ＪＲ東日本の魅力＆不満

1 ：たびじん：02/02/19 22:54 ID:QtgSILdK

　ＪＲ東日本は経営規模が大きいから、様々な魅力や不満があると思います。

　そこで、ＪＲ東日本についての魅力や不満をどんな小さなことでもいいので思いつく限りいっぱい書いて下さい。

2 ：名無しでGO!：02/02/19 22:56 ID:MtgZR6LN

209系が車庫で脱線するあたり。
ポイントの整備不良？

3 ：たびじん：02/02/19 22:57 ID:QtgSILdK

　ちなみに私は、列車を使ったいろんな旅行ツアーやお得な切符があるところが魅力だと思います。

　そして、都市の駅ばかり力を入れている点に不満があります。地方の駅は利用者が少ないかもしれないけど、そこ独自の色を駅などで表現したら人々の関心を呼ぶんじゃないかなって思います。

4 ：名無しでGO!：02/02/19 22:58 ID:JD3ek9+j

朝の上り中央線

待たずに乗れます。

5 ：名無しでGO!：02/02/19 23:00 ID:aa89nR01

パターンダイヤをとことん嫌う体質。
しぶしぶ入れたところでも、実際はパターンダイヤではなく、
単に下り始発駅の発車時刻をある程度そろえているだけ。

その後の駅の時刻や、行き先レベルではすぐ崩れてしまう…

6 ：名無しでGO!：02/02/19 23:01 ID:hdsD+Hib

>2
ついさっきNHKのニュース見たけど、思いっきり脱線してたな。
ちなみに脱線したのはｸﾊ209-69。

7 ：名無しでGO!：02/02/19 23:04 ID:s+CZaqNW

束の帆内ぷ例は再考！

8 ：名無しでGO!：02/02/19 23:04 ID:zvb0UL6h

分かりにくいダイヤ

9 ：名無しでGO!：02/02/19 23:05 ID:G/BcCM0+

なんかシュールっていうかクールっていうか、独特の雰囲気が好き。
E231系のようなシンプルな車両を造るあたりに萌え。
案外車掌さんの対応は他JRと比べても好印象。
但し駅員はJR東海に次いで悪い。

10 ：名無しでGO!：02/02/19 23:09 ID:34BbHoXE

【不満】
●旅客をゴミのようにしか扱わないところ。
　プレハブみたいなクソ電車に押し込まれたのではかなわん。
　新幹線ですらヨ４系みたいなクソ車輌・・・。
●利用者の立場に立ったダイヤを組もうとしないところ。
●車両と言ったら、国鉄時代のボロ車輌か、しＲ時代のドキュソ車輌の
　どちらかしか無いところ（これは全てのしＲ各社に言えるか？）。

11 ：　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ：02/02/20 20:08 ID:aPfKOv73

　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 mage │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 mage │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε

12 ：名無しでGO!：02/02/20 20:10 ID:gd+xL7T2

不満

東海道に113がまだいる。

13 ：名無しでGO!：02/02/20 20:13 ID:nErH+6kA

路線別複々線がﾀﾞｲｽｷ＜束。

14 ：ねこじょうちゅう ◆SDlVKNwI ：02/02/20 20:40 ID:pUQD1pV7

制限無し、進行現示でもチンタラ走るところ。

漏れの仕事っぷりにそっくり（笑

15 ：名無しでGO!：02/02/21 00:25 ID:SYculh2W

不満

・最低なランダムダイヤを平然と組む
・旧型ボロが幅を利かせている
・都心部で減便した上、ランダムダイヤを導入
・近郊形を無理矢理一般形（実質通勤形）に統一。弊害多数
・まともにスピードを出さない。６０ｋｍ/ｈ付近で切ること多々あり。
・増便の余地がある時間帯も詰め込み主義一直線

16 ：たびじん：02/02/21 03:13 ID:COocm5g8

　今日（てかもう昨日か）、山手線外回りが23時頃、秋葉原で車両故障があって突然止まった。

　その時の処置の遅さ、乗客に対する説明の雑さ、その辺も不満かな。

17 ：名無しでGO!：02/02/21 03:41 ID:1gU1L+76

不満点
明らかに快速や特別快速を停車させるべき駅を、通過させている。
利用客無視。

魅力
Suicaなどの新しい技術を、先駆けて取り入れていくところかな。

18 ：名無しでGO!：02/02/21 03:48 ID:/h/UtmxB

不満点はなんといっても駅員の接客態度が悪いこと。漏れ的には
倒壊の方がましに思えた。態度の悪さは東京だけかと思ってたら
仙台や水戸でも似たようなものだったので鬱。

19 ：名無しでGO!：02/02/21 03:50 ID:4qsNa5hF

ＪＲ束
良くも悪くも攻めの経営

ＪＲ毎
良くも悪くも守りの経営

ＪＲ酉
良くも悪くも貧乏経営

20 ：名無しでGO!：02/02/21 03:53 ID:nN7E/SYV

＞・旧型ボロが幅を利かせている

この言葉が似合う会社が他にあるような

21 ：名無しでGO!：02/02/21 06:38 ID:bnO5Ab2y

ランダムダイヤ云々って言う奴結構居るけどそんなに気になる?
別に駅に行けばそんなに待たずに乗れるんだから目くじら立てる程の
事じゃないと思うんだけど・・・。
少なくとも>15はただの馬鹿アンチでしょうな。
俺は別に不満はトラブル時の応対の拙さくらいしか無い。

22 ：名無しでGO!：02/02/21 06:40 ID:pwELD/Db

魅力
各支社毎に時刻表を発行。

倒壊なんか頼んでもくれん

23 ：名無しでGO!：02/02/21 07:48 ID:ASfqI/tY

>>21
そりゃあんたは「待たずに乗れる」ところに住んでいるんだろうけど、
一本逃したら１０分以上待つところって多いよ。
そういう駅だとパターンダイヤになっていれば、
列車の時刻に合わせて家を出ることとかもできるのに。
ってよく思うよ。

24 ：名無しでGO!：02/02/21 07:54 ID:pwELD/Db

http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2166/motai020117/020117motai076.jpg

25 ：EV-1：02/02/21 07:59 ID:IYbls3B8

魅力…Suicaペンギン
不満…ATOSの音声

26 ：15：02/02/21 11:25 ID:SYculh2W

>>21
総武快速の時刻調べてみな

27 ：ちっとん：02/02/21 11:29 ID:68Sd6Af8

不満ー701系
魅力ーキハ110

28 ：名無しでGO!：02/02/21 11:30 ID:pmvwVMll

>>21
待たずにのれないんだなこれが。
東京から千葉方面だと、津田沼止まりがあるし。
それに、特急通過待ちも入って・・・。

29 ：名無しでGO!：02/02/21 11:33 ID:IYbls3B8

>>28
そういやー、特急の通過待ちはウザいね。
萌えるヤツが来るわけでもないし。

30 ：名無しでGO!：02/02/21 11:37 ID:/7/7gpzZ

不満：いつまでもプレハブ電車を作り続けること

31 ：名無しでGO!：02/02/21 12:16 ID:rmudIXIX

小回り・融通がきかないこと

32 ：名無しでGO!：02/02/21 12:22 ID:VSUEmB+t

魅力：ﾔﾊﾟｰﾘSuica
不満：路線別複々線

>>15 >>20
「しかもアコモ改善無しで」ってのがつくと思われ。

33 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/02/21 12:43 ID:2lFxhlAV

>>21
束マンセーの俺でも不満＞東海道ランダムダイヤ

魅力点
新しいものに積極的なこと。メカニック面なんかも含めて。
ＡＴＯＳ、ＴＩＭＳ、西瓜、走るんですなど。
ヲタ的には、他のＪＲ各社と比べて「我が道を行く」という感じなのもいい。
不満点
ランダムダイヤ。昼に増結をしないところ。

34 ：名無しでGO!：02/02/21 12:46 ID:q7pM7xnG

でもやはり一番不便なのは、輸送人員に対する輸送能力や駅の広さが際立って小さいことかな。
なんで中央線快速が京王や東横、小田急より昼間の本数が少ないのか・・・。
特快や特急の干渉があるとはいえ、停車駅を増やせばいいだけの話だしなあ。

35 ：名無しでGO!：02/02/21 13:05 ID:ykqwyAjF

魅力
・ＡＴＯＳ
小さな駅にも電光掲示板。放送がもっとスマートになれば（・∀・）ｲｲ!!
・Ｓｕｉｃａ
タッチアンドゴーに感動した。
・湘南新宿ライン
横浜から新宿一直線はやっぱ便利。増発期待。
・その他
駅がなにかと便利になっていること。(品川なんかが好例)

不満
・ランダムダイヤ
横須賀線あいかわらずな部分あり。3分後に来たり20分後に来たり。
・車両数
東海道11両。前のダイヤよりかは15両が増えた気がするが、11両はやっぱり混んでる。
・スピード遅い
朝ラッシュ直前の上りの電車、川崎を出て100キロぐらいになったらノッチオフ。
大井町まで入れないから京浜に抜かされるぐらい遅くなっていたり。
120キロ化とかそんなこと言わないから、もうちょっと速く走って欲しい。

36 ：名無しでGO!：02/02/21 21:33 ID:QryHukae

>33
＞昼に増結をしないところ。
その言葉がもっと似合う会社が他にもあるぞ。ほら､あなたのよくいくスレ関連ね｡

･魅力
山手線･京浜東北線あたりは本数が多い｡

･不満
南武線の本数増やせ｡快速作れとはいわないから｡

37 ：名無しでGO!：02/02/21 23:33 ID:FXNqAkfk

もはや近郊列車の120㌔運転はデフォルトだと思うが。
駅間だってそれなりにあるのに、そんなに難しいことか？
さすがに130㌔ともなると、かなり頑張らないときついだろうがな。

38 ：自称鉄道ファン：02/02/22 00:37 ID:gBglkj4r

【魅力】
１，岩泉線みたいなローカル線でもなかなか廃止にしない。（ＪＲ酉だと減便＆第四土曜日運休は当たり前！！）
２，地方にも新型車を導入。
３，ｓｕｉｃａ＆ＡＴＯＳ＆ＴＩＭＳなど新技術の導入にやたらと熱心
４，割引きっぷなどのお得なきっぷなどがやたらと多い
こんなもんかな。特に４はよろしい。
【不満】
１，ダイヤが明らかに糞。未だにランダムダイヤ多数あり。
２，スピードアップについてあんまり熱心じゃない。
３，いつもやたらと混んでる場合多し。
４，車両が安っぽい。不況だからしょうがない？
この中で一番困るのが１。もうすこしわかりやすくしてくれよ～。

39 ：各無しでGO! ◆KQal8YCY ：02/02/22 00:42 ID:MOe/VH+r

山手線や中央線みたいに本数が多いところでのランダムダイヤは
(途中どまりや出入庫、貨物があるなかで)より多くの本数を
等間隔で走らせるため...と思いたい

が、南武線、夜は本数減るのが早いぞ
中原どまり何とかしる(←これはエゴ)

40 ：名無しでGO!：02/02/22 00:43 ID:xr/NtMN1

>>38
岩泉線、第四土曜日だけ昼間運休じゃなくて毎日昼間運休だよ（ｗ
山田線や磐越西線も。

41 ：名無しでGO!：02/02/22 00:47 ID:okNZBfWl

○　技術力　Suicaもac-trainも束じゃなきゃできないといったところ
　　　　　　　　（ATOSはまだまだ改良の余地有りだけど。）

Ｘ　車両　なんかデザインが好きになれん。E701なんてデザインもへったくれもねぇし。

42 ：名無しでGO!：02/02/22 00:48 ID:x3r5K7TI

山手線ぐらいならランダムダイヤでも特には困らない。
運行形態が単純だし、本数も多い。

パターンダイヤより、ラウンドダイヤきぼーん。

43 ：名無しでGO!：02/02/22 00:49 ID:kta46KJd

優等列車の停車駅が多過ぎる。快速に格下げが妥当と思われる特急が多数存在。

44 ：名無しでGO!：02/02/22 00:50 ID:x3r5K7TI

>>40
西とは運転しない理由が違うよ。

45 ：名無しでGO!：02/02/22 01:37 ID:+VhcWGTJ

だからね、企画モノとはいってもどーして土日きっぷは首都圏でしか
売らないのかねぇ。なんか納得できないねぇ。ウィークエンドフリー
の復活を激しく希望するものなり。

46 ：名無しでGO!：02/02/22 02:26 ID:pP93yJaR

常磐線もスピード遅い！新車投入で電気代節約か？

47 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/02/22 08:18 ID:+dFOjpKP

>>36
東海？

48 ：名無しでGO!：02/02/22 10:09 ID:XO9MMfKl

とにかく隅から束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ隅までが最高です。不満は全くありません。
束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ
７０１系最高　Ｅ２３１系最速　Ｅ４系最強
束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ
ロングシートは超快適　ランダムダイヤは超便利
束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ
スーパーホリデー廃止大賛成、回数券一ヶ月化大福音
束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ
すべてが最高　すべてが最強　束日本大マンセー
束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ束ﾏﾝｾｰ

49 ：名無しでGO!：02/02/22 10:16 ID:78ABQ5PG

>>45
市場環境の違い　

ﾄｰﾎｸﾞのひとは黙っていても東京にくるけど
東京の人は積極的に売り込まないとﾄｰﾎｸﾞには来ない

50 ：名無しでGO!：02/02/22 12:06 ID:P8P/+VaK

新型車両が全てヘッポコなところ。
近郊タイプと称して近郊線区にも通勤型を突っ込む精神がわからん

51 ：名無しでGO!：02/02/22 12:10 ID:uh3LA8C7

>近郊線区にも通勤型
何でだめなの？
今までは国鉄の分類でたまたま「近郊型」ってのがあっただけでしょ？
そもそも近郊ってなんだよ。

52 ：名無しでGO!：02/02/22 12:12 ID:UFDQb7X6

ウィークエンドフリー切符は
あまりに売れたためにかえって廃止へ。

53 ：名無しでGO!：02/02/22 13:17 ID:AGu/1wzf

>>51
禿同
特急以外は全部ロングにする方針は誤乗防止の観点から好感。
だからＥ２３１やＥ２１７の一部にセミクロスがあるのは残念。
特急型もリクライニングシートという固定観念に縛られていないのもいい。
車内のアコモやデザインについては６社中最も人に優しいのでは。

54 ：名無しでGO!：02/02/22 13:43 ID:stJiGdC1

>>53
何かそこまで書くと「ほめ殺し」のような…

55 ：たびじん：02/02/22 13:43 ID:wxKN7C+p

　湘南新宿ラインは本当に便利だって友達が言ってた。
　ずいぶん時間が短縮されたらしいね。

　こーゆーのを千葉県→都内へ行く路線（常磐線、総武線）に創ってくれると、都内へ行くのにもっと便利になるだろうなぁ。

56 ：名無しでGO!：02/02/22 13:55 ID:JkuEnjpP

>>55
千代田線と総武緩行線ではだめなんですか？

57 ：たびじん：02/02/22 14:45 ID:Ykm3gAJh

　なんて言ったらいいのかな…。

　乗り換えなしで、しかも早く新宿に着けるような電車が常磐線にあったらいいなぁ。

　常磐線って上野で止まっちゃうけど、
　上野へ行かないで日暮里を経由して新宿に早く着けるような「常磐新宿ライン」みたいな電車があると便利だろうなって思いました。

　現状ではやっぱ無理かな…

58 ：名無しでGO!：02/02/22 22:16 ID:1JiM6osG

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020222-00000020-khk-toh

59 ：名無しでGO!：02/02/22 23:37 ID:7qyP4HRc

>>55
三河島→上中里→駒込→池袋→新宿
ホリ快のところを定期列車を走らせてクレ。
漏れが乗る時間帯に一日ｲﾎﾟｰﾝでもいい。
スイッチバックする超満員通勤列車に萌え。

60 ：たびじん：02/02/23 00:56 ID:suCzkTKM

　>>59
　いいですね、その列車。停車駅がすごくいい。

　「常磐新宿ライン（仮称）」　絶対あると便利ですよ。池袋や新宿に今までより早く着けると思うよ。

　乗り換えって正直言って面倒臭いもん。それにセカセカして慌ただしいもん。

　ＪＲ東日本にぜひ提案してみたい。

　

61 ：59：02/02/23 01:03 ID:HqjZEupN

>>60
停車駅といっても南千住の次は池袋になると思われますが・・・。
ホントは三河島～田端～駒込をショートカットできる線路があればいいのだか。
貨物も東の方から直接隅田川駅に入れるようになるし。
もっとも朝の池袋周辺はダイヤがパンク状態なので冷遇常磐線に対して
そんなことをしてくれる可能性は０％以下。

62 ：名無しでGO!：02/02/23 01:07 ID:5EYzOA/9

>>59-60
それ設定できても間違いなくライナーでしょう。しかも1本だけ。
取手始発で185クラス15両でもプラチナチケット化は間違いないな・・。

63 ：たびじん：02/02/23 01:20 ID:suCzkTKM

>>61
　うーん、やはり無理っすかね…。

　でもあると便利だろなー。

64 ：名無しでGO!：02/02/23 01:34 ID:suCzkTKM

　それにしても、東日本のトイレって汚いよね。
　どこの会社も同じかな？

65 ：61：02/02/23 01:35 ID:HqjZEupN

ttp://www2.mapfan.com/map.cgi?ZM=8&SbmtPB=MAP&MAP=E139.45.52.6N35.44.3.8&Func=INDEX&&MapSize=1
田端駅東側から500メートルほどトンネルを掘れば、駒込手前の山手貨物線に繋げられるな。
ほとんどＪＲ用地の下だけでも大丈夫そう。
単線トンネルでもいいからあればいいのに（こういう妄想をすると厨房とか呼ばれるかな？）

66 ：名無しでGO!：02/02/23 01:36 ID:fAuY5r3R

痴罵支社を放置プレイさせている事。

67 ：名無しでGO!：02/02/23 03:06 ID:nYkrsW1Z

>>60
　常磐新宿ラインほしいね。
　日暮里でいちいち乗り換えるの面倒臭いよ。
　帰る時がまた面倒臭いんだよ。
　池袋→日暮里→松戸と。
　これが一本で済むならどんなに楽なことやら。

68 ：名無しでGO!：02/02/23 03:08 ID:nYkrsW1Z

>>64
松戸はけっこう汚い

69 ：名無しでGO!：02/02/23 03:10 ID:tzpGmEWg

魅力といえば東海道、横須賀･総武快速の2階建G車かな。

70 ：名無しでGO!：02/02/23 03:22 ID:HqjZEupN

>>67
だから常磐線～日暮里～山手線～池袋は無理だって。
現状で可能なのは、南千住～三河島間で貨物線に入り
（三河島事故があった所ですな。）、上中里駅の脇（ホーム無し）で
エンド交換して、あとは湘南新宿ライソと同じ、つまり山手貨物線経由。
>>65の地図をみればわかる。

「ホリデー快速ときわ鎌倉号」って今でも運転してる？
してたら一度乗ってみるといいよ。南千住の次が池袋だから。

71 ：名無しでGO!：02/02/23 03:27 ID:qR+83clk

魅力　ヲタ向けの企画がやたらと多い。（なつかしのあずさ2号やなつかしの701系など）

72 ：名無しでGO!：02/02/23 03:28 ID:LbCLDiLX

Suicaいいけど、来年をめどに酉がICカード導入したらどうなるのかなー。
酉の残額１０円でも入場可とか、２枚入れで精算機利用不必要の機能がそのままICカードに踏襲されて、
さらに私鉄とも連携したら束を超して便利なカードになりそうだよね。
ってか直接束に関係ないのでsage

73 ：名無しでGO!：02/02/23 03:31 ID:HqjZEupN

>>72
西瓜って2枚持つ必要があるの？

74 ：名無しでGO!：02/02/23 03:42 ID:cMg1Q+Ec

長所都会的な車輌デザイン
短所殺風景な車輌デザイン

物事押しなべて表裏一体。

75 ：名無しでGO!：02/02/23 04:46 ID:lDRMAJis

701(松本のE127も)は本当にひどいね。
デザインが良い悪いじゃなくて、デザイン自体を放棄した80年代面だもんね。
さらににロングシートで減車なんだから、反感買うのも当然でしょう。
でも何気に良いのが、そこまでしても基本的にトイレは省略しないところ。
田舎の方だとトイレに加えて屑物入れもちゃんとある。なのにロングシート！（藁

76 ：名無しでGO!：02/02/23 04:54 ID:lDRMAJis

補足
そんなデザイン性さえもコスト名目で切り捨てられた車輌に、
毅然とノーを主張できる新潟支社は束の地方支社の中では最も魅力的かも。
新津車輌製作所もここの管轄だ。

77 ：名無しでGO!：02/02/23 09:10 ID:uqLkj4/i

>>65
冷蔵庫が全く同じ事を（ｗ

78 ：名無しでGO!：02/02/23 09:12 ID:9fi2dNWd

>>76
新潟にも走ってなかったか？

79 ：名無しでGO!：02/02/23 09:20 ID:xx/EGzpL

迷惑車両Ｅ２３１系の他社への押し売りはやめてください。

80 ：ｔ ◆HISk0XAs ：02/02/23 09:21 ID:/GrW20z0

>>75
E127がそんなにいろいろ言われないのって、もちろん活躍範囲が狭いことも
あるけど、その前が旧国、115だからかな～？と思ったりする。
701のエリアって、その前は旧客、50系/12系/食パン/455だから、通勤客には
ともかく乗り鉄、ヲタには評判いいわけないよね…

81 ：名無しでGO!：02/02/23 10:10 ID:RvtshBgq

>>79
ﾊｧ？車両自体を売るのではなく、設計したものを売るんだよ。
それに営業を押し売りとみなすのも・・・。
濡れ衣を着せてはいけないよ。

82 ：名無しでGO!：02/02/23 11:13 ID:m3vYASrO

>>75
でも、東日本の電車のデザインや居住性はマジでいいと思うぞ。
Ｅ２３１のグレーと青を基調とした車内は落ち着いてて
高級感あるし、シート自体も２２３や３１３の安物転クロより
座り心地がいい。ロングは景色が見えないと言う難点が
あったけど、２０９以降は窓が拡大されているから
反対側の窓を通じてクロス車より楽に車窓が楽しめる。
通勤用にしか使わないけど観光路線や長距離列車にも投入して
じっくりとその良さを楽しんでみたい。
２２３や３１３は見かけ倒しのハッタリという感じがするけど
Ｅ２３１をはじめとする東日本の車両は、実質を伴った
本物の高級さが感じられる。

83 ：バカ西は逝ってよし！：02/02/23 12:04 ID:U5aRKgoN

E231系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞313系＞＞＞＞＞＞＞223系!
700系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞E2系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞500系!
JR西日本はアーボンネットワークや山陽新幹線ばっかり整備せずに山陽・山陰・北陸地区を整備しろ!
JR西日本がJR東日本・JR東海・近鉄・阪急電鉄・大阪市営地下鉄・広島電鉄・一畑電鉄・JR四国に負けているのは確実なんだから。

84 ：バカ西は逝ってよし！：02/02/23 12:06 ID:U5aRKgoN

もちろん東日本はマンセーですよ。ちゃんと地方にも新車を入れている。ダイヤもまだ西と比べりゃマトモだし。

85 ：名無しでGO!：02/02/23 12:14 ID:Rw4cipiy

JRグループの中で、管理職として働くなら一番楽しそうな会社だな。
下っ端はやりたくないけど。

86 ：名無しでGO!：02/02/23 12:15 ID:wdYImjOR

>>83
西はともかく倒壊は高級感があると思う。
313＞223は明確だし。
ローカル線車輌でも
キハ11＞キハ120

87 ：名無しでGO!：02/02/23 12:28 ID:PgKqdbdG

>>83
>82の間違いだな。

88 ：名無しでGO!：02/02/23 12:48 ID:QZAaUxXi

東海道線に乗ってると
　お古の車両まわすのやめてくれYO
熱海以西の接続がめちゃくちゃ…
毎日乗ってるとヤになるよ。でも駅員の
質は海の倍以上に（・∀・）ｲｲ!

89 ：広ヒロ：02/02/23 12:49 ID:6yQAOOLH

不満です。
よそに１１３とか売るときボッタクリすぎ！！

90 ：就就：02/02/23 15:34 ID:UfnRVC20

>>85
　私もそんな感じがします。
　現在私は就職活動中で、この前、セミナーに出席した時、
話を聞いて本当に面白そうでした。

　管理職として働くなら、創造力がある人ならとても楽しそうだと思いました。

91 ：名無しでGO!：02/02/23 15:58 ID:UfnRVC20

>>85
　下っ端は大変そうだね。
　電車が止まったときなんか、乗客を説得するのに
大変そうだ。

92 ：名無しでGO!：02/02/23 16:24 ID:7igEU/Rk

>>82
そこまで書くとただの褒め殺しか自嘲にしか見えないぞ。

とりあえず俺としては車両が安っぽいのとダイヤがわかりにくいのが不満。
走ルンですとか最近の特急用グリーン車（４列）とかいい加減にしてくれと。
時刻表がいらないぐらいの本数が走ってる場所は別だが、総武快速、横須賀、
東海道などわかりにくいし一本逃すと・・ということもよくある。
ついでに駅の缶ジュースの250ml缶もやめてくれ。
スピードアップも出来ればやって欲しいが首都圏の場合私鉄各社もアレだし束
ばかり責めても可哀想かも知れない。
Suicaなど利便性向上を図ってる部分や、優等車両の車掌の接客マナーの良さは
好感が持てるところ。

93 ：名無しでGO!：02/02/23 19:19 ID:GHE0QmgK

特急用グリーン車の４列席にも好感が持てる。今は倒壊以外
どこの会社も３列ﾏﾝｾｰだが、日本人の体格を考えたら４列が
最もジャストフィットするはず。しかもシートの作りの良さは
２０９系以降の各形式で実証済み。特に２５５やＥ２５７の
グリーン車は世界的にみてもトップクラスのサービスレベルだと
思う。何でも広ければよい、３列ならよいという発想は
田舎者的な発想だと思う。
普通車も同様、特急はすべてリクライニングシートという
国鉄チックな金太郎飴的発想ではなく、ＴＰＯに合わせた
バラエティーあふれるアコモデーションを提供している。
しかもＥ４自由席やN'EXでも、他社の特急に比べて
何ら遜色ないサービス水準を達成しているところに東日本の
こだわりと妥協のなさを感じられる。
とにかく東日本のサービス水準は世界でも最高なのだ。

94 ：名無しでGO!：02/02/23 19:29 ID:O1ePkeRX

>>93
工作員さんですか？

95 ：名無しでGO!：02/02/23 19:32 ID:rqKgaqri

>>94
ホメ殺しです

96 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/02/23 21:12 ID:FKz7/JzY

>>83-84
酉の地方線区は本当に非道いものだけど、東海は頑張ってると思う。
>>93
腹を抱えて笑ってしまった。

97 ：名無しでGO!：02/02/23 21:13 ID:2pZzCQMs

「かいじ」に新車導入！

98 ：名無しでGO!：02/02/23 21:19 ID:O1ePkeRX

＞酉の地方線区は本当に非道いものだけど、東海は頑張ってると思う。
名松線が生き残っている辺りからして、韜晦は地方線区のことをあまり
真剣に考えてないように思うんですけど。

99 ：名無しでGO!：02/02/23 21:23 ID:rqKgaqri

ttp://www.tetsudo.com/join/great_view/ealis.cgi

ここの過去ログ面白すぎ

100 ：名無しでGO!：02/02/23 21:25 ID:etyEC4bm

東海は極端なローカル線がないだろ。
せいぜい名松線。

101 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：02/02/23 21:25 ID:+AGYloY6

１００

102 ：415系＠勝田電車区 ◆BSm.W8P. ：02/02/23 21:29 ID:HplpExYo

長所　ラッシュ時も快適に立って行けるロングシート
短所　硬いいす､超DQSな運転､ノロノロ流しダイヤ､特定の路線の冷遇

103 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/02/23 21:31 ID:FKz7/JzY

>>98 >>100
名松線は美杉村内の道路の問題で廃止できない筈だし、
誤差の範疇として考えてもいいと思うんだけど、ダメかな？
まあ、確かに束や酉と比べればローカル線の保有は恵まれてますね。

ただ、キハ11や313-3000投入をほとんどの路線でやってるのは、
すごいなと思うのだが。（束も頑張ってるけど）

104 ：名無しでGO!：02/02/23 22:13 ID:flSbRG8z

月並みだが、

長所汎用化、情報機能の駆使、東京近郊の駅の自動改札化、多扉車、209系など大きな流れを作る
短所複々線区間の緩急の乗り換えが不便なところが多い、事故発生時の対処が遅い

国鉄の長男みたいな存在だが、首都圏に関してはそれなりにやっているよ。

105 ：名無しでGO!：02/02/23 22:29 ID:LINRG40n

ローカル用車両でみるＪＲ各社
北海道…気動車（キハ150・160）
東…電車（107系、701系、Ｅ127系）、気動車（キハ100・110系列）
東海…電車（313系3000番台）、気動車（キハ11）
西…電車（113系3800番台、103系3500番台他）、気動車（キハ120）
四国…電車（7000系）、気動車（1000系）
九州…電車（815・817系）、気動車（キハ125、キハ200系列）

106 ：８３です　三島会社にも負けるキティな西に天誅を！：02/02/23 22:29 ID:bsB+68/R

最近、阪急がキティ急って叩かれているけど、JR西日本も阪急に負けないほどキティな事をやりまくっているからなぁ。
西の取り柄は新快速とサンダーバードとサンライズとレールスターだけ・・・

107 ：名無しでGO!：02/02/23 22:45 ID:flSbRG8z

>>106
それだけ並べられれば立派だよ（ｗ
看板列車のような目立つ所にしか投資しないと言うことを言いたいんでしょう？

108 ：名無しでGO!：02/02/23 23:17 ID:DmOpGjq6

長所
・新車をハイスピードで大量投入していくところ
たとえ曲りなりな新車でも、西日本に比べればましなような気がする
・Ｓｕｉｃａ，Ｅ２３１系に代表されるようにハイテクの車両を駆使するところ
・新幹線は、詰め込みとかいわれるが、私はアメニティーの点に関しては、東海道
新幹線より上のように感じます。

短所
・スーパーホリデーパスなどの人気商品や企画乗車券を突然廃止すること
・事故時の対応の悪さ
・数本だけの最速列車をこれでもかと宣伝すること

109 ：たびじん：02/02/24 01:44 ID:ruuwBknl

　Suicaってまだ使ったことないけど、そんなに便利なの？

　でもこの前、知らないおばさんがとまどっているのを見た。

110 ：名無しでGO!：02/02/24 01:45 ID:B7WoLSd5

>>109
便利。
あれ使ったら磁気券なんかかったるくてやってらんない

111 ：たびじん：02/02/24 01:57 ID:ruuwBknl

>>108
スーパーホリデーパス、なくなっちゃったんですか？　
勉強不足でした。
あれ１回しか使ったことないけど、すごく良かったのに。

でも東日本は、面白い人気商品や企画商品券を創ってると思う。
私はそこが魅力だと思います。

112 ：名無しでGO!：02/02/24 02:08 ID:eGvb9kwH

>>50
アホか、中距離線区などの長い運転線区に通勤型を入れるのはおかしいだろ。
4ドアの通勤型電車を入れなきゃいけないほど中距離線区のラッシュ事情が悪化
しているならともかく、東北線や高崎線みたいに減車、減便、詰めこみが目的で
入れられちゃたまらねぇよ。新幹線通勤の勧誘要素もあるし、最悪。

113 ：１８好き：02/02/24 02:10 ID:ruuwBknl

>>111
東日本の企画切符は面白いし好き。

ところで「青春１８きっぷ」ってさ、
ＪＲ内はどこでも使えるけど、
企画したのはどこ？

僕は企画力に優れている東日本だと思う。

114 ：名無しでGO!：02/02/24 02:10 ID:B7WoLSd5

>>112
悪化してますが、何か？

115 ：名無しでGO!：02/02/24 02:11 ID:B7WoLSd5

>>113
国鉄

116 ：名無しでGO!：02/02/24 02:13 ID:YtznLhSN

>>113
束の企画きっぷ、ホームページにも載ってないのがあって戸惑う。
たとえば「おはようこまち割引きっぷ」とか。
ノーマルで行って、えっ、割引きっぷあったの？っていうのが一番鬱。

117 ：名無しでGO!：02/02/24 02:14 ID:eGvb9kwH

>>114
減便ばっか推進してるからだろうが

118 ：名無しでGO!：02/02/24 02:14 ID:B7WoLSd5

>>117
いつの時間帯？

119 ：名無しでGO!：02/02/24 02:17 ID:EhRFHFhN

特急車両を作ると死。通勤型を作ると最高だと思う。

120 ：新宿男：02/02/24 02:21 ID:kEaFUUZd

ＪＲで理解できないのは下りの中央線の中央ライナーと青梅ライナーはちゃんと
すべて東京始発にも関わらず上りのライナーはすべて新宿止まりなのはおかしい。
せめて１台位利用者の立場を考えて東京まで延ばしてほしい。

121 ：名無しさん＠さくら：02/02/24 02:57 ID:fhfZZDxS

>>120
東京まで延ばすと折り返し整備の時間が取れません。

……っていうか、快速のスジつぶしてまでライーナを設定するな！

122 ：名無しでGO!：02/02/24 03:09 ID:uQ9aCYli

>>98
>>96はマンセーヲタだから気にしない方が。（藁）

>>112
本当にﾖ217で世も末だと思ったのがあんな近郊型が出るとは・・。

>>113
ﾘｱﾙ厨房かﾘｱﾙ工房？束の企画力は時々たいしたものだと思う部分はあるが。
青春18きっぷは酷鉄の遺産だよ。
束も倒壊も本音はあぼ～んしたいのだろうが世論が怖いんだろ。

123 ：名無しでGO!：02/02/24 06:02 ID:SQQFUEAA

ＪＲ東日本の特急車両は真面目に最高だと思うが。
乗り心地、良いよ。

124 ：名無しでGO!：02/02/24 08:52 ID:Q5len1HT

>>123
悪くはないだろうが4列Ｇは禿しく萎える。
これはG料金払う気もしないという点では255系などその最たるものだろう。
乗り心地は他社のも良くなってるし、そうなると安っぽさがやたら目に付く。
ただ束のいい所は線路が全体的にしっかりしている点で、これは乗り心地の良さに
大きく貢献していると思う。
Ｑなんか787系つばめの大牟田以南など車両が良くても線路がダメな区間が多い。
（しかもﾊｽﾞへの対抗のためか線形が今ひとつな所でも飛ばすし・・）

125 ：名無しさん＠さくら：02/02/24 11:09 ID:HdPE4bTI

＞線路が全体的にしっかりしている点
そうでもないですよ。
上越新幹線や京葉線のスラブ軌道で建設された区間は
軌道敷が劣化して、揺れがヒドくなってます……

126 ：名無しでGO!：02/02/24 12:28 ID:rD3amOIS

間隔が10分以上開くのは都市電車として失格。
せめて東京23区内とそれに準ずる地域は
各駅停車は5分間隔、快速は10分間隔にしようよ！
常磐線各駅停車、綾瀬～松戸間は5分間隔に、総武線快速は10分間隔に。
その他はほぼ合格。

127 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/02/24 14:09 ID:FaNsAZct

>>112
最混雑時は４扉の方がいいからなんじゃないか。高崎は知らないが宇都宮はそのくらい混んでる。
んで、減車イメージ先行みたいだけど、7.8両→10両と、11両→10両の２パターンがあった。
>>122
叩くのは勝手だし叩かれるような言動も時にしているけど、間違った取られ方は嫌。
俺は富山県某所でボランティアをやってるんで、もともとアンチ酉（ボロ放置だから）
これは束マンセーなこととは関係なし。この件はいくつかのスレに何度か書いているよ
あと、東海を評価しているのに、何故束マンセー発言？

128 ：名無しさん＠さくら：02/02/24 14:15 ID:CuELxuc6

>>126
京葉線は？（激藁

129 ：名無しでGO!：02/02/24 14:46 ID:a05/0elL

>>128
恥罵支社は酷鉄ですが、何か？（ｗ

130 ：１８好き：02/02/24 15:12 ID:11VJmb8y

>>115
青春18きっぷは国鉄が創ったんですか。
てっきり民営化されてからできたのだと思ってました。
あれ、旅好きには最高ですよ。

131 ：名無しでGO!：02/02/24 15:15 ID:pBRcEZ96

>>123
束と吸収、違う路線だけどもどちらも優れていると思う。
どちらも明確なコンセプトがあるから安心できる。

逆に、その他の会社の車両にはコンセプトが見えない。

132 ：名無しでGO!：02/02/24 15:17 ID:11VJmb8y

>>128
京葉線に初めて乗ったとき、
あまりの本数の少なさに驚いた。
本当にここ首都圏？ってね。

133 ：名無しでGO!：02/02/24 15:22 ID:FdDdua9A

>>127
終電産よﾎﾞﾗﾝﾃｨｱやってるやつなんて偽善者ばかりだよ

134 ：名無しでGO!：02/02/24 15:28 ID:qsLwGWxZ

山手線の渋谷～池袋は終日混んでる。
昼間３分４０秒間隔というフザけたダイヤを辞めて、
つり革に掴まれる程度の本数に増やして欲しい。

あと、節電のために60Kでノッチを切るのも辞めて
マジメに走って欲しい。

その他の路線は
ガイシュツのランダムダイヤとボロ電車、トロトロ走り。

135 ：名無しでGO!：02/02/24 15:31 ID:a05/0elL

>>131
束の車両なんぞ、安いだけがとりえ。
利用客にしたらただの乗る箱。

136 ：名無しでGO!：02/02/24 15:49 ID:jV62MAK6

在来線のランダムもそうだが、新幹線のランダムはある意味恐怖。
目的駅に停車するかどうか、電光掲示板で確認しないとやばい。
各駅停車だと思われがちな「たにがわ」も熊谷通過パターンもある。

137 ：名無しでGO!：02/02/24 16:00 ID:a05/0elL

>>136
だから、束の頭文字「Ｅ」はいい加減の「Ｅ」だとか漫画
で酷評されんだよ（ｗ

138 ：名無しでGO!：02/02/24 16:04 ID:oHj2f4/C

安いだけでもコンセプトがはっきりしていることには違いないだろう

139 ：名無しでGO!：02/02/24 16:05 ID:SQQFUEAA

＞新幹線のランダムはある意味恐怖
国鉄時代からそうだよ。
東北特急の活躍華やかりし頃を知っていれば
こんなもの、と思える程度のことさ。

140 ：名無しでGO!：02/02/24 16:08 ID:nlPm8TKa

魅力
節電で地球にやさしい。

不満
節電でまともに加速しない、冷暖房もケチる。

青梅線の車内寒すぎるＹＯ！(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

141 ：名無しでGO!：02/02/24 16:18 ID:9Xd2WUpi

>>127高崎線は１１両→１０両、完全減車だﾈ!
１１両→１５両ならマンセーなんだけど

ｂｙ桶川ユーザー

142 ：名無しでGO!：02/02/24 16:19 ID:Io44NBGk

　　（（（　）））
　　（´Д｀；）　鉄ヲタｷﾓｲﾖ～
　　/ つ　 _つ
　人　Ｙ
　し'（＿）

　

143 ：名無しでGO!：02/02/24 16:24 ID:SQQFUEAA

http://www.charamil.com/info/whats_charamil.php
ここの性格診断はもの凄い勢いで当たるよ。
ちなみに私はタイプ８でした。
２ちゃんねらーはタイプ８が多いと思われます。
みなさんは何タイプだったか書き込んでってください。

144 ：名無しでGO!：02/02/24 16:27 ID:qgKNKTfH

　　

　　
　　（（（　）））
　　（´Д｀；）　鉄ヲタｷﾓｲﾖ～
　　/ つ　 _つ
　人　Ｙ
　し'（＿）

145 ：名無しでＧＯ！：02/02/24 16:36 ID:9Xd2WUpi

ヨ２系１０００番台はこけてもらいたくない、漏れ的には
お気に入りなんで

146 ：たびじん：02/02/24 17:54 ID:JApkC0ZH

２０００年５月に交通バリアフリー法ができて、
各社がバリアフリーのためにいろいろな対処をしてるけど、
その辺はどうですか？

特に首都圏の駅は設備が素晴らしいと思う。
ほとんどの駅にエレベータがあるし、
エスカレータがないホームの階段にも車椅子用のエレベータみたいなものがある。

私は、バリアフリーについて東日本は進んでるなぁって思います。

147 ：名無しでGO!：02/02/24 18:01 ID:JZ6X7qaw

>>146
JRは、やり始めると早いね。
エスカレーターの工期短縮とかもしているみたいだし。

でも
・元々狭い階段にエスカレーターを無理やりつけた結果、混雑を増幅しているケースがある。
・折角なら、東急のように大型(20人程度)・ガラス張りのEVの方が輸送力・治安上うえだがあまりみない。
な点が不満かな。

148 ：名無しでGO!：02/02/24 18:10 ID:JApkC0ZH

>>146
でも電車のバリアフリーは遅れてるね。
ホームによっては電車との段差があるね。
車椅子の人は乗り降り大変だよ。

149 ：名無しでGO!：02/02/24 18:12 ID:JApkC0ZH

>>146
ひしひしと進む高齢化社会。
これにはどの会社も即座に対応するべきだね。

150 ：名無しでGO!：02/02/24 18:15 ID:JApkC0ZH

>>146
私の祖母が車椅子なんだけど、
駅員に手伝ってもらう時、
すごく嫌そうな顔してたし超無愛想。
あれはマジむかついた。

151 ：名無しでGO!：02/02/24 18:16 ID:JApkC0ZH

>>150
駅員の質は良くないよね、東は。

152 ：U-名無しさん：02/02/24 18:17 ID:cRo8crJ9

>>143
8だ。
しかし異論もある。
責任感？　→ぜ～んぜん　┐(￣ー￣)┌
回りが自分を　→頼りにしとりゃせんって。
もっと女々しく　→元々女々しいですが何か？(藁

153 ：名無しでGO!：02/02/24 18:18 ID:TfNeDEQ5

>>150
車椅子のお客様が自社を使ってくれるなんて感激です～！！
っていわんばかりの営業スマイルで手伝うＪＲ酉とは１８０度違うのね。

154 ：名無しでGO!：02/02/24 18:26 ID:/9y1LZaY

今日宇都宮線乗ったら女性の車掌だった。

155 ：名無しでGO!：02/02/24 18:29 ID:TfNeDEQ5

>>143
俺はタイプ７だった。結構当たってると思う。
心の開き方・・・close
社交性・・・・・cool
他人への関心・・high

156 ：名無しでGO!：02/02/24 18:45 ID:a05/0elL

>>153
それは青春18ユーザーに対してもそうじゃん。
改札で気持ちよい挨拶と応対をしてくれる酉と
無言で愛想悪く、有人改札のドアをいやいや開ける束。

157 ：ねこじょうちゅう ◆SDlVKNwI ：02/02/24 18:46 ID:JhxSAPuM

>>143
タイプ４でした。当たってる～♪

・・・ってなんだか板違い？なのでsage

158 ：名無しでGO!：02/02/24 19:13 ID:RbioEFsF

車両故障が多すぎ。
そのくせ、商業施設などの周辺事業に力を入れている。
乗客からは運賃以外取れないので、さらに金を落としてもらおうと一生懸命。
それは、かまわんが、それ以上にもっと本業に力を入れて欲しい。
客が何を望んでいるか。まずは、安全、正確な運行だよ。

159 ：名無しでGO!：02/02/24 19:17 ID:Mg7mQXNQ

みどりの窓口にいる女の子は、美人が多い。
仕事っぷりはよくわからんが･･･

160 ：U-名無しさん：02/02/24 19:19 ID:cRo8crJ9

>>158
ただ大塚社長は「鉄道(本業)が衰退産業だというのは間違い。もっと伸びしろがある」
という趣旨の発言を最近している。先代社長よりは期待できるのではないかと。

161 ：名無しでGO!：02/02/24 19:27 ID:a05/0elL

>>160
そう言っておいて倒壊の馬鹿才の例があるからなぁ・・・。

162 ：名無しでGO!：02/02/24 19:52 ID:B7WoLSd5

遅れても回復しようとしないなら余裕時分取るな

163 ：名無しでGO!：02/02/24 19:53 ID:PKku0ZIF

>>135
利用者にとって電車なんて乗れればいいもの。
化粧板がああだこうだ言うのはヲタだけだよ。

164 ：名無しでGO!：02/02/24 20:47 ID:Zcw8uE4M

>>158
そこ！　お客様が何を望んでいるかを考えるべき。
目安箱みたいなものを駅に設置すればいいと思う。

165 ：名無しでGO!：02/02/24 21:04 ID:VEKv2vFc

>>164
仙台駅とか新潟駅にはあったけど最近なくなったな。

166 ：名無しでGO!：02/02/24 21:06 ID:2cSBtMML

目安箱なんて本当に開けてるの？開けてるわけないじゃない。

167 ：名無しでGO!：02/02/24 21:09 ID:ydI2P/gJ

>>164
そんなもの設置してもただのアピールに終わる可能性大。
何か書いて入れても読んでなかったりして・・。（ｗ

でも今はどうか知らないが昔はあったような気がする。
工房の頃常磐線の中電に新車入れてくれ＆サボを誤乗防止のため
方向幕に換えろｺﾞﾙｧと書いたら。
松戸の2番線に「勝田－上野」なんてのが停まっていても勝田逝きか
上野逝きかわかりにくいし。
新車入れろは却下された模様だが、しばらく後には415系の方向幕に
黒ゴムがついてそれからしばらくして方向幕が使われ始めたので一応
読んでるのか、と思ったよ。
高崎線や宇都宮線の115系もサボがなくなったのはあの頃だね。

168 ：名無しでGO!：02/02/24 21:10 ID:jS3SUCPz

魅力
各支社毎に時刻表を発行。

倒壊なんか頼んでもくれん

169 ：名無しでGO!：02/02/24 21:19 ID:VEKv2vFc

仙台駅とか新潟駅とかのは一応回答も掲示されてたよ。

要望「朝の小牛田駅７時○○分発の仙台行は非常に混む。６両編成を８両編成に
して欲しい。」

回答「朝は目一杯に走らせているため、車両がありません。もし増結すると、
車両を新規製造し、車両基地の拡張等に大変な費用がかかります。なお、ＪＲ
で調査ところ、御指摘の列車は最混雑区間の塩釜ー仙台間で利用者○○○人、
混雑率１５０％でした。」

170 ：名無しでGO!：02/02/24 21:51 ID:usqsuDOd

>>164
目安箱があったら、どんな提案にしろ、
大衆が電車に関心を持つキッカケになると思う。
ほしいね。

171 ：名無しでGO!：02/02/24 22:33 ID:O8zy1Qb9

>>143
漏れも8だった

172 ：名無しでGO!：02/02/24 22:35 ID:Om1cm57w

魅力なんてあるわけないじゃん。
不満は多々あるが、最もムカツクのは
「企画きっぷ類廃止＆パワーダウンした新商品発売時」や「ルール改正」時
のポスター等の文章。
移行後のデメリットに関する記述が無いことに加え、ごく僅かなメリットを探し出し、
強引に
『お使いやすくなります』
とか言ってるところ。

例えば
東京の大都市近郊区間エリアが拡大されたときも
「高崎から（都内経由）熱海の運賃がお安くなります」
とか
何故素直に
「宇都宮や水戸から都内までの乗車券で途中下車できなくなります」
と言えないのだろうか？

173 ：名無しでGO!：02/02/24 22:36 ID:BgJYy5ep

>>153
関西的商売魂となみいる競合の中で形成されてきた
酉の応対と比較するのは酷なところもあるかもしれない。
でも、束は全国で最も接客応対が悪いかというと必ずしも言い切れない。
漏れの経験上は倒壊の方が悪い印象を受ける場面が多かったな。
最初から応対にはそれほど期待していない束と違って、
倒壊は一見良さそうに見えて実は最悪だったりするので余計に悪いイメージが強まる。

174 ：名無しでGO!：02/02/24 23:37 ID:2Ga+Nj7W

JR東日本のおかげで、鉄ヲタを卒業させられ、
最近、遊びで外出する時には、車のみを利用しております。

175 ：名無しでGO!：02/02/25 00:09 ID:MpT8OIZ+

漏れ的には、ＪＲ束は頑張っていると思うよ
大きなエリアをカバーしているのに、新車投入とか積極的だし
「企画乗車券」の種類も豊富だし

強いて言うなら　ダイヤか…
あと、特急の見直しも図って欲しいかな…

176 ：名無しでGO!：02/02/25 00:36 ID:dFUvLXld

トレン太君って使ったことある方、
今度利用してみようかなって思ってるけど、
あれ便利？　

177 ：名無しでGO!：02/02/25 00:39 ID:dFUvLXld

旅先ではたまに車がほしくなるからね、
あれも魅力的な企画だと思う。
最近ＣＭやらないから聞かないなぁ。
あれ、まだやってるよね？

178 ：名無しでGO!：02/02/25 00:42 ID:wwDRvK0R

>>175 どっかの関西ドケチ企業は見習ってほしいな（ｗ

179 ：名無しでGO!：02/02/25 00:43 ID:dFUvLXld

>>164
目安箱があったら、いろんな企画商品券を提案したい。
あーゆーのは、社員よりも乗客が一番想像力あるよ。
そーすることによって、興味を惹かれる切符ができてゆくんだよ。

180 ：名無しでGO!：02/02/25 00:44 ID:goLSiATj

>>177
あれはいい意味で国鉄の遺産をテコ入れできたね。

181 ：名無しでGO!：02/02/25 00:55 ID:gssBUTIb

いくらJアール東区域だけでフリー切符を作っても
いきたいところなんて少ない。
特に、京都、奈良等の季節ごとのリピーターがいるような
観光名所がJR東にどれだけあるか。
SLを走らせ、自社PR誌（G車備付）にいろいろ書いて、
必死に客を呼び込もうとしているのが痛いほどよく分かる。
一方、JR倒壊は、東京大阪の太平洋ベルト地帯を結ぶ
新幹線を保有し、ビジネス客、帰省客、京都奈良等の観光客
を抱え、何もしなくても客がくるシステムなだけに、
なんとかその取りこぼしがないように、フリー切符など
作らないようにしているように思える。

182 ：名無しでGO!：02/02/25 01:35 ID:zJG6iDaj

>>163
短距離移動の通勤線区は乗れればいいで済むけど、東海道線や高崎線、宇都宮線
横須賀－総武快速線などの中距離線区だと長く乗車するわけだからやっぱり、利
用者としては乗り心地や車内設備は気になるところ。化粧板とかそういうのはあまり
問題にはならないかもしれないけど、そういう区間に４ドアロングシートの通勤
仕様の車両でロングラン運用に投入するのもどうかと思う。あからさまに少しでも
良い設備で行きたいのならグリーン車や新幹線に乗れ、というもくろみがないとも言
えなくなってくるよ。通勤型と近郊型の仕様を一緒にして一般型という名前に
するとかこの辺の発想が奇抜かと思われ。

183 ：名無しでGO!：02/02/25 01:40 ID:/qCcVx8C

久喜・古河だとＧ車・新幹線は使えない。
宇都宮線ではロングをわざと不便にしてるというのは当たらない。

184 ：名無しでGO!：02/02/25 01:41 ID:/qCcVx8C

なんか変な文章だった。
まあ意味はわかるだろ。

185 ：名無しでGO!：02/02/25 01:53 ID:ORsK0hEW

>>183-184
あまりに意味がわからなくてﾜﾗﾀyo。

186 ：名無しでGO!：02/02/25 01:56 ID:/qCcVx8C

>>185
それは失礼。
ビールを飲んで酔っ払ってるので。

187 ：名無しでGO!：02/02/25 02:03 ID:zJG6iDaj

>>183
そりゃ、そうだ（ｗ
そういや、高崎・宇都宮線に昔あったＧ車付東海道線電車の
直通計画ってどうなったんだろ？湘南新宿ﾗｲｿはＧ車付は横須賀線
の217と215系が新宿まで来るだけだし。

188 ：名無しでGO!：02/02/25 02:32 ID:TOc4cuuo

>>179
興味を引くだけじゃなくて、ちゃんと増収にならなきゃ意味がないよ。

189 ：名無しでGO!：02/02/25 10:16 ID:HJ6y/EsE

ま、痛菌の場合は仕方が無いのが多いけど、
レジャーの利用に付いての移動手段は鉄道だけでないんだし。
嫌ならバスでも車でもバイクでもいいから、他の交通機関に逃げればいいこと。

束はラッシュを理由にしての詰め込み＆手抜き主義で、どんどん不快になっていくばかり。
２４時間ラッシュって訳でも無いのに。

190 ：名無しでＧＯ！：02/02/25 10:17 ID:HR6nC38g

>>188「土日切符」は増収につながるか？
漏れは金額の４倍は乗るけどne!

191 ：名無しでGO!：02/02/25 10:22 ID:KfcSFWQi

>>190
あれらって、青春１８と同じで、その切符自体が無ければ
鉄道に乗ることはない人を対象にしているのでは？

では、土日切符が無いとして、同じルートを通常料金払って乗るのかと、小一時間....以下略

192 ：名無しでGO!：02/02/25 11:43 ID:BOgaFFz2

>>191
土日きっぷ、ホリデーパスあげくのはてには都区内フリーきっぷまで
廃止対象になろうとしているみたいだよ。

193 ：名無しでGO!：02/02/25 11:45 ID:lV9ymXM9

>>192
都区内まで？

194 ：名無しでGO!：02/02/25 11:59 ID:e+nPctoV

逝ってよし！

195 ：現場社員：02/02/25 12:03 ID:nQr86Mfb

>>192
何！？聞いてないぞ！？

196 ：偽湘南人 ◆80Bf8L6Q ：02/02/25 12:45 ID:KulsoFzc

長所：今回の九州の事故見て思ったけど、
　　　　束は事故原因をすぐに保安装置の改良にフィードバックさせる。
　　　　まあそれだけの技術力と資金力があるからだろうけど。

短所：企画乗車券が多いのはわかるが、競争がない線区のあからさまな差別。
　　　　土日きっぷや元日の乗り放題きっぷが
　　　　首都圏発しか用意されてないってもうあふぉかと（略）　　　　

197 ：名無しでGO!：02/02/25 13:26 ID:nzNCIoZh

魅力：ローカル線にも新車をいれるところ。
不満：その新車が７０１系であること（ｗ

198 ：名無しでGO!：02/02/25 15:19 ID:BOgaFFz2

>>193 >>195
売れているのは確かだが、一般乗車券を買ってもらった
場合の粗利がね。都区内フリー、東京自由乗車券は首都圏の駅の
乗車券発売数を圧迫しているらしいし、土日きっぷは檸檬厨みたいな
奴らのせいで別問題により。

199 ：名無しでGO!：02/02/25 17:26 ID:lYGdtmUQ

魅力
シートピッチの広い特急車が増えてる。
Ｓｕｉｃａ。１度使ったら辞められない。
ＥＦ６５を運転させると上手い。
Ｅ２５７の号車ロゴマーク。

不満
事故多すぎ。
割引切符の使用制限がある事。（酉を見習って廃止せんか！）。
倒壊と仲が悪い。（新横不便過ぎ。横浜線との乗り継ぎのアナウンスもない。）

200 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：02/02/25 17:59 ID:PKhGN+Dc

２００　

201 ：名無しでGO!：02/02/25 18:41 ID:IG9C5Se1

思うんだけど、宇都宮線とかへのロングシート投入にブーブー文句いうのに
東武(準急:浅草～太田)・近鉄(急行:上本町～宇治山田)・名鉄(御嵩線直通急行)
とかへのロングシート車運転のことは文句言わないわけ？
周りを見ないで「束だけが悪い！」というような人が多いみたいなんだけど。

別に束ﾏﾝｾｰというわけではないが、ここまで言われると、多少同情の目で見ちゃうね。

202 ：名無しでGO!：02/02/25 18:43 ID:rXLLXCXF

ヲタは乗りもしないくせに701に文句を言う。

203 ：名無しでGO!：02/02/25 18:43 ID:2730lrr3

>>201
私鉄は長距離の運賃が安いYO!

204 ：名無しでGO!：02/02/25 19:13 ID:bv4Mlo1K

>>201
近鉄関係のスレにでてるよ。長距離ロングに対する不満

205 ：名無しでGO!：02/02/25 19:21 ID:DlsmrvuF

>>199
ホント！！　なんであんなに事故多いんだろう？
特に人身事故が。
今日も常磐線であって、電車遅れたし。

他の私鉄はそんなに事故ないよな？
東日本は「なぜ我が社ではこんなに事故が起きるのか？」
と真剣に考えて、きちんとした事故対策を練るべき。

206 ：名無しでGO!：02/02/25 19:26 ID:DlsmrvuF

>>205
同感。
事故で電車が遅れて、待たされて苦い思いをするのは、他の誰でもなく乗客。
乗客の気持ちをわかってるのかな？
かと言って、全く改善しようとする気配なし。
少しは進歩しろよ、束さん。

207 ：名無しでGO!：02/02/25 19:27 ID:uKcrNuQr

>>137

　元ネタきぼんぬ

>>199

　それでも結構撤廃されたぞ。

208 ：名無しでGO!：02/02/25 20:02 ID:sRTj8Eng

長距離通勤型車両なら倒壊（静岡地区の２１１系）や西（広島地区の１０３系）もやっている。
これらはトイレもなく車両も古い（特に西）のでもっとたちが悪い。
東は混雑が原因としているが、こちらはそんなに込まないから単なる手抜き。

209 ：名無しでGO!：02/02/25 20:44 ID:EqIg9mS2

＞企画乗車券が多いのはわかるが、競争がない線区のあからさまな差別。
　　　　
どこでも変わらんと思うが。
たまたま東では競争してるところが少ないだけだ。

210 ：名無しでGO!：02/02/25 20:47 ID:zHKGgqAQ

>>202
乗る事があっても、それは１８きっぷ使用時。

211 ：名無しでGO!：02/02/25 20:48 ID:sCdsmr0O

>>201
E231のロングシートが固いからじゃないの？
あと、料金の安い特急列車も走ってるし。

212 ：名無しでGO!：02/02/25 21:07 ID:lXvVDlCa

>>182
確かに総武快速や横須賀はﾖ217になってＧ乗る奴随分増えたと思うよ。
サロﾖ216・サロﾖ217がサロ110-1200に比べ良くなったことやデータイム
Ｇ料金回数券の効果もあるだろうが見てると意外に現金払いの客が大半。
ただﾖ231の宇都宮線・高崎線はＧがないからＧ誘導策とばかりは言えないかも。
手抜きとかコストダウンと言われるのは仕方がないだろうが>>208に見られる
ようにどこでも合理化で手抜きはしてるので束だけが責められるわけでもない。
（Ｑも815以降車両がしょぼくなった上減車だし、倒壊も減車してるし）
バブル崩壊後鉄道趣味が面白くなくなったのは言えるが会社として生き残る
ためには仕方がないのかもな。

213 ：名無しでGO!：02/02/25 21:13 ID:RaWd/YdU

車両コストを抑えたいのなら、ＪＲ全社で共同開発しる。

214 ：名無しでGO!：02/02/25 21:15 ID:sCdsmr0O

>>213
そしたら、地域の実情に合わなくなっちゃう。

215 ：名無しでGO!：02/02/25 21:35 ID:MpoG+/cW

>>199
> 割引切符の使用制限がある事。（酉を見習って廃止せんか！）。
酉は見習う対象にならない。
見習うなら九州。
（本当の意味で「使いやすく」「分かりやすく」を実践している）
例えば束の場合「かいじきっぷ」は「はまかいじきっぷ」に統合の上で新たに
「かいじきっぷ」とすべきであった。

216 ：名無しでGO!：02/02/25 23:01 ID:RL1qUhd+

最近は車内放送で携帯の電源を切るよう促すのが常識になってるけど、
私は一度も車掌が電話している人を注意しているのを見たことがない。
東日本、怠慢だぞ。
でもこれって他社はどうなんだろう？
なかなか注意できないのは日本人の気質かな？
でも全般的に駅員や車掌って気ぃ小さそう。

217 ：名無しでGO!：02/02/25 23:05 ID:HspfIKxD

>>211
じゃあ701系の批判の意味がなくなる。（E127は一応除外）

218 ：名無しでGO!：02/02/25 23:07 ID:Ludk0DC9

東海道線で携帯でしゃべってる女子高生を車掌が注意してるのを見て感心した。
漏れのベースであるＪＲ酉や関西の私鉄じゃほとんど黙認状態。
車内モラルに関することは束が一番徹底しているのではなかろうか？

219 ：名無しでGO!：02/02/25 23:09 ID:IG9C5Se1

>>203
運賃が安けりゃ、ロングでもOKという論理は成り立たないのでは？

>>204
近鉄スレに出ていましたか。自分の認識不足。ｽﾏｿ

>>211
ヲタは料金なんか払って特急なんか使わないと思われ(変なあげあしの取り方ｽﾏｿ)。

220 ：201：02/02/25 23:10 ID:IG9C5Se1

>>219
の書き込みは私です。

221 ：名無しでGO!：02/02/25 23:16 ID:Vib0J6fA

>216
＞私は一度も車掌が電話している人を注意しているのを見たことがない。
東日本、怠慢だぞ。

こういった事で怠慢とは、何とも愚かな…。
確かに車内秩序の維持は大事だが、この程度なら客同士でも
指摘できるだろ？
まあ、オレは鉄道会社の社員ではないし余計なトラブルを
抱えたくないからそういったことに絶対口出しはしない。
だいたい今のＤＱＮはタチが悪いからナー。

222 ：名無しでGO!：02/02/25 23:20 ID:3aN41yOo

確か駅名標の新タイプ導入と書体の変更は束からだったよね。
表示物に関してはセンスもよく（地下鉄：リング、JR：バー）、書体も大きくなったし、
東京駅では照明の交換による照度アップなどユニバーサルデザインに対して
先進的取り組みをしている。発車メロディの定着は束からだよね。

ただ特急の設備が悪すぎ。詰め込み主義で殿様商売。

素人目に見ていてもきっと「総合職」はなかなか良い仕事をしていてやりがいも
ありそうだね。「運輸職」がDQなのは多分総合職が運輸職をえた・ヒニン程度
にしか扱っていないというかそういう認識というのもあるのでは？
例えば百貨店など高卒社員でも生き生きやっているところは束のように高卒社員
に対するような認識はないはずでしょう。

223 ：名無しでGO!：02/02/26 01:03 ID:A7krnzeW

>>222
漏れの会社の同僚は帰省にあずさを使って松本に帰るのだが、
今度のあずさの新車はよく揺れてうるさいって嘆いてた・・。
あれだったら青い電車（たぶん１８３系のこと）のほうが
古くても全然いいって言ってました。

しかもグリーン車も半室になったせいで落ち着かなくて
疲れた時など高い割増料金を払って座っても納得いかないって。

224 ：名無しでGO!：02/02/26 01:29 ID:CuKq7atA

非難が多い「固い座席」ですが、漏れは結構好きなんですが。
あと走ルンです系って、座面が多少高いような気がするけど、気のせいかな？
座面が低いと疲れてイヤなんですけど。営団は全般的に低い気がする。

225 ：名無しでGO!：02/02/26 02:17 ID:zGw7rZC2

>>222
発車メロディはなんかいいよね。
東日本は駅に関するあらゆるデザインが素敵なんだな。

これからの駅は電車に乗るためだけの場所じゃねーんだ！

226 ：ーーー：02/02/26 02:21 ID:zGw7rZC2

>>221
注意するのは客同士でもできるけど、
注意するのは社員の義務かと。
だから216は職務怠慢って言ったんじゃないかな。

227 ：名無しでGO!：02/02/26 02:35 ID:zGw7rZC2

山手線が「上野駅が変わりました！」って宣伝してるけど、
どんな風に変わったのですか？　

228 ：名無しでGO!：02/02/26 03:02 ID:CuKq7atA

見た目そこそこ明るい雰囲気になったよ。
もっともJRの部分だけだが。
詳しくは↓のスレへ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012810677/

229 ：名無しでGO!：02/02/26 04:33 ID:57PgKzlJ

>>205
東京都市圏の人口を大阪・名古屋・福岡都市圏と比べてみな。
それだけ人口が多けりゃ、事故を多いだろ。

230 ：なな：02/02/26 04:47 ID:mjZx+/2X

ところで、ダイヤが良くないっていうのは、具体的にどんなことなの？

231 ：名無しさん＠さくら：02/02/26 07:27 ID:yr3yhFdt

>>230
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/test/read.cgi?bbs=train&key=1007138120&st=12&to=13&nofirst=true

232 ：名無しでGO!：02/02/26 13:24 ID:J0hR9yTN

>>229
「人口が多いから事故が多い」
それはあまりにも消極的な考え方。
事故が多いならその対策を考えるのが、この業界のするべきモラル。
鉄道の基本は安全＆無事故。

233 ：名無しでGO!：02/02/26 17:04 ID:Yt6XB1qf

>>232
営団地下鉄みたいにホームに壁を作ったら、
少なくともホームからは飛び込めなくなるぞ。

234 ：名無しでGO!：02/02/26 17:24 ID:Yt6XB1qf

>>233
そうなると鉄ヲタはホームで写真撮れない。
まぁ俺は興味ないからそう言えるんだけどさ。しかも賛成。

この前、ホームを普通に歩いてたら、珍しい電車が入ってきて、
鉄ヲタがいっぱい写真撮っていて、そのうちの一人に、
「邪魔だ、どけどけ！」と叫ばれた。あー、ムカツク！！　
駅で撮るなよ！　てめーらが邪魔なんだよ！　撮るなら沿線で走ってるとこ撮れよ！

235 ：名無しでGO!：02/02/26 17:32 ID:Yt6XB1qf

>>232
地下鉄のあれね、いいと思う。
地上の駅には設置できないのかな？

236 ：名無しでGO!：02/02/26 17:36 ID:DNYiwYbV

>>235
ドアの位置が違う車両が1本でも入ったら無理。

237 ：名無しでGO!：02/02/26 17:59 ID:KWinL225

>>223 特急車両について、（東京在住だが）地方蔑視の部分は会社に存在している
と思う。新幹線でリクライニングしないなんて企画者はどういう神経しているのか
とあきれるよ。また253系（？）（ビューさざなみ等）も全体的に安っぽいし、
足のせは隣の人と共用＆無骨な鉄パイプ。本当に信じられない。
特急に関していえば特急旅客収入に頼らざるを得ない吸収、４国とは企画担当者の
思い入れが違うな。４国はシンプルだけどよかったよ。

238 ：名無しでGO!：02/02/26 18:00 ID:A9FTcVb+

>>231
なにそれ？
>>237
ビューさざなみは255

239 ：名無しでGO!：02/02/26 18:07 ID:KWinL225

>>225発車メロディを定着させたという点、駅名標のデザインを変えた（ふち枠の
デザイン化、及び茶色の採用。ゴナ書体採用）はさすがリーディングカンパニーだと思う。

この会社って「資源投入」にメリハリがあるよな。
　例：地方軽視。首都圏（特に山手線重視）重視。
　　　駅改装では東京駅へのつぎ込み方（今度の丸の内、八重洲の建替え以外でも）
　　　はすごい。東京駅をよ～く観察して下さい。案内サインの改善等はしょっちゅう
　　　やっている。

240 ：名無しでGO!：02/02/26 18:08 ID:KWinL225

>>238　サンクス！

241 ：名無しでGO!：02/02/26 18:18 ID:/g+dbfYo

>>237
地方軽視というけど
さざなみは首都圏の車両だし
ＭＡＸももともとは首都圏の通勤用だ。

242 ：名無しでGO!：02/02/26 18:19 ID:PwiM6IWx

>>239

>地方軽視。首都圏（特に山手線重視）重視。

酉の方が比べ物にならないほどの大阪地区集中だが、何か？

>駅改装では東京駅へのつぎ込み方（今度の丸の内、八重洲の建替え以外でも）
>はすごい。東京駅をよ～く観察して下さい。案内サインの改善等はしょっちゅう
>やっている。

仙台駅、山形駅なんかはだいぶ改善された方だと思うが？(新幹線乗り入れとか、理由はいろいろあるが)
一回、広島駅行ってみな。とても100万人都市の玄関口の駅とは思えないボロさだから。

243 ：名無しさん＠さくら：02/02/26 18:20 ID:EHN6VQw1

>>238
＞なにそれ？
……って言われても（藁

>>230さんが
＞ところで、ダイヤが良くないっていうのは、具体的にどんなことなの？
……って訊いているので、具体例を♪にカキコしてリンク張っただけですが、何か？

244 ：名無しでGO!：02/02/26 19:54 ID:tHP9XEHr

新京成電鉄という私鉄が、
突然の雨の時に傘を貸し出すサービスをしているんだけど、
東日本もやってみてはどうだろうか？
どうせ遺失の傘を使うわけだから損得ないしね。
これぞ利用者との交流を図るサービスの一つ。

245 ：wwwwww：02/02/26 20:09 ID:ubNXvKUP

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwww
wwwwwwwwww
wwwwwwwww
wwwwwwww
wwwwwww
wwwwww
wwwww
wwww
www
ww
w

246 ：名無しでGO!：02/02/26 20:15 ID:lZTVtUj6

>>245
何これ

247 ：２０００系・８０００系マンセー：02/02/26 20:26 ID:Sn+OCFjo

最高のＪＲはやっぱり四国でしょう！
九州と違ってセンスを疑われるようなド派手な色の車両はなく、
東日本と違って座席は硬くなく、
西日本と違って過疎地域は放置プレイ、と云うような事は行わず、
東海と違って不当な料金値上げを行わず、
北海道と違って電化する努力をしている。

248 ：名無しでGO!：02/02/26 20:36 ID:8qAd7mkI

でも電化してない北海道より特急は遅いけどな。

249 ：名無しでGO!：02/02/26 20:38 ID:Zojv3wXj

>>218
>>車内モラルに関することは束が一番徹底しているのではなかろうか？
その前にこの会社の社員の客に対するモラル改善を強く望みたい。

>>232
全く激しく同意。仕事帰りで疲れているのに電車が遅れて、理由の説明も
ないと、イライラするよ。夜間ぐらい増発して、帰宅客の疲れを軽減して
もらいたい。

250 ：名無しでGO!：02/02/26 20:41 ID:rc55T2tX

>九州と違ってセンスを疑われるようなド派手な色の車両はなく、
ｱｿﾊﾟｿﾏｿ列車のセンスって？
>東日本と違って座席は硬くなく、
別にあの硬さは苦にならんが
>西日本と違って過疎地域は放置プレイ、と云うような事は行わず、
過密地域ってｼｺｸにあるの？

いや、別にｼｺｸが嫌いなわけじゃないけど、あまり>>247に説得力を感じなかったもので。
そもそもｼｺｸの利用者なんて品川駅と同じくらい。束と比較する方がおかしい。

251 ：名無しでGO!：02/02/26 20:42 ID:4r+m8bcI

215系マンセ

252 ：名無しでGO!：02/02/27 00:27 ID:aG85IS8z

>>146
灰皿を置くだけの煙所とか
バリアだらけだが

253 ：名無しでGO!：02/02/27 01:03 ID:kpI7/q6H

ときどき接客の仕方を知らない駅員にカチーンとしてしまう。
特に感じるのが「今度からはきちんと○○してください」と案内されるのが多いこと。
客商売でこんな台詞を吐いて許されているのは駅員ぐらいじゃないかな。
同じ内容を伝えるにしても、いくらでも言い方はあるはずなのに。
お上の意識が抜けないんだね。
しかも接客態度のことなどはグリーンカウンターなどにチクッてものれんに腕押しだし。
会社として、そういうことはあまり重要だと思っていないからなんだろうな。

254 ：名無しでGO!：02/02/27 01:18 ID:onFooWAJ

>>239
>この会社って「資源投入」にメリハリがあるよな。

真っ向から競合している某私鉄は資源投入にメリハリをつけすぎて
「貧乏くさい」と大絶賛(w

255 ：天下の二日市在住 ◆MWvNHx3. ：02/02/27 01:21 ID:MuJ0GMhj

ほう！

256 ：787ハイパー ◆QHYPER1Q ：02/02/27 01:25 ID:tuTXoOxm

>>255
忙しそうね

257 ：天下の二日市在住 ◆MWvNHx3. ：02/02/27 01:26 ID:MuJ0GMhj

>>256
暇そうね

258 ：名無しでGO!：02/02/27 01:31 ID:bmwyAIXf

♪お久しぶりね～

259 ：名無しでGO!：02/02/27 01:32 ID:4Mz4Gb9k

関西に住んでいる俺からみた束

長所；新型車両を田舎でも入れてる
短所；首都圏のダイヤ複雑すぎて覚えれない。というか首都圏の人も自分の行動エリア以外のダイヤわかってないんじゃないの？

ついでに東京は地下鉄もごちゃごちゃしてて分からない
大阪みたいに碁盤の目みたいな路線図だとわかりやすいのだけど

260 ：787ハイパー ◆QHYPER1Q ：02/02/27 01:33 ID:tuTXoOxm

>>257
お互い様ね。

261 ：名無しでGO!：02/02/27 01:37 ID:4Mz4Gb9k

束はなぜあんなにたくさんの発車メロディを使うのか分からない。
上りと下りの２つでいいと思うのだが。
ホームが並んでいても、４種類ぐらいの曲があれば十分だと思う

262 ：名無しでGO!：02/02/27 01:42 ID:uT+ie4dO

>>241
じゃあ、通勤用なら料金とっても安っぽい詰め込み車両でいいのか？
ＮＥＸも同じことがいえるが・・いくら、大量輸送したいからといって
料金とってる車両まで詰め込み主義はまずいだろ。

それに新幹線の使命は本来、速達輸送のメインのはずなのに束の新幹線はなぜか
スピードは速達タイプのものを除きほとんどアップしてなくて大量輸送がメイン
になっているからおかしな話。海みたいに多くの乗客を輸送したいなら速達ピス
トン輸送をやり、ちゃんと大型駅で速達タイプの列車が各駅タイプの列車に
接続するようにするべき。要はどこかの電機量販店と一緒で荒稼ぎしか頭にない。

263 ：名無しでGO!：02/02/27 02:23 ID:CaObhJmY

だからさあ、東京都市圏の人口は他の都市圏に比べて遥かに多いじゃん。
朝のラッシュとか凄いんだよ。だから、一般利用者にとっては別にイスが硬い
とか、アコモが良くない、詰め込み主義とかよりも駅での積み残しが無くなって
ちゃんと通勤、通学できる方が良いんだよ。225系が安っぽいとか、E231は
逝ってよし、とかは鉄ヲタのエゴだね。

264 ：自分高卒ＪＲ内定者：02/02/27 02:46 ID:1uCnqafF

私は４月からＪＲＥに入社するものですが、ココの会社は、大卒と高卒ｏｒ専卒を暗黙の了解的にハッキリ差別しています。というのも、後者は支社
ごとに採用し、前者は本社でとっているのです。これはようするにお前らは本社に昇ってくるなといっているようなもの。ちょっと傷つきました。

265 ：名無しでGO!：02/02/27 02:55 ID:1owg3BVf

>>262
束の新幹線は通勤輸送が長距離輸送と並ぶ大黒柱だから仕方ないと思われ。
増発しようにも大宮以南の線路容量がネックとなるし。
>>263
225系はないぞ(w
#何の間違いかもわからん。215は走るんですじゃないし。

266 ：名無しでGO!：02/02/27 02:58 ID:ImOT/JRi

>>263
ラッシュが終わった時間帯や地方での急激な減車減便も・・・

束に限ったことじゃないけど。

267 ：名無しでGO!：02/02/27 03:08 ID:CaObhJmY

>>265
スマソ、255のことです。上の方にあった255の設備がどうのこうの
について書こうと思ったのですが。打ち間違えた。鬱駄詩嚢。

268 ：265：02/02/27 03:19 ID:1owg3BVf

>>267
あ、255か。
255は中途半端に金をかけた箸にも棒にも掛からない電車というのが漏れの感想。
スーパービュー踊り子みたいに金をかけてリゾート指向で行くか、E653みたいに
走るんです風に通勤やビジネス需要に特化するかのどちらかにした方が良かったと思われ。
#それにしても幕張の183はいつ置きかえるんだ。

269 ：名無しでGO!：02/02/27 03:28 ID:qoV1XJoT

>>268
あれが中途半端にでも金がかかってるかな・・。（ｗ
個人的にはどちらかというと通勤やビジネス輸送に特化してるように見える。
まあ183のボロよりははるかにましだが。

270 ：名無しでGO!：02/02/27 09:18 ID:8Mz3FMLM

>>263
痛勤が凄まじくて詰め込み主義をせざるを得ないのは認められるし、実際乗れるほうがいい
しかし、走るんですの故障の多さや、まぶしくて暑くて鬱になるブラインドの省略、
加えて、堅いクソ椅子を採用することの理由にはならない。

詰め込み主義でもまともな接客設備を持ち、信頼性の高い電車はできる。
問題点をすりかえるんじゃないよ。

271 ：名無しでGO!：02/02/27 10:49 ID:/PUwREYC

>>270
こいつは東京の人間じゃないな。
たしかにブラインド省略で眩しい(ただこれも色が濃いので、それほどでもない)が、
熱線吸収ガラスなんで暑くは無い。

272 ：270：02/02/27 11:22 ID:PtHw/+5G

>>271
あんたこそ乗ったことないでしょ。
いくら熱線吸収ガラスでも、もろに太陽が当ると暑くてまぶしい。

273 ：名無しでGO!：02/02/27 11:49 ID:NcgtLbuO

＞ＮＥＸも同じことがいえるが・・いくら、大量輸送したいからといって
＞料金とってる車両まで詰め込み主義はまずいだろ。

成田エクスプレスって詰め込み主義か？
クロスだからそう考えてるんじゃない？

274 ：名無しでGO!：02/02/27 14:08 ID:QDSKz7zX

一番の問題は、
3分後に電車が来る次は20分後とかを平気でやるところ
溜まったもんじゃないんだよ

275 ：名無しでGO!：02/02/27 14:16 ID:VmSq3ILo

> いくら熱線吸収ガラスでも、もろに太陽が当ると暑くてまぶしい。

これは同意。
分からない人は真夏に車のフロントガラスから
直射日光を受けるのをイメージして欲しい。

まぁ、走るんですクラスだったら熱線吸収ガラスでもいいかなと思うけど。
ついでにドアのガラス部も熱線吸収にしてほしい。

276 ：名無しでGO!：02/02/27 14:48 ID:6hjA3UEJ

>>270
烈しく同意。ガラスは太陽があたるとめちゃ眩しくてどうしようもない。
加えてクソ硬い座席も問題だ。>>271は走るんですに萌えてるDQNだから
束ﾏﾝｾｰ野郎はほっとけ（ｗ

>>273
見合い式クロスでＡ特急指定席特急料金取るのもおかしいだろ。
ただ、成田空港まで早くいければそれで首都圏の乗客は
満足してるといえるのか？>>271のような束ﾏﾝｾｰDQNならいいのか
もしれないが。

>>275
やはり、ブラインドきぼん。

277 ：名無しでGO!：02/02/27 14:53 ID:O//iZ+Oq

>>276
ブラインドレスは最早業界標準ですが何か

278 ：名無しでGO!：02/02/27 15:03 ID:6hjA3UEJ

>>277
ﾊｧ?

279 ：名無しでGO!：02/02/27 15:05 ID:O//iZ+Oq

>>278
束しか利用しない人は幸せですね

280 ：名無しでGO!：02/02/27 15:07 ID:00PkkpIr

>>263
激しく同意。
でも、カーテンは欲しいな。
あと、イスはもうすこし軟らかい方が、とも思う。1時間座っていると痛くなるから。
内装が安っぽいとかそんなことはどうでもいい。
>>274
烈しく胴衣。
その電車、あと2分でいいからずらしてよ、なんてのが山ほどあるな。

281 ：名無しでGO!：02/02/27 15:16 ID:Iy5QVbaf

>>275
クロスだからって詰め込み主義とは言えないよ。
ボックス式でも狭くはない。
ＭＡＸやつばさの自由席のほうが狭い。

あれでＡ料金とるなという意見もあるだろうが
少なくとも詰め込みではないのは確か。

282 ：名無しでGO!：02/02/27 15:17 ID:6hjA3UEJ

>>279
いや、不幸（ｗ

283 ：名無しでGO!：02/02/27 15:19 ID:O//iZ+Oq

>>282
ブラインドレスなんて走るんです以外でも大増殖中だって言うのを
知らなくてすむというのは充分に幸せなことだと思いますよ

284 ：名無しでGO!：02/02/27 15:21 ID:6hjA3UEJ

>>281
う～ん、でもやっぱりせめてリクライニングはして欲しいな。
A料金とってるならその辺をもう少しちゃんとやって欲しいよ。
あとは自由席つけて欲しい・・。

285 ：名無しでGO!：02/02/27 15:47 ID:E/4dvhGV

束を擁護するつもりは毛頭無いけど、
首都圏の走ルンですって、実際の利用者はそんなに不満持ってないよね。
座席が固いのも賛否両論ってとこ。
それより積極的にメンテフリーや省電力化をする点など、漏れは評価するな。

NEXは・・・邪魔です。

286 ：名無しでGO!：02/02/27 17:56 ID:EoycMWCT

魅力…駅に大変金を掛けている。
不満…車輌には金を掛けてくれない。

漏れとしては、駅にいる時間より列車に乗ってる時間の方が長いんだから、
多少駅の設備がヘボくても、車輌が快適な方がありがたい。
酉がどちらかといえばそういう考え方か。でも京都駅は立派だねー。

287 ：名無しでGO!：02/02/27 18:20 ID:00KU0E7k

>>285
>首都圏の走ルンですって、実際の利用者はそんなに不満持ってないよね。

>座席が固いのも賛否両論ってとこ。

矛盾してるような気が…
不満がなければ賛否両論にはならないと思うが…

288 ：名無しでGO!：02/02/27 18:24 ID:VmSq3ILo

世間一般では見た目が綺麗な方を好む。
走るんですでも新車には違いないからボロを置き換えてくれるなら嬉しい

289 ：名無しでGO!：02/02/27 18:29 ID:WhLtjyLF

>>287
まぁその辺の含みを持たせて「そんなに」って言ってるんだから
そんなにムキにならなくたっていいじゃない。

290 ：名無しでGO!：02/02/27 21:11 ID:YT4Z0O4O

>>285
実際の所は不満か満足だからという問題じゃないんだよね。
不満だろうが満足だろうがA地点からB地点に通勤するには電車に乗るしかない。
会社の近くに駐車場（月5万はする）借りて毎日車通勤したら金も時間もかかりすぎる。
正直言って俺は走ルンですは揺れるし椅子もダメだしブラインドがないのも不満だが
毎日乗るのにいちいち気にしていられない。
サービスがなってないとは思うが定期は会社持ちだしいちいち文句つける気も起こらない。
このスレで不人気なN'EXも高いしリクライニングがないのは不満。
しかし乗り換えなしで速く空港に行くには他に選択肢がなく便利だから使う。
（少なくともスピードと利便性はもっと評価していいだろう）

趣味としては首都圏の束はつまらないが、一般人にとっては生活上必要な移動手段で
あってそれ以上でもそれ以下でもないのではないかと思う。
たまに椅子が固いとかまぶしいとか思ってもそれ以上気にしないのでは。
ただ時間通りに走るとか安全性についてはヲタ同様厳しいと思うね。

291 ：名無しでGO!：02/02/27 21:15 ID:5RBNZRux

ブラインドをつけるにしても、西の207系やN103系みたいな怪物級ブラインドは
勘弁。
なんせひとつのブラインドで6人分の幅があるから、遠慮してしまってとても
閉められない。

292 ：名無しでGO!：02/02/27 21:46 ID:vGoAofmZ

一般人的な視野から見れば
ＪＲ束は、それなりに努力している部類だと思う
新車が来れば、何気に嬉しいし、安い切符もありがたい
設備だって、ラッシュのときは、それほど気にならん（ｗ

ケド、電車が遅れるのはちょっとだよな
しかし、駆け込み乗車とか飛込みとかあるから
一概にＪＲ側も攻められん…

漏れ的に嫌いなのは、ＪＲ海なんだけど
って関係無いのでsage

293 ：名無しでGO!：02/02/27 23:10 ID:cNBMovg9

走ルンですの省エネ思想は立派なものだし、褒めるべきところだろうが、
座席の固さとブラインドがないことに不満を覚える人は多いはず。
一般人はわざわざこんなところに不満を書き込むことがないだけ。
椅子を柔らかくしたり、ブラインドを付けることによって、
エネルギー消費が多くなることはないし、乗員が減るわけでもないのだから、
それぐらいのことはやってもいいと思う。
なお、化粧板がないなど、乗り心地に影響しない点は全く気にしていない。

294 ：名無しでGO!：02/02/27 23:26 ID:jTiB3Bgh

ところで6ドア車ってJR東日本だけ？
大都市の殺人的ラッシュを考えると、
6ドア車両をもっと増やすべきだと思う。
はっきり言って朝のすしづめ状態の中で、
座席は邪魔以外の何モンでもない。

295 ：名無しでGO!：02/02/28 00:23 ID:encj58vj

NEXのムカツクところは、その輸送効率の悪さ。
通勤客からみれば一本でも多く列車を走らせて混雑を緩和して欲しいのに、
空いてる6両編成をチンタラ走らせるためにスジを開けてるのはなんとも腹立たしい。
以前は3両なんてのも良くあってブチきれそうだった。

296 ：名無しでGO!：02/02/28 00:36 ID:UVGeSUXh

>294
＞6ドア車両をもっと増やすべきだと思う。
オレも朝のラッシュでは１００％座れない駅を利用して
いるのでそうして欲しい。
しかし、また詰め込み主義だぞｺﾞﾙｧとヲタが騒ぎ出すと
思われるので４ドアぐらいがやはりいいんじゃないか？

他社では確か日比谷線に５ドアってのがあったような・・・。

297 ：名無しでGO!：02/02/28 00:39 ID:encj58vj

>>296
ｦﾀQと英断東西線には幅広ドアがあったね。
6ドア増やすのには賛成。10両中4両くらいあってもいいかな。

298 ：名無しでGO!：02/02/28 00:49 ID:OC1G8dLo

>>297
結局、寿司詰め慢性っていってるのと一緒だよ、それじゃ。
おれたちゃ、家畜か！（ｗ　6ドア車いらないから、その代わり増車
・増便してくれ。減車・減便ばっかするからそんなもんが必要になるんだ
ろうが。

299 ：名無しでGO!：02/02/28 00:51 ID:r+q3hQch

全てを6ドア椅子なしにしたらどうだろう。こうすれば全員座れないから
始発駅の人ばかりが座れて途中駅の人は座れないという点を考慮すると公平で
かつ混雑緩和になり乗降に手間取って遅れるということもなくなり
車椅子の人もどこから乗っても全て車椅子スペースになってて便利。
ちなみに椅子は収納式ではなく、椅子そのものをなくしてしまったほうが
より車内が広くなるし、昼間でも座れる座れないという不公平も起きない。

300 ：名無しでGO!：02/02/28 00:53 ID:O4c9n36c

>>296
5ドアは東武伊勢崎線の日比谷線乗り入れ車にもある。
ちなみに5ドアなのは18m車だから。
>>298
少なくともラッシュ時に関してはそれはあてはまらないと思われ。
ただ、椅子なし車両＝家畜扱いというのは、6ドア車がはじめて登場した頃に
新聞に良く載ってたので鉄ヲタの戯言とばかりは言えない。

301 ：名無しでGO!：02/02/28 00:55 ID:encj58vj

>>298
すし詰めはいやだけど、現状からしてどうしようもない。
着席を諦めてる人間にとってみれば、明らかに６ドアの方が快適だし。
＞おれたちゃ、家畜か！
とはいうけれど、ラッシュ時の車内環境は4ドア車の方が悪い。
増車、増便とはいうけれど、信号や構内配線を改良しても、増やせるのは
一時間に２～３本。現実問題として６ドア座席無し、は必要悪に近いと思う。
毎日使う人間の感想はそんなところです。

302 ：名無しでGO!：02/02/28 00:55 ID:O4c9n36c

を、300ゲット
>>299
全車椅子なしは法律でNGだったと思う。
#今の椅子なし車両は特例で認められてたはず。

303 ：名無しでGO!：02/02/28 00:56 ID:lrxnl70F

>>299
椅子そのものをなくしたらだめだって。収納式でないと。
だったら超すいてる場合どうするの？
みんなジベタリアンになるのかよ！！

304 ：名無しでGO!：02/02/28 00:59 ID:76CNjELZ

>>299は皮肉だと信じたい。

305 ：名無しでGO!：02/02/28 01:00 ID:q95Jykgk

山の手の場合は土日休日以外は収納していなかったけ？
何も一週間収納のままじゃないでしょ。

306 ：名無しでGO!：02/02/28 01:01 ID:cQ96Ap2H

全車6ドア案は三河島冷蔵庫の著作の中にもあったな
山手なんかはこれで良かったんじゃないか･･･と思ったが想像して萎えた

307 ：名無しでGO!：02/02/28 01:03 ID:encj58vj

>>305
平日朝10時までは収納。
京浜東北や横浜線はたしか9時半まで。

308 ：名無しでGO!：02/02/28 01:05 ID:k5SqGvWE

車内に座り込むのはJRへの抵抗だと思ってささやかに応援している・・・
そんなつもり無いだろうし、非衛生的なので本当は嫌なんだけど。

６ドアって立っていても自分の前に空間も無いし（４ドアの場合は座っている人の上空）、
柱があるとはいえ支えるものが少ないため、将棋倒しの圧力も強くなるような気もする。

309 ：名無しでGO!：02/02/28 01:08 ID:r+q3hQch

↑電車とは立って乗るものだと思えばいい。
６ドアが家畜扱いなんて家畜を差別しているのですか。同じ生物じゃないですか。
もし本当に家畜運搬車だったらクーラー・暖房・広告・照明はつけなかった
はずだし、クーラーがついてない電車なんてこの世にゴマンと走ってる。
で、話を戻して、時間によって座れたり座れなかったりするのは、
同じ運賃を払っているのにおかしい。
すなわち別料金払わざるものすわるべからず、とすべし。

310 ：名無しでGO!：02/02/28 01:11 ID:l0kc2CAS

首都圏に限ったものだけど
そもそも人口が関西・中京圏に比べて圧倒的に多い。
それに私鉄との競合区間が他のJRと比べてに少ないと思う。
所詮鉄道は移動手段ですから。
嫌なら他の手段でどうぞ。
そうすればすこしでも空きますから。

311 ：名無しでGO!：02/02/28 01:14 ID:encj58vj

>>309
おまえはこれから肉を食うなと言ってみるテスト。
関係ないのでサゲ。

312 ：309の続き：02/02/28 01:14 ID:r+q3hQch

＞＞３０２
法律があったとしても大丈夫。ちゃんと運転手が座っている。

313 ：名無しでGO!：02/02/28 01:16 ID:+fgBaVDs

>>312
ワラタ

314 ：名無しでGO!：02/02/28 01:27 ID:HS5KFcRL

309＝312は一体どんなアフォ？

315 ：名無しでGO!：02/02/28 01:51 ID:OC1G8dLo

>>301
あ～あ・・・それで逆に減車・減便を推進しているぐらいだもんなぁ・・。
6ドア車はそういう意味合いもあると漏れは思ってる。

>>310
要は踊り子の理論と一緒ね。競合する道路があまり整備されてないんで、
転換クロスで長年特急を走らせて平気だったっていう。

316 ：名無しでGO!：02/02/28 01:58 ID:encj58vj

>>315
6ドアいれて減車した所は無いぞ。
山手、横浜→増車
京浜東北、総武緩行→変化なし

317 ：名無しでGO!：02/02/28 01:58 ID:5ijjBAjk

ここはアンチスレですか?
肯定的意見をマンセー野郎だとか言ってる馬鹿チンをどうにかしてください。

318 ：名無しでGO!：02/02/28 02:22 ID:zbojgZrL

>>302
そっか、そんな法律あったのか。
なら全車６ドアで全車収納式にすれば解決じゃん。
ラッシュの時に座るなんてナンセンス。
みんな立とうよ。
座りたいヤツがいるなら横須賀線みたいにグリーン車を作ればいいんじゃない？

319 ：名無しでGO!：02/02/28 02:25 ID:Z5PWyAR2

>>３１０
それでいいんじゃないの。
嫌なら乗るな。
ただそれだけ。
東も泣いて乗ってくれとは言ってないでしょ。
でも最近はさすがに改善したけど。
これで良いんじゃないの。

320 ：名無しでGO!：02/02/28 02:45 ID:OyuhRqfL

知ってると思うが・・・
熱線吸収ガラスを採用しブラインドレスになった酉の２２３－２０００だが
暑い・眩しいというあまりの苦情のためブラインドをあとから装備している。

321 ：名無しでGO!：02/02/28 03:05 ID:N6jmhcjD

6ドア車はとても良いと思う。アンチ6ドア車は始発駅利用者か、それとも
田舎住民だと思われ。はっきり言って、朝夕のラッシュ時は始発駅から並んで
乗るしか、まず座れないから少しでも早く乗り降りできた方がダイヤも守れる
し、駅で乗り換えする場合でもラッシュ時は電車の所要時間が多くかかる分、
利用者はイライラしてるから6ドア車の方が速く降りれて、乗り換えホームまで
急げるから利用者にとっても良い。アンチ6ドア車は毎日、出入り口が一つしかない
183でも乗ってなさい。

322 ：名無しでGO!：02/02/28 03:29 ID:eqN1dYNh

>>321
そうだそうだ！
アンチ６ドア車は金払って座れ。
ラッシュの時間帯に座りたいだなんて寝言を言うヤツは
無理に電車使わないで車で出勤すりゃいいんだよ！
みんな渋滞がイヤだから電車使ってるんじゃないか。

323 ：名無しでGO!：02/02/28 03:31 ID:eqN1dYNh

>>321
東さんが少しでも多くの人に乗れるように６ドア車を導入したのに、
文句言うヤツはナンセンス。
アンチ６ドア車は現状知ってるのかよ。

324 ：名無しでGO!：02/02/28 03:33 ID:ETOenl6i

>>320
223系2000番台に装備されたものよりE231系に採用されたガラスの方が優秀だってことも忘れずに。

325 ：名無しでGO!：02/02/28 04:25 ID:gS/LyOp3

>>323
６ドア車、網棚をもうちと幅広げてもらいたいんだけど。
立ってて本読むときとか、荷物重くなくても網棚に置きたいっしょ？

326 ：名無しでGO!：02/02/28 05:07 ID:O4c9n36c

>>317
かと思うととたんにマンセースレ化するのがいいところ(w
6ドア車には(停車時間短縮による)所要時間短縮と増発が可能になるというメリットもある。
山手線なんかは全車6ドアでもいいと思う。
ただ、全車椅子折りたたみ式とか言ってる奴はDQNマンセーヲタ。
最混雑車両に6ドア入れるから効果があるのであって、全車に入れても
それほど効果が薄いし、何より利用者からの苦情は必至。
#乗車率200%の車両でも概ね6分の1は着席しているわけで、決して無視できる数ではない。
また、>>318の言うようにG車を入れると、6ドア化では吸収できないほど普通車の混雑が
増すと思うが(G車2両普通車13両で約1.15倍)、それは無視しているのもﾜｹﾜｶﾗｿ。

327 ：名無しでGO!：02/02/28 05:53 ID:mJRD62Nb

>山手線なんかは全車6ドアでもいいと思う。

　　　　　　　と

>最混雑車両に6ドア入れるから効果があるのであって、全車に入れても
>それほど効果が薄いし、何より利用者からの苦情は必至。

文章が矛盾していないか？

328 ：名無しでGO!：02/02/28 07:03 ID:E8U5Veql

>>327
まぁその辺の含みを持たせて「それほど」って言ってるんだから
そんなにムキにならなくたっていいじゃない。

329 ：名無しでGO!：02/02/28 10:34 ID:NXV27pyD

>>324
それ以前に、束はロングシートがほとんどで客は窓から背を向けて座るのもあるのでは？
いくら高性能なガラスとは言えども、日光直撃食らうと暑くて鬱だし、
反対側に座ったとしても、空いてる時は直射食らってまぶしくて鬱。

しかし、走るんですでも、Ｇ車にはブラインドがついているのが、
ブラインドも高級サービスの一つになってしまったのかと加えて鬱になる。

330 ：名無しでGO!：02/02/28 10:44 ID:ok4op2eB

北の731系のブラインドレスと折りたたみ椅子には誰も文句垂れないの？

331 ：名無しでGO!：02/02/28 10:52 ID:LaHhos/J

>>321
はいはい、厨房逝ってよし。
積み残しをなくして6ドア車の本当の目的は減便としか考えられない。
だったら、6ドア車はラッシュ時だけの運転きぼん。
6ドア車はただの貨車じゃん。
ＫＱなんか5ドアとか意地でも入れないところがえらい。
慶応も5ドア車をすべて3ドアに戻したし、6ドアを推進する意味が
わからん。

332 ：名無しでGO!：02/02/28 10:54 ID:gb5iD7Dq

>>331
ＫＱ４ドア車があるんですが

333 ：名無しでGO!：02/02/28 11:01 ID:LaHhos/J

>>332
800と700ね。
それぐらいじゃん。限度をもって4ドアだろ。

334 ：名無しでGO!：02/02/28 11:11 ID:gb5iD7Dq

京急の普通車はほとんど４ドア車ですが何か？
混雑の激しい通勤快特１２両全部４ドア車ですが何か？

335 ：名無しでGO!：02/02/28 11:27 ID:LaHhos/J

>>334
知ったかぶり厨房ﾊｹｰﾝ（ｗ
ＫＱは3ドアのほうが断然に多い。
それに今は通勤快特なんてないんですけど。
12両全部4ドアは朝の700系3重連の一本だけ。

336 ：名無しでGO!：02/02/28 11:30 ID:gb5iD7Dq

>>335
京急の普通車は７割が４ドア車800形ですが何か？
快特１２両は１１Ｂと１３Ｂ２本ありますが何か？

337 ：名無しでGO!：02/02/28 12:06 ID:LaHhos/J

>>336
800は27編成だぞ、おい。1000系のほうが断然多い。
快特の片運用は既に1500系になってるんですけど。

338 ：名無しでGO!：02/02/28 12:08 ID:LaHhos/J

ていうか、ＡＣトレインって魅力的？？
他刷れでＡＣトレインに萌えてるDQNがいたが・・。

339 ：名無しでGO!：02/02/28 12:10 ID:ETOenl6i

ACトレイン、充分に魅力的ですが何か？

340 ：名無しでGO!：02/02/28 12:12 ID:d9lL0M4z

>>337
おいおまえ。普通運用に入れる６連の１０００形は１０本。

341 ：名無しでGO!：02/02/28 12:31 ID:LaHhos/J

>>340
普通運用でってことか。
全体の両数でってことかと思っただろ。

>>339
はぁ？あのプレハブ電車が？？（ｗ

342 ：名無しでGO!：02/02/28 12:34 ID:LaHhos/J

>>339
ACトレインに萌える要素はあるのか？？

343 ：名無しでGO!：02/02/28 17:12 ID:De3ZVQTv

>>342
希少性（今のところ）

344 ：名無しでGO!：02/02/28 17:18 ID:encj58vj

>>289と>>328のｹｺｰﾝ式が今週末にあるけど、逝く？

345 ：名無しでGO!：02/02/28 17:22 ID:encj58vj

>>342
連接台車は萌えないか？

346 ：名無しでGO!：02/02/28 22:34 ID:A8FxLK/F

つうか18Mの四ドアだよ。京急は・・・

347 ：名無しでGO!：02/02/28 22:42 ID:Lgu9zKN/

>>329
俺も同意だね。
ﾖ231のブラインドなしはロングシートだとあまり気にならないが
クロスシートだとやはりまぶしくて急に不快指数上がる。

348 ：遅レス：02/02/28 22:46 ID:MINNTiC2

>>202
「701だから乗らない」ような気もする。

349 ：名無しでGO!：02/02/28 23:33 ID:FUmZCoYX

>>316
最強忘れるなよ

350 ：名無しでGO!：02/02/28 23:57 ID:uupfmKat

>>345
ヲタ級じゃあるまいし、連接にする意味合いがわからん。。。

>>347
つまり、近郊車両でも全車ロングシートで逝けと？
それだと別の意味で不快指数があがるんですけど（ｗ

351 ：名無しでGO!：02/03/01 00:05 ID:+lpPlPxV

東北のものですが
『土・日きっぷ』
便利で良いきっぷのようで何よりですが、
買えないんです！ああ情けなや！
出発地が決められているタイプであれば納得出来ますが…

フリー区間内に住む者として大いに不満であります。

352 ：名無しでGO!：02/03/01 00:48 ID:05HIaQmS

そもそも、出発地の限定がなければ、JR東管内すべての駅で購入できていいはず。
ところが、それがJR東の商売哲学。
土日は、東北地方→東京　需要あり（観光、ショッピング等）
　　　　首都圏→東北　　需要なし（ビジネス客ゼロ）
儲け第一主義。利用者のことを考えないJR東の商売哲学の一端であります。
細かいところでなんかしっくりこなくて、不満が発生。
がんばれ。関東の私鉄会社。
殿様商売を食い止めて欲しい。

353 ：名無しでGO!：02/03/01 01:01 ID:OkR/wh/l

>>337
800は22編成だよ。ぼけ！

354 ：偽湘南人 ◆80Bf8L6Q ：02/03/01 02:13 ID:8GOJxbZ3

>352
そんなに東京に行かれるのがいやだったら、
フリー区間を東北地方に限定するのはどうか？

と思ったけど東北って鉄道が便利な観光地が全然ないからなぁ。
しかも車の普及率が違うからやっぱ需要ないか（鬱

355 ：名無しでGO!：02/03/01 10:03 ID:Y0i2r2Lo

>>342
交流トレインの、車内をできるだけ広く取ろうとするのは萌え。

しかし、ヨ231系のあまりにもクソ過ぎる接客設備を見るに付け、
それよりも外つり扉からの隙間風びゅうびゅう、広幅貫通路よりの騒音＆風など、
もっとひどくなりそうな感じがして萎え

あと、無線ＬＡＮも搭載するようだけど、
ＪＲ束日本が推進する超混雑ぎゅうぎゅう車内で使える訳無いジャン....と突っ込んでみる。

356 ：名無しでGO!：02/03/01 10:21 ID:YrHVSZAU

>>352
事業者の利潤最大化策と利用者の思惑が一致するなんてのは
レアケースだよ

357 ：名無しでGO!：02/03/01 10:37 ID:rmV7/cZK

長所
北海道フリー切符を買った時
マルス操作に慣れてない女性だったので
時間がかかったのと＜可愛かったからよい＞
北海道までの乗車券買わなくてすんだこと

短所
新宿での緩行と山手の接続の悪さ
あれは仕方ないと思うが　目の前でやられるとむかつく
特急のG がへぼいこと

358 ：名無しでGO!：02/03/01 10:57 ID:QSy6zb/i

信者さんたちはここでのJR東日本批判、松田昌士批判を読んで、
とても不愉快に思っているでしょう。
でも、それ、おかしくないか。ｗ
ここでは「あなた」の批判などしていない。
あなたの信じているJR東日本、松田昌士下以下の批判をしているにすぎない。
松田昌士下以下は「あなた」ではない。
信者さんは信仰するあまり、
ちょうどタレントとファンみたいに、
松田昌士下以下と自分とを同一視していませんか。
だから、松田昌士下以下の行状をあるがままに暴露されると、
自分の事を暴露されたような、自分が批判されたような錯覚を覚える。

359 ：名無しでGO!：02/03/01 10:58 ID:QSy6zb/i

よく考えてごらんなさい。
あなたは松田昌士下以下でもないし、家族でもない。
JR東日本に金を払っているお客さんです。
JR東日本はそのことに気付かせないために、信者を絶対に客扱いしない。
雪印の商品を購入しているからといって、
雪印への批判を、自分への批判だと思う客などいない。
客ですから、良い商品だと思って購入して、騙された被害者です。
これと同じで、信者であるあなたも被害者にすぎない。
そこに気が付くことです。信者さんたちはここでのJR東日本批判、松田昌士批判を読んで、
とても不愉快に思っているでしょう。

360 ：名無しでGO!：02/03/01 10:58 ID:QSy6zb/i

でも、それ、おかしくないか。
ここでは「あなた」の批判などしていない。
あなたの信じているJR東日本、松田昌士下以下の批判をしているにすぎない。
松田昌士下以下は「あなた」ではない。
信者さんは信仰するあまり、
ちょうどタレントとファンみたいに、
松田昌士下以下と自分とを同一視していませんか。
だから、松田昌士下以下の行状をあるがままに暴露されると、
自分の事を暴露されたような、自分が批判されたような錯覚を覚える。

361 ：名無しでGO!：02/03/01 10:59 ID:QSy6zb/i

362 ：名無しでGO!：02/03/01 11:14 ID:f9jfH+U7

なんか熱にうなされてる人がいるんですが

363 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/03/01 11:17 ID:g6NIf6s+

遅レスになってごめん
>>133
福祉系じゃないし。
>>141
高崎線は減車のみですか。それだと問題あるね。
>>331
京王は５ドア→４ドア改造。あと、京急の場合18m車なんで５ドアはきつそう。
（まあ、東武伊勢崎線・営団日比谷線でやってるけどさ）
>>358
つーか、いまの社長大塚さんだし。

364 ：名無しでGO!：02/03/01 11:21 ID:XCbQIr39

>>358-361を晒しとく。

365 ：名無しでGO!：02/03/01 14:18 ID:BrdXpcLM

５００系スレから西厨が逃げ出してきたのかな（ｗ

366 ：名無しでGO!：02/03/01 15:07 ID:PEFJj23L

連接台車のメリットの一つ＝台車数の削減
従来の電車（20ｍ級車両）8両編成＝約160ｍと、ほぼ同じ収容能力がありそうな
連接車（16ｍだっけ？16ｍで計算するね）10両編成＝約160ｍで比較すると、
従来の電車の台車数は8×2＝16だが、連接車は11個で済む。
より低コストな電車という訳です。

しかしやっぱり抵抗あるなあ。＞ＡＣトレイン

367 ：名無しでGO!：02/03/01 18:50 ID:Z3qpHm/T

登場したばっかりの束新車は乗らないほうが身のため。
いつ殺されるか分かったもんじゃない。

368 ：名無しでGO!：02/03/01 21:24 ID:RCa7Nf8p

アニオタの巣窟になるアキハバラデパートなんて買収すんなよ。

369 ：名無しでGO!：02/03/02 01:10 ID:uxNUjG/O

>>366
あれで事故ったらめちゃ怖いんですけど・・・（鬱）
吸収みたいな事故やったらぶつかったとたん、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗになりそうだ・・・・。

370 ：名無しでGO!：02/03/02 01:14 ID:cScEHZoM

自分はラッシュ時の山手線では6ドアを好んで乗るね。
やっぱり他の車輛より楽に乗車できるからね。恵比寿→五反田で実感するよ。
あとKQは特急でもやはりラッシュ時4ドアほしい（難しいのは承知の上で）
3ドアだとドア部にばかり客がたまって鬱・・・

371 ：名無しでGO!：02/03/02 01:41 ID:uxNUjG/O

>>370
それどころか、ＫＱは朝ラッシュ時に2100系を使った快速運用があるね。
あれは運用上、仕方ないのかもしれないけど車内が物凄い事になる・・。

ところで、なんで首都圏の客って駅についても自分の目的地に着くまで
車内にとどまろうとするの？ドア付近にどとまられるのすっごい邪魔な
んですけど・・。
関東の通勤客は自己厨多すぎだな。漏れは大きい駅ではドア付近にいたら
一度降りることにしてるんだが、自分から進んでそういうことをやる客は
少ない。

372 ：名無しでGO!：02/03/02 01:47 ID:XO9dqq1X

>>371
>関東の通勤客は自己厨多すぎだな

いやあ、関西はもっとひどいよ。整列はあまりしたがらない、降りる客より先に乗ろうとする、
禁煙と言われてるのに平気でタバコを吸う客がやたら多い、降りる客がいてもドア付近に立ち
止まろうとする、車内で突然車内放送を始めたりｳｪｰｳｪｰいいながらかぶりつきでﾌｧｯﾌｧﾌｧｯﾌｧ言
うんだよな。それが関西の客。
関西は田舎者だから仕方ないんだが。

373 ：名無しでGO!：02/03/02 01:51 ID:nJx+png7

>かぶりつきでﾌｧｯﾌｧﾌｧｯﾌｧ

湘南新宿ﾗｲｿは?
ていうか、ヲタって地方より都会の方が多いような気がする。

374 ：名無しでGO!：02/03/02 01:52 ID:NQPgpCsn

>>373
当たり前だ。人間が多いんだから。

375 ：名無しでGO!：02/03/02 02:55 ID:79+9BGbM

「大人の休日パス」って知ってる？
ホントに東日本は企画力あるよ。
最近のご老人は旅行好きが多いらしいからさ、
繁盛すると思うよ、あの切符は。

376 ：名無しでGO!：02/03/02 02:57 ID:79+9BGbM

>>375
東日本内でしか使えないのが残念…
俺（66歳＆妻61歳）が行きたいのは京都。

377 ：名無しでGO!：02/03/02 02:59 ID:uxNUjG/O

>>375
その割にせっかく固定客のついた商品をいきなり切り捨てて
客を裏切るのも東日本（ｗ　昨年11/30の突然の企画券整理が
主な例。大塚逝ってよし。

378 ：名無しでGO!：02/03/02 03:07 ID:79+9BGbM

>>377
11月30日に何かあったっけ？

379 ：名無しでGO!：02/03/02 03:23 ID:uxNUjG/O

改正前のお得なきっぷ、わかりやすく使いやすく計画

380 ：名無しでGO!：02/03/02 05:10 ID:lT5iHec/

>>375
高齢化社会をちゃーんと考えてるね、東は。
でも旅行プランが温泉メインのような気がする。

381 ：名無しでGO!：02/03/02 05:12 ID:lT5iHec/

>>375
今回は春の企画で、まぁ、秋も冬も「大人の休日」って感じするけど、
夏はどうだろ？
そう考えると、今度の夏にはこの切符消えてそう。

382 ：名無しでGO!：02/03/02 12:31 ID:WySiCtYV

JR東日本掲示板を紹介
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=JR-EAST-

383 ：名無しでGO!：02/03/02 12:49 ID:8bDFaXvh

60歳以上、ジパング倶楽部会員を対象として
「大人」の休日パスとは…
大人というより「定年後」あるいは「老人」
もしくは「老齢」「敬老」「第二の人生」
のほうが、実態に合っていると思うが。
要は、リタイヤした裕福層をターゲットに
お金を落としてもらおうという切符にすぎない。

384 ：名無しでGO!：02/03/02 12:52 ID:lAq41f9m

ばか高い特急料金を払わされたあげくにリクライニングしない253系、逝ってよし。

385 ：名無しでGO!：02/03/02 13:08 ID:pYBtrEzD

>>369
「バラけるんです」ってなったりして。

>>380
だって老人向けだから…

386 ：名無しでGO!：02/03/02 13:10 ID:OS7Ep7lS

E257系ﾓﾅｰ！爆揺れするの、なんとかしてくれ・・。
おまけにせっかくリクライニングシートなのに、座面が高くて
クッションの弾力が悪い。さすがは束。

387 ：名無しでGO!：02/03/02 13:14 ID:tOEr3CFn

>>386
揺れに関しては、まず、線路をなんとかせねば、ダメでない？

388 ：名無しでGO!：02/03/02 16:29 ID:hg7LKlDX

>>387
同感。
揺れの問題は線路が主な原因だと思う。

389 ：名無しでGO!：02/03/02 16:34 ID:hg7LKlDX

>>383
ジパング倶楽部って何？
それに入会していないと「大人の休日パス」は利用できないの？

390 ：名無しでGO!：02/03/02 16:36 ID:hg7LKlDX

>>383
そんな名前付けて客集まると思ってるの？

391 ：383：02/03/02 21:18 ID:8bDFaXvh

>>389
入会してなくても60歳以上なら利用できます。
だだ、ジパング倶楽部の会員も利用できるということ。
ジパング倶楽部の入会基準が夫婦のどちらかが65歳以上ならば、その
配偶者が年齢に関係なく（極端に言うと20歳でも）いっしょに入会でき、
結果として、「大人」の休日パスも利用できるということです。
例えば、上原兼夫妻のようなパターン。
ジパング倶楽部→http://www.doconavi.com/kippu/jikoku3/jr23.html

>>390
「定年後」なんていったら、気分を害するのかな。
しかし、「大人」なんていっておきながら、
年齢制限しているのは、人々を誤解させるもと。
私も利用できるかとチェックしてしまった。
シルバー対象というのは、事実なんだから。

392 ：名無しでGO!：02/03/02 22:57 ID:4NvXKLDM

椅子なら四季彩。
座面が盛り上がるほどクッションの入ったロングシート。しかも背もたれがバケット。
肘掛（ｗ）付きで適度な硬さのボックスシート。

393 ：名無しさん＠さくら：02/03/03 01:52 ID:e64rGFpB

そういえば、↓の特企券が3月31日限りでさらに廃止されますな。
　秩父・奥武蔵フリーきっぷ
　三浦半島フリーきっぷ
　伊勢志摩フリーきっぷ

394 ：名無しでGO!：02/03/03 02:13 ID:QwHzxury

>>387
もちろん、線路条件もあると思うけど183やＥ351はあまり揺れないのに
Ｅ257系が爆揺れするのは台車もＥ231そのまんまだからだと思う。
特急車なんだからクッション機構や空気バネなどなんらかの工夫が欲しかった。

395 ：名無しでGO!：02/03/03 04:47 ID:3iJQKSq7

>>393
JR束には「損して得取れ」という発想と利用者への愛情･サービスがない。
この分だと、2,3年のうちに、18きっぷも何か理由をつけて
なくなる恐れがあると思うのは私だけか。

396 ：名無しでGO!：02/03/03 07:34 ID:qT7KZceG

>>391
「大人」と言われると、年齢制限があっても「１８歳以上」かなと思う。
>>383みたいなネーミングには問題があるが、
「シルバー休日パス」でいいんじゃないのか？
東京都だって「シルバーパス」を出しているんだから。

397 ：名無しでGO!：02/03/03 10:14 ID:LQOHxK34

>>395
禿げ胴。駅員も愛想ない奴が多いし、フリーきっぷを使って改札を通ると
本当に嫌そうな顔をする。ＪＲ北海道にああいう青函特急化構想をもたらしたのも
束という話。本当にこの会社の客に対する姿勢が許せない。

398 ：名無しでGO!：02/03/03 10:24 ID:uTd2Ahl+

>>372
整列乗車はラッシュ時や始発駅以外する意味が感じない。割り込みもないし
整列すべきというのは、クロスにしろっていうぐらい特性を考えてないＤＱＮ

399 ：名無しでGO!：02/03/03 10:53 ID:bduGsVfK

>>394
え？あの１８３より揺れるの？２５７って
そんなの最低の屑じゃん？？

400 ：名無しでGO!：02/03/03 11:05 ID:iAQ+ofma

>>398
整列乗車というのは、先にそのドアの近くにきた客が先に乗る権利を
行使するというものなので、あまり降りる客のいない駅でも意味が無くないよ。

先に乗れるということは座れたり、次の駅で降りそうな人の席の前に立ったり、
寄りかかれるような場所に立ったりすることが出来る。

ただ地下鉄などのホームの狭い駅では別だが。

401 ：名無しでGO!：02/03/03 11:13 ID:R8gRxrtc

東海道東京熱海間の普通電車のスピードアップを望む。
西に比べ見劣りしすぎ。

402 ：名無しでGO!：02/03/03 11:45 ID:ah6TFG3t

>>396
公共機関と営利企業をいっしょにするなよ。

403 ：名無しでGO!：02/03/03 14:34 ID:4devB2lD

Suicaって便利かもしれないけど、
私鉄と一緒に使えるともっと便利だと思う。

404 ：名無しでGO!：02/03/03 14:49 ID:4devB2lD

>>403
つーか、俺は使ったことないからわかんないけど、
タッチ＆ゴーでも定期券で改札通ってもそんなに変わらないように思える。
実際に使ってみないとSuicaの便利さはわからないかな？

405 ：名無しでGO!：02/03/03 14:51 ID:ee060TNe

>>401同意
又遅れてるのに回復運転せず、何となく
遅れたまま走り続けるというのも運転手（束なので手にしました）
の個人差なのかな

406 ：名無しでGO!：02/03/03 19:10 ID:tFxZHywf

>>405　同意
昨日乗った埼京線下り快速の運転手もやる気無い走りだった…。
赤羽18：34だったが、大宮で２分遅れ。
武蔵浦和で先行の各停を抜くので、その各停の走りによっては、
遅れも仕方ないが、抜いた後も飛ばし方に覇気がない…

407 ：名無しでGO!：02/03/03 19:11 ID:miCDubOM

>>405
なんで束だと手なんだよ

408 ：名無しでGO!：02/03/03 19:19 ID:BnBodpY2

JR東日本掲示板を紹介
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=JR-EAST-

409 ：名無しでGO!：02/03/03 19:21 ID:gyj4/g44

>>395
思うんだが田舎や地方都市だとだんだん公共交通機関を使う習慣が
日常でも旅行でも薄れてきてる。
そういう時べらぼうでも安い切符鉄道で旅行してみようと若い連中に思わせるのは
結構重要なことなんじゃないかな。まさに損して得取れ。

410 ：ひかり774号：02/03/03 19:36 ID:DwnJGZjA

>>397
実情知らなさすぎ。
青函間にはもっと安いフェリーがあるんだから、安さを求める人はそっち乗るよ。
速いといっても振るわず撤退したゆにこんを見てもわかるように、
フェリー＝安さを求める人　ＪＲ＝時間を求める人　の棲み分けが出来てる感じ。
全車特急化でスピードアップしたほうがニーズに合ってると自分は思うけどな。

411 ：名無しでGO!：02/03/04 00:54 ID:z0Xc4ND9

春休みを感じる今日この頃
カキコのレベルが板全体で最近露骨に下がった気がする。

412 ：名無しでGO!：02/03/04 11:21 ID:X1fBs9kO

>>409
それしか利用しないから一方的に持ち出し　意味なし

413 ：名無しでGO!：02/03/04 11:29 ID:sMqlqxG6

>>404
精算機に並ばなくてもいいというのは、かなり大きいよ。

414 ：名無しでGO!：02/03/04 11:47 ID:MJkDgNzn

>>404
使うと結構便利だよ。
カードを出し入れしなくていいから、定期入れもあまり傷まないし。
自動改札になったとき、長らく使ってた定期入れがすぐに傷んで、鬱だった。

415 ：名無しでGO!：02/03/04 12:59 ID:zPxDVbex

なんだ、なんだ・・・・
悪名高い１８３系ヲタがＥ２５７系を貶めようと必死になっているみたいだね。
ヲイヲイ、１８３系に比べりゃ遥かに乗り心地いいよ（苦笑

416 ：名無しでGO!：02/03/04 13:06 ID:vBZeYerR

ＪＲ九州･･･普通列車であっても魅力的なデザインの車両を投入する攻めの努力
ＪＲ束･････コストダウンを露骨に追及した安物車両を投入する逃げの努力
と言ってみる。

417 ：名無しでGO!：02/03/04 15:52 ID:HcuQD3eX

コストダウソ車輌通称走るんです、普通に乗る分には何が悪いのかわかんない
走るんです叩きはﾈﾀですかｦﾀですか、理由があるんですか？
マジレスキボンﾇ

418 ：場内警戒 ◆oCZBwRKc ：02/03/04 16:10 ID:9K38ptal

>>417
一般的に良くないと言われてる項目（粗探し的な要素も無くはない）
・貫通扉が少ないため貫通風があり、寒い。
・椅子が硬い。正しく座れば平気ではあるが、さすがに長距離は辛い。
・遮光ガラスを使用しているため、２０１と比べると車内が暗い。
・近郊タイプの場合、ドア開閉音がすごくうるさい。
・最近の新型車にしては、揺れが大きい。車体のビビリ振動などは、２０１に比べ改悪。

ちなみに、ふくらはぎを椅子に押し付けるように座るとかなり楽。萌えスレの人に感謝。

419 ：名無しでGO!：02/03/04 16:26 ID:o5Y4xXFG

>>410
束はいつも、乗客のﾆｰｽﾞかまわずに物事を実行しますが,何か？

420 ：名無しでGO!：02/03/04 16:29 ID:BcUPMRqf

E231系ついに登場！
快適さとバリアフリーに力を入れているんだってね。
これのメリット
①朝夕のラッシュが１０％緩和される見込み
②車椅子スペースが多い
③他線の遅れや事故情報が表示される

何はともあれ新しい電車はいい！
マニア以外の人にとってはこーゆー電車がほしいはず。
103系さん、もう引退していいよ。

421 ：名無しでGO!：02/03/04 16:38 ID:o5Y4xXFG

>>420
車椅子ｽﾍﾟｰｽが多くなったら、ますます着席定員減少じゃんか。
相変わらず、改善するといえど硬い座席は直ってないようだな。
あと、あんたの価値感で物事を書くなよ。マニア以外でもあの
硬くて座面の低い座席は不評なんですけど。

422 ：名無しでGO!：02/03/04 16:40 ID:8Uuf/GnC

418 に追加
漏れの場合、床が薄いのか知らないが、
立ってるとき床下から不快な突きAgeが有ってつかれる。
ほかの人はどう感じてるのか感想きぼん。

423 ：名無しでGO!：02/03/04 16:53 ID:o5Y4xXFG

>>422
禿げ胴。特にＥ217系とＥ231系が東北線・高崎線で地方へ向かう程
酷くなってくる。あの突き揚げを改善するには、線路の改修と台車
に更なるクッション機構を突けないと直らないだろうね。

424 ：カナキン亭：02/03/04 16:59 ID:Zds2Xyzf

>>420
＞あんたの価値感で物事を書くなよ
それを言ったらここの発言ほとんど無くなるぞ？
マターリ行こうよ

425 ：名無しでGO!：02/03/04 17:19 ID:pTT7kQdv

>>422
軽量化の弊害だと思う。

426 ：４２４：02/03/04 18:33 ID:Zds2Xyzf

スマソ
>>421だった

427 ：名無しでGO!：02/03/04 22:25 ID:ABw2EkYB

>>422 今日も半家洞
いっそのことコイルバネにすりゃいいんだＹＯ！
２０５とかもそうだけど、台車があんまりシューシュー言わないよね。
民鉄の車輌なんかちょっとの傾きでもシューシュー言ってるのに…
硬めなのかな？

428 ：名無しでGO!：02/03/05 02:05 ID:pfg6Oz6O

>>421
上野～取手間はラッシュ区間だから立ち客が多いから
着席定員は減らしてよいと思う。
それにさ、
これから高齢化社会なんだから、車椅子スペースは増やすべきだろ。
社会的弱者の立場も考えようよ。

429 ：名無しでGO!：02/03/05 02:17 ID:UWgFp3E/

すごいなぁと思うところ。
巨大な企業力でいろいろできること。
VIEWカード、駅ビル、新車一括投入など
不満なところ。
自分が正しいという硬直な姿勢。きめこまかい対応ができない。
なあたり・・・

430 ：名無しでGO!：02/03/05 02:21 ID:in9iHVfN

髪ぼさぼさの車掌や運転士を見ていると”？”という気にさせられるね。
まぁ運転士はともかく車掌はもっと身だしなみを考えないと・・・。

まぁ束は組合がサヨチックでロクデモないらしいから、そいつらを
抑えきれないんだろうね。

431 ：名無しでGO!：02/03/05 02:37 ID:pfg6Oz6O

今日、松戸駅でSuicaの宣伝をしていた。
便利らしいけど、普及率の方はどうなの？

432 ：名無しでGO!：02/03/05 02:38 ID:pfg6Oz6O

>>430
茶髪の駅員はどう？　ダメ？

433 ：ｒ：02/03/05 02:47 ID:pfg6Oz6O

>>432
帽子かぶってるからあんま問題ないと思うけど…

434 ：名無しでGO!：02/03/05 02:48 ID:pfg6Oz6O

>>431
使ってる人あまり見ないよね。
Suica自体よくわからない人が多いんじゃないかな。

435 ：常磐沿線人：02/03/05 03:06 ID:JO9am1rd

営団、小田急もからむ問題なんだろうけど・・・
『常磐緩行線』
この際、乗り心地が悪い２０３系でもいいから昼間の運転本数を増やして欲しい。
昼間に乗ると、いつも混んでるし、北千住で目の前で『我孫子行き』を逃すと非常にムナクソ悪い。
少ない本数で、客を詰め込むだけ詰め込んでガッポリ儲けようっていう魂胆丸出しだよ、あれは。
昼間の１２分間隔を１０分間隔に出来ないのかねぇ・・・。

436 ：名無しでGO!：02/03/05 03:49 ID:hmq5SXyG

飛行機競合対策で面白い切符がでたね。
東京からの割引切符かびゅうの商品で北陸・秋田・庄内方面へ行くとき、
横浜～東京の往復切符を５００円で購入できる。普通列車のグリーンに乗車可。
大船・小田原・久里浜～東京だと１０００円とのこと。
東海道沿線は羽田空港に行きやすいから対抗したんだね。

437 ：名無しでGO!：02/03/05 11:23 ID:sQv08hEP

走るんです、いいｼﾞｬﾝ。他の私鉄の垢抜けない車内に比べて落ちつく。
椅子が硬い？おれはあんぐらいが丁度いいよ
ォメーﾗのケツは感度高すぎなんじゃない？
車内が暗い事に関しては明るいより落ちつく、まじで。

438 ：名無しでGO!：02/03/05 12:48 ID:e5xDJhqo

>>434
そうか？２～３割は使ってるように見えるぞ。
４月以降はさらに増えると思われる。なかなか順調に普及してると思う。
>>435
即地上の快速線ホームへダッシュ。運がよければ松戸か柏で追いつく。
まぁ亀、金の住民なら関係ないが。
>>418 >>437
椅子は硬いが、ちゃんと人間工学に基づいて作られてるのか、あまり
疲れない。むしろ103や205の椅子の方が骨盤辺りが痛くなる。

まぁ海外にはプラスチック製の椅子もあるからね。でも数十分の乗車
ならそれもあまり苦にならない。平均乗車時間が短い線は、コスト面、
衛生面なんかを考えると、この方が良いんじゃないか、とも思う。

439 ：名無しでGO!：02/03/05 13:06 ID:ZeSq2E3p

>>436
えっ！馬路？ソースキボン。

440 ：常磐沿線人：02/03/05 13:45 ID:uHIAQ3wL

>>438
『亀』と『金』の中間くらいの所に在住だ。
終日全体でみると、松戸以西だから列車密度は緩行線の中では一番多いけど
昼間の１２分間隔はただ呆れる・・・。
『金』で逃した『代上』もしくは『相大』が、次列車が『金』に到着する頃
北千住を出て町屋へ向かうのかと思うと鬱になる。

441 ：名無しでGO!：02/03/05 13:55 ID:R5Nt8yZb

>>393
それに加えて追記。
三連休パス＝値上げ　土・日きっぷ＝廃止（区間拡大の上、値上げという噂も）
大人の休日パス＝廃止　東京フリーきっぷ＝JRでは発売終了　
東京自由乗車券＝区間設定変更、値上げ　たび割７＝廃止　
ホリデーパス＝廃止検討中

束の乗車券類担当者はバカか？意地でも正規料金で乗って欲しいみたいだね。　

442 ：名無しでGO!：02/03/05 13:57 ID:ba8FL+Yj

>>441
お遊びきっぷだろ？所詮は。
無理に使うなよ。
つーか、今まで割引があってよかったじゃん。
なのに、そんなことをいわれるぐらいなら、はじめから割引制度
なんて造らないほうがマシってことか？
こういう文句しか出てこない奴は、そう思ってるんだろうけど。

443 ：名無しでGO!：02/03/05 14:01 ID:R5Nt8yZb

>>442
正規料金で乗ることがそんなに重要かよ。
元々、こういう切符って新幹線の乗車活性化や地方から東京に
出てくる人のために出てきたものだろ。それを廃止したり、値上げ
したり・・庶民の生活水準を全く無視してると思うけど。
それでも客は廃止後、正規料金で乗ってくれるものですか？

444 ：名無しでGO!：02/03/05 14:03 ID:B56jNJJI

>>443
目的地を目指す手段として他の手段よりも魅力があるならば

445 ：名無しでGO!：02/03/05 14:05 ID:R5Nt8yZb

>>444
高速バスがますます儲かりそうだ

446 ：名無しでGO!：02/03/05 14:05 ID:NFPldFM9

>元々、こういう切符って新幹線の乗車活性化や地方から東京に
出てくる人のために出てきたものだろ。

むしろこういうきっぷって首都圏中心の設定で、地方からはほとんど
意味がないのが多かったけど。
3連休パスとかさ。
地方からは、地方支社独自商品があるじゃん。

>庶民の生活水準を全く無視してると思うけど。

そうか？ノロい列車にチンタラ乗ってる方が、よっぽど生活水準に
合わないと思うんだが。

貧乏な自分の基準を庶民の生活水準にしてない？

447 ：名無しでGO!：02/03/05 14:06 ID:srsO5ac/

>>444
観光の場合、目的地までの運賃が妥当かどうかという判断のもとで、

448 ：名無しでGO!：02/03/05 14:10 ID:g2E2OAAA

>>445
ＪＲバス東北だったりしてな（ﾜﾗ

449 ：名無しでGO!：02/03/05 14:10 ID:HKU/9rgM

割引があるということは、大抵競合交通機関があるということ。
割引なしがいやなら、他に逃げる手はある。
鉄道に固執しなくてもいいんじゃない？

競合交通機関がなくて割引があるところが、割引をなくしたとして
も、それはもともとそんなところで割引をする必要はなかったのを、
サービスかキャンペーンでやってただけ。
そのキャンペーン期間がすぎただけと考えれば、何の問題もないん
じゃないの？

ていうか、鉄道オタクって、割引キャンペーンが終わって定価に戻
ると文句をいう人種なの？
その割には、飛行機の各種割引サービスは「ダンピングだ！」とか
「不正だ！いんちきだ！」という鉄道オタクが多いようだが。不思
議な人たちだね。
要するに、自分たちが鉄道しか目に入ってなくて、鉄道しか利用し
たくないから、鉄道だけを安くしたくて駄々こねてるだけだろ？

欲しいものが、自分の思ってる値段より高かった。だったら買うな
よ。それが常識だろ？どうしても買いたければ働け。働いて稼げ。

450 ：名無しでGO!：02/03/05 14:12 ID:R5Nt8yZb

>>446
土日きっぷがなくなったら、確実に首都圏→地方への鉄道利用者
は減りそうな気がする。このきっぷの主旨が首都圏在住者への
地方への観光勧誘だからね。ウィークエンドフリーきっぷ廃止で
利用客からクレームが殺到したのと、高速バスにシフトされるパターン
が多くなってきたから慌てて指定席利用可能で設定したと聞いたことが
あるけど。あと、生活水準ってこのご時世に新幹線料金をご丁寧に払って
通勤している客って多いの？会社の取り締まり役とかは別にして。

451 ：名無しでGO!：02/03/05 14:14 ID:oOjbTAuN

>ウィークエンドフリーきっぷ廃止で
>利用客からクレームが殺到したのと

ある社員に聞いたが、ほとんど鉄道マニア風だったってさ。
「どどどどうして！廃止に！」みたいな口調だったとか（ｗ）
クレームねえ。。。まあクレームは自由だと思うけど、みっともないんじゃないの？
もともとは正規料金が当たり前なんだしさ。

452 ：中堅社員：02/03/05 14:15 ID:KcxN1yeE

>ウィークエンドフリーきっぷ廃止で利用客からクレームが殺到したのと、

はて・・・？聞かなかったが。
多少反響はあったようですが。まあでも何かがなくなると必ず文句を言う左翼みたいな人が
必ずいるんでな。

453 ：名無しでGO!：02/03/05 14:16 ID:B56jNJJI

正規料金払って乗るのもいいもんだよ　紙くず屋にとってはね

454 ：名無しでGO!：02/03/05 14:24 ID:R5Nt8yZb

>>451
そうか？出稼ぎ労働者の人とか単身赴任で東京に来ている人、地方に住んで
いる人が週末に帰るのによく使っていたと聞く。だから、突然廃止になった時
は手紙で丁寧な文章で「もう一度、再検討願えませんでしょうか？」といった
感じ程度のいわば、クレームだけどしいて言うなら要望のようなのが多かった
んだって。現場機関にとっこんでいくのはそりゃ、DQNな鉄ｦﾀばかりだろ（ｗ
鉄ｦﾀは乗り回すのが目的だから会社からしたらいい迷惑だよ。

455 ：名無しでGO!：02/03/05 14:28 ID:R5Nt8yZb

>>453
束の新幹線にはあまり、正規料金を払って乗る気にならない・・。
設備、車掌の態度、速度が遅いなどなどでね。

456 ：名無しでGO!：02/03/05 14:32 ID:cyl+5Hg+

ウィークエンドフリー切符が廃止になったのは
あまりにも人気がありすぎたため。
青森・秋田ー東京のような長距離客が
みんなウィークエンドフリーを使うようになったら
いくらなんでも廃止したくなるだろ。
新規の需要の開拓もできたかもしれないが
普通運賃で乗るはずの客まで利用するようになってしまった。

457 ：名無しでGO!：02/03/05 14:34 ID:srsO5ac/

>>456
土日に東北←→東京の出張が増えたとか・・・

458 ：名無しでGO!：02/03/05 14:37 ID:E+Stn8+Z

ところで、>>441 が書いているのは決定事項なの？

459 ：名無しでGO!：02/03/05 14:38 ID:cyl+5Hg+

>>457
いや東北の人間が週末に東京に遊びに行くのに使ってたんだよ。
あれで週末に東京に行く人が増えたんじゃないかな？
廃止後も特に週末の東北からの客が減ったようでもないから
結果的に成功だったと思う。

460 ：名無しでGO!：02/03/05 14:40 ID:+h6zkSTX

>>458
>>441が勝手に廃止しているものだと思われ

461 ：名無しでGO!：02/03/05 14:41 ID:vGr8tTtQ

>設備、車掌の態度、速度が遅いなどなどでね。

酉ではひどかったぞ。
というか、会社によって違うんじゃなくて、人によるんだと思うが。

こんなことは常識なのに会社ごとにしか見られないのは厨房だな。

462 ：名無しでGO!：02/03/05 14:43 ID:R5Nt8yZb

>>456
でも、そこで使う人が多くなっていけば、メジャー化してよかったんじゃない
のかな。普段行かない人もふらっと旅行するようになったりして新規開拓の
需要は続けてればかなりあったと思うよ。しかしやっぱり、鉄道会社としては
正規料金の需要が欲しいわけか・・。「損して得とれ」という言葉があるけど、
束にしたら面白くなかったわけね。

今、区間を縮めた「土・日きっぷ」が再び首都圏の客に人気が出てきているよう
だけど、固定客がでてきたところでまた廃止するのはなんだかもったいないね。

463 ：名無しでGO!：02/03/05 14:45 ID:R5Nt8yZb

>>460
お前、さっきから喧嘩売ってんのか？

464 ：名無しでGO!：02/03/05 14:45 ID:B56jNJJI

>>462
慈善事業ではありませんので

465 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/05 14:45 ID:ev9USVuX

461
確かに一部の酉駅員の態度は酷いものがある。
大阪などの乗降客の多い駅はなかなかであるものの、郊外の駅や西ノ宮駅（wにはDQN
駅員・ﾘｽﾄﾗ要員駅員が多く、態度は総じて横柄で、束駅員との差異は認められない。

466 ：名無しでGO!：02/03/05 14:46 ID:3GwY//dM

>>462
>新規開拓の需要は続けてればかなりあったと思うよ。

もうその段階が終わったってことかもね。
キャンペーン期間終了。

467 ：名無しでGO!：02/03/05 14:46 ID:g2E2OAAA

>>462
固定化したら正規で乗せる。これって常識じゃないの？

468 ：名無しでGO!：02/03/05 14:47 ID:E+Stn8+Z

>>460
さんくす。
いや、今ごろ廃止なんて声が出てるんなら、なんで昨年末の時点でなくならなかったのかと思ってね。

469 ：名無しでGO!：02/03/05 14:47 ID:R5Nt8yZb

>>466
しょせんはキャンペーンか・・あ～あ。国鉄から続いている青春１８もそろそろ束では
キャンペーン終了かな？（ｗ

470 ：名無しでGO!：02/03/05 14:49 ID:cyl+5Hg+

>>462
検札のときとか周りを見ると
ウィークエンドフリー切符ばっかりだったからね。
正規運賃の客はそのままでさらに上積みを狙ったのだが
実際には正規運賃の客がかなり減ってしまったようだ。

471 ：名無しでGO!：02/03/05 14:49 ID:R5Nt8yZb

>>467
そりゃそうだが、週末だけなんだし、また、どこかで期間限定で
続けてくれてもいいじゃんとか思う。青春１８とかみたいにね。

472 ：名無しでGO!：02/03/05 14:50 ID:e4sPBjto

ま、せいぜいヲタとしてはキャンペーン中に乗っとくこったな。
キャンペーンが終わるからって文句が出る業界は鉄ヲタぐらいだろ。
しかも、理屈ばった、社会派ぶった文句が多いから感じ悪い。

473 ：名無しでGO!：02/03/05 14:51 ID:g2E2OAAA

>>469
１８の場合、価格が異常の域を越えて安いので廃止したら鉄道を使わないという客が多い。

ちなみに、ガラガラの普通列車の利用度向上というのが当初の目的。
短編成化された現在も生き残っているというのはそれなりの理由があるのだろう。

474 ：名無しでGO!：02/03/05 14:54 ID:B56jNJJI

>>473
臨時列車をやたらに設定しなければ一応利益は出るからね
たいした額ではないけど
どうせ通学定期利用者がいない時期のおまけだから

475 ：名無しでGO!：02/03/05 14:54 ID:+h6zkSTX

>>ID:R5Nt8yZb
もう１つの束スレの発言がおるすだぞ？
誰にも相手にされなくなって本拠地移したか？（ｗ

476 ：名無しでGO!：02/03/05 14:56 ID:Br4DkuNa

>>473
１８切符自体の儲けを考えると即廃止だろうが
あれで鉄道旅行を覚えてその後新幹線を利用する人もいるだろうから
簡単には廃止とはいかないだろうな。

477 ：名無しでGO!：02/03/05 14:57 ID:e4sPBjto

>>474
設備投資が不要だから利益が出てるわけよ。
設備投資を要したら利益が出ない。

478 ：名無しでGO!：02/03/05 14:59 ID:e4sPBjto

>>476
そのあたりの効果のほどはどうなんかね。
18きっぷ使ってる奴の動機は、「安いから」それだけ。
社会人になって金をつかめば、飛行機使う奴も多い。
社会人になってから新幹線を使う人は、18利用者じゃなくても新幹線使ってたと思うよ。

479 ：名無しでGO!：02/03/05 15:33 ID:gtc3+o4M

>>438
Suica，けっこう普及してるんだね。
３割も？　すげー
でも全員がタッチ＆ゴーしている光景を想像すると
けっこう不思議かも

480 ：名無しでGO!：02/03/05 15:54 ID:R5Nt8yZb

>>+h6zkSTX
逝ってよし。

481 ：名無しでGO!：02/03/05 16:31 ID:+h6zkSTX

>>480
オマエモナー♪

482 ：名無しでGO!：02/03/05 16:33 ID:g2E2OAAA

>>481
せっかくなら使おう↓

>>480
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

483 ：名無しでGO!：02/03/05 16:51 ID:+BqwM20T

>>479 3割もはいないでしょ。さすがに。
利用客の多いターミナル駅などでは他社線との連絡定期もあるしね。
「ピッ」の音が目立つので感覚的に多く感じるのかも。

484 ：名無しでGO!：02/03/05 17:35 ID:8iqk18j+

>>481
オマエガナー

485 ：名無しでGO!：02/03/05 17:54 ID:8iqk18j+

>>477
臨時列車は年々、新幹線以外はなくす方向みたいだね。
リバイバルトレインもそろそろ終わりかな。

そういや、毎年高崎支社の恒例だった旧型客車使用の客レ臨
「レトロトレイン」シリーズはもうあぼ～んか？
やはり、京福の事故が影響してるのかな・・。

486 ：481：02/03/05 18:17 ID:+h6zkSTX

>>484
　　　∧ ∧　　　┌─────────
　　( ´ー｀)　　＜　白根ーヨ！
　　＼　< 　　　 └───/|──────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

一度使ってみたかった（ｗ
そんだけなので逝ってくる

487 ：名無しでGO!：02/03/05 18:22 ID:8iqk18j+

白根か・・懐かしいな（ｗ

488 ：名無しでGO!：02/03/05 20:30 ID:DPcPyTPN

割引きっぷは、残るところは残ると思う
JRが東京週末を出して、高速バスが期間限定で値下げしたからな
好評ならこの値段でと言うくらいだから
競争の激しいところは、残るだろ

あとは、他JRと相互関係の有る切符とかな

489 ：名無しでGO!：02/03/05 22:17 ID:dw0dusgx

最近の駅は便利だね。
駅にコンビニがあるのってもう当たり前だね。
あと俺が個人的にほしいのが郵便ポスト。
通勤途中にストンって入れられたら、
時間もお得。

490 ：名無しでGO!：02/03/05 22:24 ID:UWgFp3E/

>>489
東京駅にはあるんだけどね。

491 ：名無しでGO!：02/03/05 22:29 ID:qsLM9S0u

昔は、列車にポストを併結して・・・

492 ：某線マン：02/03/05 22:33 ID:uHcTlGiv

発車メロディーだ～い好き

493 ：名無しでGO!：02/03/05 22:45 ID:C4nPveZa

ごろんとシート乗ってきたよ。
あれ、いいねぇカーテンもついてるから。
おかげで正規のＢ寝に乗る気が起きなくなったけど。

494 ：名無しでGO!：02/03/06 02:01 ID:aVZW3nwe

>>493
いや、今時あんなカプセルホテルみたいな設備で高い寝台料金
取られる方がおかしいんだってば（ｗ

495 ：名無しでGO!：02/03/06 08:30 ID:DoRMFgMc

どうせ７００メートルのタワー作るなら１０００メートルにしる！

496 ：名無しでGO!：02/03/06 11:14 ID:tWsXm/hW

独り者の時はよく電車に乗った。
どこか逝く時も、寝てても着くし、渋滞も無く時間通りにつき、駐車料金が要らない電車だった。
尻が痛くなっても、ラッシュでぎゅうぎゅうでも車よりはましと思い乗ってた。

彼女が出来た。交通費が２倍になった。収入は仕事替ったので減った。
節約のため１８キッパーしようにも、最近の電車は長時間乗ると身体にきついし、
通常料金で特急を使えるほど立地で無いので、車利用が多くなった。

ナビによる渋滞の抜け道や、買い物などの目的地変更、その他いろいろで
結局、車利用に慣れてしまったし、車が便利なのでますます電車に乗らなくなった。

今後、子供が出来たらほとんど電車を利用しなくなるんだろうな。

497 ：名無しでGO!：02/03/06 14:27 ID:l8/SLAxQ

>>494
Ａ開放寝台は…………(以下略)

498 ：名無しでGO!：02/03/06 19:05 ID:FBASnKQx

>>493
「ごろんとしーと」ってどんな感じ？
船の２等級みたいな感じ？
盗難などの問題が起きそうな気がするんですけど…

でも普通のＢ寝台より安いなら文句は言えねぇ

499 ：名無しでGO!：02/03/06 19:32 ID:r1PlrWRX

>>498
開放Ｂ寝台－（シーツ類＋浴衣）＝ゴロンとシート

500 ：名無し：02/03/06 19:33 ID:iGEtjS7d

では、500ｹﾞﾄ@

501 ：名無しでGO!：02/03/06 20:20 ID:7I2hnvXz

>>498 枕もないけど、自分の荷物の中に枕代わりになるもの必ずあるからね。
時刻表とかフリースを丸めたりとかすれば十分枕になるし。
盗難が心配なら上段にすればよろし。
それに、長柄よりはスリもいなさそう。
宇都宮か盛岡まで起きていればあとは大丈夫よ

502 ：名無しでGO!：02/03/06 23:55 ID:zCznSmvq

>>494
カプセルはサウナ入り放題だしAV見放題だしロッカーもあるのに

503 ：名無しでGO!：02/03/07 00:15 ID:AALycRbl

駅のトイレってちゃんと掃除しているのだろうか？
もししているなら、どこを掃除しているのか。
大便器は床も汚い。
これでは大きな荷物がある時、どこに置けばいいんだろ？
松戸や新宿はかなり汚い。

504 ：たびじん：02/03/07 00:17 ID:AALycRbl

>>503
バリアフリーやSuicaなどの先端的なこともいいけど、
その前に最も身近な公衆衛生をなんとかしてほしいですね。

505 ：名無しでGO!：02/03/07 00:17 ID:WTmoAwu1

>>503
チップトイレへＧＯ！
常にｵﾊﾞﾁｬｿが掃除しているはず。

506 ：名無しでGO!：02/03/07 09:44 ID:XzHYf0Rn

>>505 新宿はともかく、松戸にチップトイレはないぞ。
松戸駅でトイレに入るくらいだったら中電の方が紙を用意してくれてる分マシ。
駅のトイレより４１５やＥ２１７とかの方がキレイってのもなんだがな。

507 ：名無しでGO!：02/03/07 14:06 ID:7DEm0FO+

>>506
Ｅ217には紙がない。身障トイレは知らんが、和式にはない。

508 ：名無しでGO!：02/03/07 14:26 ID:IXxNyklB

>>502
AVは大抵有料じゃないか？

509 ：名無しでGO!：02/03/07 14:28 ID:B2fQAWxA

>>508
カプセルだと無料のトコあるよ。

510 ：名無しでGO!：02/03/07 14:31 ID:TQEWZh+D

>>499
（シーツ類＋浴衣）って高価なんだな。持ち込みＯＫにすればいい？

511 ：名無しでGO!：02/03/07 14:32 ID:UxXVSn1y

>>503
俺も大のときは、よほどの緊急時でもない限り、駅ビルとか駅前のデパートに入るよ。
駅のトイレが汚いのは束に限ったことではないとはいえ、こういうところを率先して
行えば、ちったぁ見直されるんじゃないかと思うが。

512 ：名無しでGO!：02/03/07 14:34 ID:TQEWZh+D

>>511
ホテル(ラブホじゃないぞ)のロビーのトイレはかなりの確立で綺麗です。
極端にラフな格好してると多少入りにくいけど。

513 ：名無しでGO!：02/03/07 14:38 ID:UxXVSn1y

>>510
クリーニング代だってそれなりにかかるからね。
開放Ｂだと、シーツ類はともかく浴衣はほとんど使うことが無かったから、
ゴロンとが出てきてくれたのは、俺にとってはありがたい。

514 ：名無しでGO!：02/03/07 14:46 ID:TQEWZh+D

>>513
クリーニング代って言っても6,000円もしないだろう。
それだけあれば毎回新品が出せるぞ。

515 ：名無しでGO!：02/03/07 15:13 ID:Lr3Hs/Lo

>>514
それだけ寝台の値段が法外だということだ(ｗ

516 ：名無しでGO!：02/03/07 15:18 ID:jBdnUbuk

おいお前ら！束の魅力ってなんですか。

517 ：名無しでGO!：02/03/07 15:21 ID:TQEWZh+D

>>516
新技術に積極的なところ。
駅設備は酉なんかよりずっとイイ。
走ルンですもメンテフリー、省エネ、省コストという面では評価。

518 ：若狭路快速：02/03/07 16:31 ID:Pmwui5/6

りんかい線買収しる！

519 ：名無しでGO!：02/03/07 16:50 ID:jBFSHocy

>>503
つーか、トイレのマナーも良くない。
小便器の周りとか尿が散らばってるし、
大便器には紙がなかったりするし、
使用者は自分さえ良ければいいのか。

あと、ちゃんと掃除しろよな、金もらってるんだから。

520 ：名無しでGO!：02/03/07 17:12 ID:+GaOT8Um

>>518
減価償却が経営を圧迫するので厭です

521 ：名無しでGO!：02/03/07 19:44 ID:WCegVngC

>>518
減価償却が終わった頃に買収。これ最強。

522 ：名無しでＧＯ！：02/03/07 20:30 ID:6zCx0G1h

そもそも、黒字なのかそこ？

523 ：名無しでGO!：02/03/07 22:07 ID:Kt3eEuKh

民営化後に出来た駅を見比べるとＪＲ束は他ＪＲ圧倒していると思うなぁ。
いやぁ、駅も素晴らしいよ。

車両も悪くない。

524 ：名無しでGO!：02/03/07 23:08 ID:fssw8xdL

>>523
でもあまり清掃状況は良くないような・・・

京葉線の地下駅なんか、だいぶ煤けてきたし（涙）
上屋に埃が溜まっている駅が多いよ・・・

525 ：名無しでGO!：02/03/07 23:09 ID:lJ2/fV2m

>>521
減価償却が終わった頃って
いつ買収できるのだろうか？

526 ：名無しでGO!：02/03/07 23:14 ID:qWduDXRD

>>524
＞でもあまり清掃状況は良くないような・・・

駅だけでなく車両モナー。。。

527 ：名無しでGO!：02/03/08 09:31 ID:IIcYATE0

>>526
車内はけっこうきれいじゃない？

528 ：名無しでGO!：02/03/08 10:27 ID:iYbjTeQg

>>525
政治工作をして上下分離しる。下は３セク、上はＪＲ。

529 ：名無しでGO!：02/03/08 12:54 ID:a9IZ/7li

上野駅すっきりしたね。
なんか良くなったよ。

530 ：名無しでGO!：02/03/08 13:37 ID:qCxRygGR

小山のＥ２３１系はキレイ。
高崎の２２１系は汚い。
どこぞのＥ２１７系はは最兇に汚い。

ＪＲ東日本という枠でひとくくりには出来ないような・・・。

531 ：名無しでGO!：02/03/08 17:05 ID:OHnFkurW

>>530
確かに。外から窓ガラスを指でこすってみたんだけど、
汚れが強固にこびりついてて落ちない。いくらなんでも酷すぎないか？

自分で試してみそ。

532 ：とら：02/03/08 17:31 ID:JndalXKJ

【束の良い所】
特急列車の設備が良い
駅がきれい
たまに特急・グリーンが普通に使われる
【束の悪い所】
客を荷物扱い
地方はボロ（走るンデスよりはまし）（特に千葉支社）
ド田舎にもロソグシート（東北）
やる気のない商売
しょっちゅう遅れｏｒ運休
ボッタクリ
醜いデザイン
【オマケ・酉の良い所】
クロス・ロングシートの使い分けが上手
やる気のある商売
【オマケ２・酉の悪い所】
ボロが多い（まあリニューアルをやるので許せる）

533 ：名無しでGO!：02/03/08 19:47 ID:0bS3KYuj

夜の常磐線さ、もっと増便してほしい。
毎日帰るのしんどいよ。
あれ完璧詰め込みだよ。

534 ：名無しでGO!：02/03/08 19:49 ID:0bS3KYuj

びゅうプラザの女みんなスタイル良くてかわいい！
つい見とれちゃうよ。

535 ：名無しでGO!：02/03/08 19:59 ID:dOkCUv4R

>>532
>【束の悪い所】
>客を荷物扱い

通勤電車とはそういうもんだ。
とりわけ山手線とか中央線なんてドル箱路線は
山手11両編成、中央10両編成のうち半分以上を
イス収納式の6ドア車両にしてもかまわない。
いや、そうするべきだ。
より多くの通勤者を輸送するにはそれくらいのことは
しないとね。

536 ：名無しでGO!：02/03/08 21:12 ID:7bx+pkI3

>>533 夜の東京発武蔵野線モナー

537 ：名無しでGO!：02/03/08 21:14 ID:GR/zHSfC

新快速も座れればいいが
座れなかったらかえって悲惨だぞ。

538 ：名無しでGO!：02/03/08 21:22 ID:5ZRUkHzH

>>537
座れなかった時は、是非カブリツキを。
(夜でも右側なら開いてまっせ…)

539 ：名無しでGO!：02/03/08 21:27 ID:d3pxksvy

>>535
>>【束の悪い所】
>客を荷物扱い

自意識過剰＆自分だけ被害者妄想なヲタが言いそうなせりふだね（w
で、こういうやつに限って、ラッシュ時に電車に乗ることなんかないんだよね。
仕事しない（雇ってもらえない）から。

ど　　こ　　で　　も　　一　　緒　だっつーの

540 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/08 21:29 ID:0bQA3fQA

538
先客でいっぱいです、特に夜は(w

541 ：５３５だけど：02/03/08 22:22 ID:9bgLSdqT

>>539
オレに言ってるの？
ちなみにオレは毎日立川－飯田橋間を通勤してますが何か。

542 ：名無しでGO!：02/03/08 22:58 ID:YAFWci3R

>>535
>とりわけ山手線とか中央線なんてドル箱路線は
>山手11両編成、中央10両編成のうち半分以上を
>イス収納式の6ドア車両にしてもかまわない。

極論。

543 ：名無しでGO!：02/03/08 23:30 ID:lw1jknlf

>>533
同意。
とにかく少ない。
千葉＆茨城在住者をナメてんのか！！
なんか常磐線って他の線と比べて差別されてる気がするんだよな。
やっと新車が登場したけど。

544 ：名無しでGO!：02/03/08 23:48 ID:lw1jknlf

>>543
そうだ、そうだ、本数増やしてくれよ！

545 ：名無しでGO!：02/03/08 23:54 ID:N2rGMUq2

>>543
そうだな。でも、どうしてなんだろう？
交直が入り乱れるからか？汽車型の運転体系の名残を強く残してるからなぁ・・・未だに。

ところで、個人的には、常磐線より緩行線をなんとかして欲しいと思う。
接続などまったく考えてない、ただの並行別線でしかない。

なぜできないんだろうね？それを考えたほうが建設的だと思うが。
俺は、ちょっとなぜできないのかハッキリとはわからない。

546 ：名無しでGO!：02/03/09 00:23 ID:D5UEBjNZ

>>５４５
連絡してもしょうがないんじゃないか。西がやっているような
新快速・普通同時到着
　　　　↓
　ホーム上で相互連絡
　　　　↓
新快速・普通同時発車
なんて方向別複々線じゃないんだからできないんだし。
下手に連絡しても階段を走るだけで間に合わず疲れるだけ損。

547 ：名無しでGO!：02/03/09 00:33 ID:rf9a/Qg2

>>533
同情しますが、束に期待するのはムリ。
私は学生時代には常磐線を利用した通学で我慢しましたが、
社会人になってから直ぐ見切りをつけました。
束にとっては中央快速や山手のように定期外の利用の多い
路線しか興味が無いのでしょう。
>>545
まず、パターン自体があわない。
快速＋白電：7分30秒毎
緩行：12分毎
これが合わせられない理由は営団の都合らしい。

548 ：名無しでGO!：02/03/09 00:34 ID:JKNRZrPV

>>546
でも方向別の御茶ノ水なんかでもわざと接続ずらせるダイヤに…
あっ、ホームのキャパなくて相互接続するとパニックになるから、
あえてずらしているんだ…。

549 ：名無しでGO!：02/03/09 00:39 ID:kn6kDSd7

山の手と京浜東北は？

550 ：名無しでGO!：02/03/09 00:44 ID:JKNRZrPV

>>549
本数の少ない早朝・深夜以外は考慮していない…と優香、
際どいタイミングの時は逃げてる感アリ。

551 ：名無しでGO!：02/03/09 00:47 ID:kn6kDSd7

でも田町での待ち時間は以外と退屈しない。

552 ：名無しでGO!：02/03/09 00:49 ID:JKNRZrPV

>>551
確かに（^^;）

553 ：名無しでGO!：02/03/09 00:51 ID:kn6kDSd7

明日も田町乗り換えだよ。

554 ：名無しでGO!：02/03/09 14:09 ID:xeSjQ25q

カシオペアってすごく豪華らしいけど、
満足できるほど良いの？
すっごく高そうで乗る気起こらないんですけど。
乗ったことがある方、感想を教えて。

555 ：名無しでGO!：02/03/09 14:36 ID:myaiahYF

土・日きっぷで村上から上野のあけぼのゴロンとシート買いに行ったら
短距離なので、２日前から発売だって。
村上から上野って短距離か？
だったら時刻表に料金（上野－村上間）載せるなよ！！

556 ：名無しでGO!：02/03/09 15:15 ID:fU4zj5+6

>>555
村上ならＭＬもあるし
酒田・秋田の客が乗れなくなるから
それは仕方ない。

557 ：名無しでGO!：02/03/09 15:34 ID:qwtf5yY1

Suicaを私鉄各社と一緒に使えないもんすかね。
もしくは、
パスネットを東日本さんと一緒に使えないもんすかね。

558 ：名無しでGO!：02/03/09 15:42 ID:qwtf5yY1

>>557
だと便利だよねー

559 ：名無しでGO!：02/03/09 19:11 ID:M7rLCHm0

>>557
そうだよね、
そうすれば便利だって誰もが思いつくことなのに、
なぜ共同にしないの？

560 ：名無しでGO!：02/03/09 19:18 ID:kZg0FaHR

>>559
ＪＲが私鉄各社に共用化を呼びかけ中。
大手で最初にｓｕｉｃａ対応するのは東急か？

561 ：名無しでGO!：02/03/09 21:12 ID:R5cbmJwd

なんだかんだいってJR束はｲｲ！

562 ：北総大町機関区：02/03/09 23:27 ID:ZbvnvLy4

走ルンですデラックスやＥ２３１の運転士ってうらやましい。

563 ：名無しでGO!：02/03/09 23:30 ID:scgrQPrJ

東武・京成はＩＣカード導入の予定なし。

564 ：名無しでGO!：02/03/09 23:46 ID:WR6KFOx8

>>559
Suica導入をJRは私鉄に打診したが、私鉄はイヤと。
コレは感情的なものではなく自動改札機の更新時期によるもの。
私鉄より数年早く自動改札機が配備されたJRはちょうど更新時期になり
一石二鳥で高機能化を計ったが、時期でもないのにパスネット対応工事
したばかりの私鉄はさらなる更新をためらったため。

565 ：名無しでGO!：02/03/10 00:25 ID:l1K2qb6f

>>564
うーん、会社の状況とは言え、ちょっとねぇ、
お客様のために便利にしてほしいね。

566 ：名無しでGO!：02/03/10 00:29 ID:l1K2qb6f

>>563
なんで東武と京成はしないの？

567 ：都内ウォーカー：02/03/10 00:30 ID:QLF1mgw1

パスネットに加盟してください。ＪＲさん

568 ：場内警戒 ◆oCZBwRKc ：02/03/10 00:34 ID:I+cphzhP

>>567
今更困る。
併結したいからといって新車を自動ブレーキにするようなもの。
しばらくは運用独立で辛抱し、置き換えを待つのが道理。

569 ：787ハイパー ◆QHYPER1Q ：02/03/10 00:34 ID:4Ptu9FQ6

>>567
激しく賛成
というか、なぜしないのか。

570 ：名無しでGO!：02/03/10 01:10 ID:V8mod70y

>>542
全車6ドアなんて、なにを考えてるんだか。
完全に家畜車じゃん。許容範囲で5ドアが限度。

571 ：花いっぱい運動：02/03/10 01:26 ID:1Q1713x1

>>570
そのくらいだともう殆ど変わらないと思う。
でもE231の6ドア部の椅子って柔らかくて実は好き。

572 ：名無しでGO!：02/03/10 01:30 ID:V8mod70y

>>571
全車は勘弁してくれ。そこまで状況が緊迫しているわけじゃないんだから。

573 ：名無しでGO!：02/03/10 03:45 ID:4xljcRiS

>>569
近い将来加わるのを待ちましょう。
Suicaに私鉄が加わるのか、
それとも、パスネットに東が加わるのか。
どちらだろうか…。
どちらにしろ便利になるね。

574 ：花いっぱい運動：02/03/10 04:30 ID:1Q1713x1

>>572
言葉足らずスマソ
自分が言ったのは｢全車6ドア｣についてじゃなくて
｢許容範囲で5ドア｣の部分ですm(_ _)m
そりゃ自分も全車6ドアは勘弁です（ｗ

575 ：名無しでGO!：02/03/10 19:12 ID:ssm9cXtK

常磐線まで走ルンです化する計画だね。
束車両の全てが走ルンですになるのはそう遠くないかも。

576 ：名無しでGO!：02/03/10 19:29 ID:Tp1gR52M

>>575
素晴らしい。
あのイカくさいボロ電の宝庫を脱却して早急に新型に統一されることを望む。

577 ：いい加減217系利用者：02/03/10 19:58 ID:sLPqXGkW

>576
新型は早急にボロい電車になります。（ｗ

578 ：名無しでＧＯ！：02/03/10 20:27 ID:TfO1kX2J

今後、パスネットに加入したらまた定期券ケースから出すようじゃん。
今ＩＣカード使ってるのに
時代遅れに合わせるなんてのは・・・アフォだね。

今の車両が３０年以上のボロだから、それより悪くなることはないよ。
ま、２０年もすればまた新しいの入れてくれるだろうから。

579 ：名無しでGO!：02/03/10 20:49 ID:lfEof90t

都内の近距離料金が安いのは魅力だと思う。
地方都市だと地下鉄の初乗りが２００円もするから、東京に帰ってくると、
浜松町→新宿の１９０円がものすごく安く感じる。

580 ：名無しでGO!：02/03/10 20:50 ID:jcEjbD6J

何かと嫌われる701でもｷﾊ120よりはマシ。

581 ：名無しでGO!：02/03/10 21:36 ID:QVtAX29k

不満：運賃高い。
　　　平塚に住んでるんだけど、都内に行くのに小田急だったら半分で済む。

582 ：名無しでGO!：02/03/10 21:39 ID:mVTkvLNa

>>581
土日はデータイムＧ券込みで往復してますが何か？
安くてもあの混雑が嫌。

583 ：nanasi：02/03/10 23:59 ID:W5KaG8DB

不満・・・
事故後の対応が悪すぎる。
土曜も高崎線３００８Ｍが赤羽の先でマグロやって、
宇都宮・高崎・京浜東北が１時間止まった。
で、運転再開したはいいが、運転整理が「子供のままごと」
よりひどい。京浜の最後部に乗ってたから無線聞こえたけど、
石川町からアキバまで在線なし（電車がいない）て、どーゆー
こと？一度車庫に引っ込めた電車を引き出せばいい話なのに。
まともな運転整理もできない、当日の司令・ＮかむらはＤＱＳや。

584 ：名無しでGO!：02/03/11 01:05 ID:dmPcimT5

>>583
指令は現場を1年程度しかやっていないエリートばかりだから、指令としてはまったくの無能です。

585 ：名無しでGO!：02/03/11 01:08 ID:QwJiCdWK

>>584
東鉄指令は国鉄時代のほうがてきぱきしててマトモだったな。
それに比べて今は・・・・・（鬱

586 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/03/11 07:58 ID:k1i2gurV

>>583
俺も蒲田の人身事故で根岸線が停まって、関内駅で「次の電車は大森駅にいます」
というアナウンスを聞いたことがあるんだけどまじでびびったよ。
東神奈川で昼寝している車両を抑止解除とともに動けるようにしておけばいいじゃん、
なんて真剣に思った。

束の指令が無能なのは同意。

587 ：名無しでGO!：02/03/11 08:36 ID:11XwzPAO

>>586
>東神奈川で昼寝している車両を抑止解除とともに動けるようにしておけばいいじゃん、
>なんて真剣に思った。

ちょっと現実を交えたマジレスで失礼。
Ｐａｎ下ろしてＢａｔ切りした電車を動かすには一旦出区点検を行わなければならない。
これで４０分近くかかるし、その時間にヒナ転に上手い具合に運転士がいなければ電車を
動かす事が出来ない。指導対応すれば出来ない事はないと思うが。。。
確かに特発、臨入は有効かもしれないが、ただでさえ混乱している最中にそんな事をしたら
東神奈川や蒲田など電車区の有る駅じゃ異線現示などで更に混乱する事になると思われ。

588 ：　：02/03/11 08:52 ID:g3ZALl/q

東もドキュソだが、車庫にいる車を出せばいいと言うやつもドキュソ。

589 ：名無しでＧＯ！：02/03/11 09:41 ID:nuqHag3h

上りで当たっても、下りは多少動いてるでしょう。
ついでに。当該の先行も走るわな。
そうすると、間隔は当然開くわな。
んで、上りで当たって、下りも即全線で止めれば、常に間隔は一定だな。

どっちがいいかは俺にはわからん。
でも、電車はそこ（車庫）にあるだろ？
と言う奴はきっと、「いけるところまで逝け！」と言うだろうな。

590 ：名無しでGO!：02/03/11 09:46 ID:9lXsBOW2

>>583
>で、運転再開したはいいが、運転整理が「子供のままごと」
よりひどい。

前後の状況も理解せずにこういうことを言ってるやつに、運転整理を任せてみたいな。
何箇所で暴動がおきて、何人死者＆失神者が出るだろう？

591 ：名無しでGO!：02/03/11 09:47 ID:CRTsrPgs

>>581
わざわざ平塚なんぞに住んでるからだよ（ｗ

592 ：名無しでGO!：02/03/11 09:50 ID:CRTsrPgs

>>586
>束の指令が無能なのは同意。

そうか？どこも似たようなもんだと思うが・・・
一度、新快速が人身事故起こしたんだよ。事故の場所は俺の電車より後方。どこ
の駅かは忘れた。
そしたら、電車自体はすぐ動いたんだが、しばらくして駅（西明石）でいったん降りろという。後続電車
に乗ってくれというわけだ。

ところが、次の電車はなんと「次の電車は大阪駅を出ました」と言われて、
どういうことやねんって話になった。
どんなことをしたのか知らないが、どこでもある話だと思うわ。これ。

593 ：名無しでGO!：02/03/11 09:53 ID:KWX2pv5P

>>590
>こういうことを言ってるやつに、運転整理を任せてみたいな。

同感。鉄道のことでは俺が一番だとでも思ってるんだろう。

594 ：名無しでGO!：02/03/11 10:04 ID:4UEUoS8L

>>550
というより、山手線は時刻ではなく間隔で動いてるでしょ。
「後続の電車との間隔が開いているため、時間調整を行います」ってアナ
ウンスしょっちゅうだし。

595 ：名無しでGO!：02/03/11 15:42 ID:0865oMNf

>>532
>地方はボロ（走るンデスよりはまし）（特に千葉支社）

千葉支社の場合はちょっと特殊なんじゃないの？
会社として新形式を入れたくても、千葉の動労が「いいよ」と言わないだろうし。
要は新形式車両の技術的習得などをしたくないものと思われ。

昔から同じ車両で走らせておけば、新たに学習することはないし。
だから183系から255系への置換え完了が出来なかったのでは。
今走っている255系とかは別の組合に所属する乗務員が担当してるんじゃないかな。

亀レスなのでsage

596 ：名無しでGO!：02/03/11 19:58 ID:3vriswNQ

>>583-594
京浜東北線って、上野駅で
折り返ししようと思えば出来ますよね
あと、在線がなければ蒲田駅や東神奈川などで
折り返せばいいと思いますけど

>>595
普通は、新車が入ると聞けばみんな喜ぶはずですよね
なんかすごい不思議に感じます

597 ：名無しでGO!：02/03/11 20:46 ID:KQDRAurx

今日初めてSuicaを使ってみた。あれすごく便利ですね。
部活帰りで体クタクタの時とか、切符をいちいち買うのかったりーもん。

>>591
俺も平塚市民だ。なめんな！
てめー、平塚市民に喧嘩売ってるのか。
他人の住所までゴチャゴチャ言うなよ。
５８１さんが住みたくて住んでるとは限らないんだから。

598 ：名無しでＧＯ！：02/03/11 21:04 ID:p0vdzc+F

>>596
何？在線無ければ、北行を東神奈川や蒲田で折り返すの？
暴動おきない？（ｗ

599 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/03/11 22:43 ID:aT+XesAR

>>587
ん、了解。難しいわけね。

600 ：名無しでGO!：02/03/11 23:07 ID:9FmILCyA

上野は山手線横断だけだからタイミング見れば引上げ可能だろうけど、
東神奈川は直通止まると横浜線車両が間断なく内側線使うから折り返し無理。

601 ：名無しでGO!：02/03/12 02:31 ID:mzGTN46O

>>587
素人考えでは>>586のように考えてしまうが、>>587のような事情があるのか、勉強になったyo

602 ：名無しでGO!：02/03/12 14:41 ID:a9O6zsdc

この前、直江津から長野まで
「信越リレー妙高」に乗った時の事
自由席・・リクライニングシート
　　　　　背面テーブル
指定席・・自分が前にすべるシート
　　　　　テーブルなし

指定席料金を払わない方が良い席に
座れるとは・・・さすがは束。。
まあ、俺は土日キップだったが・・。
でも昔の「あさま」が
懐かしかったから許す（w

603 ：名無しでGO!：02/03/13 08:58 ID:F2ZoReE0

　
　品川発の横浜フリー乗車券は550円とお得。

604 ：名無しでGO!：02/03/13 16:04 ID:jtUNlteV

>>596
そりゃ、走るんですなら確かに喜ばれないわな（ｗ

605 ：杉田＊＊：02/03/13 16:26 ID:13n8rWO8

　束の発射メロディーに萌えています。

606 ：名無しでGO!：02/03/13 17:09 ID:GtyqLUp9

>>604
ま、あれほど鉄道会社のエゴを具現化した存在は今まで無かったよな。
環境・省エネだからと論理をすり替え、それに関係ない所まで低品質化した。
鉄道会社のことを考えず自分の考えを通そうとする悪質な鉄ヲタと同じだね。

ほんのちょっと乗るくらいならいいが,長く乗ると馬脚を現す。
最初は新車だから喜んだけど、今は中古車センターの方が良かったと思うことも有る

607 ：名無しでGO!：02/03/13 17:12 ID:c1UWrdSY

>>603
マジ？安い。

608 ：　　：02/03/13 17:23 ID:cQMDLpY3

南小谷のスーパーあずさの
乗車の仕方にむかついた人、いない？
あと、駅員にも。

609 ：名無しでGO!：02/03/13 19:41 ID:OdVTDnaP

>>603
東戸塚発も安い。330円。
横浜往復が320円、桜木町(関内だったかな？)往復で420円。
工房の時、定期切れたらいっつもそれ買ってた。
往復で420円するところを330円だし、横浜で寄り道できるし。お得♪

610 ：名無しでGO!：02/03/13 19:46 ID:J9Gebxdz

>>606
>環境・省エネだからと論理をすり替え、

おいおい、そんなに悪いことか？何が何でも悪いと言いたげだな。

>それに関係ない所まで低品質化

ヲタは、自分がちょっと気に食わないと、なんでも低品質だとか手抜きだとか安物だとか
いうからねぇ・・・

>鉄道会社のことを考えず自分の考えを通そうとする悪質な鉄ヲタと同じだね。

あら失礼。自分でちゃんと自分のことがわかってるじゃん。

>ほんのちょっと乗るくらいならいいが,長く乗ると馬脚を現す。

新幹線があるのに、バカみたいに2時間も3時間も乗り続けてるからだよ（w

611 ：名無しでGO!：02/03/13 22:27 ID:BB4WC5V3

ブラインド省略や、長時間に向かない椅子が、省エネや環境のためになると思っている
ほんと、あなたは信じやすくだまされやすい人ですね。>610

散々ガイシュツだが、そんなの付けたり改良したりしたとて、
さほど省エネや環境に悪影響及ぼすものではないのに。それでも付けない。

>新幹線があるのに、バカみたいに2時間も3時間も乗り続けてるからだよ（w
乗らないと仕事に行けない人がいるんだよ。
じゃ、あなたが新幹線定期代出してから言ってください（ｗ

612 ：名無しでGO!：02/03/13 22:30 ID:GUUz6gYQ

>>611
ブラインド付けたとして廃車のときどうするのかな？
ゴミになるだろ。

613 ：名無しでGO!：02/03/13 22:53 ID:Q0555OM2

>>612
なんでブラインドが有って不具合があるんだ？

日焼けしたくない人間が居るのが分からんのか。

614 ：名無しでGO!：02/03/13 22:58 ID:utbVu63V

反対側にでも座ったら。
諄いようだけど、いやなら乗るな。
これ鉄則。

615 ：名無しでGO!：02/03/13 23:03 ID:kAvfx3dG

>>613
だから余計なものつけなければリサイクルがやりやすいじゃん。

616 ：名無しでGO!：02/03/13 23:12 ID:wDOIpfZH

>>612-615
ブラインドがあった方が空調費の節約になるけど、どうよ。

617 ：名無しでGO!：02/03/13 23:17 ID:IxhDhEkm

鉄道ルネサンス！！
　起死回生の一打つうことで、既成の概念を打ち破る斬新な発想でいこうｏ（＾０＾）／
　つうことで、たとえば「北斗星」の食堂車で、有名歌手のディナー・ショーをやる
　とか、同じくラウンジ・カーで「ミニモニ」プチ・コンサートなんかやったら春休み
　中満員御礼だろうな。
　大人向けには、車内でクラシックのコンサート。たとえば、弦楽四重奏とか、ピアノ、
　ハープなんかの独奏会を企画するとか。
　はたまた、どこかの外国航空会社のように、リラクゼーション・コーナーなんか設けて
　マッサージや足底マッサージのサービスをするとか。
　クオリティを高めるような、付加価値のある汽車旅をｷﾎﾞﾝ（ｏ＾＾ｏ）

618 ：名無しでGO!：02/03/13 23:20 ID:BB4WC5V3

>614
反対側に座っても,日の出・日の入の直撃食らうとまぶしい
日の短い冬は特に鬱

>613
椅子をリサイクル重視の材質で作ったように、
ブラインドもリサイクルしやすい材質で作れば良いじゃん。
そうすればごみにはならんぞ。

619 ：名無しでGO!：02/03/13 23:33 ID:jDxy4c/F

>590

これなんですが、以前別スレで東の運転整理の問題点についてはさんざん
検証しました。朝ラッシュ時に田町折り返しで運転を継続した例があった
り、やれば不可能ではない運転整理をなぜやらないのかorやれないのか？

運転整理に完全な正解はないんですが、現状はそういうレベル以前のあま
りにひどい状況ではないか、というのが私の見解です。

620 ：名無しでGO!：02/03/14 01:57 ID:HRZAimvz

駅の中に吉野家or松屋orすき屋がほしい。
あじさいもいいけど、安い牛丼食いたいよ。
わざわざ駅から出ないでさ。

621 ：名無しでGO!：02/03/14 01:58 ID:hOLLN8Ho

吉野家ならあるぞ。

622 ：名無しでGO!：02/03/14 01:59 ID:HRZAimvz

>>620
うーん、あってもいいと思うよ。
上野駅とかは飲食店たくさんあるし、
牛丼屋があっても違和感はない。

623 ：名無しでGO!：02/03/14 02:00 ID:HRZAimvz

>>621
何駅に？

624 ：名無しでGO!：02/03/14 02:02 ID:HK5FaET2

>>623
赤羽駅南口コンコース

625 ：名無しでGO!：02/03/14 02:03 ID:hOLLN8Ho

>>623
赤羽で食ったことがある。

あと渋谷にもあるらしい。
こっちは確認していない。

626 ：名無しでGO!：02/03/14 02:22 ID:IGwNegcS

>>611
「人が早く氏んだら、その人が消費するエネルギーが減るから環境のためになる」という
スーパーDQN思想だったりして。

627 ：名無しでGO!：02/03/14 23:57 ID:Y8LWxAEv

魅力　通学時間帯以外はガラガラのローカル線に豪華横引きカーテン付きのｷﾊ110を投入するところ

不満　いつも混んでいる総武快速にカーテンなしのﾖ217を投入するところ

628 ：名無しでGO!：02/03/15 19:59 ID:DTRqG9AI

走ルンです、その名を語る資格。
私達は、それを最も質の高いドライビングとオリジナリティーだと考えます。
今、走ルンですは生まれ変わります。
歴史にとらわれない。
過去に縛られない。
求めた物は、最高のプレミアムスポーツ。
私達は、この車の真価を問います。
あなたに、そして世界に。

629 ：名無しでGO!：02/03/15 20:40 ID:ZhC9h12o

魅力・八高線にまでキハ１１０を入れたところ
不満・八高線にまで１０３系を入れたところ

630 ：名無しでGO!：02/03/15 20:41 ID:jPXYErYa

>>627
陸羽西線・東線用増備車あたりからカーテン省略。萎え～＞キハ110系列

631 ：名無しでGO!：02/03/15 20:41 ID:ZhC9h12o

>>630
　さすがにバブリー仕様を続けられなくなったか．．．

632 ：名無しでGO!：02/03/16 14:46 ID:JYAqTWT3

Ｅ２３１を私鉄に蔓延させるのは悲しい・・現代版モハ６３か・・

633 ：名無しでGO!：02/03/16 15:01 ID:2ZKD4Osp

低コスト時代の象徴だな＜231

634 ：名無しでGO!：02/03/16 15:04 ID:WHbEDqmt

　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　　　／　　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　|　　／
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　＜カップ酒が似合うのは常磐線とは
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　　＼いただけない。
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　　＼
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　　 |

635 ：名無しでGO!：02/03/16 17:32 ID:YstcmLZO

>>159
ＪＲ船橋駅の窓口は別。

636 ：名無しでGO!：02/03/16 19:01 ID:LsVpJpRR

>>633
それにしてもひどすぎ。手を抜きすぎてるよ。
コストに関係無いところまで手を抜くことはないのになぁ.

637 ：名無しでGO!：02/03/17 03:10 ID:mEXZV6Qg

上野駅にスープストックを売っている店があるらしいんだけど、
どこにあるか知っている人がいたら教えてください。

638 ：名無しでGO!：02/03/17 03:27 ID:N0/7uNcU

>>590
691を支持。
運転整理はいろいろあるけど、たしかに具体例はあくまで
具体例だが、
　あの赤羽の事故は京浜線の運転整理と情報でんたつは酷かった。
運転再開していないのに電車が運転再開したりしてさ・・・

運転整理が酷いとかいうと「自分でやってみろ」なんていう奴等は
社員なのか?やらしてもらえるならやってみたい。

>>637
上海バール?は西郷口。

639 ：774Ａ：02/03/17 06:26 ID:s5ua/fOO

>>638
禿しく同意。
590、593、598は束社員（別名工作員）と思ワレ。

640 ：名無しでGO!：02/03/17 15:30 ID:ECOKZqFV

「小さな旅」ってけっこう好き。
ウチの老夫婦に好評。
やっぱり東日本は企画力あるよね。

641 ：名無しでGO!：02/03/17 17:12 ID:Yu/OGKki

>>640 老人と、おばはんにしかウケない企画しか出さないんだよ。
金落とすのはそいつらだけと勘違いしてるから。

642 ：名無しでGO!：02/03/18 01:37 ID:xSjX9RyA

>>641
それは言えるかも。
確かに中高年をターゲットにした企画ばかりだ。
夏休みや冬休みのシーズンにはファミリー向けの企画をしてほしいね。

643 ：名無しでGO!：02/03/18 01:37 ID:xSjX9RyA

>>642
いや、安ければ若者も行くよ。

644 ：名無しでGO!：02/03/18 01:41 ID:xSjX9RyA

>>617
さんせーい！！
こーゆー奇抜な発想がいいんだよ。
寝台列車とかは長時間乗るんだから付加価値がなくちゃ。
車内でコンサート、いいと思いますよ（ジャンル拘らず）。
九州のGLAY電車を参考にして今度は本当に歌手を乗せてみてはどうかな？

645 ：名無しでGO!：02/03/18 01:43 ID:xSjX9RyA

>>644
発想及び企画は変な制限を付けずに自由にいかないと、
良い企画は出ないよ。
617さんの企画は良いと思います。

646 ：名無しでGO!：02/03/18 02:02 ID:1lIte2xP

>>641 ３連休パス大学生向けのものも必要だよ。
あれは学生証だけで買えるから、面倒な学割申請しなくても済むし。
今のシーズンなんかの卒業旅行向けの商品があまりに貧弱。
いくらパックプランを充実させたって、あまり意味はない。
あんな女子大生向けプランしかないのだったら、漏れは北海道へのビジネスプラン＋北海道フリーで行くね。

647 ：名無しでGO!：02/03/18 02:34 ID:xSjX9RyA

１８きっぷで東日本圏内に行くならどこがいいだろうか。
父が日本海側は景色がいいからオススメだと言ってた。

648 ：名無しでGO!：02/03/18 02:36 ID:xSjX9RyA

最近の駅はスゴイね。
駅の中がデパートって感じで便利だよ。
特に上野駅はすごい。
やっぱ民営化して良かったね。

649 ：名無しでGO!：02/03/18 03:20 ID:Q09RxYYr

>>647
五能線はどう？
名前を忘れちゃったけど、景色を見るのに最適な列車が走ってるよ。

650 ：名無しでGO!：02/03/18 03:26 ID:0S0FTYG+

>>649
白神岳のあたりはなかなか迫力のある景色だった。
山頂からの眺めはもっとすごいがな。

651 ：名無しでGO!：02/03/18 03:26 ID:Q09RxYYr

魅力：①企画切符が奇抜＆お得。
　　　②駅にコンビニやいろいろな店があって便利。
　　　　あれ、ＡＴＭは駅にあるかな？　いや、ないかな。見たことないからな。

不満：①トイレが汚い。
　　　②電車が遅れた時、運転再開まで時間かかりすぎ。
　　　③路線びいきが激しい。
　　　　埼京線や山手線や総武線に対する姿勢と常磐線や高崎線に対する姿勢に差がありすぎ。

652 ：名無しでGO!：02/03/18 08:11 ID:UXWSkk4y

>>651
ＡＴＭはあるよ。
クレジットのだけど。
最近徐々に一般クレジットに開放していて、
それがビュー・アルッテっていう名前（ｗ

653 ：名無しでGO!：02/03/18 08:13 ID:UXWSkk4y

>>651
トイレねー、
悪いけど京急の１００倍まし。
束のトイレは芳香剤もあるし入ってもいいかなって感じだけど、
京急のははっきりいって入りたくない。

654 ：名無しでGO!：02/03/18 08:35 ID:fmXRCUNa

東の車両には駅にも車内にもトイレットペーパー
がないのはどういうことだ！！ゴルァ！ポケット
ティッシュを１００円で売るな！

655 ：名無しでGO!：02/03/18 08:42 ID:UXWSkk4y

>>654
ペーパーに放火するDQN高校生＆
ﾍﾟｰﾊﾟｰ失敬するﾊﾞﾊﾞｰに言え

656 ：異端者でGO! ◆3ELRAMZA ：02/03/18 08:50 ID:T9tlL2WI

ペーパーの有無って地域によるんじゃ？
山手線内とか仙台は、紙あったような記憶が……

657 ：名無しでGO!：02/03/18 11:03 ID:wbKqH/oK

>>608
どのような内容？

658 ：名無しでGO!：02/03/18 16:06 ID:wo4oaPWf

魅力：自社管内の乗車券類を束の駅で買うと係員の態度が軟化すること（ｗ
　　　他社管内の乗車券類はもっと歓迎してくれる。

不満：自社管内の乗車券類で他社で買ったものや旅行会社で買ったものを
　　　差し出すと乗車変更や指定のみ券は出してくれない。
　　　自社で買うことを客にごり押しするところ（ｗ

659 ：名無しでGO!：02/03/18 16:08 ID:DgmGUSJi

>>656
上野にはあった。
蓮田にもあった。
大宮にもあった。
浦和にもあった。

660 ：名無しでGO!：02/03/18 16:46 ID:+PmcjhKu

車両汚いよな、内外装とも。（新しい車両でもね。）

661 ：名無しでGO!：02/03/18 22:11 ID:9I59tjda

>>656
東京駅にもあるところはあるよ。

上野はホボあったような・・・

662 ：名無しでGO!：02/03/18 23:16 ID:RS1BeNjz

>>625
渋谷は改札外だよ

663 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/03/18 23:33 ID:sLnzsjLs

>>660
横浜支社あたりを見てるとそうは思わないが。
千葉支社・高崎支社の車両はマジで汚いと思うけど（くすんでる）
あの差は一体どっから来るんだろーね。

内装については、車両差が大きすぎてなんとも言えない。

664 ：名無しでGO!：02/03/18 23:46 ID:xMtwTNcO

>>637
中央改札を出てすぐ左手50ｍくらいのところ。
日経新聞にも出てたけど、有名なスープの店みたいね。
いいだし取れてますよ。
おそらく。
最近まで、あのあたりにたむろってた浮浪者が、
店開店と同時にいなくなっちゃったもん。

665 ：名無しでGO!：02/03/18 23:47 ID:9I59tjda

>>664
2階ですか?

666 ：名無しでGO!：02/03/19 02:06 ID:O9zVzk51

>>637 >>664
情報ありがとうございます。
有名なんすね。今度行ってみます。

667 ：名無しでGO!：02/03/19 02:12 ID:O9zVzk51

「みんなの駅プロジェクト」すごくいいと思う。
上野駅だけではなく、ほとんどの駅にしてもらいたい。
この計画はKIOSKも関わっているのだろうか？
上野駅にある大きな本屋とかスポーツショップとかスープストックの店とかは、
東日本の駅開発グループが企画して出店しているのか、それともKIOSKなのだろうか？
どちらだろう？　疑問だ。

668 ：名無しでGO!：02/03/19 02:15 ID:9nWkXlGg

＞６２０
らんぷ亭はいらない

669 ：名無しでGO!：02/03/19 09:55 ID:McPSLmVk

魅力・・・もう利用しないからわからない。

不満・・・もう利用しないからあきらめてる。

670 ：標茶在住：02/03/19 12:04 ID:nBvlH8WT

ぐるり北海道フリー（5日分）の料金で
道内各地から首都圏まで往復北斗星＋道内特急指定を利用して往復させてくれ！

東京在住の人は33500円で往復するのに・・・（泣）

標茶～大宮の運賃が16170円・・・東京ゾーン4520円
4520+16170*0.8*2＝30380（概算です）
往復の北斗星の寝台料金＋特急料金9450*2
南千歳～釧路の指定席特急料金3030*2
合計55340円（泣）

671 ：名無しでGO!：02/03/19 15:26 ID:C+AdWTOV

魅力　ごろんとシートなど諦めない姿勢が稀にある。
不満　４月以降ホリデーパスや土日きっぷのような人気商品をあぼーんする。

いい加減にしろよ。これで仙台に行くのが大変になったじゃないか。

672 ：名無しでGO!：02/03/19 21:56 ID:YFh1CmLa

>>671
ホリデーパスあぼーんってホント？

673 ：名無しでGO!：02/03/19 22:36 ID:nvPRM217

>>667
アトレのお店(上野)。あれ半分くらい地元系の商店なんだよね。実は・・・
あんみつみはしとか明正堂とか、
　JRがデカイデパートにするより地元地域のお店と駅が共存できるように
配慮?考えたみたい。
民営化するとき配慮するように盛り込まれたからね。

まぁこのあたり東はすごいと思う。

674 ：名無しでGO!：02/03/19 23:32 ID:nremNOwc

魅力：ない
不満：会社の存在＆ＤＱＮ駅員

675 ：名無しでGO!：02/03/20 00:36 ID:gJm8vg+j

時代遅れかもしれないが気になったので書いておきたい。

>>10
>●旅客をゴミのようにしか扱わないところ。
>●利用者の立場に立ったダイヤを組もうとしないところ。

あほ。西とは違うんだぞ。こうでもしないと輸送力の確保が取れないんだよ。わかるか？
まぁ、一番の原因はここまで東京一極集中を作りあげた人間自身なんだけどな・・・

>●車両と言ったら、国鉄時代のボロ車輌か、しＲ時代のドキュソ車輌の
どちらかしか無いところ（これは全てのしＲ各社に言えるか？）。

地域によって感想はまちまちであると思われ。

676 ：６６７：02/03/20 03:40 ID:Nzej28zv

>>673
なるほど！
デパート系よりそっちの方がいいよね。
情報ありがとうございます。
確かに東日本はすごい！

677 ：名無しでGO!：02/03/20 03:43 ID:Nzej28zv

魅力：キセルや事故に備えて防犯・安全に力を入れている。
　　　車両がカッコイイ（by息子）
　　　Suica

不満：運賃が高い。
　　　公衆衛生が劣っている。
　　　私鉄とチームワークをしてほしい。

678 ：名無しでGO!：02/03/20 03:47 ID:6JqQE2LS

不満：新潟駅の改札。何で自動じゃないんだよ。
　　　さらに改札で切符切るのはＤＱＮオヤジ駅員。最悪。
　　　駅員･車掌の制服が時代遅れ。ＪＲ東海を見ろ！ワッペンがカッコイイぞ。

679 ：名無しでGO!：02/03/20 03:51 ID:Nzej28zv

>>677
Suicaをね、
私鉄とチームワーク組んで行ってほしいね。

680 ：名無しでGO!：02/03/20 03:56 ID:MlRN/Dw7

>●旅客をゴミのようにしか扱わないところ。
>●利用者の立場に立ったダイヤを組もうとしないところ。

>あほ。西とは違うんだぞ。こうでもしないと輸送力の確保が取れないんだよ。わかるか？
>まぁ、一番の原因はここまで東京一極集中を作りあげた人間自身なんだけどな・・・

いろいろ言われますが「日本のリーディングカンパニー」を
目指す以上、本分の「輸送事業」も目指していただきたい。
いいことやっているのは確かだが、運転整理や鉄道事業は
見える範囲ではダメですね。

関連事業になると「通勤通学に報酬を」ってVIEWカードは
頑張っている。関東大手私鉄はそんなことしているのかな?
よくわかんないけど、魅力と不満はそんなとこだ。

681 ：名無しでGO!：02/03/20 04:00 ID:MlRN/Dw7

>>676
上野のアトレカードというポイントカードあるんだけど
アトレ内全てのお店で有効なんだけど
明正堂の本屋でもポイント付くんだよね。

不用不急の本はここで買うようにした。

682 ：名無しでGO!：02/03/20 17:20 ID:kdeqPXt7

>>677
まだまだ安全対策は甘い。

683 ：恐怖の大魔神：02/03/20 17:20 ID:u+zLLIfT

発車メロディーが多い!
これを参照：http://www.fin.ne.jp/~cabin/file.html

684 ：名無しでGO!：02/03/21 00:01 ID:PYEm0ftF

柏駅のみどりの窓口で切符買ったら、社員の態度が超悪かった。
客を何だと思ってるの？ヤツらは。

685 ：名無しでGO!：02/03/21 00:07 ID:PYEm0ftF

不満（つーか要望）：寝台列車はもっと遅くに到着してほしい。
　　　　　　　　　　六時頃に上野に到着されても困る。
　　　　　　　　　　早すぎるよ。子供なんか起きれないもん。
　　　　　　　　　　なんであんなに早くに到着させるの？昼間に着けばいいのに。

686 ：名無しでGO!：02/03/21 00:09 ID:JYgGOLgw

>>685
昼頃到着だと
金沢や青森が変な時間になっちゃうよ。

687 ：名無しでGO!：02/03/21 00:10 ID:YHLfIpU8

>>676
今度は4/2目黒がOPEN
比較してみるといいと思います。

恵比寿は広くて落ち着いているよ。

688 ：209-500◇JfLJwmBI：02/03/21 01:29 ID:4oFAwHHr

魅力：オールロングシート
　　　新しいものを積極的に取り入れる所
　　　湘南新宿ﾗｲｿ
　　　アトレ・ルミネ等の駅ビル多し

不満：西瓜
　　　支社によって車両の汚さに差異がある
　　　ヲタ＆ＤＱＮが来ても知らん振り

689 ：名無しでGO!：02/03/21 08:38 ID:GmKPpF6U

>>684

うそっ！？
柏駅は対応悪くないと思ったけど？

いつぞや列を無視して割り込んできたオバハンに毅然とした態度で接してくれたし。

690 ：名無しでGO!：02/03/21 08:59 ID:ykWnTBd1

>>689 人による。
ただ、松戸、柏の有人改札の混雑はたまったものじゃない。
自動清算機で地下鉄からの清算ができないからというのは理由にならない。

691 ：ＡＴＳヲタ：02/03/21 12:55 ID:EpFrHv6G

>>682 ：>>677　まだまだ安全対策は甘い。

自社責任になる事故の安全対策はピカ１！
乗客自己責任の事故には冷～たい。

新宿－千葉を２年近く通って、中央快速、総武快速＆各停を乗り継いだが、忘年会シーズンは週に
２～３回は人身事故で列車が遅れていた。ホームは無人！転落は乗客の自己責任だから。

一方、過密区間への全線Ｐ型ＡＴＳの早期採用は束だけ。酉は旧Ｂ型区間と空港線だけが全線で、
他は地点か不採用、その他のＪＲでは全面不採用と比べ際だってる。

　また、97年東海片浜事故を受けて99年の無閉塞運転廃止、閉塞指示運転採用も束唯１社だけだっ
た。最近、北と四国が採り入れていた様だが、事故元の東海は今回の鹿児島本線事故を受けての、
国交省の指導責任を問う国会質問から強烈な行政指導を受けて質問当日に導入受け入れ発表。

　夜間、すれ違い毎の減光操作を束運転士はこまめに行ってるが、片浜事故の倒壊は未実施！

ＪＲ各社の中では、自社の責任になる安全問題には熱心だ。

692 ：ＡＴＳヲタ：02/03/21 12:57 ID:EpFrHv6G

追補

乗客責任の事故への啓蒙宣伝、対応は考えてもらいたい。ホーム侵入速度90km/hの線区では非常制
動など気休めで無効だし、特高20kV～25kVの怖ろしさももっと明示で伝えてもらいたい。

□○支配は鬱陶しくてねえ。適性より□○だったそうだね、97年大月事故！
降ろすか、単純な行程にだけ就けてよ。

仕事以外の恣意的扱いは、志気を落とし思わぬ事故の元！

693 ：名無しでGO!：02/03/21 13:09 ID:4Mn5p+wR

＞転落は乗客の自己責任だから。
何をあたりまえの事を・・・満員のホームから押し出されたなら話は別だが。

694 ：きつ：02/03/21 13:32 ID:hidBEFDo

お昼のニュースでＪＲ東日本が東京に新たな環状線建設に取り掛かると言っていた。
何でも浮上鉄道方式だとか・・・開業は2016年らしい

詳しい話↓
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/4234/gallery.html

695 ：ごんべー：02/03/21 13:48 ID:Tgn4EUcy

1日6往復東京から松本まで新快速はしらせろ！

696 ：ごんべー：02/03/21 13:50 ID:Tgn4EUcy

甲府に自動改札機はないのか？

697 ：恐怖の大魔神：02/03/21 13:51 ID:8rQAnUnQ

>>696
ない
>>>695
そしたら珍快速じゃん!!

698 ：ごんべー：02/03/21 13:55 ID:Tgn4EUcy

俺は山梨在住だが、自改一つもない。
県庁所在地もないし。

699 ：名無しでGO!：02/03/21 13:55 ID:4Mn5p+wR

>>649
つーかさ、その手の話のリンクで「geocities」「gallery」はあからさまに
怪しいだろ。
常磐新線スレといい・・・ｳｻﾞｲｿﾞｲｯﾃﾖｼ

700 ：名無しでGO!：02/03/21 13:56 ID:xjmYur/Z

常磐線１０３系置換え終了→４１５系置換え開始
東北高崎線１１５系置換え終了→東海道１１３系置換え開始
山手線２０５系置換え終了→中央線２０１系置換え開始

という流れになるらしいが本当？

701 ：名無しでGO!：02/03/21 20:38 ID:nfL2iflN

魅力：①Suica
　　　②新幹線（by息子）
　　　③駅がとても便利
不満：①土日なのに座れない。（by妻）
　　　②昼間なのに座れない。

>>699
言っていること意味不明。

702 ：名無しでGO!：02/03/21 21:30 ID:nfL2iflN

今日、駅員さんが部活の荷物を持つのを手伝ってくれた。
かなり感激しました。
I am kendo club. in motoyawata.

>>699
何が怪しいの？

703 ：名無しでGO!：02/03/21 21:34 ID:H89t8AeQ

>>702

>>694の誤爆と思われ

704 ：名無しでGO!：02/03/21 21:54 ID:yFxsdhp+

東のJR東日本、西の阪急電鉄ってのは有名だよね。

あ、近鉄やJR西日本だとピンと来ないから。

705 ：名無しでGO!：02/03/21 21:58 ID:MuY0j6B9

>>704
プライドが高い鉄道会社か？

706 ：名無しでGO!：02/03/22 17:34 ID:/5zXjqqc

維持sage

707 ：名無しでGO!：02/03/22 22:30 ID:/Fe4YTEe

今松戸駅で駅員がSuicaの売りこみを一生懸命やってる。
Suicaって実は人気ないのか？

708 ：名無しでGO!：02/03/22 22:31 ID:J0oYDPPU

魅力　ムーンライトえちごの増血。倒壊なんかながらの増血なんか殆どせん！

709 ：名無しでGO!：02/03/22 22:36 ID:Z8aez9It

>>708
共通運用先がないから仕方ない。
第一、「ながら」自体がお情けで残してもらってるようなもんだ。
鉄ヲタはいちいち文句を言う資格なし。

710 ：名無しでGO!：02/03/22 22:37 ID:J0oYDPPU

>>709　オマエモナー

711 ：名無しでGO!：02/03/22 22:46 ID:8S2lY3bi

>>７０８
ながらを増結すると倒壊区間で主要駅以外の多くでホームからはみ出してしまう

712 ：名無しでGO!：02/03/22 22:49 ID:J0oYDPPU

>>711　そんなもん締め切り扱いにすればいい！！

713 ：名無しでGO!：02/03/22 22:50 ID:Z8aez9It

>>710
なんだ、電波か・・・
なんか、ながらによく出没しそうな自主放送ヲタって、お前だろ？

714 ：名無しでGO!：02/03/22 22:50 ID:no663Ys9

まぁお前>>708は、救済臨でも乗ってなさいってこった。

715 ：名無しでGO!：02/03/22 22:54 ID:/5zXjqqc

乍の話題はスレ違い！

716 ：名無しでGO!：02/03/22 23:07 ID:/5zXjqqc

週末子供パスage
小学生は2500ｴｿで全列車が利用可能になるのか（GW除く）

717 ：名無しでGO!：02/03/22 23:22 ID:/5zXjqqc

ＪＲ東日本：２日間乗り放題の「週末子供パス」　４月から発売

　ＪＲ東日本は４月１日から、管内の列車が２日間乗り放題になる「週末子供パス」（２５００円）を発売する。
　４月から学校完全５日制が実施されることをを受け、小学生を対象に大幅割引を決めた。
　利用できるのは４月６日～７月１４日までのゴールデンウイーク期間（４月２７日～５月６日）を除く、連続する土、日の２日間。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020323-00002092-mai-soci
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020323k0000m040092001c.html

718 ：名無しでGO!：02/03/22 23:23 ID:/5zXjqqc

抜け
----
同社管内の新幹線、特急、急行列車の指定席の利用が可能で、親子２人で東京―青森間を東北新幹線で往復した場合、これまでより１万３５００円安い３万４５４０円で済むことになる。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020323-00000092-mai-soci

719 ：名無しでGO!：02/03/23 00:13 ID:3gcG9j5b

週末子供パスの影響
・東日本管内の小学生が週末新幹線、特急を占拠→正規の乗客が指定を取りづらくなる。
・東北地方の子供達が週末東京へ大移動→非行化
・小学生だけでなく、中学生も偽って利用
・人気が出たが上記により廃止→いつものおきまりのパターン

720 ：名無しでGO!：02/03/23 01:53 ID:ciUh7Fqd

魅力：Ｅ２３１系
不満：１０３系

721 ：710：02/03/23 01:56 ID:bl94J9wZ

>>713 神聖電波だが何か？

まぁ漏れは明日のムーンライトながら大垣逝きの1号車の指定券抑えてるからいくらでも自主放送してやるよ（ｗ。

722 ：名無しでGO!：02/03/23 02:39 ID:t9btKlCE

>>671
ホリデーパスは発売継続みたいだよ。土日に関しては4月以降発売
する素振りを見せないのでどうだろう？

723 ：名無しでGO!：02/03/23 15:40 ID:rwsk2y2q

>>720
103系は不満か？　俺はそう感じないけどなぁ。
むしろ415系が不満だ。超揺れる。

724 ：名無しでGO!：02/03/23 15:43 ID:MenkPACy

>>723

４１５系が不満か？　俺はそうかんじないけどなぁ。
むしろ４０３系が不満だ。クロスシートの幅が狭くて窮屈だ。

725 ：名無しでGO!：02/03/23 16:27 ID:gBUJkI5B

>>719土休日の臨時はかなり府屋産トナー
でもＤＱＮ消防は襤褸２００系でものっとれ、いいたいとこだな
「ＤＱＮ消防パス」に改称キボーン

726 ：名無しでGO!：02/03/23 16:29 ID:gBUJkI5B

束と氏、束とＱの関係はどんなもんかな～

727 ：名無しでGO!：02/03/23 18:08 ID:MenkPACy

>>726

悪くないでしょ。
四国は中古車輌を購入しているし、九州は大宮で車輌を展示したりしているし・・・。
JR東日本と不仲なのはJR東海くらいじゃないかい？

728 ：名無しでGO!：02/03/23 20:21 ID:fn5/+ydi

>>722 松戸駅で聞いてきたが３月２５日に４月以降の土日きっぷ発売
内部にだけ知らせて、肝心の客に知らせないなんて、ひどいものだね。

729 ：名無しでGO!：02/03/23 20:33 ID:gBUJkI5B

>>727

束と酉モナー

730 ：名無しでGO!：02/03/23 21:09 ID:9w6jt2tX

583はまだバンバン使いそうだネエ。
今日、京葉線乗ったら、新習志野の車庫で２本並んで休んでだよ。
「団体」表示だった。

731 ：名無しでGO!：02/03/23 22:23 ID:4oE7Ku7c

首都圏の近郊路線図に
東京モノレールが載った!!!
既出かな

732 ：名無しでGO!：02/03/23 23:54 ID:lo7O4ewb

魅力：半ズボソヲタに好かれるﾖ231系
不満：その半ズボソヲタがキモイ

733 ：名無しでGO!：02/03/24 00:04 ID:mmZAyFhx

｢立山黒部アルペンきっぷ｣を廃止しやがって。
買いたければわざわざ倒壊管内まで逝けってことか。
束逝ってよし。
それともまさか倒壊管内での上記きっぷの売上ＵＰを目論んだ
クズニシに頼まれたんじゃないだろうな？

と言ってみるテスト

734 ：名無しでGO!：02/03/24 00:05 ID:88uivYDH

>>729
束と酉の仲は最高では？
でないと夢空間の大阪乗り入れや月光のリバイバルの時にわざわざ束から借りる
とは思えないし酉版ｽｲｶも束のやつをそのまま採用しそうだし。

735 ：名無しでGO!：02/03/24 00:25 ID:B2pwBjla

>>734
倒壊が邪魔なだけ。
自分は他社にバンバン乗り入れるくせに、自社には目玉列車なんぞ入れない。
例）乗り入れ・・・しなの・ちくま・南紀・ひだ・東海・のぞみ・サンライズ・
　　　　　　　　　かすか・113系静岡
乗り入れ認め・・・113系・東京ブルトレ・新幹線・しらさぎ
　　　　　　　　　

736 ：名無しでGO!：02/03/24 01:50 ID:sUHcb55+

束酉にとり、倒壊管内を通らず、東京大阪間を走る苦肉の策、まさしく夢の列車である。
今後、北陸新幹線の全線開通を機会に、倒壊を無視した列車、割引切符等が
登場するものと思われる。
なんといっても東京大阪間は、日本の大動脈。最大のドル箱区間である。
あやうし、倒壊。ガンバレ倒壊。

737 ：名無しでGO!：02/03/24 02:05 ID:Uz6L1ckM

>>735
倒壊は乗車率が低迷している特急「東海」の新宿乗り入れを束に申し入れたが
あっさり断られたのだとか。。。（藁

品川駅・東海道新幹線ホームの建設に際しては用地提供を渋る束を黙らせる
ために国に泣きついたりとか、どうも倒壊のやり口は気にくわないんだよね。
他にもイギリスの鉄道博物館から展示用の０系新幹線の提供を求められた時、
実際に車両を提供したのは酉なのに、いざテープカットの段階になって倒壊の
幹部がしゃしゃり出て、博物館でのスピーチから自社の宣伝まで派手に展開
したりとか・・・可哀想に酉の幹部はロクにスピーチもさせてもらえなかった
らしいよ。
自己中倒壊だいっきらい！！！

738 ：名無しでGO!：02/03/24 02:26 ID:T4zVyONJ

>>731
漏れも見た。本当にグループ企業になったんだねえ。

739 ：名無しでGO!：02/03/24 02:28 ID:tsiOv4NV

>>731
俺も今日、何気なく見てて、おっ！と思った。いつからなんだろ？
見てない人のために。
http://www.jreast.co.jp/map/pdf/map_tokyo.pdf
↑このマップに32番として東京モノレールが赤い線で加えられていました。
（他社線とは書いていなかった）

740 ：名無しでGO!：02/03/24 02:29 ID:wn6FQQDC

魅力
東北痴呆に701系という素晴らしい通勤電車を集中的に豆乳しイメージアップやスピードアップに大きく貢献。
酉日本なんか放置プレイだもんな。

741 ：名無しでGO!：02/03/24 02:29 ID:UqkIciFL

>>738
確かに貼り足してあるね。「（３４）東京モノレール」って。
でも、実際には、あれって初乗り運賃加算だよねぇ？？？

742 ：741：02/03/24 02:34 ID:UqkIciFL

スマソ。（３２）だったか。。。
ちなみに、漏れが気付いたのは、３／２３の中央線内。

743 ：名無しでGO!：02/03/24 02:48 ID:T4zVyONJ

>>739
他社線も一部掲載してますとかいう注意書きはあったよ。

744 ：名無しでGO!：02/03/24 02:49 ID:T4zVyONJ

ところで…
東京モノレールの車内にもあの路線図貼るのかな？

745 ：名無しでGO!：02/03/24 03:56 ID:UYjVRm+t

魅力：山手線や総武線は待たずに乗れる。
不満：武蔵野線や京葉線はかなり待たないと乗れない。

746 ：名無しでGO!：02/03/24 04:47 ID:aEIyvIxG

モノレールの切符は従来のＪＲ線のきっぷと通しで発売されないのですか？

羽田空港も都内だから東京都区内までのきっぷで乗れるようにしてくれ！

747 ：名無しでGO!：02/03/24 07:55 ID:x+91q9eI

http://www.asahi.com/paper/images/f032403.jpg

748 ：名無しでGO!：02/03/24 10:23 ID:jxiqr7/n

>>731
やっと去年12月にリニューアルしてあのシールペタペタの見苦しい姿から
解放されたと思ったのにたった３ヶ月でもうシールペタペタか。

これからどんどんシールが追加されてだんだん見苦しくなっていくんだろうな。

749 ：名無しでGO!：02/03/24 10:55 ID:JUpmemaF

>>748
今年の12月に1枚シールが加わるのは決定してるね

750 ：名無しでGO!：02/03/24 11:58 ID:9dbNT01L

>>749
りんかい線はどんな形で載るんだろうね。
千代田線や東西線みたいに線１本になるのか、全駅掲載なのか。

751 ：おけいはん：02/03/24 11:59 ID:E41QipKo

東北線東京駅延伸か？
http://www.asahi.com/national/update/0324/003.html

752 ：名無しでGO!：02/03/24 12:02 ID:eSt3aiFS

ＪＲ東北・高崎・常磐線、東京駅まで延伸　０９年度めど

　山手線などの混雑緩和と利便性向上をめざし、ＪＲ東日本は０９年度
末をめどに、上野駅発着となっている東北、高崎、常磐線の中距離普
通電車などを東京駅まで延伸する方針を固めた。一部は東海道線に
も乗り入れ、湘南方面との直通運転とする計画だ。０５年度の着工を予
定しており、沿線自治体などとの最終調整に入った。計画の実現により、
首都圏の朝のラッシュ時で「最悪」となっている山手、京浜東北線（上野
－御徒町間）の混雑率は現在の２３３％から１８０％以下に緩和される見
通しだ。

753 ：名無しでGO!：02/03/24 12:02 ID:eSt3aiFS

　ＪＲの計画では、上野－東京間のうち、上野から秋葉原駅付近までは
電車の待機に使っている留置線を利用し、秋葉原駅付近から東京駅ま
では東北新幹線の上に高架を建設する。途中に駅は設けず、直行運転
とする。０２年度から環境影響評価や詳細設計などの準備を始め、総工
費は約３００億円を見込んでいる。

　何本の電車を東京駅に乗り入れるかといった具体的な運転ダイヤは、
開業直前の乗車状況を見て決めるが、高崎線と東北線は、普通電車を
東海道線と直通運転することを検討している。例えば、東京経由の高崎
（群馬県）－小田原（神奈川県）間や宇都宮－熱海（静岡県）間を結ぶ電
車などが想定されている。

754 ：名無しでGO!：02/03/24 12:03 ID:eSt3aiFS

　常磐線については、特急「スーパーひたち」「フレッシュひたち」の乗り
入れとなる見通しだ。普通電車は、０５年度に秋葉原－つくば（茨城県）
間を結ぶ「つくばエクスプレス」（常磐新線）が開業を予定していることか
ら、乗客の動向を見極めた上で判断する。

　ＪＲによると、現在、午前７～８時台のラッシュ時間帯では、１時間当たり
東北、高崎線は１８本、常磐線は中距離電車と快速で２０本が上野に到着
している。これらの電車からの通勤・通学客の乗り換えで、上野から東京方
面への山手、京浜東北線の混雑が激しい。上野－御徒町間は「身動きが
できず、手も動かせない」状態に近い２３３％で、ＪＲは８７年の発足以来、混
雑緩和策を探っていた。東京への延伸で、それが「新聞は読める」という１８
０％以下になるとみている。

　一方、上野－東京延伸は、運輸政策審議会が００年の答申で「１５年までに
開業が適当な路線」とし、ＪＲも中期経営構想で検討事項にしていた。

755 ：名無しでGO!：02/03/24 12:04 ID:eSt3aiFS

　ＪＲは昨年１２月、大宮方面から新宿経由で横浜方面に直通運転する「湘南
新宿ライン」を開業して、首都圏の電車の混雑率緩和や、大手私鉄との競争力
を強化している。(09:49)

756 ：名無しでGO!：02/03/24 12:57 ID:R7psW7zH

全体的には頑張っていると思ふが、ただ唯不満なのが４列グリーン車。
これはイカンよ～、イカン！許せないのは、小町・翼（一部）の４列Ｇ。
終点まで行ったら料金いくら掛かると思うんだ？！スーパーあずさもな。
横にデブオヤジなんかすわったら最悪だぞ。頼むから３列にしてくれ。
グリーンの割引キップなんかいらんのだ。普通席２つ取った方がイイ！なんて失格だぞ。

757 ：名無しでGO!：02/03/24 15:14 ID:3QRTFwsY

>>745
なんで武蔵野線はあんなに待つんだろね。
で、しかも混んでるしね。
これは常磐線各駅にも同じことが言える。

758 ：3900万円の名無しさん：02/03/24 16:00 ID:JQUFXGv1

かなり待つって？

埼京線の方がヘッドじゃないからかなり待つだろ

759 ：名無しでGO!：02/03/24 16:13 ID:JxscCfJM

弊社は國鉄廣島に対抗して“逆シティ電車”を提案しております

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しＲ束曰木

760 ：名無しでGO!：02/03/24 16:39 ID:w8+qPDKa

>>757-578
本数もそうだけど、パターンダイヤを徹底してくれ＞特に東海道線

761 ：名無しでGO!：02/03/24 16:46 ID:fzLbX6xU

高田馬場から京急経由の羽田空港までの切符が買えなかった。
券売機のボタンにもシールが貼ってあるのに・・・
モノレール買収したからって露骨過ぎるｙｏ

762 ：名無しでGO!：02/03/24 16:47 ID:TbsxHoY4

諸君　私は束日本が好きだ
諸君　私は束日本が好きだ
諸君　私は束日本が大好きだ

Ｅ２３１系が好きだ　Ｅ２１７系が好きだ　Ｅ５０１系が好きだ　２０９系が好きだ
Ｅ１２７系が好きだ　７０１系が好きだ　Ｅ２５７系が好きだ　Ｅ７５１系が好きだ　Ｅ６５３系が好きだ
中央線緩行で　宇都宮線で　高崎線で　総武線で　横須賀線で　常磐線で　京浜東北線で　南武線で　川越線で　八高線で
この束日本で走行する　ありとあらゆる走ルンですが大好きだ
コストを抑えた　車両の一斉導入が　ヲタと共に中古車両を　叩き壊すのが好きだ
空中高く吊り上げられたアームから　重機でばらばらになった時など　心がおどる
操縦士の操る　大宮の重機が　中古車両を破壊するのが好きだ
悲鳴を上げて　壊れていく中古車両から　飛び出してきた鉄クズを　重機でなぎ倒した時など　胸がすくような気持ちだった

763 ：名無しでGO!：02/03/24 16:47 ID:TbsxHoY4

大宮でそろえた　重機のアームが　中古車両を　破壊するのが好きだ
稼働状態のアームが　既に息絶えた中古車両を　何度も何度も刺突している様など　感動すら覚える
敗北主義の　中古車両を大宮で　吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ中古車両が　重機の振り下ろしたアームとともに　金切り声を上げる重機に　ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな中古車両が　閑散な東北で　健気にも立ち上がってきたのを　踏切で立ち往生したダンプカーが
中古車両丸ごと木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
鉄道のヲタ集団に　滅茶苦茶に言われるのが好きだ
必死に守るはずだった車両が廃車され　中古車両が壊されていく様は　とてもとても悲しいものだ
束日本の経営方針に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
走ルンですに追いまわされ　害虫の様に東北を走り回るのは　屈辱の極みだ

764 ：名無しでGO!：02/03/24 16:48 ID:TbsxHoY4

諸君　私は低コストを　地獄の様な低コストを望んでいる
諸君　私に付き従う束厨諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なる低コスト車両を望むか？　情け容赦のない　糞の様な走ルンですを望むか？
低コストの限りを尽くし　通勤車両の座席をなくす　嵐の様な束日本を望むか？

低コスト！！　減車！！　減便！！

よろしい　ならばコストダウンだ
我々は満身の力をこめて　今まさに車両のリストラとなるコストダウンだ
だが　この首都圏の中で　１５年間もの間　コストダウンを続けて来た我々に　ただのコストダウンではもはや足りない！！

超低コストを！！　一心不乱のコストダウンを！！

765 ：名無しでGO!：02/03/24 16:48 ID:/0WveOLH

我らはわずかに日本国の　半分にも満たぬ鉄道会社に過ぎない
だが諸君は　一騎当千の鉄道員だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と私で　総社員７万５３８０と1人の軍集団となる
我々をクレームの彼方へと追いやり　眠りこけているヲタ連中を叩き起こそう
非優等列車を悪くして　引きずり下ろし　特急に乗せさせ　料金を出させよう
連中に低サービスの味を　思い出させてやる
連中に我々の　金儲けのやり方を思い出させてやる
コストと収益とのはざまには　奴らの妄想では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
７万５千人の束社員の発想で　徹底的に儲け尽くしてやる

全走ルンです発動開始　特急山手線始動
発車！！　全座席なし　全駅停車　しかも有料
「究極の車両　走ルンですFinalより　束日本全線へ」
目標　世界一　収益のある会社！！
第二次収益増加作戦　状況を開始せよ

逝くぞ　諸君

766 ：名無しでGO!：02/03/24 16:53 ID:43da8GQJ

>>762-765
つまらないんだけど。

767 ：湘南電車＆国仲ちゅらさん同好会：02/03/24 16:59 ID:6eeHbYfm

長・・・ロ～カル線でもトイレがついている車両が多い。

短・・・新型車両の客室設備が貧弱。

768 ：名無しでGO!：02/03/25 00:23 ID:aB56Ib+X

>>765
＞乗せさせ

ｱﾎﾀﾞﾅ

769 ：西日本乗客：02/03/25 00:43 ID:fIe/3cM5

都心に住んでる人はいいけど、ちょっと郊外に住んでる人は
しんどいだろうね。
東海道線なんか、とてもじゃないけど乗り心地よさそうには
見えないもんなー。

西日本は、京阪間・阪神間・阪奈間・阪和間ともに競合する
私鉄があるため、サービスをアップせざるを得ない。その
結果として、乗り心地のいい・超高速の新快速が出現した。

東日本は、私鉄はＪＲの走らないところを走らせてもらって
るという感じでしょうか？東日本はこれといったライバルも
ないので乗客に対して「乗せてやっている」という感覚しか
ないのでしょうか？でないと、とてもじゃないが椅子なしの
電車という発想はでないでしょう。アウシュビッツじゃある
まいし。

770 ：名無しでGO!：02/03/25 00:46 ID:XqDTLGkt

魅力　東海道本線にロソグシートの大量導入。

771 ：カナキソ亭：02/03/25 00:48 ID:3wr7192d

>>769
朝夕ラッシュ時と終電前の列車に乗られることをお奨めしますよ

772 ：名無しでGO!：02/03/25 00:48 ID:Snr1Wt6g

>>769
激しく同意。第一、三社の東海道線でこれほど低速な所は
束だけだよ。211も113も105Kmほどが最高速度だしね。
珍しく横浜～渋谷の東急を湘南新宿ラインの競合路線とみな
したが、快適さは東急の方が上だし、本数からしても負けている。

椅子なし電車はそのうち、ACトレインを元にした車両がそうなると
思われ。「客を立たせること」を前提に車両を作る束日本。

773 ：場内警戒 ◆oCZBwRKc ：02/03/25 00:55 ID:Z806dc74

座れず、停車の度に乗客の波に揉まれる人のことを考えてこその6ドア椅子無しだろう

774 ：名無しでGO!：02/03/25 03:31 ID:ZBAgqZ+R

魅力：企画乗車券、「ごろんとしーと」とかの企画

不満：しかしこれらのＰＲが弱い。

775 ：名無しでGO!：02/03/25 03:43 ID:wn9OG1LM

>>７７３
で、椅子なしというのは収納ですか？それとも椅子そのものが無いのですか？

776 ：名無しでGO!：02/03/25 06:53 ID:1K8GIY+O

>>773
収納です。

>>769
ラッシュ時にしか山手線を使わない私としては
その「椅子なし」のおかげで従来より快適になりましたが何か？

777 ：名無しでGO!：02/03/25 11:02 ID:cc3mRjWk

777get
ついでにスレ順位も209だったで

778 ：名無しでGO!：02/03/25 12:00 ID:PRXkdx4W

>>769
酉ｦﾀ登場！

首都圏と京阪神じゃあ、条件が違うのですが何か？
当然、乗客のニーズも違うんだよ！
オマエは東京のラッシュを知っているのか問い詰めたい。

大体、酉は競合区間のみ力を入れてその他は放置プレーじゃん。
そんな地方に対しては列車が走っているだけマシだろ！とでも
思ってるんじゃない？酉は。

779 ：名無しでGO!：02/03/25 13:24 ID:SQwi4Omz

>>776
禿胴！超ラッシュの時はイスなしの方が断然楽だ！せいぜい２０分立つだけで乗換。
乗換は津田沼、錦糸町、御茶ノ水、新宿、つつじヶ丘！ときたもんだ。途中歩くか
ら楽になる。必要悪だねこりゃ。
　必要悪不要な地方のみなさまがうらやまし～い！という側面もあるけどね。

780 ：名無しでGO!：02/03/25 13:57 ID:lV+UkANT

>>772
＞快適さは東急の方が上だし
これがよくわからんのだが？

781 ：名無しでGO!：02/03/25 16:08 ID:hfBHC3um

>769
一応、京急・京成はモロにＪＲと競合してる。
だが、ＪＲの線形＆設備がいいから私鉄はなかなか勝てない。
快速線があるんじゃーな。
しかも私鉄は都心には直通していない。これは関西との違いか。
それゆえ、都心へ行くためにまた初乗りを払って地下鉄やＪＲに乗り換えるので、
都心直通のＪＲとの利便の差は、区間ごとの速度差・運賃差よりも大きい。
近年は池袋・新宿・渋谷のような私鉄ターミナルが発達してきたので、
ＪＲもようやく私鉄を競合相手とみなすようになってきた。

しかし、競合相手のない大宮方面のほうが
他方面より本数・ダイヤともいいような気がする。
なんつーか、ムネヲ？
「みんな乗るならサービスするよ、手間かかるならサービスダウンね」
みたいな。

782 ：名無しでGO!：02/03/25 16:12 ID:c+YWxp2E

>>781
京成・京急なんて競合とはいえん。
少なくともＪＲはまったく意識していない。

783 ：名無しでGO!：02/03/25 16:54 ID:P2GUICad

山手線、埼京線は日本一混む路線と言われている兼ね合い上、6ドア車が
入るのは仕方ないのかもしれないが、それを他路線に普及させるのは止めて
くれないかなぁ？そんなに通勤路線に6ドア投入してどうすんだよ。
それが束が客は動く荷物としか考えてない証拠。東海道線にロングシート
大量導入！？ふざけろ、ボケが。東京～熱海とか通勤している人間もいるん
だぞ。

784 ：名無しでGO!：02/03/25 16:55 ID:mHTl4fnd

>>783
ふーん

785 ：名無しでGO!：02/03/25 16:56 ID:HwxraJ++

東京寄りの混雑を見て言えｳﾞｫｹ

786 ：名無しでGO!：02/03/25 17:23 ID:e1mw8Di5

>>783
東海道にはＧ車があるさ。

787 ：名無しでGO!：02/03/25 17:26 ID:TDlnndJi

>>783
きみは通勤客か？
おそらく、その時間帯に乗ったこと無いだろうな。

788 ：名無しでGO!：02/03/25 19:41 ID:Kqi0Winq

>>663,>>688
遅レスｽﾏｿ
仙台死者はホントに汚い！あれは束管内で一番の汚さでは？

789 ：名無しでGO!：02/03/25 19:43 ID:Vm8xCV6Q

仙台駅は整列乗車をさせるべき。
仙台人はマナーが中国人並なので、列を守るということを知りません。

790 ：名無しでGO!：02/03/25 19:48 ID:pdNXxJCT

湘南新宿ライナー27号が小田原下りホーム着になったので
同一ホーム乗り換えが出来るようになりました

791 ：名無しでGO!：02/03/25 19:55 ID:gE9IUEiH

やっぱし、浮いた金でこれからLCシートを作ればいいんだよ　今の束にはLCしかない

792 ：名無しでGO!：02/03/25 19:57 ID:hObCOQMD

>>791
高崎線ではロングシート、東海道ではグリーン車のLGカーとかできそう(w

793 ：名無しでGO!：02/03/25 20:01 ID:qdaMUw3d

>>791
LCシートが座りごこちがいいと思ってる在宅ﾋｯｷｰ妄想ﾊﾞｶ一人ﾊｹｰﾝ

794 ：名無しでGO!：02/03/25 20:03 ID:Vm8xCV6Q

>>793

乗ったことないんでしょ。どうせ。

795 ：名無しでGO!：02/03/25 21:04 ID:mSu9/VGc

>>774
同感。
せっかく魅力的な企画をしているのに東様はＰＲに力を入れていない。
だから企画切符に固定客ができないのでは？

796 ：名無しでGO!：02/03/25 21:55 ID:G51S2PLb

>>795
ウィークエンドフリーの時みたいに、
あんまりPRして大減収(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰってのも困るっしょ

797 ：名無しでGO!：02/03/26 00:55 ID:2Z29gKBe

>>787
はいはい、どうせロングを入れたら混雑が緩和されるとか言うんでしょ。
いつも、思いっきり朝7時台後半に乗ってるけど。Ｅ231系とか入れられたら
それこそ、減車しそうで怖いんだよね。

798 ：名無しでGO!：02/03/26 01:17 ID:IT6OcEG2

7時台後半に東京→熱海かぁ。
立ち客少ない上に横浜の大量下車のところで確実に座れるね。

799 ：名無しでGO!：02/03/26 01:47 ID:2Z29gKBe

>>798
逆だ、逆！熱海→東京だっての。

800 ：名無しでGO!：02/03/26 02:10 ID:3bYkXG5o

800

801 ：カナキソ亭：02/03/26 08:10 ID:gbYmWA2r

>>797
「東京近郊の混雑緩和」目的にＥ２３１導入して減車なんてするかよ（ｗ
キミは地方の人だね

802 ：名無しでGO!：02/03/26 09:37 ID:ZZJda8Y8

>>801
でなければ>>797はデータイムの11→10輛化をさも重要なことのよう
に「減車だ」といいまくる電波な人だね。
そりゃ、データイムは11→10はあると思うよ。編成単位が違うから。
でも、わざわざ騒ぎ立てる程ではないように思う。

803 ：名無しでGO!：02/03/26 11:25 ID:lfh3qEj4

減車で問題なのは
15→11or10連みたいな例

804 ：名無しでGO!：02/03/26 11:30 ID:zvsbuGu3

宇都宮線の上野～小金井間で、昔は７両だったか８両とかいう短編成の列車もあったのをみんな忘れているね。
今は最低でも１０両編成はあるわけで当時から比べれば増車していると言っても過言ではないのだけど。
あと着席率が言われるけど、クロスシートってデータイムなどでは４人フルで着席していることが少ないので、
その点も割り引いて考えた方がいいと思う。

805 ：名無しでGO!：02/03/26 11:31 ID:k4jBwgq5

まあ、編成が長いにこしたことはない。

806 ：名無しでGO!：02/03/26 11:32 ID:PPTaPm47

早く山手線にヨ２３１を導入して！
山手線利用者の大多数が切望していると思われ。

807 ：名無しでGO!：02/03/26 11:33 ID:k4jBwgq5

２０５系で不満か？

808 ：名無しでGO!：02/03/26 11:36 ID:zvsbuGu3

>>807

さすがに古さを隠せないと思われ。

809 ：名無しでGO!：02/03/26 11:36 ID:TV3ec+ra

>>808
幅広だからじゃないの？

810 ：名無しでGO!：02/03/26 11:37 ID:w6XESQ8x

>>783
東京－熱海間の通勤ならロングでもほぼ確実に座れますが何か？

811 ：名無しでGO!：02/03/26 11:40 ID:PPTaPm47

>>807
いや、特に２０５系自体に不満はないが、車内が少しでも広い方が嬉しい。
痛勤・痛学ラッシュ時には、少しの差が大きいと感じるから。

812 ：名無しでGO!：02/03/26 11:46 ID:PPTaPm47

８１１に追加。
ブラインドが無いというのも、ポイントが高いかも。
閉塞感が少し和らぐから。
個室（渡り板部）が無いのはマイナスかな。（ｗ
冗談は置いといて、寄りかかれる場所が減るのは、シンドイかもしれない。

813 ：名無しでGO!：02/03/26 11:51 ID:zvsbuGu3

そういえば、ブランインドが無いのはスリ対策にも効果があるらしい。
コストダウンだけではないのだね。

814 ：名無しでGO!：02/03/26 11:57 ID:lfh3qEj4

>>807
しＲの界磁添加励磁制御車に特有の、あのガクガクした加減速が嫌。

815 ：名無しでGO!：02/03/26 12:18 ID:Pvr4dG1q

山手線にＥ231なんぞいらん。なにが幅広だよ。
だいたい、6ドア車2両もいらない。
本当に通勤のことしか頭にないんだね。

山手線は全車E231で置き換える訳ではなく、後々にＡＣﾄﾚｲｿ
の営業車版を試験投入したいという考えもあるらしい。

816 ：名無しでGO!：02/03/26 12:20 ID:FQS/KKgt

>>815
全車E231で置き換えは決定している
いいかげんそういう妄想はやめてくれませんか

817 ：名無しでGO!：02/03/26 12:54 ID:Pvr4dG1q

>>816
だから、後々にと逝ってるだろ。ｱﾌｫ。

818 ：名無しでGO!：02/03/26 12:56 ID:FQS/KKgt

>>817
もう山手のは車号まで決まっています

819 ：名無しでGO!：02/03/26 13:40 ID:zvsbuGu3

ACトレインベースの新型車輌を山手線へ・・・という話はE231系の山手線への投入が決定した後にも
出ているのは確か。
ひょっとすると今回の置き換えは暫定的なもので、E231系500番台は他線へ捻出されるのかも知れん。

もっともその可能性は低いと思うけど。
個人的にはACトレインベースの新型車輌は通勤型仕様が中央線、近郊型仕様が東海道線へと
投入されるんではないかと想像するよ。

820 ：名無しでGO!：02/03/26 14:07 ID:Pvr4dG1q

>>819
大昔の山手線に101系が入った時と似てるね。
あれも最初、ゲタ電置き換えの為に黄色の101系を投入してたが、
あとあと103系に全て置き換えられたし。で、101系は総武緩行
線に転出。

ACトレインベースの車両かぁ。。あまりいい気はしないな。
外吊りドアに萎え・・。

821 ：名無しでGO!：02/03/26 16:27 ID:jlYDqU9V

>>819
出てねえよ。
詳しく言うと、最初、山手線にＥ２３１系は投入予定でなく、中央快速線と
いわれていた。
山手線の新車投入はずっと後の話でＡＣトレインの量産版と
いわれていた。これが誤解のもと。

デジタルＡＴＣ化の計画が入り、Ｅ２３１の投入順序が急遽繰り上がった。

だから、ＡＣトレイン量産車は、山手線ではなく他の線。

822 ：名無しでGO!：02/03/26 16:29 ID:jlYDqU9V

大体、６扉車２両も組み込んだらどこに転属させるんだよ
使えるところがねえじゃんか。よく考えろ

823 ：名無しでGO!：02/03/26 17:59 ID:PPTaPm47

>>822
埼京線？

824 ：名無しでGO!：02/03/26 18:00 ID:LoZ4sju7

使えるところあるじゃねえか

825 ：名無しでGO!：02/03/26 18:13 ID:iN1Xl3fw

205系は登場時には中央線の201の置き換えにすればよかったと思う。そんで中央線201を山手線に転属させ、201とすりかえれば結構線区事情にあった使い方になったかもしれない。
もっとも、中央線の201は572両も無かったと思うが････　しかしうぐいす色の201も結構萌えるな

826 ：名無しでGO!：02/03/26 18:25 ID:jlYDqU9V

>>824
どこだ？１１両だぞ

827 ：名無しでGO!：02/03/26 18:27 ID:LoZ4sju7

>>826
減らせばいいだろ。

828 ：名無しでGO!：02/03/26 18:28 ID:X4TmFYSP

>>826
６ドア取って１０両化すれは
つかえるべ。

829 ：名無しでGO!：02/03/26 18:28 ID:jlYDqU9V

>>825
当初は、山手は２０１充当予定だった。
ただ、２０１の価格が高いので、
安い界磁添加励磁制御とステンレス車体という２１１用に
考えられていた技術を転用し、
急遽２０５系の製造が決定した。
決定→完成まで半年しかなかった。

830 ：名無しでGO!：02/03/26 18:28 ID:jlYDqU9V

>>828
その６ドアどこに行くんだ？

831 ：名無しでGO!：02/03/26 18:30 ID:1kwo1ar0

走るんですは痔になってたまらん

832 ：名無しでGO!：02/03/26 18:31 ID:LoZ4sju7

140 名前：名無しでGO! ：02/03/26 18:28 ID:1kwo1ar0
束のジャンク電車E２○１系に比べれば
痔にならない西の新快速マンセー！

833 ：名無しでGO!：02/03/26 18:32 ID:jlYDqU9V

>>832
でも停電するけどな（ｗ

834 ：名無しでGO!：02/03/26 18:46 ID:PPTaPm47

>>830
だから・・・埼京線だっての！

835 ：名無しでGO!：02/03/26 18:48 ID:jlYDqU9V

>>834
抜いたｻﾊはどこ持っていくんだﾃｰﾉｰ

836 ：名無しでGO!：02/03/26 18:54 ID:3m379zoz

山手線の新型車両って今もうあるんですか？

837 ：名無しでＧＯ！：02/03/26 18:57 ID:XyxUqRCa

４２１デビューだよ。・・・そんな気がしたよ。
おおー、常磐の再来でまたｦﾀｲﾊﾟｰｲ！朝早くからｦﾀｲﾊﾟｰｲ！

838 ：名無しでGO!：02/03/26 18:58 ID:PPTaPm47

>>835
６ドアへ改造でもするか・・・とすると、そのうちに過剰になるのか？
だが、現在の編成では実際に、６ドア車が不足しているようだ。
今のところ、どこで待てばいいんじゃｺﾞﾙｱ!状態だからね。
どうせなら、全編成に６ドアを組み込んでもらいたいものだ。

839 ：名無しでGO!：02/03/26 19:17 ID:jlYDqU9V

山手線ACトレイン試作投入案は

・E２３１とドア位置が合わない
・試験投入としても山手は１１両であり、１１両分の連接だと短縮が
難しい
・山手のE231を他線に転用すると１両あまるｻﾊの使い道
ACトレインが出る頃にはE２３１も製造中止になっている

という問題点があり、実現の可能性は限りなく低い。

840 ：名無しでGO!：02/03/26 19:18 ID:jlYDqU9V

・試験投入としても山手は１１両であり、１１両分の連接だと短縮が
難しい
は

・試験投入としても山手は１１両であり、１１両分の連接だと他線に
転出のとき短縮が難しい
に修正

841 ：名無しでGO!：02/03/26 19:31 ID:A47sPiAY

８４１

842 ：名無しでGO!：02/03/26 21:11 ID:jXTQxldf

しかし、ボギー車11両分の連接編成も一度見てみたい気もする。
多分ムカデみたいな電車になるだろうけど。

843 ：名無しでGO!：02/03/26 23:03 ID:zVgijRfD

>>842
ｦﾀQの7000系や10000系みたいになるんだろうか（ｗ

844 ：名無しでGO!：02/03/27 01:20 ID:ijgqjsUW

「えきねっと」ってすっごく便利！！

845 ：名無しでGO!：02/03/27 05:57 ID:nhqp31w9

＞844
そうか？
そこまで感動するほどでもないぞ。

846 ：名無しでGO!：02/03/27 08:26 ID:ObZnytf0

>>843
あれはボギー車７両分だ。現にボギー車である20000形は７両だし。

847 ：名無しでGO!：02/03/27 20:39 ID:f/GedhhK

経営計画だけど
http://www.jreast.co.jp/project/index.html
何か注目点はありますか？

848 ：名無しでGO!：02/03/27 21:11 ID:QVPjlgIT

注目点
＞○「事故の歴史展示館」をＪＲ東日本総合研修センター内に設置（２００２年１０月）
＞・ＡＴＯＳ（東京圏輸送管理システム）導入を推進（宇都宮線、高崎線、常磐線など）
並行作業になるのかな？
＞○埼京線については、りんかい線（東京臨海高速鉄道）との相互直通運転開始
＞（２００２年１２月）にあわせ、抜本的な輸送体系の見直しを実施
20分サイクル改訂？
＞○混雑緩和の促進
＞・武蔵野線、京葉線、南武線⇒列車増発
この板で愚痴言っている人おめでとさん
＞○ＦＩＦＡワールドカップ開催にあわせ、成田エクスプレスの輸送力を増強
＞（２００２年５月新車投入）
ずいぶんと遅いね
＞○好評を博している湘南新宿ラインの運行時間帯の拡大、中央ライナーの増発
＞（２００２年１２月）
前者は当然の流れだね。どこまで拡大するやら

＞○朝通勤時間帯における輸送力増強⇒上越新幹線高崎駅での分割併合設備整備を推進
何気にこれが一番インパクトがあると思う。
いよいよ高崎増解結も間近かな

849 ：名無しでGO!：02/03/27 23:12 ID:pVJ4cdEf

>>848いよいよ鷹先線でもあのＡＴＯＳ接近メロディー
きけるか

850 ：名無しでGO!：02/03/27 23:15 ID:Ickh/fdb

＞抜本的な輸送体系の見直しを実施

増便なら増便と書くから、減便だわな。

851 ：カナキソ亭：02/03/27 23:27 ID:Lui2COQq

高崎線、いま人身事故で止まってるな

852 ：名無しでGO!：02/03/28 00:36 ID:mX7G9vij

ダイヤ乱れに対応できるのか？
冬の北斗星・カシオペアはしょっちゅう遅れるし。

853 ：名無しでGO!：02/03/28 00:39 ID:KAqcNp/z

>>848 >>850
埼京線は快速4各停4の毎時8本化か?(赤羽以南は毎時1本減便)
で、湘新は高崎1宇都宮1新宿発2に増便というのが漏れの予想。

854 ：名無しでGO!：02/03/28 00:52 ID:D54dUDDL

>>853
そんなに増便されることはなかろう。

855 ：名無しでGO!：02/03/28 14:15 ID:9ALrHcip

>850
減便なら事業計画になんか書かねえよ

>853
ふざけんじゃねえ。

856 ：名無しでGO!：02/03/28 14:27 ID:jAS2kteS

なんか西日本には束厨が多く、
東日本には西厨が多いというのは
気のせいか？

857 ：なせばなる民営化JR東日本―自主自立の経営15年の軌跡：02/03/28 14:30 ID:VmJoGnlj

みんな、この本読んだ？

なせばなる民営化JR東日本―自主自立の経営15年の軌跡
松田昌士 (著）価格：￥1,400
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4820117246/ref=sr_aps_d_1_1/249-7760905-0030765

858 ：名無しでGO!：02/03/28 14:38 ID:BSnFbfBa

>>857
はいはい、経営ｼﾊﾟｰｲ自慢本ね（ｗ

859 ：名無しでGO!：02/03/28 14:56 ID:NTfC7bmF

>>855
SSL開始時の東海道線・横須賀線の表現の事例を知らないのかい？
別にふざけてないでしょ。

上がSSL定着と判断すれば昼間の赤羽発着は無くなってもおかしくない。
そうすると今の快速3、大宮普通4、赤羽普通2が快速4、大宮普通4に
なるのは可能性としては十分ある。

どのみちりんかい線の直通本数次第でサイクル変わってくるから、
りんかい線の10両編成が何本になるかわからない現状では正確な予想できない。
直通開始後の直通本数かりんかい線内のサイクルが何分間隔になるかわかれば。

860 ：名無しでGO!：02/03/28 15:00 ID:BSnFbfBa

SSLが定着したら基地害通勤型”近郊”ﾀｲﾌﾟ電車Ｅ231がはびこるだけ（ｗ

861 ：名無しでGO!：02/03/28 15:06 ID:EzYQO2wf

車内はともかく、見た目だけなら２０９系やＥ２３１系は東海や西日本の車両より
いいと思う。

862 ：名無しでGO!：02/03/28 15:11 ID:HliFHxfG

魅力　クレジットカードが使える様になった
不満　回数券がクレジットカードで買えない事を含め、上記以外全て

863 ：名無しでGO!：02/03/28 15:22 ID:CnthjRpb

>>859-860
SSLってSecure Sockets Layerのことですか（藁
だったら既にﾈｯﾄでは普及してますが、何か？

864 ：名無しでGO!：02/03/28 15:40 ID:BSnFbfBa

>>861
ﾊｧ？素人目に見ても安っぽいですけど、何か？
束厨ﾊｹｰﾝ！

865 ：名無しでGO!：02/03/28 17:13 ID:yV/E/h8O

>>864
それは好みだと思うけど･･･
「ﾊｧ？」という君にﾊｧ？
束叩き厨ﾊｹｰﾝ！

個人的には209やE231もかっこいいと思う。

866 ：名無しでGO!：02/03/28 17:17 ID:Kq5g5e8h

209やE231はともかく701系（特に仙台支社）はいいと思う。

867 ：名無しでGO!：02/03/28 17:25 ID:CnthjRpb

701系も、隙間風対策とか座席の遮熱対策(ケツが熱いのよ)をちゃんとしてくれれば漏れも許す。
ﾛｿｸﾞｼｰﾄは朝の通勤では威力を発揮。
455とかに比べれば遙かに(･∀･)ｲｲ!

ちなみに束厨ではありません。
元701系ユーザです。

868 ：名無しでGO!：02/03/28 22:16 ID:QlfZtGxU

>>857-858
失敗ではない。
今までのシステムから脱却しようとしてきたこと。
確かに国鉄時代のまま、という面も否めないことは事実だが、
一方でドラスティックに変わった面は多い。だから評価も
するべき。

869 ：名無しでGO!：02/03/29 11:30 ID:kAgm9Jzq

>>853
快速やめて
そのかわり武蔵浦和以南増発

870 ：名無しでGO!：02/03/29 13:45 ID:z33vOqSP

>>867
あと、モーター音と揺れが酷すぎ。

871 ：名無しでGO!：02/03/29 14:17 ID:9F6Z84WD

　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　最近の束の電車はシートが硬くていただけない。
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　特に痔持ちの僕には苦痛なので怒鳴りつけたい
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼所だがもそもそと苦言を呈しておく。
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /

872 ：名無しでGO!：02/03/29 14:27 ID:N93SFAce

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆメー-----ー弋メヽ
　　　ト|　___ ____ ____　.|ミミ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ト|_,,,,,,__メ __,,,,,,_　|ミミ|　　／束の電車のドアガラスの右上にある小さな刻印は、
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iー6}リ　＜　いただけない。一瞬飛蚊症になったとかん違いする。
　　 'ヒ______ノハ、_____ノ!!|　　　|　あの目障りな小さな灰色のマークはなくすか下に押すよう、
　　　ｆ　 _, ,ム、、_　　 ./　　　＼　怒鳴りつける前にもそもそと苦言を呈しておく。
　　　ヽ　ィ-==ー-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　　 |

873 ：名無しでGO!：02/03/29 14:34 ID:kYI17D0Z

>>862
> 不満　回数券がクレジットカードで買えない
・手間だけど西瓜、イオカ、俺かをカードで買って自販機で購入。
・でかくて邪魔だけど窓口で購入

874 ：ひかり774号：02/03/29 18:11 ID:3qVQzTnC

魅力
新車・新技術をどんどん入れるところ。露骨な減便をしないこと

不満
その新車がイマイチなこと。減便の代わりに露骨な減車をすること

875 ：名無しでGO!：02/03/30 16:33 ID:l+6EYMgC

>>874
米坂線や長野～直江津の快速などで露骨な減便をしている。

876 ：名無しでGO!：02/03/30 17:01 ID:C/dcgDUJ

松田が社長じゃなくなってから、急にやる気出してきたよねぇ。
新線は絶対つくらない、スピードアップは不要、現状重視経営という方針が
一気に変わってきた。
東京?上野の線路建設（ましてやJR東で金を出すとは）も、
松田社長体制では有り得なかった。

東海も火災（だっけか）が退けばだいぶ良くなるんじゃないのかな。

877 ：名無しでGO!：02/03/30 17:02 ID:ggHycB1t

>>875
酉の比ではないよ。

878 ：名無しでGO!：02/03/30 17:06 ID:xT/tgn/v

>>876
同感。マツダ→オーツカの交代を境に、
かなり動きが活発になっているのは明らかだと思う。
やっぱり社長の腕によるところって大きいね。

879 ：名無しでGO!：02/03/30 17:11 ID:AFGTdNMt

>878

西も、井手->何やで相当悪化した。これがまかり間違って工藤とかになると西も
終りだろう。

880 ：名無しでGO!：02/03/30 17:19 ID:KvnjMwDO

>879
ローカル線赤字削減が悪化か？
乗り鉄ヲタにはそうなのかもしれないが…

881 ：名無しでGO!：02/03/30 17:20 ID:TaZ5P+XJ

>>879
スレ違いだけど、酉の社長が工藤になるとどうなるの？

882 ：名無しでGO!：02/03/30 17:21 ID:DDDFWi5J

社長が変わっただけで車両が変わると思ってるやつは、多分大企業のことを
全然知らないんだろうな・・・
車両に関する決裁なんていちいちしないよ。

883 ：名無しでGO!：02/03/30 17:32 ID:C/dcgDUJ

>>882
決済などしなくても、新車は社の方針や今後の計画で造られるから、
結果として変わる、という話はそれほど間違っちゃいないと思う。
車両如きでも、結構会社の雰囲気が反映されるもんだ。

会社にとって車両動向など些細なことではあるのだが、
例えば西の社長が短絡的コスト切りつめ→長期的な利益、出費削減に方針転換すれば、
それが結果としてボロ車の長々使用を止めてコストのかからん車両の大量投入に至る、
ってこともあるだろう。

884 ：名無しでGO!：02/03/30 17:41 ID:8CfGlL7Q

魅力：①えきねっと
　　　②Suica
　　　③駅が便利
　　　④省エネ（今ＣＭで好評では？）
　　　⑤スーパービュー踊り子（２人の息子が乗って大喜び。これから田舎に帰るときはこれになるだろう。）

不満：①利用者のみになって考えてない
　　　②運賃が高い
　　　③電車のトイレはきれいだが駅の方はちょっと…
　　　④新卒採用が学歴及び親のコネ重視（噂）

885 ：名無しでGO!：02/03/30 17:46 ID:BfRaIfaI

>>876
社長が松田じゃないからとか関係ないよ。

新幹線も今まではスピードアップが必要なかったけど
新青森開業を控え、北海道新幹線も着工されたから
Ｅ２系じゃ不十分になったということ。
むしろ松田がやる気なんじゃないのかね？

上野ー東京の建設にしてもＪＲが金を出してるが
その一方で品川の車両基地の再開発が行われる。
儲かるからやるだけ。

886 ：カナキソ亭：02/03/30 18:16 ID:2EGLKjwe

>>878殿
どこの企業であれ、社長就任直後になにも変わらないで
現状維持していたらそれはそれで問題あると思うのですが（藁

887 ：名無しでGO!：02/03/30 18:24 ID:NdVDNWyd

>>882
決済などしなくても、リーダーシップってのはある。
ニューフロンティア21っていう中期経営構想をまとめたのは大塚。
その中にある「徹底した顧客指向」ってのがあって、それを実践してきている。

フジテレビの弟も鼻が高い。

888 ：名無しでGO!：02/03/30 18:25 ID:Xu6/rIs7

とりあえず常磐線を何とかしてくれ

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1009027685/

889 ：名無しでGO!：02/03/30 18:31 ID:xT/tgn/v

>>886
いや、今回の場合は、かなり急激に良い方向に変化した、という印象が強かった。
少なくとも俺はそう思ったんだ。
>>885の言うように、儲かるからやる、という部分もそのとおりだろうが、
結果として「徹底した顧客指向」(>>887)という方針に合致していると思う。

大塚は、顧客満足度の向上による収益の増加、という図式をうまくまとめている。
その点では松田の場合、財務上の収益改善という色が強く、顧客満足に
あまりつながった戦略を立てられていなかったのではないだろうか。

松田のやり方はどちらかというとカルロス・ゴーン的なものだったともいえるかな。
ちょっと違うけど、基本的な方向性は。

890 ：名無しでGO!：02/03/30 18:37 ID:JS/8gOir

>>856
まあ、そんなもんでしょう。隣の芝生は青く見える・・・ってね。

891 ：名無しでGO!：02/03/30 18:46 ID:hb3CgseN

>>883
>例えば西の社長が短絡的コスト切りつめ→長期的な利益、出費削減に方針転換すれば、
>それが結果としてボロ車の長々使用を止めてコストのかからん車両の大量投入に至る

人口が増えていない西でそんなことをしたら整備要員をクビにしなければならない。
労使紛争の可能性大。
「短絡的」と暗に批判している>>883はそれができるのか？

と言ってみるテスト

892 ：879：02/03/30 18:55 ID:AFGTdNMt

>889

湘南新宿ラインの新設とか、あきらかにパイを増やそうとする姿勢が見えてきて、
「設備投資は原価償却の範囲内で」なんて言ってたころと比べると大きく変った
と思うよ。

>891

まあ、なにも分かってない馬鹿が無理に文章を書くとこうなるっていう良い例
だわな。

>人口が増えていない西でそんなことをしたら整備要員をクビにしなければならない。
>労使紛争の可能性大。

どこの車両職場でも無理な要因削減が行われて苦労してるよ。かなりの作業を
外注にしてOBでカバーしてたりするしな。

893 ：名無しでGO!：02/03/30 18:58 ID:NdVDNWyd

>>892
設備投資はいまも減価償却の範囲内ですが何か

894 ：名無しでGO!：02/03/30 18:58 ID:DDDFWi5J

社長が替わったこと→サービスの具体的内容の変更
と必然的に結び付けられるわけじゃないと思うが。
まあ、そういっておけばいかにも物知りで社会派ぽくは聞こえるけど、
世間知らずだなあと思っちゃうな。

895 ：名無しでGO!：02/03/30 19:01 ID:xT/tgn/v

>>894
調子に乗るなよ。感じ悪い。
それに、誰も必然的に結び付けているわけではないと思うが…

896 ：名無しでGO!：02/03/30 19:04 ID:NdVDNWyd

>>895
つーか>>894がニューフロンティア２１の中身を知らないだけと思われ

897 ：名無しでGO!：02/03/30 19:06 ID:QSkC8XQ3

ただ、根拠もなく「○○になってからサービスが悪くなった」とか
言うやつも多いんだよ。

898 ：名無しでGO!：02/03/30 19:07 ID:DDDFWi5J

>>895
スマソ。他意はない。
>>897の言うとおりだ。

899 ：名無しでGO!：02/03/30 19:14 ID:xT/tgn/v

>>898
了解。
確かにそれ(>>897)はあるな。

900 ：名無しでGO!：02/03/30 19:21 ID:DDDFWi5J

>>899
ご理解サンクス。
サービスのよしあしなんて、一概に言えない、ってことだと思ってもらえれば。

901 ：カナキソ亭：02/03/30 20:44 ID:pWUfmrmZ

９０１系ゲトー　かな？

902 ：名無しでGO!：02/03/30 22:49 ID:s6W3oaLe

漏れにとっての束の魅力に発車メロディーと
美しい案内サインシステムをageるけど、ホームの番糸泉案内に使われている数字
のフォント名矢口らない？金失道ジャーナルもつかってるようだけど。

903 ：名無しでGO!：02/03/30 22:52 ID:NdVDNWyd

>>902
ゴナ。
最近は新ゴのとこもあり。

904 ：名無しでGO!：02/03/30 22:52 ID:NdVDNWyd

>>903
あ、数字のフォントか。
ｽﾏｿ

905 ：名無しでGO!：02/03/30 23:01 ID:s6W3oaLe

>>９０３
漏れのもってる日召文ネ土の「でっか字マップ」ってやつにもつかわれてるんだよね～
ゴナと新ゴはパクリ騒動があったらしいけど具イ本白勺にどこがちがうの？（スレ違いかも）

906 ：名無しでGO!：02/03/30 23:10 ID:NdVDNWyd

>>905
新ゴのほうが新しいせいか、すっきりしてる。
ひらがなの「な」を見ると特徴がわかる。

907 ：名無しでGO!：02/03/30 23:15 ID:NdVDNWyd

数字フォントはFrugal Sansあたりが近いんじゃ？

908 ：名無しでGO!：02/03/30 23:21 ID:NdVDNWyd

>>907

http://www.falltimedesign.com/graphics/fonts/frugalsans.zip

909 ：名無しでGO!：02/03/30 23:22 ID:Du/Y8nfe

>>905
具が小さい

910 ：905：02/03/30 23:46 ID:s6W3oaLe

>>908サソクス！！
クリソツだね。これなのかな？

911 ：名無しでGO!：02/03/31 02:12 ID:QzrRYyNv

>905
変則倍角読みづらい。

912 ：名無しでGO!：02/03/31 02:13 ID:0p+jNiNh

ttp://www.mahoroba.ne.jp/~takeshi/yas/osakana.htm

「おさかな天国」の替え歌で「走ルンです天国」

京浜東北の　２０９ちゃん
たいしたもんだよ　２３１くん
逝かした君たち　見習って
都心から順に　入れ替えするよ

２０９　２３１　２１７
５０１や
１２７　７０１　特急達も

かたい　かたい　かたい　走ルンですの椅子は
おしり　おしり　おしり　お尻が痛くなる
やすい　やすい　やすい　走ルンですを入れると
コスト　コスト　コスト　コストが抑えられる
さあさあ　みんなで　走ルンですに乗ろう
走ルンですは　束日本で　待っている

913 ：名無しでGO!：02/03/31 06:22 ID:NGVjK39f

>>912
「カーン！」と鐘ひとつ

914 ：名無しでGO!：02/03/31 08:54 ID:ywU026IN

>>913
ここのスレッドはネタに厳しいねぇ。

915 ：名無しでGO!：02/03/31 10:27 ID:lszqZksm

>>906
ゴナは、写植用の文字だから、DTP環境では使いづらいのと
メーカーの写研が例の裁判でナーバスになってしまい
権利保護を前面にうたうようになってから
モリサワの新ゴが急速に普及しだした。

新ゴはMac用にDTP用フォントがあるのと、著作権制限がゴナ
より緩く使いやすい。
また、ゴナよりすっきりしてるので見栄えがいいというのもある。

916 ：名無しでGO!：02/03/31 12:07 ID:47ONrSxx

>>873
びゅうカードじゃなくて他のクレジットではどれも不可能ですが

917 ：名無しでGO!：02/04/01 02:45 ID:OLieBP08

>>915
漏れとしてはゴナの方がきれいに見えたけどな。
新ゴを見たとき「ゴナのパクリじゃねーか」と思ったものだ。
しかしやっぱ著作権料ってあったのね。

918 ：名無しでGO!：02/04/01 21:21 ID:bwuwZjeY

>>束ﾏﾝｾｰ
利益計上のことしか考えず、鉄道ファンなんかそっちのけで、,
走るんですや701系を導入してる鉄道会社を好いているヤツがいるのが不思議。

919 ：名無しでGO!：02/04/01 21:34 ID:cU5Z3wtP

>>918
利益計上しなきゃ会社としてやってけない
よっぽど酉の放置ﾌﾟﾚｲのほうが醜い。
束の田舎はｷﾊ１１０が軽快にはしっとる

920 ：名無しでGO!：02/04/01 22:15 ID:StOXzugA

>>919
>束の田舎はｷﾊ１１０が軽快にはしっとる

赤字路線に過剰サービスをしているとも言えるぞ。
その分黒字路線のサービスは悪いのが現状だからな。
漏れ的には田舎はｷﾊ120で節約して、そのかわりに夜の中央線などの増発をしてほしい。

921 ：名無しでGO!：02/04/01 22:17 ID:JDOB+O7B

>>920
ｷﾊ120のような、踏切事故でブレーキ効かなくなり
１ｋｍも暴走するようなのが「節約」とでも？

922 ：名無しでGO!：02/04/01 22:23 ID:bh1qURuE

>>920
黒字路線（とりわけ首都圏）なんて黙っとっても客乗るやろ。
赤字路線の場合は活性化が必要なんだから活性化の起爆剤として
キハ110系に共通する快適かつ高性能車輛を入れているだろう。

923 ：名無しでGO!：02/04/01 22:24 ID:JDOB+O7B

>>922
酉の場合は束と全く逆のことやってて面白い

924 ：名無しでGO!：02/04/01 22:39 ID:bh1qURuE

>>923
酉のやってることは活性化とは明らかに逆のベクトルに動いてることだからね。

925 ：名無しでGO!：02/04/01 22:41 ID:StOXzugA

>>922
>赤字路線の場合は活性化が必要なんだから活性化の起爆剤として

赤字路線は工房と通院の高齢者の利用がほとんど。
いい車両になったからといって客が増えるわけではない。
たとえば水郡線や羽越線はｷﾊ110になって客が増えたとは思えない。

926 ：カナキソ亭：02/04/02 15:41 ID:6xzjeKrN

>>918殿他
＞走るんですや701系を導入してる鉄道会社を好いているヤツがいるのが不思議
一度アンチ７０１の方に聞きたいのですが、吸収の815系についてはどう思われますか？
701を叩く御仁は多いけど、701の進化版みたいな815系を叩く人が少ないのは疑問です。

927 ：名無しでGO!：02/04/02 15:46 ID:RAqXk+uk

>>926
漏れはどっちかっつーとマンセー派なんだけど、恐らくは
・長距離運用が少ない（701系も利用者は短距離主体なのに、運用が長いから勘違いしてる）
・他の車両も走ってる
・単に束を叩きたいだけ

の三つが主な理由だと思う。

928 ：名無しでGO!：02/04/02 15:58 ID:RAqXk+uk

>>925他
二重カキコかも、すまそ。

＞赤字路線は工房と通院の高齢者の利用がほとんど。
＞いい車両になったからといって客が増えるわけではない。
＞たとえば水郡線や羽越線はｷﾊ110になって客が増えたとは思えない。

水郡線や羽越線の110系化はどっちかと言うとワンマン化による経費圧縮の面があるね。
従来のキハ40なんかは単行で勾配線区運用できないし、2両でも勾配線区には不向きな車両だった。
キハ110も当初は>>922みたいな理由で作られたのかもしれないけど、最後のほうは
「新規に設計するよりはキハ110の増備のほうが安上がり」との理由で導入してるんだと思われ。

929 ：名無しでGO!：02/04/02 16:05 ID:Z8SWfIVk

>926
禿同

930 ：名無しでGO!：02/04/02 19:14 ID:1o5w74RX

＞926　815系を叩く人が少ないのは疑問です。

かまぼこよりはず～～～っとスマートだからだろ。
北陸と九州はかまぼこだらけで異様だった。
栄華の果ては痛々し。

931 ：名無しでGO!：02/04/02 21:33 ID:Fs8KLyTv

今度は常磐線で定期券用特急券が値下げか。

＞５０ｋｍ以内の区間が１ヶ月用１万５０００円で４８００円の値下げ、
＞５１ｋｍ以上１００ｋｍ以内の区間が１ヶ月１万８７００円で
＞８９００円の値下げとなる。

無茶苦茶な下げ方だなｵｲ　すげー

932 ：名無しでGO!：02/04/02 21:35 ID:TX+ZSBwt

　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／走るんですのシートは痔主の僕には痔獄の電車である由。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　乗り心地は東武電車と月とｽｯﾎﾟﾝの由。ベンチみたいな
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　席にはイライラしてきて怒鳴りつけたくなると
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼苦言を呈しておく。
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /

933 ：しＲ束日本酷鉄：02/04/02 21:37 ID:ce3xQQyG

硬い椅子が好みのお客さまもいらっしゃいますので、硬めにさせて
いただいております。
やわらかい椅子をお好みのお客さまは、座布団等お持ちになられますよう
お願い申し上げます。

934 ：名無しでGO!：02/04/02 21:40 ID:nVOz/ni0

７０１系ａｇｅ
長距離の乗り継ぎで荷物多い場合ロングのほうが楽だったりする

935 ：名無しでGO!：02/04/02 21:46 ID:z9NhFtyD

>>926-927
ほかに、鈍行を使わなくても特急の本数が多くて規則的で利用しやすい、
120km/h運転なども挙げられると思われ。

個人的にはあの座席形状だけはいただけなかった。

936 ：名無しでGO!：02/04/02 22:13 ID:jeQa8+1R

>>933
乗る際にエアクッションを膨らまして乗って、
降りた後にそのエアクッションの空気を抜くヤツがいたらそれこそキモいぞ。

937 ：名無しでGO!：02/04/03 11:23 ID:TUnD2pqU

そろそろ新スレの時間

938 ：名無しでGO!：02/04/04 13:35 ID:YftdFPWy

魅力　新車がいぱーい。酉とは大違い。
不満　東海道線のカボチャはやめていただきたい。

939 ：名無しでGO!：02/04/04 13:38 ID:zKZfCdeo

魅力　１０３系を積極的に廃車してくれること

不満　でも武蔵野線に１０３系がいまだにあること

940 ：名無しでGO!：02/04/04 20:49 ID:ioe8yYwy

魅力：かっこいい電車がいっぱい。
　　　客サービスを意識した電車がいっぱい。

不満：ある？

941 ：名無しでGO!：02/04/05 16:35 ID:bTwfTxVt

>>940
ない

と言ってみる。

942 ：名無しでGO!：02/04/05 19:08 ID:iNcyOJ6m

　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　今後はビの痔をやめてハの字にする由。
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　キオスクには発泡酒を置くよう苦言を呈しておく。
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /

943 ：名無しでGO!：02/04/05 19:13 ID:IpMohAhU

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

944 ：名無しでGO!：02/04/05 19:14 ID:AyjcVSf5

　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　ＪＲ東日本は、もっと電車をきびきび走らせるよう
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　苦言を呈しておく。
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /

945 ：投票したら束が良くなる気がしてやみません：02/04/05 19:14 ID:dZpkBUFr

「２ちゃんねる全板人気トーナメント」
現在予選投票中・・・・まだ油断できないです！！！みんなで投票しよう！！！！！！！。
現在負けてるアーケード、モナー板になんとしても追いつこう(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!。

●鉄道板の投票日時は４月５日（金）0:00～23:00
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★　投票方法は、本文に　<<鉄道・電車>>と書いてあればOKです
　その板を選んだ簡単な理由等があったりするとより(･∀･)ｲｲ!
　<<>>は必ず半角
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●一試合につき一人一票。多重投票は禁止です。
●ADSL、CATV、LAN等で接続している方はそのことも
　記入してください。
　~~~~~~~　（ID重複により無効票となるかも）

★鉄道板の関連スレ！！！必見！！！！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017981011/

●ルールの詳細は公式ページを参照。
http://ojiji.net/starplan/2ch.htm

●投票スレッド（他の人と同じようにして投票しよう）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1017946365/

946 ：名無しでGO!：02/04/05 19:22 ID:NStVJjmr

魅力：初電が早くからあり、終電が遅くまである
不満：運賃が高い。初乗りこそ抑えてあるが少し距離が伸びるともう駄目。

947 ：名無しでGO!：02/04/05 21:57 ID:T9EA7FRY

　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　　　／　　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　|　　／僕はダラダラ走られるとイライラしてきて
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　＜怒鳴りつけたくなる。客同士の喧嘩の一因にも
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　　＼なっているようだ。特に馬喰町→菌死町（地上区間）
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　　＼はもう少し速く走るよう苦言を呈しておく。　
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /　　　　　　 |

948 ：名無しでGO!：02/04/05 22:10 ID:uJBi9JEJ

>>927
そうだよね。
通勤・通学の平均的な所要時間が一番長いのは首都圏なんだから、
その他の地方は平均すると乗車時間は短いはずだよね。

949 ：名無しでGO!：02/04/05 22:12 ID:1p/2Bl8s

950 ：名無しでGO!：02/04/05 23:42 ID:UyHibEtS

Suicaって意外と評判良くないね。
デポジット機能が不評らしい。

951 ：名無しでGO!：02/04/05 23:43 ID:bMoM0QWi

デポジット制度が理解できないのはＤＱＮだから放置オーケー。
現在の残高がすぐに分からないのは、不満。
総じては、イイ制度。

952 ：名無しでGO!：02/04/05 23:51 ID:pfNFtPAd

>>950-951
これを期にジュースの空き缶、空き瓶も
デポジットにしる!!

953 ：名無しでGO!：02/04/05 23:56 ID:bMoM0QWi

>>952
ああ名案だな、環境派気取るＤＱＮオクサマ連中には。
漏れは返金より使い捨て利便性を選択するけどな。
ﾏｲﾗｲﾝみたいな人を小馬鹿にしたような制度でさえロクに理解されない風潮だ、
消費者の選択なんて、選択出来るような人間が前提の話だ。

954 ：名無しでGO!：02/04/06 01:49 ID:iYxT7yfm

>>952
昔は空き瓶のデポジットは当然だったのだが、
最近はペットボトルが主流だからなぁ。

955 ：名無しでGO!：02/04/06 07:59 ID:Ah0U04XS

リニアの導入はまだですか？

子供の頃からずっと待っているんですが。
全国的に普及したら(何年後かわかんないけど)、
色んな意味ですごく（・∀・）ｲｲ!!と思うんだけど。

厨房でｽﾏｿ。

956 ：名無しでGO!：02/04/06 08:04 ID:c5nqi/7L

>>953
一見正論のようで実はホームラン級の馬鹿だな（ぷ
ゴミに埋もれて市ねよ。

957 ：名無しでGO!：02/04/06 13:05 ID:JZVP4MhE

ＪＲ東日本は車輌より駅に重点を置いているみたいですね。
単なる電車に乗る場から、買い物など利用する場所への転換。
これは良いと思います。

車輌自体も悪くはないし、各ＪＲの中でも頑張っている部類に入るのでは。

958 ：名無しでGO!：02/04/06 13:10 ID:vJQTfKkh

仙台の近郊電車の本数が少ない

都市規模は仙台＞静岡・岡山なのに
本数は静岡・岡山＞仙台

959 ：名無しでGO!：02/04/07 08:46 ID:uJeNT3om

>>958
岡山で多いのは岡山～倉敷だけ
それ以外は？特に東へ行くほうのは30分～1時間に1本

960 ：名無しでGO!：02/04/07 09:56 ID:5kLOoDXn

束逝ってヨシ
結局東労組が問題

961 ：名無しでGO!：02/04/07 10:57 ID:PpmIAJAT

>>955
リニアは東海だよ。
品川駅が開業した頃に、おおきく動くと思われ。

962 ：名無しでGO!：02/04/07 11:03 ID:B8oQELw0

>>959
でも岡山には快速が30分に1本あるけど、束の地方都市にはそういうところがないね。

963 ：名無しでGO!：02/04/09 02:47 ID:FVLA/qdg

　.　　∧_∧
　　　(*ﾟーﾟ)　　良ｽﾚ♪
　　　/　　つ
　～（　　ﾉ
　　　しし'

964 ：名無しでGO!：02/04/09 03:02 ID:UxkA8TdF

>>958
そうそう朝の利府発は松島発にしる！

965 ：名無しでGO!：02/04/09 03:51 ID:wrhsnJg9

965

966 ：名無しでGO!：02/04/09 03:51 ID:wrhsnJg9

966　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

967 ：名無しでGO!：02/04/09 13:08 ID:Ogmv4c3C

967

968 ：名無しでGO!：02/04/09 17:34 ID:Cv4muix7

スーパーホリデーパス、信州ホリデーパスetc.復活ｷﾎﾞｰｿ!

969 ：名無しでGO!：02/04/09 18:25 ID:QzQWnsRD

>>964
利府発はどうするの？
むしろ利府発増発が重要だよ。
塩竃の人は座れる仙石線を選ぶんじゃないの？
（東塩釜始発が多いし）

岡山見たいに、倉敷とか他にも乗降が多い都市があれば話は別なんだけど
仙台は南、西、東には1時間も走らないとそんな町はないし
北なんか10万人以上の都市がない。岡山は岡山自体は仙台より小さくても
他の都市がある。仙台には仙台しかないしなぁ･･･。

970 ：名無しでGO!：02/04/09 18:26 ID:QzQWnsRD

しまった、下半分は>>962へのレスだ。

971 ：名無しでGO!：02/04/09 18:38 ID:70+7yRX7

青森県に初めて直通する新幹線に、新しい愛称をつけることといたしました。
ご利用していただくお客さまや地域の皆さまに親しんでいただける愛称を募集いたします。

あわせて、八戸～函館間の特急の愛称についても、JR北海道と共同して募集します。

ご応募された方の中から抽選で、びゅう商品券10万円分など、合計510名様にプレゼントを差し上げます。

972 ：名無しでGO!：02/04/09 19:06 ID:WY+QV0hH

>>964
いやあ朝の利府発って岩切ついた時点で立ってる人ほとんどいないけど
塩釜通るやつだと乗れるかどうかってくらい混雑度に差があるんだよ。

973 ：名無しでGO!：02/04/09 20:25 ID:13u37QI4

３ドア転換クロスシート車導入してホスィ
首都圏ではなく新潟・長野地区

974 ：名無しでGO!：02/04/09 21:12 ID:+BS7E0IS

すいか　is 　Watermelon　だったかな？
By　成田駅に売れ残っていた「成田山新勝寺」＆「鹿島サッカースタジアム」のオレンジカードを購入したわたし！！

975 ：名無しでGO!：02/04/09 21:23 ID:b2Lvyfuk

モノレール値下げ

976 ：なっすぃ～：02/04/10 01:13 ID:aVi3J1hd

大糸線はボランティアなのか？
無賃乗車多発線区。
もっとしっかり取り締まりましょう。
しっかり払ってる漏れ達がバカみたい･･･

977 ：名無しでGO!：02/04/10 10:51 ID:vnNHxfO5

>>976
東の無人駅対策のヌルさは東京通勤圏の人間が見るとあきれるほど。
なぜ我々にはあんなに厳しくてあちらには甘いの？
四国のように乗車券・整理券完全回収を是非狙って欲しい。
ワンマン車は乗・降扉の個別開閉をできるようにするだけでずいぶん
違うと思うよ。
あと、２輛ツーマン扱いは特別な理由がない限りやめ、便乗扱いに
して欲しい。

978 ：名無しでGO!：02/04/10 17:13 ID:dehopcJ4

新しい新幹線の愛称は、
「つがる」「みちのく」「おくのほそ道」ってのはどう？
「はつかり」は廃止？

979 ：名無しでGO!：02/04/10 18:44 ID:REdlcJd7

>>978
「りんご」「ゆきぐに」はどう？

980 ：名無しでGO!：02/04/10 18:44 ID:REdlcJd7

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

981 ：名無しでGO!：02/04/10 19:07 ID:qGB0kBhr

　　　＼∧＿ﾍ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ　＜　やっぱやめた　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟーﾟ)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）Ｕ　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼エーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

982 ：名無しでGO!：02/04/10 19:20 ID:VwAbSQzL

>>973
束に期待しても無理と思われ。
Ｑだと鹿児島にキハ２００、酉だと岡山にニュータイプを入れてるんだけどな…
束はローカル線はまあまあだけど、地方都市圏輸送がダメ。

983 ：名無しでGO!：02/04/10 20:50 ID:BVfWsTyZ

983と書いてみる。

984 ：名無しでGO!：02/04/10 23:58 ID:REdlcJd7

984

985 ：787ハイパー ◆QHYPER1Q ：02/04/11 00:33 ID:CfcxB6ET

985

986 ：名無しでGO!：02/04/11 00:34 ID:Th2a5vDb

再びここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

987 ：名無しでGO!：02/04/11 00:50 ID:ZuErHej9

988 ：名無しでGO!：02/04/11 00:54 ID:Th2a5vDb

しつこいが　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

989 ：名無しでGO!：02/04/11 01:44 ID:G94hk30a

ま～だ～？

990 ：名無しでGO!：02/04/11 03:09 ID:Th2a5vDb

ところで、次スレってあるの？

991 ：名無しでGO!：02/04/11 08:29 ID:ZuErHej9

992 ：名無しでGO!：02/04/11 08:31 ID:SVxb3hls

993 ：川o･ｰ･)ﾉ：02/04/11 08:48 ID:azESpYkw

川o･ｰ･)ﾉ

994 ：川o･ｰ･)ﾉ：02/04/11 09:04 ID:azESpYkw

川o･ｰ･)ﾉ川o･ｰ･)ﾉ

995 ：川o･ｰ･)ﾉ：02/04/11 09:05 ID:azESpYkw

川o･ｰ･)ｰ･)ｰ･)ｰ･)ﾉ

996 ：名無しでGO!：02/04/11 09:07 ID:jm0J4w/t

ｸｸﾛｯｸ

997 ：名無しでGO!：02/04/11 09:13 ID:I0CTMozx

997

998 ：名無しでGO!：02/04/11 09:13 ID:I0CTMozx

998

999 ：名無しでGO!：02/04/11 09:13 ID:I0CTMozx

999

1000 ：名無しでGO!：02/04/11 09:13 ID:I0CTMozx

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。