復活!!中央西線「セントラルライナー」

中央西線の諸悪の根源・「セントラルライナー」と、
中央西線名古屋口の列車のあり方を語ってくれ!!

２ゲットだぜ！

ハリマライナーきぼん

ＣＬ：
　　厚木にもほしい
　３８３系のような車両で
　彩の国も見習ってほしい：

セントラルライナー。訳して「中央線」

中央ライナーVSセントラルライナー！（ｗｗｗ

CLマジでうざい。
沿線住民は大迷惑している。
即刻廃止させ、新快速を運行すべし！！

１１７改造して東海道にも銭ではどうだ

ＣＬが必要なのは東海道本線であって中央西線ではないと思う。

定番
銭盗られるライナー

定光寺・古虎渓と、土岐市〜中津川の各駅の列車本数があまり変わらないのは納得行かない。

それと快速停車駅多すぎ!!これでは「準急」レベルだよ。
ＣＬは廃止して、新快速を運行すべし。
停車駅は名古屋・金山・千種・大曽根（一部停車）・春日井（一部停車）・高蔵寺
多治見・土岐市・瑞浪・恵那・中津川の順。

>6
>中央ライナーVSセントラルライナー！（ｗｗｗ

JR東日本の「中央ライナー」は「ＣＬ」で見られた欠点を
１．売れ残り乗車整理券を次以降の駅に振り分けた。
２．車掌に携帯端末を持たせて、飛び入り客にも確実な座席を提供できるようにした。
などの施策で見事に克服したので、あっという間に定着してしまった。

よって、中央ライナーの圧勝!!

>>1
とりあえず、不評な理由とソースを示した方が良いぞ
一方的な書き方は荒れる元になる

『セントラルライナーに乗って失望した。まず東海道線では特別快速に相当する車
両なのに、整理券と称して特別料金を徴収することだ。（中略）次に所要時間が快
速とほとんど変わらないことだ。これではライナーと称して宣伝する価値はなく、
単なる快速でいいのではないだろうか。私たち利用者が望んでいるのは停車駅を少
なくして、所要時間を短縮することだ。その意味で多治見−中津川間の各駅停車は
困りもので…』
（出典：読売新聞中部本社版2000年1月23日「やまびこ」）

『快速が減ってセントラルライナーが導入された中央線では、岐阜県恵那市の主婦
（35）が「昼間は１時間に２本の名古屋行き列車のうち一本がセントラル。この不
景気にＪＲセントラルタワーズに行きたいのなら余分に310円払えと言われているよ
う」と憤慨する。同市の森川正昭市長も、整理券について「実質の値上げ状態」と認
識しているという。（中略）土岐市議会でも「市民から、310円は高い、セントラル
を避けようとしても代わりの電車がない、などの苦情が出ている」との質問が出た。
岐阜県では県鉄道問題研究会（会長・梶原拓知事）でこの問題を取り上げると土岐市
に連絡しており、…』
（中日新聞2000年２月15日朝刊）

『「セントラルライナー」について考えてみると、運行時間帯の中央線利用者の数が
朝夕に比べて極端に少ないことをカバーするために、ほんの少しだけグレードアッ
プした車両を造って、それをセントラルライナーとして運行して、実質の運賃値上げ
を狙ったとしか思われません。セントラルライナーの車両も朝夕のラッシュ時間帯に
は普通の車両と併結され、乗車整理券（多治見−名古屋間に必要、310円）を買わずに
乗れるのはどういうことなのだろうか？…』
（中日新聞2000年２月16日朝刊

『＜セントラルライナー＞は、データイムのダイヤや車両の余裕を生かし、
移動手段の選択肢を増やそうとする試みの一つといえるだろう。ラッシュ時
以外は客が少ないからといって、列車を減らせば利用者は減る一方である。
便利さを維持しながら、増客・増収を図るには、そうなるように知恵をしぼ
らねばなるまい。』
（『鉄道ジャーナル』2000年3月号、杉浦誠『JRの底力と利用客の行方をさ
ぐる』36−41頁）

『現状の問題点を一言でいえば、多様化するニーズへの対応とフリークエン
シーの確保が両立していない点であろう。（中略）中央西線は競争線区がな
いためこのような大胆な列車設定ができたのだろうが、もう少し利用者の立
場に立って、列車の性格をよく検討し明確にすべきであろうと感じられた。』
（『鉄道ピクトリアル』No.682、2000年3月号、真鍋裕司『JR東海中央西線
の定員制快速列車「セントラルライナー」に乗る』108−110頁）

『JR東海は中央線の名古屋−中津川間に、座席指定快速のセントラルライナー
を１時間ごとに走らせている。車両は東海道線を走る新快速用と同じ形式の
ものだが、指定料金が必要なので、回転式クロスシートにして、座りごこち
をよくしている。しかし、リクライニングしない。一方、JRと競争している
名古屋鉄道の本線特急は、リクライニングシート装備する指定席車２両と転
換クロスシートを装備する一般席車４両の計６両で走る。このため、JRの新
快速、快速、特別快速に指定席を設ける計画があるが、現状のままの転換ク
ロスシートで指定席にするのでは、名鉄にくらべて見劣りがする。そこで名
鉄と同程度の豪華な回転リクライニングシートを装備した指定席車が考えら
れているのだ。（中略）料金３１０円が加わる指定席を利用するなら名鉄の
方が得だ。座席を豪華にするだけでなく、テレビ設置やおしぼりサービスな
ど付加価値も必要である。』
（川島令三「鉄道未来地図」東京書籍、2001年）

『並行路線のない中央線や犬山線では競争がないために、いずれも指定席料金
を取る電車も頻繁に走らせている。それ自体悪いとは思わないが、独占線区
なので快適乗車の推進を図るについては、ややなおざりである。』
（川島令三「私鉄大国の凋落」草思社、2001年）

ソース、各種視点が揃っててとても参考になります！

平日の17時18時台の下りは千種でほぼ満席状態です。準ホーム
ライナー化が定着してるんでしょうね。ただ、あの車両で310円は
やや高いかと・・・。一時期のように大垣から373でも連れてきてくれたら
納得いくんですが。北海道のように100円になったりしないかな？
もしくは昼間割引、とか、JR-Eのようにライナーセット券なんかでも
いいと思う。さすがに毎回は乗れないYO!

>14
同意｡別料金不要の快速を別に走らせればここまで批判が噴出しなかったと思う｡

束にこそ欲しいタイプの列車だな
束のライナーだと500円だから高すぎだけど

東海道　１１７銭でどうだ　
静岡ー米原　ロングラン銭なら客つくとおもうよ

別料金不要山陽都市走者万世！

別スレで、３１３のほうが３７３よりも高いらしいと聞いたが本当？
なら、313-8000なんて妖しい車両作らないほうがよかったんじゃ。

>>24
そもそもＭＴ比が違うだろ。

ＣＬは朝夕ラッシュ時こそ必要。データイムは新快速にしろ。

>>17（ソース）
313-8000は回転じゃなくて転換シート、これ重要

セントラルライナーが昼間ガラガラに見えるのは、
元々の乗客数が少ないせいもあると思うんだけど…。
正直、新快速にしたってあんまり乗らないと思うよ。

一番の問題はデイタイムの快速・各駅停車が減便された事でしょ？
単に快速か各駅停車を増発すればいいだけだと思うんだけど。

要は中央線にはライバルがいない。だから倒壊はこんな暴挙にでた。

>>28
ライバル＝ゆとりーとライン

>>28
名古屋〜多治見・可児の高速ハズ

>>27
そもそも、快速をＣＬに置き換えたのが間違い。
現状のＣＬの停車駅を整理して増発すればよかったものを。

>>28
名鉄瀬戸線＋愛環鉄道

快速を鶴舞に止めるなよ

>>28　
来年より
μ鉄小牧線＋地下鉄上飯田線

地元じゃ評判悪そうだね、CL。
ライナー券を回収に来る車掌さんの苦労は報われないんかい。

小牧線じゃ中央線のライバルにはならねえって、方向が全然ちがう。

>>36
高蔵寺の客は減るかもよん。

CLは快適で好きだったけど、可児高速出来てから中央線自体乗らなくなったYO!

快適じゃないかＣＬ。転換クロスでたったの３１０円なんて。
東海道線じゃ狭いボックスで５００円取られているのに。

>>39
転換クロスには料金が要らず
回転クロスには310円で乗れるのだから
この地区では不満が出るの。確かに東へ持っていったらﾏﾝｾｰだろう。

自由席車を併結すれば解決？

名古屋圏ではもともと電車は「最後の手段」なので、
しょうがなく乗りはするものの、特別料金をわざわざ払う人はいない

…ってとこかな。通勤客は別としても昼間は割とそうだと思うんだ。

＞４１

自由席に金盗るなんてサイテー！！！

>37
待て待て、名古屋から高蔵寺で中央線以外を使う奴はいないぞ。

>>44
車

>>44
小牧市内〜高蔵寺〜名古屋市内　ってルートの人は結構いると思うよ。

高蔵寺駅に限らず、勝川や春日井でも同じような現象が起こるだろうけど、
目的地が栄地区の小牧市民がそれなりに小牧線利用に移ると思う。
というか移ってくれないと困る。

>>46
小牧〜高蔵寺〜名古屋は、一応小牧市の桃花台団地の一部だけ。
桃花台の住民は、春日井まで車で来るか送迎が普通。まもなく会員制のバスが
運行開始らしいので、ますます春日井経由が増えるのでは？
中央線から小牧線への移転があるとすれば、味美付近の現・勝川駅利用者だろう。

味美からなら勝川まで空港バスが使えるので、本数多くて便利なんだよな、
小牧線が昼間20分ヘッドのままなら、中央線の優位は揺るがないと思うのだが。

いや、春日井駅は日中は本数少ないし、ラッシュ時も超満員の中に突進する状況。

小牧線がラッシュ時１０本、日中６本走ってくれれば相当転移はあるかも。
名古屋市役所付近の官庁街へ通勤する場合は中央線利用するより便利。
大曽根での中央線から地下鉄への乗換えは結構遠いのに対し、
平安通での地下鉄同士の乗換えは簡単だそうだから。

既に「中央西線を語る」スレですな

３１３と協調運転できるキハ７５−8500番台（セントラルライナー仕様）を
太多線美濃太田〜名古屋に走らせる。

もちろん３１３−8500番台と協調運転

しなの　短距離客の青汁、分散がコンセプト
しかし特急の短距離乗車多いね

救命あげ

東の中央ライナーはＧ車の人気が高いです
東海道を増発で銭にしてもよいかも
名鉄さんの関係があって問題？

>>54
Ｇ車の人気が高いのも値段が安いからでしょ。

＞東海道を増発で銭・・・
倒壊のことだから快速を岐阜始発にしたうえで銭設定しそう。
そうなれば岐阜以西が余計に不便になりそうだから嫌。

交通関連の著名な評論家連中の評価はどうなのだろうか。

絶賛しているのは、ＪＲ東海の手先、徳田耕一のみ。
川島令三も批判的。種村直樹などはダンマリだが、どう思っているのか？

常識的に見れば、こんな列車を走らせること自体間違っている。
「いいなかライナー」不振による信南交通撤退の要因も、接続列車の多くが
ＣＬだったことが、その元凶だったし。

すでに、ＪＲ東海の「くだらないプライド」と沿線利用者の「実質値上げ被害」の
我慢比べの状況になっている。こんな列車を走らせている以上、中央線利用者の
増加はとても期待できない。

JRQのライナー格上げ特急に比べれば座席の保証があるだけマシなのでは？

最悪な列車、「ＣＬ」は早急に廃止して欲しい。

>57
同意｡あれは論外｡さらにライナーから特急に格上げする時に減車したし｡

３１３系８０００番代の朝のアルバイト。↓
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020227221442.jpg

　ちなみにライバル？の可児・多治見・〜名古屋の高速ハズは団地の最寄駅に行く
路線ハズが直接名古屋まで逝くと考えたほうがよかです。このハズは多治見駅には寄りません。

>>60
朝は名古屋口の通勤列車にも使用されてるよ。
３１０円ボッタくるならこの時間帯にやって欲しいと思うのだが。

どちらかと言うと倒壊マンセーヲタだが、この列車は好かん。

中津川逝きの快速はすべてＣＬにしたらどうだろう。中途半端に快速があるから
比較されて苦情が出てしまうのだ。そうすれば、直通＝有料ということで
３１０円は直通料金ということになり苦情はなくなるはずだ。
また倒壊も増収になるはず。

>>63
いや、ＣＬ＝１、快速＝２でＣＬは多治見〜中津川も快速運転したらどう？
停車駅は、瑞浪、恵那、中津川で。

それと同時に、しなのは恵那を完全に通過する
一部のしなのは多治見も通過ではどうだ？

>>63
それをやると、ますます批判が出るよ。
もしやるなら、現行快速の停車駅数をＣＬと同じ数に削減はできないからＣＬの
停車駅数を現行快速と同じ数にするしかないだろうけど、これこそ現ＣＬ通過駅＆
快速停車駅である鶴舞、大曽根、勝川、春日井の各駅にとっては理不尽な値上げにしかならない。

いいなかの接続をＣＬ、割引キップもこれにしたところが
倒壊の間違い、間違いであっても直さないのね

>>64
既に多治見は19号のみ通過してるけど、上りは全列車停車だね。
以前上りにも通過列車があったのを停車扱いにしたから、多治見の通過扱いは逆に
マイナスになるのでは？
でも、
＞いや、ＣＬ＝１、快速＝２でＣＬは多治見〜中津川も快速運転したらどう？
＞停車駅は、瑞浪、恵那、中津川で。
＞
＞それと同時に、しなのは恵那を完全に通過する
これには完全同意。これをすればしなのとＣＬの役割を
＊しなの：名古屋−中津川〜信州地区の中・長距離利用
＊ＣＬ：名古屋〜中津川の短距離利用
と完全分離できる。
そしてこれをしてこそ、>>66が批判している
＞いいなかの接続をＣＬ、割引キップもこれにしたところが
＞倒壊の間違い、間違いであっても直さないのね
が逆に評価の対象になる。

↑だから前回の改正で３１３-8000が２編成増備されてる。

あと、休日ダイヤで、ＣＬを南木曽発着にするのはどうよ？

B205,
B206 desu

>>64
土岐市も停車

>>69
313系8000番台使用の南木曽発中津川行は，そのまま中津川でセントラルライナー
となります。（入換なし）ただ，整理券購入のためいったん降りないといけないが…
木曽福島発着がいいかもね。

↑で、南木曽発着にしたとして運用本数は足りるの。

>>67
いっそのこと、しなのは全列車多治見と千種停車にして、パターンにした方が
いいと思うが。

>>73
せっかくパターンにしても、篠ノ井線で台無し。
特に上り線。

ＣＬ逝ってよし！！

383あたりの車両にしてほしい

とりあえず厨臭いガキが乗ってこないからﾏﾀｰﾘできていいやね
これは隔離列車だし

>>77
多治見以東はその逆。

>>78
そうだった・・・漏れは基本的に多治見位までしか使わんから
鬱山車脳

中央線名古屋口全体の２割にも満たない地域の利用者をターゲットとした時点で
この列車は間違っている。

一人でコンパートメントに居座るヤツ逝って良し！

age

どうせ隔離列車にするなら、
３７３風の３１３を投入したうえで中津川まで快速運転をきぼん。
一部は南木曽まで延伸しる。
停車駅は金山、千種、高蔵寺、多治見、土岐市、瑞浪、恵那、
中津川以遠各駅停車。
「しなの」の補完列車として育成しる。

多太線にも銭にする？

>>84
太多線だろ
そんなに多治見が好きなのか？

東は中央ライナーあげ