JR-Wの汚点　キハ１２０

トイレもない、側面の方向幕もない、出入口は狭くてドアボタンもない

新車が入るだけいいだろ。文句を言う資格なんぞない

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

井原鉄道を見習え〜！

>>2
前のキハ４７の時の方がよかったぞ
はっきりいって「走ルンです」よりひどい

>>1
木次線と越美北線で活躍する“ステンレスで無い車輌”はドアボタンがありますが、何か？

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　　|┃[浜..田]||二二二|| 　 　 　┃| 　プアァァァァァァァァン！
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　　|┃ 　 　 　||│ 　│||/ハヽヽ┃|
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　　 └─── ∋oノハヽo∈　　　　
　　　　　　ﾊｧ〜　 (´�D｀ ) 　　 キハ１２０でおもらし きもちいいのれす〜
　　　　　 .／　　　 /　 μ. 　＼
　　　　 ／￣⊂　ιﾍ.ﾉ 　⊃￣＼
　　　／￣￣　⊂ ＿＿ ⊃　￣￣＼
　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼

欠点ってトイレがないことくらいじゃん。

もっともそれが最大の問題なのだが・・・。

1000！

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　　|┃[浜..田]||二二二|| 　 　 　┃| 　プアァァァァァァァァン！
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　　 │ 　　　　│[=.=］｜　　　　 │
　　 └───ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　　／　（＿＿＿）　　トイレ付けて欲しいよ〜〜〜！！！
　　　　　／ 　 ｜　川　｜ｼﾞｮｰ＼
　　　　／ 　　 ◎　川　◎　　　　＼
　　　／ 　　　　　　川　　　　 　　　＼

最近高山線の猪谷以南であまり見ないな

折り戸だと混雑時にセンサーが反応してドアが閉まらないときがある、
引き戸のほうが車内スペースを有効に活用できる

ドアボタンって　そんなに重要か？

>>12
夏はどうでもいいが、冬は烈しく欲しいね。

停車中にぴよぴよいうのはなぜ？

>>4
安い１８きっぷでしか利用しないオタが何言ってんだよ。

俺の地元では評判よかったぞ。

運転台の塗装が剥げまくり。

>>14
ドア下についてる乗降センサー

キハ１２０が走ってるところなんて、
路線を廃止されないだけ、ましだろ。
赤字を埋めているアーバンネットワークや
山陽新幹線の利用者に感謝しろよ。

キハ120より評判の悪い車両
105系

あれは長距離運用には向かないと思いますが、何か？

高山線のような寒冷線区にも向かないと思いますが、何か？

救済age

なんだかんだ言って今さらトイレを取り付けるわけにもいかないしなあ。特にステンレス車。
市国の1000系のトイレ取り付け車両は窓部分が(･∀･)ｶｺﾜﾙｲ!からな。

高山線では評判悪い

照明が薄暗い
関西本線乗ってて窓に幽霊が張り付いててもわからんぞ

キハ40系の時は、なお暗かった。

何で増備やめたの？

クレーム来たとか（ｗ

>>24
富山港線はもっと評判悪い・・・１日数本だけとはいえ電化区間に走らせるなよ
もっとも利用客のほとんどは新型の電車だと思っている

キハ１２６に置き換えるべきではないか？

福塩北線、日曜朝の河佐でかなり混みあってた。単行はきびしそうにおもたよ。

>>23
ハイパーサルーンみたいにデザインで隠すという手もあるYO!

>>19
禿げ同
紀勢線普通は「きのくにシーサイド」同様ヂーゼルで走らせた方が良い。

221系の思想が受け継がれなかったのが謎だ。

スピードアップと効率化をうたって東城しているが
今や前者は保線渋った速度制限ために
見事にウヤムヤになって、
後者だけが一層強調されているんですね（ｗ

>>35
つーか、線路が残ってるだけでありがたいんじゃないの？
廃止されててもおかしくないような区間ばかりだろ。

芸備線1870Dの客の激減ぶりには笑えた！
この列車三次逝きでめちゃめちゃ客がいるのによりによってこれをキハ120の2連。下深川や狩留家逝きがキハ47x2でどうするよ。
キハ120で経費節減なら下深川折り返しをすればいい筈。トイレもいらない。
送り込みなら運用深夜と早朝にすればいい訳で一体何がやりたいのか理解不能。
何がまずいって輸送力が足りないんだよ輸送力が。
急行に乗りたくてもこの時間帯無い。14:30分発なのにすし詰めだよスシ詰め！
ダイヤ改正初日に倒れた乗客が救急車で運ばれたのには笑った！
うんざりしたようで客が激減したよ。バスに客大勢流れてる模様で
もうね、アホかと。馬鹿かと。さっさと廃線しろや(ﾜﾗ

>>33
伯備線の備中高梁〜新見では普通列車として走っていましたが、
105に置き換えられてしまいました。
あのへんはどうだったのでしょうか？

> うんざりしたようで客が激減したよ。

関係あるの？
乗らないで済むほど他の選択肢があるんなら、初めから芸備線なんて要らないじゃん。
なぜ残せって言うんだろうね。

>>37
新型特急の入った山口線とトレードすれば
底上げになるし一石二鳥だと思うが（ｗ

山陰線戸田小浜〜飯浦間にある島根と山口の県境の急勾配、
キハ23でゼイゼイ言ってた難所を軽々と越えていく様に萌え。
駅からカナーリ手前で減速して時間を合わせてたのには萎え（藁

トミックスからＮ発売されるけど、誰か買う人いる？

一般型ＤＣに関してはＪＲ東日本の方が優れている

>>43
やっぱ倒壊75でしょ。

>>44
あれは最高だね。傑作。
ただ、倒壊はローカルにはキハ11を入れているから、それと比べれば
束の方がいいかと思う。

束はローカル線の赤字垂れ流し額が多いだろうな。

>>46
保線削った例の速度制限が無いからかな（藁

今更だが､キハ１２０よりも１１３−３８００の方が余程、酉の汚点だと思えるが｡

トイレ無い？113-3800。
見てくれだけでしょ。

>>45
キハ11のシートは束よりも座りごこちが良い。

>>50
そっか？俺は逆（キハ110＞キハ11）に感じるんだが。
キハ11の椅子もかなりレベルは高いと思うけど、これに関しては束も結構高いと思うんで。

>>45,50
ステンレスの300番台からはトイレも付くようになったしね。
問題は運用がどうなっているかだけど。
ちなみに、キハ11は40系などの
国鉄形ともつなげて走らせることができる。
（連結器・制御両方が共通）
これも他のJR気動車にはない特徴である。
（他はキハ185-3000のように特急を格下げ改造、連結器変更したものくらい）

JR気動車=JR以降に新製した気動車

国鉄形とつなげて走れるのは
改造車ですらキハ185-3000とかキハ33とか、キハ141くらいしか無いわけだし。
（種車が国鉄一般・急行形のものは除く）

Y-DC125もなー

キハ11とキハ120は国鉄形との連結運転が可能な構造だが
実際には営業運転しておらず、キハ11が回送・試運転で使っているのみ。

2連って何すか？
電車は6両以上しか見たことないんですけど｡

>>56
ブレーキの問題で連結ができないと聞いていたんだが･･･。

トイレ付き片運の車両を増備して連結。
運転台がひとつ死ぬけど仕方ないね。

>>59
四国7000系方式か（藁

>>60
　今度キハ31の入る日南線も、そういう風にして欲しいものです。
意味合いが違いますが、　キハ40で似たような事をしています。　
こちらは、両運の方にトイレが付いていますが。

利用者は主に短区間利用
「バス」といっしょ
じゃトイレは不要でしょ

実際トイレほしいて逝ってるの，全区間乗車組１８キッパーくらいじゃないの？
だいたい，車輌のトイレはあくまで緊急手段として，前もってお手洗いを済ますのが
常識でしょ。特急とかは話が別ね。

可部線に走らせてみればいいのに（藁

でも、キハ１２０って加速は悪くないですよね。
１１３系なみ、のような印象を受けましたが・・・

うん、走行に関しては気持ちがイイくらいだった。

でも速度制限のせいでねその高性能を生かせないんだよな（ﾜﾗ

まぁ，速度向上しても短縮時間がたかが知れてるからねぇ
高速バスやらマイカーには負けるでしょ
そういう意味では，賢明な措置かもしれない

>>67
原付にも完全に負ける速度ですが、何か？

>>62
>実際トイレほしいて逝ってるの，全区間乗車組１８キッパーくらいじゃないの？

そうだろうねえ。俺は高校時代毎日キハ１２０利用してたけど、特に不都合感じ
なかった。毎日40分乗ってたけどな。

もちろんあるに越したことはないけど、ないからキハ１２０は最低、と決め付け
る要素になるほどのことはない。

ていうか、鉄オタって、ある気に入らない一点だけから、全体を否定しようとす
る奴が多くないか（あくまでそういう奴が多い、というだけだが）？
人に愛されたことがなく、一生愛されることもないので、そういう風になるんだ
ろうけど・・・

>>67
原付に負けても，病院通いの高齢者＆通学チャリ
よりは速いね
スキマ産業やね（ｗ

>>69
そういうヲマエはなんでここに来るんだ？
「自分はヲタじゃない」って態度、ｶｺﾜﾙｲ。ここに来ている時点で同類。

キハ１２０と切っても切れないトイレ問題。忘れられがちな論点

キハ１２０が走る路線＝JR西の非電化ローカルの主な利用者である、
高齢者はトイレの間隔が短い。
西日本は無人駅のトイレを次々に撤去した。
1本逃すと数時間列車が来ない、下手すると目的地にたどり着けない閑散区間。

>>72
高齢者がトイレが早いといっても最低1時間以上の間隔はあるだろ？
多尿症患者は特例やから除く

そういう高齢者が利用する区間は概して1時間未満の乗車だろ？
しかも，閑散区間⇔閑散区間でなくて，閑散区間⇔都市or郊外だろ？
都市or郊外の駅にはトイレあるだろ？
問題ないやん

>>73
閑散区間＝田舎だから、駅まで歩いてくるわけじゃない。
バスとか、家族の車で駅まで数十分かけて来て、さらに列車に数十分乗って
(場合によっては乗り継いで)ようやく中小都市に着ける。帰りも同じく。
JRも相次ぐ苦情を受けて、途中駅でトイレ休憩ダイヤを組むなど配慮してるし、慣れの問題といえばそれまでだが、今までトイレ付き車両の路線が、キハ１２０に置き換えられたことで戸惑う・不安を感じる住民は多い。

>>72
トイレ問題は市国の例が好対照で参考になるよ。
駅舎のある駅ならほとんどトイレあるし、
どこでもトイレ休憩が認められてるしね。

老人用紙おむつを装着して乗れば良し

束の１１０みたいだったら評価が違っただろうな！

>>77
あれも地元では悪評紛々だよ。
あれになってから本数はへるわ、ゆれがひどくなるわと散々。

隣の芝は青いってことよ。

>>75
カミさんが四国の人で予讃線で通学してたそうだが、一言
「あんなの使えない」と。
高校だから仕方なく乗ってただけで、免許取るようになったら使わないってさ。
トイレなんて使わないって。

>>73
必ずいるんだよな。
こういう奴。

ま、地元の人はキハ23に乗ってなさいってこった。

>>72
>高齢者はトイレの間隔が短い。

といっても、平均２〜３時間程度のもの。
というか、よほどの病気なら、はじめから鉄道なんて使わないよ。
駅までいけないんだから。

>>80
2と520しか残って無いんだよ。定期運用は1本だけだから乗りにくい。

うちのじいさま＆ばあさまが、津山線をよく使ってたけど、
「新しい汽車になったんでよかった」と言ってたぞ。
サンプルとしては少ないけど、老人同士では結構評判いいらしい。

トイレがないやん？と聞くと、列車でトイレに行くことはないなあ
とのこと。

>>73
>そういう高齢者が利用する区間は概して1時間未満の乗車だろ？

そんなもんみたいだね。
>>79みたいに、自分に不利なことを言われたらすぐそうやって荒らすのはヤメレ。

つーか、>>73が理論的考察なのに対して、>>1はただ「トイレがない」この一点だ
けをもって頭ごなしかつ感情に基づいてキハ120を全否定してるからねえ。

このスレには
「JR一般形気動車とトイレを語るスレッド」というタイトルがよく似合う。
120ネタだけでは今までのようにすぐ脱兎になるからな。

車両にトイレがないときめつけるのはなぁ・・・
それで車両の評価するのはよくないね！！

>>1　キミにはトイレ付き車両の掃除をやってもらう！！
悪臭の中でどんなに大変かウンコにまみれてください（藁

>>41
一応突っ込んでおくけど、県境は飯浦〜江崎間。

キハ120は、ジョイント音の間隔が短いから、何となく疲れる。
20ｍ車だと落ち着くんだけど…

>>85
それｲｲ！

どうせ、バカの一つ覚えみたいに、トイレトイレ、トイレがないのはクソ車両、などとわめき散らす鉄ヲタは、
自分の部屋どころか、自分自身の身だしなみもちゃんとしてないんだろうが。

粘着的にトイレにこだわんなよ。覗きたいのか？

>>87
思わずﾜﾗﾀ
>バカの一つ覚えみたいに、トイレトイレ、トイレがないのはクソ車両、などとわめき散らす鉄ヲタ

鉄ヲタにとって、車内になくてはならない必需品
トイレ・・・どんな短距離でも、ラッシュ時にはトイレに顔や体を押し付けられても
　　　　　　うれしいのだそうです。トイレが好きなのね。
冷水機・・・鉄ヲタは、貧乏な分際で旅行なぞするので、外でまともな食事をする金
　　　　　　どころか、お茶すら買えません。だから必要なのです。彼らの空腹を満
　　　　　　たすためです。
食堂車・・・そんなに貧乏なのに、なぜか鉄道オタクは、地上よりはるかに値段の高
　　　　　　い食堂車で、レトルトフードを食べたがります。

>>89
・トイレ掃除やってください。ウンコにまみれてね（藁
・この大腸菌入りの水を飲んで、ハラ壊してね（藁
・クソ高いボンカレー食べて気分を味わってね（藁

>>87
>トイレトイレ、トイレがないのはクソ車両、などとわめき散らす鉄ヲタは、
>自分の部屋どころか、自分自身の身だしなみもちゃんとしてないんだろうが。

禿同。
つまりは、トイレ派は、こういったことで社会派ぶりたいんでしょう。まるで左翼だね。
あと、老人が多いてのも眉唾くさい。老人でも多くは免許持ってるからね。
病院でも買い物でも、駅までいかなくてはいけない上駅から目的地までも遠い場合、老人
にはキツいって。
老人が多い→トイレが必要って流れにしたいんだろうが、老人が多いてのが眉唾だからね。

トイレが欲しい（自分たちが１８きっぷで長距離乗ることが多いから）→その主張を正当
化する理屈→老人を利用しよう→いかにもそれらしいし、同情を引けそうだし→実はレア・
ケースだけど同情を引ければ勝ち

つまり、まず自分たちの主張に沿った結論ありきの、職業左翼的思考なんだろうね。

そのレア・ケースのためだけに
ろくに使い（え）もしないモノを欲しがるようなDQNな発想が
社会全体でどれだけムダを生み出してきたかに
そろそろ気づいてもいい頃だと思うがね。
だから日本は未熟だって言われるんだよ。
ある程度利便を求める努力をするのはいいけど、
利便や可能性を追求しすぎたら、誰でもDQNになってしまう。

またヲタ叩きが始まった(ﾜﾗ

トイレ設置は地元の住人ではなく１８きっぱーの要求だというなら、
なぜキハ１２０が導入された各地で問題になり(例：岡山県の交通政策審議会)、
たびたび新聞ネタになるんだろうね。
たしかにド田舎路線で、トイレを取り付けてタンク抜き取り設備をととのえるコストを考えると現実的じゃない。でも無人駅のトイレ撤去と平行して進めた酉の方針には疑問を感じる。

トイレがないことを除けば、たしかにいい車両なんだよ。
でも軽気動車でもトイレがある例があるのを見ると．．．。

トイレ以外にもキハ１２０には問題点があるぞ

まず側面に行先方向幕が無い、運転席の上にはあるのに・・・
運転席の上より側面の方が見やすいと思う、ＪＲ−Ｗお得意のＬＥＤ表示
の行先方向幕を設置して欲しい。

じゃあ、自治体がトイレを駅に整備したらどうよ？

俺の最寄り駅（駅舎あり・委託駅）は、町が駅のトイレを改修した。
使用車両は113系だからトイレは列車にもあるけどね。
もっとも、駅舎の横にコミュニティハウスを建てる計画があって、
トイレは駅のモノを拝借する為だからなんだけど、箱モノ行政を
批判する革新政党も、この予算を議会で承認したよ。

トイレ設置が「地元民の要求」なんだったら、駅を無人化し
トイレも撤去するなんてけしからん！と文句を言うばかりでなく、
それ相応の負担も必要じゃない？

そもそもJRのやる事なす事を政治とか記事のﾈﾀにするﾔｼが悪い！

>>95
んな事言ったら、キハ58(山陰はサボ省略)もダメだぞ。

>>96
>じゃあ、自治体がトイレを駅に整備したらどうよ？

同感。求めることばかりしないで、相応の負担を負ってくれ。
あるいは、ちゃんと利用してやるよう仕向けろよ。

公立病院を駅から遠く離れたところに作ったり、鉄道を利用させたくないんだろ？
本音としては＞自治体

キハ120の問題点ねぇ
軽すぎ…落石で簡単に谷底に転落しそうになった。
（つーか酉っていつもギリギリで人が死なないよな…新幹線のトンネル崩落とか）

軽いのは燃費が良くなるから決して悪いことではないのだけれども。

>なぜキハ１２０が導入された各地で問題になり

こういうの、
ごく一部の人→左翼団体→議会

の流れが多い。

>>100
落石があったら大抵の車両は脱線するぞ（ｗ

>軽いのは燃費が良くなるから

キハ58系統に比べて、燃費が半分以下なんでしょ？

>>96
>トイレ設置が「地元民の要求」

正しくは、弱者を装った、その実弱者を食い物or利用して票田にしようとする
偏形サヨ政党。

オオサカ人もナゴヤ人もケチで有名だが、
オオサカ>>>>>>ナゴヤというのがよ〜く分かる車両だな。

>>83
列車のトイレはよう揺れて便器に周りにション便が飛び散ったり
クソがはみ出ることがまれにあるから漏れはめったに使わない。
ほとんど駅の便所で済ませるぞ。
足腰弱いのが多い老人なんかはなおさら。
しかもキハ120が走ってる線なんかは規格が低いからめっちゃ揺れる。

芸備線の三次−広島間の120は速いですよ。
なにせ、保守の為の速度制限が無いからな。

広島に１０時４２分に着くヤツと１４時３０分はいつもギュウギュウ♪
土曜日は悲惨でいつも数分遅れているらしい。

ちなみに広島に来るようになったのは
三次での給油／点検をすべて広島車所にしたからと言う話を聞いたが・・・

>>83
列車のトイレは車端部についてることもあってよう揺れて
便器の周りにション便がよく飛び散ったり クソがはみ出ることがまれにあるから漏れはめったに使わない。
予め駅の便所で済ませてるし。
足腰が弱い老人なんかはなおさらだと思われ。
しかもキハ120が走ってる線なんかはたいてい規格が低いからめっちゃ揺れる。

トイレはやはり必要。
ｷﾊ120は車体が短すぎて床下スペースが無いのも問題。

１０６は１０４の訂正

2両切り継いで1両に
真中にFRPのトイレユニットブロックをボルト締結（藁

鉄ヲタって、妙にトイレにこだわるよな。
ノゾキでもしたいのか？

ま、鉄ヲタって基本的にサヨだから、悪いところを1個見つけたら
それで全部を否定しようとするのが好きみたいだからね。
だから社会不適合なわけだが（ｗ

及位は田代まさし

しかし、なんで失禁がメディアに捉えられたのだろう。　年寄りはどうでも
いいけど、女子高生のおもらしﾊｱﾊｱ

>>112
田舎は少数の人権よりも利益誘導が優先の社会なのです。
トイレが付けば雇用が増える（黒字路線の負担も増える）→マンセーってこと。
女子高生はメディアの主張に利用（皿仕上げ）されて気の毒。

>>98
新しいくせにってこと・・・キハ５８の時代はそんなのなかったでしょ
車内のＪＥＤ案内装置も同じことだ、ローカルだから不必要だということはないはず。

ＪＥＤ→ＬＥＤの間違い

>>114
運賃表に次の駅名が出ますが、何か？

キハ１２０にトイレが無いだけでこれほどまで叩かれるのはおかしいんじゃないか。
シートの座り心地は結構いいしエアサスはついてるしスピードは出るし、と
ローカル線に冷たいクソ酉の車両としては上出来だと思うが。
少なくとも、北陸線の超ボロ電車よりははるかにマシだと思われ。

国鉄形と比べて、燃費が良くなったんだろ。

次は120。

120

やはり、トイレがないと保守が楽なんだろう、と思う。
そうなんだったら、ローカル線合理化のためには仕方ないのかもしれない

>>117
確かに関西線なんかでは飛ばすね。

仕方なく駅のトイレ使ったけど、水が出なかった三江線の某駅(W

まあ、トイレが無いと保守は楽だろうが、生理現象で仕方なく車内が
トイレにされてしまった・・・。さて、どうしたものか。　

ハズ＆ハズ停はトイレなしが標準

武豊線を見習え

hage

１８きっぷで旅行している時は、車内でトイレ使わない。
トイレに行きたくなったら、余裕がある間に下車する。
そして列車は行ってしまう。
次の列車が来るまで駅の周りでﾏﾀｰﾘする。
冬はちょっとツライ北海道でのこの趣味・・・

フロントのデザインもあまりよくない、２２１系の顔をお手本にして欲しかった

まだ､誰も言ってないけどさぁ､あのドア、重くない？
じーはん、ばーはんや女の子、時々開けられなくて､わざわざ運転士が開けに来ることしょっちゅうだぜ。
漏れも開けにくい時あるぞ。

これが最大の汚点じゃないのか？高山線の話。

トイレの有無は確かに論点ずれてるなぁ。東八尾みたいな駅にもちゃんとあるからね。

車内に携帯トイレの自動販売機とカギをかけられるスペースを設置（藁

>>129
多くの第3セクター鉄道で同じ顔が走っていますが、何か？

>>122
他はほとんどが制限でボロボロ。
頼むから山陰線(制限なし)でも飛ばしてくれ。
キハ23ごときのスジで走るな!
せめて40系強馬力スジで（藁

去年の夏、土砂崩れで関西線亀山―柘植が運休のとき、キハ58が
キハ120のままのダイヤで遅れることなく走ってた。

>>133
津山線や芸備線廣島〜三次とかは別だけど。

吉備線や伯備線もね。

>>133
40系って、加速度激悪なんだけど・・・
つまり、登坂性能も低い。

>>134
アクアライナーも58系で126のダイヤを定刻通り走ってくれたら（ﾜﾗ
それはともかく、かなりすごいと思う。

>>137
強馬力車というのがあると聞いたんですが、あれは一体？
ちょうど山口鉄道部にあるのですけど。

なんでも他の40系とはエンジンが少し違うらしい。

>>134
いや、キハ120の性能が出しきれてないだけ、と。

JR西日本のキハ40系は、全車機関換装が完了していると思われ。
キハ120と同じコマツ製のものを搭載している。

車両がよいだけじゃ、速度は出せないんだけどなあ。
わかっとんかいな。みんな。

>>143
それが言いたかった。

速度制限は軌道状態が原因なんだろ？

そしたら、軽いキハ120より、重いキハ40の方が、より制約は大きくなるんだけど。

>>144
ホント、鉄ヲタってうわべの知識だけで、知ったかぶり（かつ評論家気取り）
議論を進めてしまうから困ったもんだ・・・

で、去年くらいにあらわになった、キハ120の致命的な
欠点については全くこのスレでは触れられていないな。

>>145
可部線の15キロとか、津山線某トソネルの35キロ（120だけ55キロ）とかだね。

>>146
あれってキハ20でも起り得る(キハ120の機構は進化していない)と思うが。

>>139
仮眠図エンジン換装車

>>145
今酉が進めてる速度規制は「軌道保守回数を減らすため」にやってるんでしょ。
低速で運行することにより軌道への負担を軽減し、レールの交換回数も減らそうと
してるだけでっしょい。

>>146
越美北線･･･体験者なら富士急でのあの事故を思い出すだろうね。
芸備線三次以東に40系が復活したのもそうだし。

>>149
西に仮眠図はございません

>>150
それもあるけど、徒歩巡回を減らして、線路上に落石の危険がある区間で
運転士がハケーン！→ブレーキ、で事故にならないように速度を落としてる
という面もある。

>>151
そうだな・・・トイレがないとか、そんなことどうでもいい。
安全に走るのに最低限必要な要件が満たされてなかったんだから。

>>154
キハ120に限ったことではない。(自動ブレーキを採用した軽快気動車全般にいえる事)

せっかくなので>>110をコピペしてみる。
> ま、鉄ヲタって基本的にサヨだから、悪いところを1個見つけたら
> それで全部を否定しようとするのが好きみたいだからね。
> だから社会不適合なわけだが（ｗ

>>57
２連は東急世田谷線にあるだろ。ヴォケ。
（ま、今は300系になってあれを2連というのもどうかと思うが）

キハ23も廃車するくらいなら越美北線で走ればよかったのに（ﾜﾗ
でもって津山や山口にトレードすれば･･･。

>>130
なんで乗客用のドア開閉ボタン付けなかったのだろう？？？

ｷﾊ120の致命的なコトって何？

線路をよく削るってコトですか？

　　　　　　↑
特有の揺れのせいで良く削れるらしい・・・　

age

関西本線でキハ120に乗ったときは、ディーゼル音に似つかわない速さに
感動しましたよ？

小野田線にキハ１２０を投入しましょう。
それで捻出されるクモハ１２３を宇部線にまわして日中の単行ワンマンに使用
する。
小野田線くらいの乗客数だと、１２０で上等。

>>163
私が設計したｷﾊ05なんてどうでしょう？

津山線age

キハ１２０でもいいから大糸線に新車を

>>166
120は体感大切使用じゃない。40系寒冷地仕様車のほうがマシ。

>>167
キハ23 520のほうがいいんだけど、1両しかない･･･。

>>166-168
昔、越美北線にキハ53(改造車ではなく純粋なキハ53)いなかったけ？
古いキハ52の方が使いやすいのかなぁ

やはり出入り口が半自動になった時に開け閉めしにくい
ドアボタン付けろよ・・・付けれない理由があるのか？

>>170
関西線の120は半自動化を断念し（ｗ、選択開を採用しています。

折り戸というのはいただけないね。
倒壊のキハ11と比べたら完敗。

むろん四国のキハ32モナー。

折り戸を採用している一般形車両はJRではこの2つだけ。
他はすべて特急・急行系でデッキがある。
ただ四国のキハ65は撤去済みらしい。

>>174
四国のキハ65は全車デッキ付＆改良型ボックスシートの急行仕様です。
キハ58・28はデッキ撤去＆セミクロス化。(ボックス部は改良型)

折り戸でデッキ無い一般型には419系がある。

>>171
「選択開」とは何ですか？

ところで折り戸にするメリットってあるの？
寝台特急などは１つの駅での乗降が集中しないからよいけど、通勤通学時間帯
にも使用する一般型気動車には何もメリットがないような気がする。
しかも冬季向けのドアボタンが無いのは致命的な欠陥だ

>>176
>折り戸のメリット

戸袋を作らなくてもいいから生産コストが安くなるのでは？

生産だけでなくメンテナンスコストもね。
生産上は、バスの部品が使える。

四国のように、トイレ時間を勘案したダイヤ設定
なら、車内にトイレが無くてもいいが．．。
（運転手に交渉したら、待ってくれたり「次駅まで
行けば時間が取れるので我慢できるか？」とか親切に
言ってくれる。）
まぁ、西は1分遅れたと言い運転手をいじめる（自殺に
追いやる）会社ですから。

まぁ、駅のトイレも>>96のようなパターンで改修され
ているところ多し。

>>177
戸袋を作ると生産コストが高くつくというのなら外吊り式のドアにすれば

>>178
バスにも引き戸タイプの車両がありますけど・・・

ＪＲ東のキハ１１０は外吊り式のはずですが・・・

>>174
キハ５４もあるぞ。
速度が20km/hを超えた辺りでドアのロックがかかるとき、
バシン！ってすごい音がするんだよな。
３２のほうは、暖房効かない、収容力がない、パワー無い（落ち葉で滑る）
のないないづくしだ。なぜ平坦な路線が多いはずの徳島に新車
（１０００型）を入れたのか理解に苦しむよ。

>>137
その証拠に、四国管内も八幡浜から先は乗り入れしないように運用を組んでおるな。

>>176
長時間停車時に一部のドアしか開けない事。

>>181
あれってプラグドアではないの？

>>185
だからキハ１２０でもプラグドアを採用すれば開口面積を広く
取れたのにと強く思う

キハ120にはトイレは不要です。放尿シーン見るんだいっっ!!

>>77,78
トンへのキハ75とキハ11は?
車椅子トイレが装備で、しかも便座除菌クリーナーつき（小林製薬製）。
束はクリーナーとかには、金を出したがらないようだ。

>>188
キハ11・・・(・∀・)ｲｲ!
キハ75・・・(・∀・)ｲｲ!

ｷﾊ120は7000万円！だそうです・・・

参考までにｸﾓﾊ223-1000　18000万
（ｷﾊ）1000　12000万
ｷﾊ200　12000万
ｺｷ106　2000万

本当かどうかは知りませんが、ＪＲ車両運営チームみたいなの人の話です。

や、やっすぅ〜＞7000万
これだけ安いならトイレひとつぐらいつけてもよさそうなもんだと思うが・・

>>191
車内が狭くなるので嫌です

ｶﾞﾀｶﾞﾀ鐵工の出来合いだから我慢してﾁｮ

あんまり安く買い叩くから、ｶﾞﾀｺｳ潰れちゃうんだよ

僕は最初観たとき、ボックスシートの新しい列車だったので
有料列車か？
とおもいました。

ただで乗れるときいてすごいなと思いました。

　　　 ∧＿∧
　　　（　＾∀＾） 井原のＩＲＴ３５５最高！
　　　（ つ ⊂ ） 　キハ120とは大違い！
　　　 ）　 ）　）
　　　（_＿）＿）

>>196
酉岡山死者が井原鉄道の吉備線乗り入れを許していない理由は
キハ120が安っぽく見えてしまうためだろうか？

>>197
ブレーキが電気指令なので、ハンドル訓練を面倒くさがっている可能性も。

age

200

京阪神緩行２０１age

>>166
本州JRで寒冷地仕様車がないのは120だけだな。
温暖な市国や九州はさほどでもないけど、いかんせん酉だから。

>>198
キハ１２０のブレーキは電気指令式ではないわけ？

>>203
キハ120のブレーキはキハ40等と同じです。

>>204
今時そんなブレーキ使ってんの？
とことんケチって作ったのでは？

今時って言っても・・・、ダメなのか？

キハ１２６が出るのが遅すぎたね。

>>205
ケチっているのではなく、キハ125のように国鉄車との連結運転を想定しているのです。
自動切替なのに変直切替ハンドルが付いているのもこのため。
これらの機能、結局生かされていないんだよなぁ･･･

ｶﾞﾀｺｳの遺作も酉に使われるんじゃあ、浮かばれんわな

age

age

>>179
寺山モナー

age

吉備線age

キハ５８マンせ〜

播磨新宮や小郡、下関、境港、氷見、城端まで走ってくるかな？
いずれもやばそうだし。但馬には41があるし。