるのは、志染と緑ヶ丘くらいだもんね。

三田線なら
岡場と田尾寺も有人駅だよ。

age

>>284
一言で言えば先見性の目がなかったということになるのかな。
もし西神中央方面だったら>>263ではないけど、志染や緑ヶ丘だけでなく
三木・小野の開発が進み、神戸や大阪への通勤も楽になったはずだと思う。
住宅やマンションのチラシにも「志染・緑ヶ丘から押部谷から地下鉄直通で
三宮まで○○分」という大きな見出しがあったかもね。

「志染・緑ヶ丘から押部谷から地下鉄直通で三宮まで○○分」
　　 ↓
「志染・緑ヶ丘駅から押部谷経由の地下鉄直通電車で三宮まで○○分」に訂正

>>277
せめて西鈴蘭台・押部谷・三木・小野にも一人ぐらい駅員がいた方がいいと思う。
治安・警備対策の事と考慮して。

粟生線の前身は三木鉄道(３セクとは違う)でしたっけ？

三木電気鉄道age

>>287
先見の目がなかったとは言えないでしょう。
当時の技術では、トンネルと高架橋を頻繁に繰り返す工事なんて
簡単にできなかったと思うし。

>>284
栄・押部谷もけっこう押部谷はともかく栄（ベッドタウンに住民）は
以前は神鉄の利用者がけっこう多かったみたいだけど、震災後はバスや自動車
で西神中央駅まで、そして地下鉄に乗り換えする人が増えているみたい。
震災で地下鉄通勤に慣れたから神鉄に戻ろうという気がないということか。
同じ震災後でいえば阪神・阪急からＪＲに乗り換えたのと同じようなことかな。
沿線の開発が進んだからといって直接神鉄の利用者の増加に結びつくことない。
地下鉄だけでなく神姫バス・マイカーの増加とかむしろ敵をたくさん作ったような気もする。

>>290
初めて聞いたそれ。

>>290
神有の子会社だったっけ。
後に本体の神有に吸収されて「神有三木電軌」になったんだったかな。

>>287
「先見の明が無い」はちょっと言い過ぎ（後知恵）ではなかろうかと。
当時の「明石郡」伊川谷村とか平野村の流動は明石に向いていただろうし、
もし山脇翁が仰るような路線を引いていたら、とっくの昔に赤字で
神有自体が倒産していただろうね。

なお、大正年間に発表された大神戸市計画では、現在の須磨から東灘までを
市域に編入することが謳われていた（当時の市域は長田から葺合まで）が、
明石郡はこの範囲に入っていなかった。
当時の人の中で、今の西神ニュータウンの発展を予見し得る人はほとんど
いなかったんじゃないかな？

鈴蘭台栄えやがって

寂れろ鈴蘭台

鈴蘭台が寂れるとはなんたること！！

>>295
あれで栄えているとですと？

逝ってよし鈴蘭台

300げっとう

>>294
＞「先見の明が無い」はちょっと言い過ぎ（後知恵）ではなかろうかと。
先見は言いすぎだと思うけど、何かカラ周りしているというのは否めないな。
粟生線はマイカー・神姫バスに乗客を奪われ、三田線と公園都市線は結果として
ＪＲにおいしい思いをさせられ、震災で経営が悪化するわで
なんかついてないね最近の神鉄は・・・・。

岡場栄えやがって
鈴蘭台と共に滅びろ

岡場と鈴蘭台はテロの標的に最適

岡場が昔みたいに無人駅に戻る事希望！！

>>304
え、岡場って昔無人駅だったの？信じられないな。

ああ、うぜえ。丹波路快速スレや阪急神戸線スレで暴れている
電波がこんなところまできやがって。

昔の岡場なんてボロボロの小駅だったはず。三田線の各駅はそれはそれはみすぼらしかった。
まだ粟生線の方がマシだったような・・・

漏れも変に三田線に対してライバル意識をむき出しにしていた。
あっちばっかりNEWタイプの車両入れやがって、特急を粟生線にも導入しろとか

道場河原あげ

>>309
字がちがうし、しかも上がってない。

「道場川原」＆「六甲登山口」あげ

道場南口
通勤急行

栄えろ栄age

>>307
恵比須の他に押部谷をきれいにした方がいいね。

岡場のエコールがゴーストタウンになること希望！！

鈴蘭台が無人地帯になること希望！！！
神鉄で栄えているのは三田で十分！！
三田最高！！

三田最高！！
滅びろ岡場！！
寂れろ鈴蘭台！！

神鉄が全部1000系になること希望！！

三田だけ栄えろ。
岡場寂れろ
鈴蘭台寂れろ

鬱だ。黄色厨は惨駄市民だったのか。くそー、
維新軍といい三井住友と言い、惨駄にはドキュソしかいないのか。
そういう漏れも惨堕氏民。鬱深まれり……。

神鉄は公園都市線以外は廃止にしろ！！

神鉄は三田市民専用だ！！
北区のなんちゃって神戸市民は乗ってくるな！！

ついでに谷上駅も破壊しろ！！

岡場栄えやがって

クッキーがないか期限切れです！
今、新鮮なのを食べさせたので、一度戻ってから再投稿してくださいです。。。

・・・って何？書けないよ

加古川線電化後に２２１系で西脇市〜志染間運転きぼーん！

あぁ、こんなとこにも黄色厨が・・・・・・・
鬱山車脳

Ａなあパチンコに花山って財布、唐櫃台よ、ちょっと金を樫山。
Ｂ葉多かよ〜
Ａ木幡な〜道場川原〜〜。今度だけ谷上よ〜〜
Ｂダメ、仏の顔も三田まで。
Ａ小〜野〜！

ネタ上げ

須磨・西神ニュータウンはポートアイランド埋め立て用の土砂を切り出した跡地に
「やることないから家でも建てるか」てな感じで住宅開発をし、交通機関がなければ
不便だから地下鉄でも敷くか、ということでできたのが地下鉄（ｗ
昭和50年代までの地下鉄沿線は本当に人跡希な荒れ地＆山岳地で、谷筋も南北方向で
人の流れも南北方向だった。特に今の名谷や伊川谷付近のわずかな住民も多くは
明石へ流れていた（当時の明石は拠点性を持った都市だったのよん）。だから神鉄の
名谷・伊川谷経由というのは旅客流動にも合致せず、いたずらに建設費を高騰させる
悪影響しかないルート。どちらかと言うと山陽電車の高速新線（大蔵谷・名谷経由で
湊川へ出る路線）の方が旅客流動に合っていたはず。

>>329
名谷・学園都市・西神中央がここまで発展するとは思わなかっただろうね。
当時は鈴蘭台＞＞＞名谷みたいな感じだったのに、今では名谷・学園都市・西神中央＞＞＞鈴蘭台
みたいな感じだから。おいしところ全部もっていかれた感じだね。

>>330
確かに。
鈴蘭台の住人が名谷・学園都市・西神中央に移住している例は異常に多い。

>>319
正雀に入場中の 阪急８００７Ｆ も追加

>>331
鈴蘭台だけでなく、長田・丸山・鵯越の住民も妙法寺や名谷に移住しているらしいよ。
意外だけど長田や丸山・鵯越からひと山越えたら妙法寺・名谷だから思ったより近いんだね。
同じ神戸でもひと山越えただけで全然雰囲気が違うのはなぜなんだ？

新開地→戦後は三宮が神戸市の都心に

鈴蘭台→名谷・学園都市・西神中央がベッドタウンの中心に

三田（公園都市）→三田から神戸の通勤が便利になるはずが、
　　　　　　　　　逆に大阪の通勤が便利になりＪＲ宝塚線に乗客奪われる

粟生線→神戸の通勤でバスやマイカーで西神中央から地下鉄通勤の利用者が増加

なんかいいことなしの神戸電鉄だな。

【特快速】
新開地・湊川・鈴蘭台・西鈴蘭台・栄・志染・三木・小野・粟生・社町・西脇市

こんなの走っても神鉄経由で行くヤツなんていないだろうなぁ（ｗ

>>330
発展すると言っても、名谷・学園都市・西神中央は「計画的」に発展させた
人工的な計画都市だからね。自然に人が張り付いたのではなく、何もない
ただの山を切り開いて全てを人工的に配置したんだから仕方がないよ。
こんな無茶なことができたのは、裏を返せば「本当に何もない、利用価値も
見出せない土地」だったからこそできたこと。神鉄沿線とかみたいに昔から
人が住んでいて、少しでも開発されていたら地権者との交渉が難しくて
あそこまでの大規模かつ計画的な開発はできないよ。

だから神鉄沿線と地下鉄沿線を比較すること自体がナンセンス。地下鉄は
何もないところに全て「計算」されて敷かれ、街を作り出したんだから、
他の会社や地域住民にとっては全くの想定外の出来事だよ。

ﾔﾊﾟｰﾘ地震後、三宮の都心部にも駐車場がたくさんできたのが痛いと思われ

【特急】
新開地発・湊川・鈴蘭台･志染・粟生・西脇市・谷川終点
粟生・加古川線特急意味ﾅｼ

>>333
>鈴蘭台だけでなく、長田・丸山・鵯越の住民も妙法寺や名谷に移住しているらしいよ。

という事は、名谷近辺は……

確かに、実家に帰るとかなり鈴蘭台は荒んでいるような気がするね。モータリゼーション
ありきの今日び、都市計画なしで出来た町は住みにくい。

電車で三宮界隈に出るのは便利な街だけどね。
今私は明石に住んでいるんですが、久しぶりに実家戻る時に神鉄乗ったらあまりの
とろくささにいらいらした。
あと、思い出したけど神鉄の乗客は平気で割り込みするよね。あれは何とかならん
のかな？ＪＲとえらい違いや。

初めて神鉄乗ったとき線路勾配が凄いのにマジでびっくり！
神鉄三木駅で上りと下りのホーム間違えて掃除のおばちゃんに
関西弁？でまくし立てられてブルーになった。

>>339
同じ鈴蘭台でも西鈴蘭台の方は綺麗だと思う。住宅のチラシでの判断ですけど・・・。
確かに鈴蘭台て名谷と違って何か道路が狭いし、街全体が雑っぽい感じする。
あと神鉄を利用している友達に聞いたら、未だにあの退廃した長田や丸山や鵯越の
風景に慣れないと言ってたな。

岡場寂れろ

>>341

>同じ鈴蘭台でも西鈴蘭台の方は綺麗だと思う。
確かに西鈴蘭台や星和台は都市計画に基づいた町だからね。
星和台は交通の便が悪いのが難点。

三田線沿線も計画された街が多いと思うけど、どうよ

ニュータウン
20年過ぎれば
ゴーストタウン

有野台、唐櫃台、鈴蘭台age

長田から鈴蘭台の間、東側の車窓を見ていると、昭和30年代の頃から
時間が止まったようなバラック街が見えない？
トタン屋根の建物とか沢山並んでるの。

こないだ初めて見たときﾓﾉｽｹﾞｰカルチャーショックだったよ。

>>345
今日の夕方のニュースで地価の下落のこと放送していたけど、一番下落していたのは東有野台というところだそうだ。
なぜ地価が下落したかというと、駅までのアクセス手段のバスが少ないことと都心回帰が主な理由だそうだ。
さらに住民の高齢化も進んでいるとの事だ。
今後はこの傾向はたぶん鈴蘭台や岡場・三田・緑ヶ丘も同じような現象が起きると思う。
さらにいずれは>>346の長田・丸山・鵯越みたいに時間が止まったような街に変わり果てると思う。
それと同時に神鉄の経営の悪化に拍車をかけるだろうな。

廃れた長田・丸山・鵯越＝未来の鈴蘭台・岡場・三田・緑ヶ丘の姿ということか。

>>348
沿線の
街の老化は
南から

鈴蘭台も
すでに逝きかけ

空気がきれいになるな〜〜〜〜

>>346
戦争中に現在の粟生線の工事に従事した方々が住んでおられた地域の名残りって何かで読んだことあるけれど…。間違っていたらごめんなさい。

明日の甲子園、第一試合に三木高校登場。
神鉄も便乗して応援列車出せばいいのに。
　※新開地乗り換えだが(w

西区・須磨区・垂水区に広がるニュータウンの運命は如何に？
という事は神戸市営地下鉄・北神急行も神鉄のようになるのかね？

阪急宝塚線沿線の住宅街はもっと歴史が古いけど、
今でもそれなりに活気があると思うのだが･･･
その原因はやはり交通の便が左右してるのかな？

>>341
＞確かに鈴蘭台て名谷と違って何か道路が狭いし、街全体が雑っぽい感じする。

鈴蘭台の町並み（ここでは区割りとか道幅を指す）は戦前にほぼ完成されてるからね
道路が狭いのはそのせいでしょう

本日の三木高校効果で三木駅は久しぶりに込み合った

沿線地価大暴落なんだから、運賃も下げろ〜！（無理か…）

二郎age

>>356
惜しかったな・・・

>>354
昨日の神戸新聞の東有野台の特集では、道路が狭い・高速と鉄道共に料金が高いという
理由が住みにくい原因のひとつだそうだ。阪急宝塚線沿線はよくわからないけど
交通の便は神鉄沿線よりもいいと思いますよ。

>>349
確かに同じ鈴蘭台でも車庫近くの家は老朽化が激しいな。

>>353
千里ニュータウンの例を見ればわかるだろう。
すでに西神中央でもその傾向が出ているらしい。
〓〓西神中央〓〓
http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=980803800

神戸のニュータウンで共通な事はダイエーやＳＡＴＹの店舗が主流なこと。
ＳＡＴＹはイオン（ジャスコ）が肩代わりな形になったけど、
問題はダイエー。もしこのまま経営悪化が続けば
須磨区・西区・北区・三田市の店舗の閉鎖決定→買い物が不便→マズ―という結果になりかねないな。

>>361
＞確かに同じ鈴蘭台でも車庫近くの家は老朽化が激しいな。
あの辺は鵯越・丸山・長田と同一カテゴリです。

>>363
長田・丸山・鵯越は老朽化した家屋やマンションが多いけど
何か再開発の計画とかはないの？せめてこの３駅がきれいに整備されたらね。

>>364
意図が通じなかったかな？

あの３駅一帯＋鈴蘭台車庫近辺はピー地区
だから整備なんてピー出身の政治家でも動かない限り整備は無理。

>>365
憶測で言わないでね
昔の住宅地なんて区画整理されてなくて当たり前
地震のときに家々がたくさん潰れていたら整備も考えられたが
地盤が強かったのか生き残った家が多かった

>>362
コープこうべに頑張ってもらおう

>>367
項府粉宇部も拡大路線のつけが来てるよ
今マシなスーパーは、イトーヨーカドーかジャスコ
ジャスコは大村駅から歩いて5分強
イトーヨーカドーは神鉄沿線にあったっけ？

鈴蘭台ー菊水山間がトンネルになっちって社葬つまんねえよ。
ところでダムってできたの？

>>366
鈴蘭台は貴殿が仰るように昔の住宅地と思われますが、
鵯越近辺は思いっきりビーイングと思われ。

神鉄の車両は川重からどこ通って入れるの？

>>371
市場か樫山あたりの側線から入るんだったっけ。
粟生線のことはわかんないＹｏ。

>>371
昔は、国鉄が貨物で2両づつ三田まで運び、三田から側線で入れてたが、
今はどうなんだろう？

市場でっせ

>>368
同じジャスコつながりでマックスバリューも大池になかったっけ？

>>370
やっぱりそうだったのか。
＞鵯越近辺は思いっきりビーイングと思われ。
一瞬B'z・倉木・愛内のビーイングかと思った。（w

丸山・鵯越付近はﾋﾞｰだよね。だからどうって訳でもないんだけどさ。
関西ではどうしても付いて回る地域問題だね。

ビーだからどうこうって訳じゃないけど、老朽化住宅は仕方ないとしても
せめて駅のあの暗い雰囲気は一掃してもらいたいねぇ。
ってか利用者が少ないから仕方ないか･･･

>>377
だから準急が通過するんだね（ｗ

>>368
アソコの店長は超ﾄﾞｷｭｿ

唐揚げ

六甲登山口あげ

道場川原あげ

電鉄三木あげ

神姫バス三田特急・西脇急行・恵比須快速ＡＧＥ

351
そうそう、ザイニッチ率も高めですよ。
神鉄の工事に就いていたらしいです。
工房の時、歴史科の左翼教師が言ってました。

木造市街あげ

あかしあ台（仮）あげ

神姫の西脇急行、神鉄虐め強化のとばっちりで玉津経由が激減。ちょっと鬱。

319 そんな事無いと思われる。黄色さんは普通のみ停車の静かな駅がすきって
言ってたから。

三田1927発準急新開地行き。１０００系非冷房車から２０００系４連、
３０００系ウルトラマン、そして最新鋭の５０００系まで。
日によって何が来るかわからない。

>>389
趣味列車か？

>>388
と優花新神戸トンネル・御坂経由で逝った方が速く着くし
玉津〜三木中町間を利用する人は明石逝きがあるし
神鉄とは関係ないと思うけど

石井ダムあげ。

神鉄の運賃が高いから沿線の地価が低いのだと思っていたが、いかが？

以前、三宮→玉津と急行バスに乗車した折、何とも変わった事に
新神戸トンネル→阪神高速北神戸線→第二神明道路と経由したではないか。
遠回りなのに、ねぇ。渋滞を避けているのかしらん。

岡場−宝塚を結ぶ神鉄宝塚線、ないし阪急北神線ができればと、
もそもそと妄想してみる。

車両の形式あまりよくわからないけど、２扉の古い車両は廃車の予定ないのかな？
ラッシュの時きついと思うけど。

>>395
朝方のバスはそうしてる
阪神大震災から暫くは、全てのバスがそういうルートだった。

>>396
岡場より有馬温泉の方がいいのではないかと思うが。

４００

>>397
神鉄は173両の車両があります。そのうち43両が2扉です。まだ1/4あります。
1100系列がその主流を占めています。ワンマン化や4両化されたのもあり、
5両編成で運行される時は、1100系列の連結が不可欠です。
1309･1310号車もこの程冷房化されました。まだまだ活躍することでしょう。

>>395
淡路島へ行くバスも、阪神高速神戸線が渋滞の時は、そのルートから海峡大橋に出る。
垂水ICまで15分位で付くから、大渋滞でなくても、須磨の料金所渋滞を考えると、
新神戸トンネル、北神戸線経由の方が速いでしょう。

★神戸電鉄改革案
全ての列車を1000系列で運行し、分割併合をスムーズに！！
三田線の一部の列車を5連化！！
運賃はおつりが出ないように1000円均一とします！！

>>403
その案を岡場駅前で発表してください。
卵もって聞きに逝きます。

age

そもそも何で２扉の車両を造ったのかな？

新開地〜湊川間に新駅「ミナエン駅」建設の予定はありません、全くはい。

>>406
製造された当時は2扉が主流だったからと思われ　by70年代前半
阪急や阪神と比べたら車両長も短いことだし
その阪急や阪神でさえ、60年代は2扉が主流だったと思うし

age

>>6
失礼な！


亀レスｽﾏｿ

　 　 　上 　 　 ＿
　 　ゲ 　 　 ／＼＼ この電車は菊水山には止まりたくありません。
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つまらぬことをお聞きしますが、
神戸高速南北線（ほとんど神戸高速神鉄専用線だが）って、
日本一短い線区なんでしょうか？？
かなり短いと思われますが…？

そういや、湊川駅の最も新開地寄りには、
神戸電鉄と神戸高速鉄道の国境がきちんと示されているな。

>>412
多分そうだと思う（新開地−湊川0･4k）
路面電車の線区をつぶさに調べたら
もっと短いところがあるかもしれないけど

>>413
神戸高速鉄道って設立当時はともかく今は存在意義ってあるのかな？
車両は一両も保有していない、料金が高いと関西の私鉄にとってはかなり発展を阻害させているような。
姫路―高速神戸→山陽電鉄　　湊川―新開地→神戸電鉄　　
高速神戸―阪神三宮（阪神）　高速神戸―阪急三宮→阪急

というふうに分社化したほうがいいと思う。

>>414
昔は安かったんだけどね。20年前初乗りが60円、その次が70円。

＞姫路―高速神戸→山陽電鉄　　湊川―新開地→神戸電鉄　　
高速神戸―阪神三宮（阪神）　高速神戸―阪急三宮→阪急

でもそんなことしたら神戸電鉄の各駅から三宮へ行くのがもっと高くなる。
新開地−高速神戸間は神戸電鉄と山陽の二重戸籍区間にした方がいいと思う。
ついでに言えば阪神･阪急も参入して四重戸籍区間にしてもいいと思う。

　 　 　上 　 　 ＿
　 　ゲ 　 　 ／＼＼ この電車は、アンドロメダ星雲逝きです。
　！ 　 　 ／　 ／　 ＼
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　 　 〆　 　 　 ／◇／＼＼＿　 |￣￣|
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>>416途中、各星停車ですか？

　 　 　上 　 　 ＿
　 　ゲ 　 　 ／＼＼ この電車は特快速田尾寺逝きです。
　！ 　 　 ／　 ／　 ＼
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うおおお下がってるあげ！！

粟生発三田行き特急停車駅・・・小野、三木、志染、西鈴蘭台、鈴蘭台
北鈴蘭台、谷上、有馬口、岡場、横山

>>420
粟生から三田へ行く人っているのかな？　（ｗ

妹は小野から三田の相野高に逝ってた

失礼相野の湊川高だ・・

準急は停まり過ぎage

粟生発新開地行き特別特急・・停車駅、小野、三木、志染、鈴蘭台、湊川
三田発新開地行き特別特急・・停車駅、横山、岡場、谷上、鈴蘭台、湊川

>>420
震災時は三木方面発鈴蘭台折り返し三田行きはあった。
三田駅があんなに混んだのは後にも先にもあれが最後であろう。

鈴蘭台から新開地へ滑り落ちないようにage

>>425
特別特急に藁た

あ・・・特別特急はないよな失礼。

　 　 　上 　 　 ＿
　 　ゲ 　 　 ／＼＼ この電車は個人の独断と偏見で
　！ 　 　 ／　 ／　 ＼　　　　岡場で運転を取りやめます。
　 　 　 ／＼／　 ／＼＼　　　　以遠のお客様はもう１５分お待ち下さい　　　　
　 　 〆　 　 　 ／◇／＼＼＿　 |￣￣|
＼＜＼　 　 ／　 ／◇／　 ＼＼|＿＿|
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　 　 ＼◎＼／　 ／　 　／＼ 　 ＼|
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼

この車両は新開地発、菊水山行き単行トロッコ急行です。
途中駅には停まれません、ご乗車にはﾄﾛｯｺ券が必要です。

>>430
氏ね

>>415
しかし湊川駅もそうだけど神戸高速鉄道の駅って何であんなに汚いのだろう。
改装工事をして少しでも利油しやすくしてほしいのだが。

西　 　 代〜新開地→山陽電鉄
湊　 　 川〜新開地→神戸電鉄　　
阪神三宮〜新開地→阪神電鉄
阪急三宮〜新開地→阪急電鉄

特快速って誰が命名したの？

age

>>433
金がないからでしょう。大株主の神戸市も、地下鉄を作って以来
やる気がなくなったのだよ。

？

　 　 　上 　 　 ＿
　 　ゲ 　 　 ／＼＼ この電車は全車両クーラーなしです。
　！ 　 　 ／　 ／　 ＼　　　　各自対策を練って
　 　 　 ／＼／　 ／＼＼　　　　　　　ご乗車ください
　 　 〆　 　 　 ／◇／＼＼＿　 |￣￣|
＼＜＼　 　 ／　 ／◇／　 ＼＼|＿＿|
　 ＼＼＼／　 ／　 ／　 　 　 ＼＼
　 　 ＼◎＼／　 ／　 　／＼ 　 ＼|
　 　 　 ＼巛＼／＼　 　＼　 ＼ 　 ＼
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　 　 　 　 　 ＼◎|　＼＼　 　 　／＼ 　 ＼
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼　 　＼／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼

岡場から高速モノレール痛み行き

>>439
ageと書いてるのにsageてしまったｽﾏｿ

　 　 　上 　 　 ＿
　 　ゲ 　 　 ／＼＼ 　　（でも、この電車は下りです。マジよ！）
　！ 　 　 ／　 ／　 ＼　
　 　 　 ／＼／　 ／＼＼　
　 　 〆　 　 　 ／◇／＼＼＿　 |￣￣|
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＼　 ＼＼

>>442
新開地発の電車ね。鵯越付近かな？

二郎イチゴ狩り記念age

.

栄もな＝

押部谷
準　　 急

マジで北神急行と神鉄直通運転してほしい！！！
神鉄を谷上以北を改軌しよう！！
それから北神急行は値下げして

>>448
谷上以北の改軌＆北神との直通はマジで検討されたけど、神鉄の車両規格が小さくて
複線の軌道間隔や各種設備の限界が問題になって、実施するには全ての鉄道施設を
ぶち壊して用地を買い足し、新たに複線軌道を敷き直すといったことになってしまい、
あまりにも投資過剰だということで計画あぼーん。

神戸市地下鉄に改軌してもらふのがよろし。

>>449 じゃあね、北神を改軌したらどう。

谷上以北作り替えるなら、新神戸−三宮に別線でも引いたほうが・・

どうせ６両なんて過剰だし。

無理無理

>>450
そして精神中央から志染まで延伸して
粟生まで乗り入れると妄想してみる
>>420の粟生発三田逝きの実現

>>451
どうせなら京都市電の北野線の四条西洞院みたいに神鉄用の軌条を1本割り込ませたらエエやん（ｗ

>>448-449
だからフリーゲージの計画が持ち上がったと思うけど。実現するかしないかは別にして。
でも最初から北神（市営地下鉄）と神鉄を直通できるように対応工事しとけばね。
神戸への通勤はもっと便利になっていたかもしれないよ。
もしかしたら今以上に利用客が増えていただろうし、谷上や岡場ももっと栄えていたと思う。

>>454
今の駅施設でも直通対応改造は十分できると思うぞ。
でも神戸市交線内で神鉄規格のクルマを走らせたら輸送力不足になるし、
車幅があまりにも狭いからホームとの隙間が広くなってしまい危険でもある。
だからと言って神鉄線内を神戸市交規格にするにはカネがかかりすぎる。
フリーゲージなんて現段階では通勤輸送に耐え得る物ができるかどうかは
はっきりせず。今の「接続」というスタイルが限界なんじゃないの？

>>455
谷上―三田間は輸送力の面からいって６両でも大丈夫だと思うよ。
どっちにしろ最初から神鉄と相互乗り入れできるようにすれば今頃は神戸の中央区
北区・三田市の交通が便利になっていたと思う。当時は色々な社会的背景があって
無理だっただろうけど。

有料道路を除けば、自動車交通は貧弱そのもの。
有馬街道込みすぎ。神戸電鉄もまだまだ挽回の余地はあるはず。
そのためにも市営地下鉄との乗り入れを実現させるべき。

そうだよね。出来るだけ直通して欲しいと思うよね

>>455
妄想だが、さんちかの下に神鉄三宮を造ったらどうだろ。
将来は神戸空港へも延伸。新神戸から分岐すれば……。

>>459
複線化も出来ていない電鉄会社にトンネル掘る金なし！

>>456
神鉄側は6連で運行することには問題ないと思うけど、神戸市交線内で17m・車幅2,650mmの
6連だと明らかに輸送力不足だし、車幅2,850mmの神戸市交車との規格の違いから発生する
ホームと車両との隙間が問題になってくる。10cmも空いてしまうのでステップなりが必要に
なるけど、そんなもの付けたら神鉄線内の運行に支障が出る。

要は車両の幅が一番の問題なんだよ。神戸市交の現有車を全部廃車にして、ホームを拡げて
神鉄規格の車両に置き換えるのなら問題はなくなるけどね（ｗ

神戸市営地下鉄ってどうして神鉄と同じ規格で造らなかったの？

>>462
元々は神鉄との乗り入れなんて想定になかったから。
布引（新神戸）からの延長計画は六甲方面だったからね。まさか山を越えて
谷上へ行くなんて当時の計画担当は夢にも思ってなかったんじゃない？

いくら当時の事情があったとはいえ、国や自治体の政策は無策だと思う。今日この頃。
でも見たみたいな。西神中央発三田行き普通電車というのを。

age

age

>>461
こまち・つばさみたいにステップを収納するようにしておけば･･･

神戸市交・北神急行の完全分離と北神急行の神鉄化案・・・
神戸市交は新神戸まで。北神急行は１０６７ｍｍ化の上で新神戸〜三宮間
に新線建設でどお？別に精神方面から谷上まで直行しなくてもいいでしょ。
比較的安上がりで神鉄側にとっては効果も高そうだけど。

三世賛成

>>468
三宮に直通しないのなら、変な投資をせず谷上乗換のままでいいだろ。

>468
そうだよね。
そのほうがすきりすると思われ。
谷上以北改軌よりは費用ちょっとは抑えれそう。

そして、どうせなら海岸線1067mm架空線方式で作れば、直通できたのに・・。リニアミニ地下鉄なんかにするから、孤立線になちゃった。

川島冷蔵庫大先生が新開地−JR兵庫を新線で繋げて和田岬線に乗りいれろと言ってたね。

>>470
>>468の文章は三宮に直通すると書いてあるけど（ｗ

>>472
俺だったら新開地からハーバーランドへ延伸した方がいと思うな。

>>474
で地下鉄海岸線を３線軌条にして三宮花時計前に乗りいれ

>>468
>北神急行の神鉄化案

一応合併の覚書があるようだが

でも始発・終点が新開地なのが不便だな。
当時の新開地は今の三宮だったから仕方ないけど、
三宮は無理としても高速神戸が始発・終点だったら
また利便性がよくなっていたと思う。

>>476
北神急行が黒字になれば、という前提があるんだよん。

age枡

>>472
フーリガンがトンネル内を占拠するぞ（ｗ

>>477
神鉄の利便性は良くなったろうけど、ＪＲに神鉄からの客をほとんど
奪われて東西を走る私鉄３社はたまったもんではなかったろうね・・・

>>477
元の計画では今の高速神戸駅付近に神鉄・山陽・阪神・阪急の全部を集める形で
「神戸総合駅」を設けるはずだったけど、資金的に厳しいので神鉄ルートを短く
手直しする形で、今の形態になったのよん。

つうか、神戸高速鉄道以前の各社のプランでは、神鉄は湊川から国鉄神戸まで
自力で延伸し、阪神・山陽はそれぞれ湊川まで延伸して相互乗り入れを実施。
阪急は蚊帳の外状態（ｗ。結局神戸高速開業時も山陽の梅田乗り入れを拒否したり、
最後まで神戸の交通計画を引っかき回したのは阪急。

と、まあ阪急の愚痴は兎も角、元通りの神鉄の国鉄神戸延伸と阪神・山陽の
湊川延伸が実現してれば神戸市営地下鉄の山手線建設の必要もなく、神戸の
東西交通の過剰な整備は避けられていただろうに、惜しい話。

>>482

>と、まあ阪急の愚痴は兎も角、元通りの神鉄の国鉄神戸延伸と阪神・山陽の
>湊川延伸が実現してれば神戸市営地下鉄の山手線建設の必要もなく、神戸の
>東西交通の過剰な整備は避けられていただろうに、惜しい話。

というか神戸市は自分で自分の首を思いっきり締めてるだろ（ｗ）。
地下鉄全通までは神戸高速鉄道は神戸市の優良な外郭団体だったんだろ。そ
れを、神戸市にある重厚長大産業のために、地下鉄山手線を作り、Ｗ杯以外
に全く使い物にならない地下鉄湾岸線を作った（Ｗ杯以外に妥当性のある
理由はないからね）。ＪＲもどんと控えているし、地下鉄山手線はともかく
訳のわからん湾岸線なんか作って採算あうと思うんかいな？こんだけ過剰整
備であればその分神戸市に落ちる税収も少なくなるという事わかってんのか
いな？無駄なのは神戸空港だけじゃない。

>>483
市電廃止時の公約として「全線の地下鉄代替」と言っちゃったから
作らざるを得なくなっただけでっしょい。

伸鉄は阪急と相互のりいれをすべきだ

>>485
伸鉄とは・・・
　今後の活動に期待ってところか。

>>484
そうか、そういや同じ所市電走ってたな…
情報有難う。

>>482-483
神戸市に責任もあるかもしれないけど、一番ダメなのは阪急のような気がする。
阪急がもっと積極的になったら関西の私鉄は今でもＪＲと互角に戦えたような気がする。
山陽の梅田乗り入れ、新大阪駅の設置による神戸線・京都線の直通運転しとけば
姫路発阪神梅田行き特急・普通や阪急河原町行きの特急・普通が早期に実現していたかも知れない。
神鉄終点が高速神戸駅だったら各私鉄の乗り換えも便利になりもっと乗客が増えていただろうし．．．．．
そのツケが出たのは震災後かな。説明するまでもないと思うけど。
さらに宝塚ファミリーランドとポートピアアイランドの閉鎖．．．．。
阪急グループに残された道は下り坂しかないと思うよマジで。

>>488

ＪＲとは路線環境が違いすぎるので比較出来ないが
相変わらず阪急はプライドだけは高いみたいだね。
阪神と山陽が相互乗り入れ決定したときも何かあった
んじゃないかな？大開以西の客を事実上切ったに等しい
行為だな。そこまでしてブランドイメージを守りたい
のかな？ブランドイメージがあると思っているのは
阪急だけで、客はとっくに見捨ててるのにね。
ある意味官僚的だね（確かに阪急のおえらさんはすごい学歴だが）。
阪急には客の立場という視点がないように思えるのは俺だけ？

>>489
半休の中華思想はつぶれるまで改まらない（ｗ
だからさっさとつぶれて出直せ、とも思うが、神鉄のことを考えた場合、
半休に出資してもらわないと経営が成り立たないんだな。これが。

>>489
もし阪急が中途半端なプライドを捨てていたら、
震災後でも神戸の交通や経済が良くなっていたのかもしれない。
経済の中心が三宮だけど、神戸総合駅ができていたら、ハーバーランドの
ように再開発が進み、今以上にＪＲ神戸駅の北が発展していたのではないかと思う。

ちょいと話が脱線しかけ。asage

スイッチバックには萌えた。
志染発三田逝き

>>489
でも山陽以西を事実上切ったのは良いと思うな。
ブランドイメージではなくメリットがないからだろ。６両もうざいし。
阪急と阪神の分散になると共倒れになる恐れもあるし。
正直、山陽との直通があったとしても、三宮でＪＲに乗り換えるのが普通だろ。
逆に阪急−神鉄、阪神−山陽のラインができたからいいんでないの？

>>494
あたしゃいつも神鉄ー阪神で梅田に出る。
阪急梅田って街外れだし。
神鉄・山電含め、高速神戸以西から乗る人で、
阪急で梅田に出る人って少ないんじゃないの？

>>495
俺はＪＲだからよくわからないけど、確かに山陽→阪神が多いと思う。
逆に神鉄→阪急が多いかな。新開地の接続の関係で。
知り合いで鈴蘭台→新開地→阪急（六甲）の人がいるし。

>>496
梅田まで出る人なら阪神利用がかなり多いんじゃないかな。阪急は朝の新開地発の
特急が少ないし（一部列車は阪急普通車→三宮乗換になってる）、やっぱり阪急梅田の
駅位置は絶対的に不便。

新開地以北・以西から阪急を使う人、というのは、
梅田ではなく、阪急沿線に用のある人でしょう。
つまり新開地で特急に乗っても、ほとんどは西北や十三で乗り換える、と。

もちろん新開地→阪急梅田を乗りとおす人もいるが、
その人は茶屋町近辺にオフィスがあるんでしょう。

　　　　500ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫｫｫ!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

>499
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>>497
＞阪急は朝の新開地発の特急が少ないし（一部列車は阪急普通車→三宮乗換になってる）

阪神の方がもっと少ない。急行やら三宮発の区間特急やらが走っていて、
新開地から直通・先着で阪神梅田へ逝けるのが少ない。

>>501
14分に1本必ずありますが、何か？
阪急みたいに20分近く新開地に特急が来ないなんてことはないんですがね・・・

どっちにしろ朝の各線の接続はよくないと思うな。

新開地駅って２面３線という中途半端な構造ではなくて
２面４線にした方が良かったのではないかと思う。

>>504
最初神鉄は高速神戸に乗り入れる予定で、新開地は乗り換え駅としての
客の多さを想定せずに、折り返しのみを考えて設計された駅だから、
あんなに中途半端な構造になった。

>>505
つうか、本当は神戸総合駅を設けて、そこに全部を集めるつもりだったけど
資金面で厳しいので、高速神戸と新開地に分けたんだよ。新開地駅の位置は
単純に神鉄を南下させてぶつかる所に決めただけで、道路幅の問題があって
2面3線が限界だったみたいね。高速神戸は阪急・阪神分岐点の支障にならず
できる限り国鉄神戸駅に近い位置に決めただけでしょ。

今思えば借金してでも神戸総合駅を設置しとけばもっと神戸駅周辺も
もっと三宮と負けないくらい発展していたのに。

>>502
新開地発阪神梅田逝き特急時刻
7時台：02 15 29 44 58
8時台：11 26 39 54
新開地発阪急梅田逝き特急時刻
7時台：07 19 25 36 42 51 57
8時台：07 24 44 53

＞14分に1本必ずありますが、何か？
＞阪急みたいに20分近く新開地に特急が来ないなんてことはないんですがね・・・

15分に1本のようだね（ｗ　確かに20分近く来ないという事は無いけど、
8時台は同じ本数だし、7時台は阪急の方が多いし。
自分の利用する時間帯だけに注目するだけじゃなく、もっと視野を広げて見てほしいよな（ｗ

阪急も阪神もＪＲに比べたら･･･（以下略

>>509
もし神戸総合駅が完成していたら、今のＪＲでもいい勝負していたかもね。

阪神が強かったら、神鉄輸送量も増えるのに・・・
（風が吹けば桶屋が儲かる的）

神戸統合駅を仮想．．．

（→大阪方面）――――――――――――――――――――（阪急方面→）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ×　 ■■■■■■■■
　 ｜――――――――――――――――――――――――（阪神方面→）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ×　 　
　 ｜――――――――――――――――――――――――（阪急方面←）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ×　 ■■■■■■■■
（←姫路方面）――――――――――――――――――――（阪神方面←）

引き上げ線を2本増設しる！

＜訂正＞

（→大阪方面）―――――――――――――――――――――――（阪急方面→）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ×　 ■■■■■■■■
　 ｜―――――――――――――――――――――――――――（阪神方面→）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ×　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＞――――｜
　 ｜―――――――――――――――――――――――――――（阪急方面←）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ×　 ■■■■■■■■
（←姫路方面）―――――――――――――――――――――――（阪神方面←）

神戸総合駅・・・もちっといい名前ないかな〜

>>514
神戸帝国駅！
（スマン！つまらないのでsage、冗談と思って読み流して…）

花街中央（ｗ

そうそう、新開地駅って、一時期、神戸電鉄⇔山陽・阪急・阪神に乗り換える時、
自動改札みたいなのがあったよね？

ひさびさ新開地駅行った時、「うわっ！何だこの改札！」と思ったけど、
またひさびさに行ったらそれが撤去されて元に戻っていた。

やっぱり利用者から不満続出で廃止されたのか？

新開地駅内のヒロタまだ健在ですか〜〜

>>517
スル閑システム導入時になくしてしまった。定期券の裏に出入場情報を
書き込むフェアライドシステムでほとんどのキセル客を引っ掛けられる
から不用と判断したんだろうね。

>>513
阪急線を阪神線が抱き込むように配線するほうが便利そうだ。

（→大阪方面）―――――――――――――――――――――――（阪神方面→）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ×　 ■■■■■■■■
　 ｜―――――――――――――――――――――――――――（阪急方面→）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ×　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＞――――｜
　 ｜―――――――――――――――――――――――――――（阪急方面←）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ×　 ■■■■■■■■
（←姫路方面）―――――――――――――――――――――――（阪神方面←）

これなら阪急線は阪神のダイヤに干渉されずに折り返せる。
阪神も阪急に邪魔されずにマターリ直通。

おおっ。
いつの間にやら神戸高速スレになってる。

ま、いいっか〜age

高速神戸構内の引上げ線が新開地の近くまであるから、
それを伸ばして新開地まで複々線にすればいいのにね。

>>520
良い案だけど、どうやって付け替えるんじゃゴルァ

>>520
阪急はほとんどが新開地直通だから意味がないのでは…

下記へ移動してください。

鉄道路線・車両板
http://cocoa.2ch.net/rail/

詳しくは下記をご参照ください。

【規制緩和】　鉄板自治スレ2号　【分割】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016544334/l50

あげとこう

age

>>523
むしろ当初のトンネルの堀り方がまずかった、ともいえそう。
マジで付け替えるいい方法があればねぇ・・・

　

神戸高速スレになっちまってるぞ！！
神鉄スレに戻そう！！

でも、線路の幅が違うしね

みんなやるきねーな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　(⌒)　　　(⌒)　　　＜　　神戸電鉄ぅ〜〜〜〜！！！　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　 |　|＿＿/ /　　　 ＜　　　　　まさに山男〜〜〜〜〜！！！　　　＞
　　　　　　　　　 |　　　　　 ＼　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　 　/ノ(　　(・)　(・)＼　 　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　|　／二二●二.＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　|/ ／.|　 |　 |　 |＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　＼|／|＼|／|＼|/ﾉ　　　　　__　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 |＼ |　 |　 |　 ﾚ　　　-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　 ／ ､　　 _,.　

とうとう俺にも偽者が・・・・・・（鬱）
だから本物の証明をするぞ。

鉄道路線・車両板での新スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019407653/

age

高速そばage

>>537
もの凄く早く出てくる立ち食いソバ屋ね！
あるある！！












…と、マジで思った友人がいた！　これ、本当の話。

>>538
ｳｹﾀ

高速そば、ガタイも声も馬鹿でかい兄ちゃんまだいるのかなぁ。

「コロッケうどんね〜」

「ぁいよ〜！」

1分も経たずに出てきてﾋﾞｸｰﾘ（ｗ