ＪＲＷＥＳＴＪＡＰＡＮ５００
1 ：名無しでGO!：
ＪＲ西日本で一番最高な車両の５００系を思う存分語って下さい。
５００系は、名実共に、ＪＲ西日本で最高の車両です。
レールスターより、最高速度も、両数も、コストも最高なのですから。
５００系は、名実共に、ＪＲ西日本で最高の車両です。
レールスターより、最高速度も、両数も、コストも最高なのですから。
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2 ：名無しでGO!：02/02/11 04:48 ID:8bBB0YF8
2
3 ：名無しでGO!：02/02/11 04:55 ID:lXpmsLBW
3
4 ：名無しでGO!：02/02/11 05:03 ID:XxvzlWX5
4
5 ：名無し：02/02/11 06:18 ID:txlgN4b8
今500系後継車の次世代車両開発ってしてるの？
6 ：名無しでGO!：02/02/11 06:21 ID:Ct+KulIX
このスレと一緒で正直、失敗作だろ。夢を追いすぎ・・・
7 ：旭＠明日こそはどっか行こう・・・。：02/02/11 06:28 ID:+wGwHDKU
ずいぶんと気取ったスレタイトルだな
700ヲタが大挙してきて荒れると思われ
9 ：名無しでGO!：02/02/11 07:45 ID:utKtXb4O
>>6
失敗ではないだろ。酉の宣伝が下手。これに尽きる。
失敗ではないだろ。酉の宣伝が下手。これに尽きる。
失敗ではないだろ。倒壊がいじめすぎ。これに尽きる。
いっそこれを2+2シート（Ｇは2+1）にして山陽限定のぞみで高速性能を
思う存分発揮したらかなり萌え萌えだな。
いっそこれを2+2シート（Ｇは2+1）にして山陽限定のぞみで高速性能を
思う存分発揮したらかなり萌え萌えだな。
正直失敗作ではないだろ
500には機能美を感じるぞ
ただこのスレは失敗かもしれん
500には機能美を感じるぞ
ただこのスレは失敗かもしれん
12 ：名無しでGO!：02/02/11 13:04 ID:BSVofXrI
age
13 ：名無しでGO!：02/02/11 13:34 ID:L1y4tnkk
このｽﾚは失敗作なので
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε
∧∧ ミ ＿ ドスッ
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/ つ. 終 了 │
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∪ ∪ ││ _ε
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 続 行 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 続 行 │
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∪ ∪ ││ _ε
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バキャ ／ ＼
＼ 続 ＼
ﾉ∩ ＼ ＼
ﾉ ヽ～ ／＼ 行 ＼
⊂（｡Д｡ ） っ ／ ／＼ ／
∨ ∨ U (´⌒( ／ ＼／
:: :' :. :. ∧∧ (´⌒(´
:: :' :. ⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
:: ⊆⊂´￣ ⊂ソ (´⌒(´⌒;;
∧∧ ミ ＿ ドスッ
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/ つ. 終 了 │
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16 ：名無しでGO!：02/02/11 23:36 ID:oTr1O0wa
ＪＲＷＥＳＴＪＡＰＡＮ５００ＪＲＷＥＳＴＪＡＰＡＮ５００
17 ：名無しでGO!：02/02/11 23:37 ID:LqFFWe8W
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 続 行 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε
18 ：名無しでGO!：02/02/11 23:37 ID:LqFFWe8W
／＼
バキャ ／ ＼
＼ 続 ＼
ﾉ∩ ＼ ＼
ﾉ ヽ～ ／＼ 行 ＼
⊂（｡Д｡ ） っ ／ ／＼ ／
∨ ∨ U (´⌒( ／ ＼／
:: :' :. :. ∧∧ (´⌒(´
:: :' :. ⊂（ﾟДﾟ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
:: ⊆⊂´￣ ⊂ソ (´⌒(´⌒;;
∧∧ ミ ＿ ドスッ
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19 ：名無しでGO!：02/02/11 23:38 ID:PbD3aCwl
ＪＲＷＥＳＴＪＡＰＡＮ５００ＪＲＷＥＳＴＪＡＰＡＮ５００
20 ：名無しでGO!：02/02/11 23:39 ID:LqFFWe8W
ＪＲＷＥＳＴＪＡＰＡＮ５００ＪＲＷＥＳＴＪＡＰＡＮ５００
>>1の日本語がおかしい
ヤメテ
∩ ∧＿∧
＼ヽ＿（ ） ←>>1
＼＿ ノ
∩＿ ＿／ ／
Ｌ＿ `ー/ / /
ヽ | |＿＿/ |
|￣￣￣＼ ﾉ
| |￣「~|￣（ ､ Ａ , ）
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し' し'
うるせーよバーカ
∧∧ ミ ＿ ドスッ
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/ つ. 終 了 │
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∪ ∪ ││ _ε
∩ ∧＿∧
＼ヽ＿（ ） ←>>1
＼＿ ノ
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Ｌ＿ `ー/ / /
ヽ | |＿＿/ |
|￣￣￣＼ ﾉ
| |￣「~|￣（ ､ Ａ , ）
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し' し'
うるせーよバーカ
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
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23 ：名無しでGO!：02/02/12 00:22 ID:NO9Og2Fq
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バキャ ／ ＼
＼ 終 ＼
ﾉ∩ ＼ ＼
ﾉ ヽ～ ／＼ 了 ＼
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∧∧ ミ ＿ ドスッ
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あぼーん
25 ：名無しでGO!：02/02/13 00:02 ID:DQLEFfgM
>>6
なんで編成数が少ないとか、増備が続かないと言うそれだけで失敗作なんだ？
じゃ３００系Ｆも失敗作だったのか？
５００系は３００系Ｊや７００系と違って、汎用車種じゃないんだよ。
数の少なさはＪＲ西が最初から西日本持ちのぞみ運用数分だけ作ればいいと考えて
いただけの話だろ。
もっと考えてモノを言うこったな。
なんで編成数が少ないとか、増備が続かないと言うそれだけで失敗作なんだ？
じゃ３００系Ｆも失敗作だったのか？
５００系は３００系Ｊや７００系と違って、汎用車種じゃないんだよ。
数の少なさはＪＲ西が最初から西日本持ちのぞみ運用数分だけ作ればいいと考えて
いただけの話だろ。
もっと考えてモノを言うこったな。
26 ：名無しでGO!：02/02/13 00:03 ID:ifRXgOyq
むだなもん、つくっちゃったね。
27 ：名無しでGO!：02/02/13 00:04 ID:EZUug332
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バキャ ／ ＼
＼ 続 ＼
ﾉ∩ ＼ ＼
ﾉ ヽ～ ／＼ 行 ＼
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∧∧ ミ ＿ ドスッ
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28 ：名無しでGO!：02/02/13 00:05 ID:j+uoS10f
最高ですかぁ～！
最高でぇぇ～す！
最高でぇぇ～す！
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バキャ ／ ＼
＼ 終 ＼
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ﾉ ヽ～ ／＼ 了 ＼
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∧∧ ミ ＿ ドスッ
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バキャ ／ ＼
＼ 終 ＼
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ﾉ ヽ～ ／＼ 了 ＼
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∧∧ ミ ＿ ドスッ
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30 ：名無しでGO!：02/02/13 02:31 ID:bVvynixM
500系って、クルマで言えばフェラーリのような存在。
700系はメルセデス、あるいはセルシオ的な存在かも。
>>25
>なんで編成数が少ないとか、増備が続かないと言うそれだけで失敗作なんだ？
それを言うなら倒壊車両が全部成功で西車両は全車失敗作(w
700系はメルセデス、あるいはセルシオ的な存在かも。
>>25
>なんで編成数が少ないとか、増備が続かないと言うそれだけで失敗作なんだ？
それを言うなら倒壊車両が全部成功で西車両は全車失敗作(w
∧∧ ミ ＿ ドスッ
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32 ：名無しでGO!：02/02/13 23:50 ID:UYhL/H51
10編成以上にすると税金がどうのこうので、９で止めてると聞いたが。
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
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終了
34 ：名無しでGO!：02/02/14 01:13 ID:2Wc24t0r
KONO SURE HA SEIKOUSAKU
2 c h L I N E S I N C E 2 0 0 2
∧∧ ミ ＿ トオカ
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/ つ.FUKATSU│
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∪ ∪ ││ _ε
2 c h L I N E S I N C E 2 0 0 2
∧∧ ミ ＿ トオカ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ.FUKATSU│
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35 ：名無しでGO!：02/02/14 03:16 ID:xqx500T8
取り敢えず、あの尖ったルックスだけでも世界最高峰。
それだけでこの車両を許したくなる。
それだけでこの車両を許したくなる。
>>35
でもお前のＩＤ５００だから誉めちゃる
でもお前のＩＤ５００だから誉めちゃる
38 ：名無しでGO!：02/02/14 20:29 ID:u7B0koZC
倒壊は車両デザインはそこらへんの大手私鉄と変わらないよね。
新幹線は白地に青帯２本。
在来線はオレンジ帯２本。
新幹線は白地に青帯２本。
在来線はオレンジ帯２本。
39 ：名無しでGO!：02/02/14 20:46 ID:lhM8DOQJ
もう外版ベコベコだろ。近くで見たらよくわかるよ。
ちびっこたちの人気車種ではあるがあんだけフルにつかわれると寿命がみじかくなって
あと数年で廃車になっちゃうよ。100系みたいに4両化とかになってみろよ。情けなさ過ぎる
ちびっこたちの人気車種ではあるがあんだけフルにつかわれると寿命がみじかくなって
あと数年で廃車になっちゃうよ。100系みたいに4両化とかになってみろよ。情けなさ過ぎる
40 ：名無しでGO!：02/02/14 20:49 ID:Hfq+Lmd7
41 ：名無しでGO!：02/02/14 20:50 ID:+fA1RPBy
西日本の自己満足だった・・・・・
42 ：名無しでGO!：02/02/14 20:51 ID:OEpyRkz2
>>29
誰か500系が終了の札を倒すAA作ってよ（ｗ
誰か500系が終了の札を倒すAA作ってよ（ｗ
43 ：名無しでGO!：02/02/14 20:55 ID:WSz1JRcg
45 ：名無しでGO!：02/02/14 21:10 ID:YsI3in1O
食堂車があったら伝説になっていただろう
46 ：名無しでGO!：02/02/14 22:26 ID:vetQfxjC
47 ：名無しでCO!：02/02/14 22:31 ID:lI6qAonf
お、５００系スレが出来たか。
お願いだから荒れませんように・・・・。
それでもこれは日本の誇りにしてもいいと思う。
お願いだから荒れませんように・・・・。
それでもこれは日本の誇りにしてもいいと思う。
48 ：名無しでGO!：02/02/14 23:29 ID:2Wc24t0r
外板にシワが見えるのは新製時からじゃない? 209みたいに。
窓2個ぶんずつのスジ(?)が見えるよね。
アルミハニカム工法のせい?
窓2個ぶんずつのスジ(?)が見えるよね。
アルミハニカム工法のせい?
49 ：名無しでGO!：02/02/15 00:00 ID:/uDXXueT
500系って、ドア異常が多くないですか？
半年ほど前にひかり運用に乗ったときに、新大阪発車後10m走って５分停車したのを最高に、
更に２度経験しているんですけど。
半年ほど前にひかり運用に乗ったときに、新大阪発車後10m走って５分停車したのを最高に、
更に２度経験しているんですけど。
50 ：名無しでGO!：02/02/15 00:13 ID:RTUy1frn
nohara.
51 ：名無しでGO!：02/02/15 00:16 ID:AVT8e8ff
漏れはヲタなので、新大阪や名古屋からの帰りには５００系を
狙って乗っている。みんな博多から来るから混んでいたりするけど、
特に夜は、普通車でも車内が適度に暗いから落ち着くんだよね。
前に座っていた奴がアミに空き缶を残している時もあり、ムカツク
のだが、新聞・雑誌なんかを残してくれるとヒマ潰しにもなる。
ところでおめーら、たとえ終点に到着したとしても、自分で
出したゴミはデッキ脇やホームのゴミ箱まで持って行って捨てて
るか？ 「どーせ、メイツのババアが清掃すろんだから」と、
そのままにしてねーだろーな？ そういう考えの奴って、途中下車
でも席にゴミを残していくんだよな～～。
狙って乗っている。みんな博多から来るから混んでいたりするけど、
特に夜は、普通車でも車内が適度に暗いから落ち着くんだよね。
前に座っていた奴がアミに空き缶を残している時もあり、ムカツク
のだが、新聞・雑誌なんかを残してくれるとヒマ潰しにもなる。
ところでおめーら、たとえ終点に到着したとしても、自分で
出したゴミはデッキ脇やホームのゴミ箱まで持って行って捨てて
るか？ 「どーせ、メイツのババアが清掃すろんだから」と、
そのままにしてねーだろーな？ そういう考えの奴って、途中下車
でも席にゴミを残していくんだよな～～。
52 ：煤：02/02/15 18:13 ID:I9KQ3yus
500系は美術品。
53 ：厨房特快：02/02/15 18:16 ID:hgLE+KeU
>>52
確かに。翼つけたら飛んでっちゃいますね。
確かに。翼つけたら飛んでっちゃいますね。
54 ：名無しでGO!：02/02/15 22:26 ID:EvFAMKIo
もうすぐ東海道からは撤退するよ。
撮影マニアの人､今のうちに！
撮影マニアの人､今のうちに！
55 ：各無しでGO! ◆KQal8YCY ：02/02/15 22:41 ID:8QyeT4sx
56 ：名無しでGO!：02/02/16 03:24 ID:ao9boGr6
>>56
須田の一声（藁）で残してもらいたい。
須田の一声（藁）で残してもらいたい。
実質的な支配権は須田会長が持ってるんだろ？
徳田のアホが媚びた顔で一緒に写真写ってた人（ｗ
酉の代表権はどっちが持ってるの？
噛み付かないで答えて欲しいんだが>>56は本当なんだろか？
もし事実なら嫌いな理由は何だろう。
車輌統一を乱すからと言うのならまだ分かるが人気に嫉妬してるのならどうしようもない。
経営に私情を持ち込む奴は逝って良しといわざるを得ない。
徳田のアホが媚びた顔で一緒に写真写ってた人（ｗ
酉の代表権はどっちが持ってるの？
噛み付かないで答えて欲しいんだが>>56は本当なんだろか？
もし事実なら嫌いな理由は何だろう。
車輌統一を乱すからと言うのならまだ分かるが人気に嫉妬してるのならどうしようもない。
経営に私情を持ち込む奴は逝って良しといわざるを得ない。
60 ：名無しでGO!：02/02/16 14:16 ID:9B0VN6Zt
堕西が束の社長になったらもう束はおしまいだろう･･･
須田はまだまともに思えるんだが。
須田はまだまともに思えるんだが。
62 ：名無しでCO!：02/02/16 15:05 ID:35x4854F
>>60
そもそも東京出身の人なら束に行くのが当たり前と思うが。
ただこれを言うと井手会長も束に行く事になるが・・・。
ところで酉の代表権はどっちが持ってるか知りませんか？
>>61
もしそうなったら束はどのような施策をする？
そもそも東京出身の人なら束に行くのが当たり前と思うが。
ただこれを言うと井手会長も束に行く事になるが・・・。
ところで酉の代表権はどっちが持ってるか知りませんか？
>>61
もしそうなったら束はどのような施策をする？
64 ：名無しでCO!：02/02/16 15:32 ID:35x4854F
ほんまや！ ４８５系や！
でもスーパー雷鳥があぼーんされて４８５系も全く見なくなったな。
でもスーパー雷鳥があぼーんされて４８５系も全く見なくなったな。
>>64
まだ「雷鳥」「しらさぎ」「加越」「はくたか」「北越」で見れるけど、何か？
まだ「雷鳥」「しらさぎ」「加越」「はくたか」「北越」で見れるけど、何か？
66 ：名無しでCO!：02/02/16 16:00 ID:35x4854F
あ、普通の雷鳥があった・・。
申し訳ない。おわびに回線で吊ってきます。
申し訳ない。おわびに回線で吊ってきます。
回線切ったらせっかくのID485が･･･（ｗ
68 ：名無しでGO!：02/02/16 16:12 ID:fBtSu3Dy
ｽﾚ違いかも知れないがＮゲ－ジ500系、どちらをお持ちですか？
私は果糖のやつを動力車を2両化してフル編成にしてます。
私は果糖のやつを動力車を2両化してフル編成にしてます。
69 ：名無しでGO!：02/02/16 16:32 ID:HPCiq8qY
ニュータイプ最高！
70 ：名無しでCO!：02/02/16 16:52 ID:35x4854F
>>67
大丈夫。ケーブルだから（ｗ
大丈夫。ケーブルだから（ｗ
>>63
走ルンですはないと思われ。
走ルンですはないと思われ。
72 ：名無しでGO!：02/02/16 23:12 ID:qm1aLijs
age
73 ：名無しでGO!：02/02/17 11:54 ID:m3Z88Ubt
よくよく考えると回送や臨時は別にして定期列車で他の列車に
抜かれない唯一の車両じゃないの？束の新幹線も含めて。
抜かれない唯一の車両じゃないの？束の新幹線も含めて。
酉系のスレタイトルや＞１に、自画自賛が多いのは何故でしょう？
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜ 先生！>>74がｱﾌｫなこと逝ってます
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
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.||￣￣￣￣￣||
76 ：名無しでGO!：02/02/18 00:26 ID:ROcDNMQh
age
age
78 ：葛西敬行：02/02/19 01:44 ID:Mp2AeTea
age
79 ：名無しでGO!：02/02/19 01:48 ID:t1gX4aFt
>>73
こまちのＥ３系も
こまちのＥ３系も
80 ：名無しでGO!：02/02/19 01:53 ID:JlfSjshj
ＪＲＷＥＳＴＪＡＰＡＮ１１５スレ建てていい？（藁
81 ：名無しでCO!：02/02/19 13:00 ID:LSUxuV0L
>>78
なぜあなたともあろうものがここに（ｗ
なぜあなたともあろうものがここに（ｗ
82 ：名無しでGO!：02/02/19 13:22 ID:kX1Lhyl0
意地でも倒壊叩きに持ち込みたい倒壊クレーマーヲタうざいなぁ。
あと過度の倒壊擁護派モナー。
批判を禁止にしろとまでは思わないが、感情的な叩きは止めて
マターリしたスレにしようぜ！
あと過度の倒壊擁護派モナー。
批判を禁止にしろとまでは思わないが、感情的な叩きは止めて
マターリしたスレにしようぜ！
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バキャ ／ ＼
＼ 終 ＼
ﾉ∩ ＼ ＼
ﾉ ヽ～ ／＼ 了 ＼
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∧∧ ミ ＿ ドスッ
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/ つ. 終 了 │
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84 ：名無しでGO!：02/02/19 13:28 ID:L8tj26Se
86 ：名無しでGO!：02/02/19 13:29 ID:L8tj26Se
500系はいい電車だと思うよ。
でも、700系とはコンセプトが少し違う。
だから、単純に比較しても意味がない。
どっちにもそれぞれのよいところがある。
それでいいんじゃないの？
でも、700系とはコンセプトが少し違う。
だから、単純に比較しても意味がない。
どっちにもそれぞれのよいところがある。
それでいいんじゃないの？
88 ：名無しでGO!：02/02/19 14:38 ID:jSEOBDeA
クレーマーは問題外だが、社員やマンセ－ヲタはもっと宇材と思うのは漏れだけ？
>>88
という事をわざわざ書く時点で君が一番宇材。
という事をわざわざ書く時点で君が一番宇材。
90 ：名無しでGO!：02/02/19 15:04 ID:QNLuft/L
俺は東海好きだが、500系のよさは認めてるし、インテリア的には500系の方が好きだよ。
っていうか、別にどこの会社の車両だからいいとか、どこの会社の車両だから悪い、という
判断基準自体がおかしくないか？
鉄ちゃんはそういう基準で語ることが多いようだが・・・非建設的というか、非生産的とい
うか、見方がおかしいと思わないか？
っていうか、別にどこの会社の車両だからいいとか、どこの会社の車両だから悪い、という
判断基準自体がおかしくないか？
鉄ちゃんはそういう基準で語ることが多いようだが・・・非建設的というか、非生産的とい
うか、見方がおかしいと思わないか？
91 ：名無しでCO!：02/02/19 17:32 ID:LSUxuV0L
ていうか、まだ荒れてないんだからあえて火種に点火する様なまねはしなくてもいいだろ。
>>84
ここに来てるあなたも鉄ヲタですよ。
自分だけは一般人とはゆめゆめ思わぬよう。
とりあえず>>82と>>90は同感。はっきり言って両方めちゃめちゃうざい。
実はマッチポンプだとも裏読みできるくらいに。
あと、関西人だが３１３系には一度乗ってみたい。なかなかかっこよさそうだし。
何よりも束も倒壊も１０３系を撲滅しようとする姿勢に好感が持てる。
>>84
ここに来てるあなたも鉄ヲタですよ。
自分だけは一般人とはゆめゆめ思わぬよう。
とりあえず>>82と>>90は同感。はっきり言って両方めちゃめちゃうざい。
実はマッチポンプだとも裏読みできるくらいに。
あと、関西人だが３１３系には一度乗ってみたい。なかなかかっこよさそうだし。
何よりも束も倒壊も１０３系を撲滅しようとする姿勢に好感が持てる。
92 ：名無しでGO!：02/02/19 18:28 ID:/8ujxOGO
>>91
>何よりも束も倒壊も１０３系を撲滅しようとする姿勢に好感が持てる。
西も何も好き好んで103系をはじめとするボロを使ってる訳ではないとおもう。
103置き換えが走るんですというのは関西人の俺からすると嫌。これならまだ
ニュータイプのほうがなんぼかまし。まあ西は走るんです的な車両を入れるということは
西のプライドを賭けても有り得ないと思われ。実際207-2000という答えが出たし。
>何よりも束も倒壊も１０３系を撲滅しようとする姿勢に好感が持てる。
西も何も好き好んで103系をはじめとするボロを使ってる訳ではないとおもう。
103置き換えが走るんですというのは関西人の俺からすると嫌。これならまだ
ニュータイプのほうがなんぼかまし。まあ西は走るんです的な車両を入れるということは
西のプライドを賭けても有り得ないと思われ。実際207-2000という答えが出たし。
93 ：681系は狭軌最高速*八コト：02/02/19 18:36 ID:rkiggjGz
>>92
そういう方面にプライドが働くなら113-3800は有り得なかった。
207-2000がああいうスタイルになったのは、
E231的な車両を単純に投入してもメリットがなかったからでしょ。
西のプライドはヘボ車撲滅には行かない。
ただ、いいもん作る時はすんげーもん作る。
これが西のプライド。
そういう方面にプライドが働くなら113-3800は有り得なかった。
207-2000がああいうスタイルになったのは、
E231的な車両を単純に投入してもメリットがなかったからでしょ。
西のプライドはヘボ車撲滅には行かない。
ただ、いいもん作る時はすんげーもん作る。
これが西のプライド。
94 ：名無しでCO!：02/02/19 18:42 ID:LSUxuV0L
ある意味酉はかつてのベンツかも
「最善か無か」という点で。
２０７系、２２３系や５００系といった最高レベルの車輌を作る反面、中途半端な車輌を
作るくらいなら無、すなわち旧来のものを使うというもの。
もし本当に酉がこの信念に基づいているのなら大した物だと思う。
単に金ないなら「駄目だこりゃ」だけど。
でも、ベンツももう「最善か無か」じゃないんよねぇ。
「最善か無か」という点で。
２０７系、２２３系や５００系といった最高レベルの車輌を作る反面、中途半端な車輌を
作るくらいなら無、すなわち旧来のものを使うというもの。
もし本当に酉がこの信念に基づいているのなら大した物だと思う。
単に金ないなら「駄目だこりゃ」だけど。
でも、ベンツももう「最善か無か」じゃないんよねぇ。
>>94
ベンシは日本ではﾄﾞｷｭｿの代名詞
ベンシは日本ではﾄﾞｷｭｿの代名詞
>>94
ついでに日本でぼったくる阿漕な会社
ついでに日本でぼったくる阿漕な会社
97 ：名無しでGO!：02/02/20 02:55 ID:Do2Ny2/i
>>97
そんなあなたにＮＥＷ ＭＩＮＩを・・・
そんなあなたにＮＥＷ ＭＩＮＩを・・・
99 ：名無しでGO!：02/02/20 19:08 ID:bXULZBp5
500に限らず西の車両は室内照明が暗すぎず明る過ぎずがいい。
そこに来ると倒壊C編成は最低。コンビニじゃあるまいし明るければいいというものではない。
そこに来ると倒壊C編成は最低。コンビニじゃあるまいし明るければいいというものではない。
100 ：名無しでGO!：02/02/20 19:16 ID:U1eNWGdx
100GET
101 ：各無しでGO! ◆KQal8YCY ：02/02/21 00:50 ID:SJJfm/VB
>>99
デザイン側の意図まではわからないけど、たぶんということで書くと
車内で作業(資料を読むとかパソコン使うとか)する場合は
明るいほうがいいからとか....
資料読んでいる人、けっこう見ますし。
700系なのでsage
デザイン側の意図まではわからないけど、たぶんということで書くと
車内で作業(資料を読むとかパソコン使うとか)する場合は
明るいほうがいいからとか....
資料読んでいる人、けっこう見ますし。
700系なのでsage
逆に倒壊の車両が暗めで、酉の車両が明るめだと
「倒壊のは車内か暗くて陰気臭いんじゃｺﾞﾙｧ！
俺達の目を悪くするつもりか！」
と言うクレームがつくに１００点
「倒壊のは車内か暗くて陰気臭いんじゃｺﾞﾙｧ！
俺達の目を悪くするつもりか！」
と言うクレームがつくに１００点
103 ：名無しでGO!：02/02/21 21:35 ID:hyTLTyvl
１０３げと
104 ：名無しでGO!：02/02/21 22:00 ID:6nl0PHXl
age
105 ：名無しでCO!：02/02/21 22:04 ID:lQzprUpw
106 ：名無しでGO!：02/02/21 22:05 ID:ik4PGCGh
これって重複スレじゃないの？まあいいか。
>>102
多分そうなんだろうね。
で、500系が700系と同じ灯具だったらば、「明るくていい！」なんじゃないの？
そういう人たちは。
銀行なんかと違って、路線や地域でサービスが違うのに、会社でしか評価しないの
って、一見「おぉ、よく知ってるんだね」に見えて、実は凄く的外れというか、
世間知らずに見えてしまう。
>>102
多分そうなんだろうね。
で、500系が700系と同じ灯具だったらば、「明るくていい！」なんじゃないの？
そういう人たちは。
銀行なんかと違って、路線や地域でサービスが違うのに、会社でしか評価しないの
って、一見「おぉ、よく知ってるんだね」に見えて、実は凄く的外れというか、
世間知らずに見えてしまう。
107 ：名無しでGO!：02/02/21 22:08 ID:ngKgTbZf
俺は明るい方が好きだよ
歳をとると、車内が暗いと読書するのに目が疲れ
易くなって・・・・
歳をとると、車内が暗いと読書するのに目が疲れ
易くなって・・・・
108 ：名無しでGO!：02/02/21 22:35 ID:6nl0PHXl
やっぱり両社の車両のポリシーは
倒壊＝東京新大阪間利用短距離客前提
西＝東海道山陽直通長距離客前提
と考えてるんだろうか??
倒壊＝東京新大阪間利用短距離客前提
西＝東海道山陽直通長距離客前提
と考えてるんだろうか??
109 ：名無しでCO!：02/02/21 22:40 ID:lQzprUpw
>>109
気に入らない意見は、「余計な一言」かい？
気に入らない意見は、「余計な一言」かい？
111 ：葛西敬行：02/02/22 02:07 ID:0SQlYJHm
age
関係ないけどＱの787は暗すぎだな。
高級感よりも鬱な雰囲気。
高級感よりも鬱な雰囲気。
114 ：名無しでCO!：02/02/22 11:55 ID:a+CtT8Mn
>>110
ようは煽るような発言をするなってこと。
ようは煽るような発言をするなってこと。
●●●●５００系のぞみ量産せよ●●●●
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013849246/l50
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013849246/l50
116 ：名無しでGO!：02/02/22 21:11 ID:w+XdvRE/
>>115
そっちのスレは最早倒壊マンセーヲタ･倒壊社員・鷹のサロンと化した。
そっちのスレは最早倒壊マンセーヲタ･倒壊社員・鷹のサロンと化した。
>>116
だから荒しを誘発するような言葉使うなっつーの。
ここは倒壊クレーマーが遊ぶスレじゃなくて、500系を
マターリ語りたい人が集まるってるんだから。
倒壊叩きたいなら>>115のリンク先でやってくれや。
お望み通りちょうど荒れてるぞ（藁
だから荒しを誘発するような言葉使うなっつーの。
ここは倒壊クレーマーが遊ぶスレじゃなくて、500系を
マターリ語りたい人が集まるってるんだから。
倒壊叩きたいなら>>115のリンク先でやってくれや。
お望み通りちょうど荒れてるぞ（藁
118 ：名無しでCO!：02/02/22 21:37 ID:a+CtT8Mn
正直、両派ともここに飛び火してこないでくれ。死ぬほどうざい。
まああっちのほうのスレは何か荒れそうな気配はしてたが。
あと、鷹は現在学研都市線スレ荒らしにかかりっきりなので（ｗ
まああっちのほうのスレは何か荒れそうな気配はしてたが。
あと、鷹は現在学研都市線スレ荒らしにかかりっきりなので（ｗ
119 ：名無しでGO!：02/02/22 21:39 ID:bOCIEXcQ
120 ：名無しでGO!：02/02/22 21:47 ID:k548jU0f
>>119
>鷹ってもう過去の人じゃん。
俺はこの人のこと知らん。あと同じくよく出てくるXJRてのも知らん。
学研都市スレや倒壊スレでちょっと旗色が悪くなったら、バカなことを言ってるやつが
出してくる名前だけど、執拗に同じ名前出してる時点で程度低いな～と思うわ。
最初はよくわからん、だったんだけど、最近はウザすぎ。
執拗にこれらの名前出してくるやつらって、あの伝説の荒らし「みなと鉄道」以下じゃ
ねーの？
>鷹ってもう過去の人じゃん。
俺はこの人のこと知らん。あと同じくよく出てくるXJRてのも知らん。
学研都市スレや倒壊スレでちょっと旗色が悪くなったら、バカなことを言ってるやつが
出してくる名前だけど、執拗に同じ名前出してる時点で程度低いな～と思うわ。
最初はよくわからん、だったんだけど、最近はウザすぎ。
執拗にこれらの名前出してくるやつらって、あの伝説の荒らし「みなと鉄道」以下じゃ
ねーの？
121 ：名無しでGO!：02/02/22 21:49 ID:uYr7IyxW
照明もそうだけど、
500系と700系の車内の雰囲気の違いは
座席の色や柄も影響してるね。
700系の座席、ｶﾅｰﾘ好きですよ、私は。
500系と700系の車内の雰囲気の違いは
座席の色や柄も影響してるね。
700系の座席、ｶﾅｰﾘ好きですよ、私は。
122 ：名無しでGO!：02/02/22 21:56 ID:AeCDX+k4
123 ：名無しでGO!：02/02/22 22:00 ID:oMtbGRRj
>>121
俺はどっちも気に入ってる。好みの問題だろうね。
乗る時のコンディションにもよる。
>>120
>執拗に同じ名前出してる時点で程度低いな～と思うわ。
>最初はよくわからん、だったんだけど、最近はウザすぎ。
同感。その名前出してくるの、大抵「クレーマー」と呼ばれてる奴らだろ？
いい加減ウザいよ。
確証もなくその名前持ち出すのって、ホント程度低いよな。３７鉄でももう
ちょっと理性あったぞ（
ていうか、名前出して荒らそうとしてるだけだろ？だからウザい。
俺はどっちも気に入ってる。好みの問題だろうね。
乗る時のコンディションにもよる。
>>120
>執拗に同じ名前出してる時点で程度低いな～と思うわ。
>最初はよくわからん、だったんだけど、最近はウザすぎ。
同感。その名前出してくるの、大抵「クレーマー」と呼ばれてる奴らだろ？
いい加減ウザいよ。
確証もなくその名前持ち出すのって、ホント程度低いよな。３７鉄でももう
ちょっと理性あったぞ（
ていうか、名前出して荒らそうとしてるだけだろ？だからウザい。
124 ：名無しでGO!：02/02/22 22:07 ID:06T6eCEC
高需要の東海道に走らせるのが分かっていながら座席数を減らす
デザイン（しかもとても欧州には持って行けないカワセミの出来損ない）
を強行する酉逝ってよし。
あんなものは東海道に必要ないから持ってかえってね。
どうせ見栄だけで造ったんだし（ﾌﾟﾌﾟ
デザイン（しかもとても欧州には持って行けないカワセミの出来損ない）
を強行する酉逝ってよし。
あんなものは東海道に必要ないから持ってかえってね。
どうせ見栄だけで造ったんだし（ﾌﾟﾌﾟ
125 ：名無しでGO!：02/02/22 22:09 ID:Z+IlBgob
試作車のくせにいつまでも走らせるなYO!
126 ：名無しでGO!：02/02/22 22:10 ID:m1mnuf6w
128 ：121：02/02/22 22:12 ID:uYr7IyxW
>>126
Ｃ編成です。Ｂ編成は乗ったことがないです。
Ｃ編成です。Ｂ編成は乗ったことがないです。
129 ：126：02/02/22 22:13 ID:m1mnuf6w
因みにG車はまだB･C両編成とも乗ったことがない。よって評価不能。
>>124
高需要だからといって、倒壊はJR束のオールダブルデッカー車の
ように、徹底した座席数増加策も取ってないよね。
500系に求められたのは「倒壊車と座席数を揃えること」
であって、高需要に応えることではなかったわけだし。
すべて同じ座席数の列車でないと運用できないほど
硬直化しているだけではないのか、倒壊は。
高需要だからといって、倒壊はJR束のオールダブルデッカー車の
ように、徹底した座席数増加策も取ってないよね。
500系に求められたのは「倒壊車と座席数を揃えること」
であって、高需要に応えることではなかったわけだし。
すべて同じ座席数の列車でないと運用できないほど
硬直化しているだけではないのか、倒壊は。
>高需要だからといって、倒壊はJR束のオールダブルデッカー車の
>ように、徹底した座席数増加策も取ってないよね。
利用の少ない食堂車やビュッフェや売店を廃止して座席にしてる
けど、定員はそれで増えてるでしょ。
>すべて同じ座席数の列車でないと運用できないほど
>硬直化しているだけではないのか
こういうことを言うとまたマンセーヲタとかいわれそうだが、
冷静に考えると、編成定員が一定してる方が、運用が楽だろ。
もし遅れても、回復が早くなるじゃん。
>ように、徹底した座席数増加策も取ってないよね。
利用の少ない食堂車やビュッフェや売店を廃止して座席にしてる
けど、定員はそれで増えてるでしょ。
>すべて同じ座席数の列車でないと運用できないほど
>硬直化しているだけではないのか
こういうことを言うとまたマンセーヲタとかいわれそうだが、
冷静に考えると、編成定員が一定してる方が、運用が楽だろ。
もし遅れても、回復が早くなるじゃん。
逆に、編成がばらばら過ぎるとどうよ？東北新幹線みたいに、
ちょっと遅れただけで車両運用がめちゃくちゃになって、パ
ンクするんだぜ？
それより容量の多い東海道新幹線だと、そうなってもおかし
くない。
常に安定・大量輸送が求められるんだから、ある程度画一的
であっても、安定した方式に流れようとするのは間違ってな
いと思うよ。
何でも否定的に捉えるんじゃなくて、プラスの側面にも目を
向けようや。何らかの施策には、何らかの狙いがあるのが普
通なんだから。そこを考えた方が建設的と思わないか？
ちょっと遅れただけで車両運用がめちゃくちゃになって、パ
ンクするんだぜ？
それより容量の多い東海道新幹線だと、そうなってもおかし
くない。
常に安定・大量輸送が求められるんだから、ある程度画一的
であっても、安定した方式に流れようとするのは間違ってな
いと思うよ。
何でも否定的に捉えるんじゃなくて、プラスの側面にも目を
向けようや。何らかの施策には、何らかの狙いがあるのが普
通なんだから。そこを考えた方が建設的と思わないか？
133 ：名無しでGO!：02/02/22 22:27 ID:AUQz4rjI
>>133 2行目
致命的に低いから無理、に訂正
致命的に低いから無理、に訂正
135 ：名無しでGO!：02/02/22 22:28 ID:QMqQwHKM
川崎重工万歳！！
136 ：名無しでCO!：02/02/22 22:34 ID:a+CtT8Mn
137 ：名無しでGO!：02/02/22 22:36 ID:R8q72qO1
>136
俺は鷹知ってるけど、あいつは荒らしというよりは反論が厳しいタイプ。
文句言ってるやつは、どうせあいつに論破されたヤツだろ。
もう長いこと見ないね。なのに粘着的にいつまでも鷹鷹言ってるやつって
進歩ねーよな。
俺は鷹知ってるけど、あいつは荒らしというよりは反論が厳しいタイプ。
文句言ってるやつは、どうせあいつに論破されたヤツだろ。
もう長いこと見ないね。なのに粘着的にいつまでも鷹鷹言ってるやつって
進歩ねーよな。
138 ：名無しでCO!：02/02/22 22:39 ID:a+CtT8Mn
139 ：名無しでGO!：02/02/22 23:06 ID:c7ZMEEVm
>132
そうだよね。編成が同じなら
指定券持ってるのに座席がない、なんてことは
なくなるもんね。
束幹線ではよく被害にあったよ･･･
そうだよね。編成が同じなら
指定券持ってるのに座席がない、なんてことは
なくなるもんね。
束幹線ではよく被害にあったよ･･･
140 ：名無しでGO!：02/02/23 02:04 ID:VyL/g4D4
500が引退したら東海道山陽では300km/h超の車両はもう出てこないのか?
中国地方が東北如きに負けるのは納得出来ない。
中国地方が東北如きに負けるのは納得出来ない。
141 ：名無しでGO!：02/02/23 07:50 ID:wNtz7ypo
142 ：名無しでGO!：02/02/23 08:58 ID:TIF83QLS
様々な制約の上で開発された、酉と製造会社の世界最高の列車
を造ろうとした熱意、プライド、意地を感じられる車両ではある
今では存在意義が薄れようとも、その価値が下がる事という事は無い
を造ろうとした熱意、プライド、意地を感じられる車両ではある
今では存在意義が薄れようとも、その価値が下がる事という事は無い
143 ：名無しでGO!：02/02/23 09:51 ID:4q+ilia6
1号車あるいは16号車の運転席の後ろの２＋２の部分が好きな漏れは変態ヲタか？
145 ：名無しでGO!：02/02/23 09:54 ID:4fiI45Ay
146 ：名無しでGO!：02/02/23 09:59 ID:RRX6/Ttj
500系にオフィスシ－トキボン･･･は無理？
147 ：西ヲタ：02/02/23 10:07 ID:nNLVvJd0
148 ：名無しでGO!：02/02/23 14:12 ID:3UxRFuKD
age
149 ：名無しでGO!：02/02/23 23:23 ID:6AjiETLA
age
|_∧
|ーﾟ) ｷｮｳﾊ､ｲｼﾞﾒﾙﾋﾄ･･･ｲﾅｲ････
|⊂ ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
|
♪
♪
♪ ∩ ∧_∧ ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
ヽ (*ﾟーﾟ) ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
ヽ ⊂ ヽ ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
Ｏ-､ ）～ ﾆｬﾝ
U
♪
♪
♪ ∧_∧ ﾊﾆｬ､ﾊﾆｬ
(*ﾟワﾟ)⊃ ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
ヽ⊂ 丿 ﾊﾆｬﾊﾆｬ
⊂ _ / ﾆｬﾝ､ｼｨｰ!!
し
|ーﾟ) ｷｮｳﾊ､ｲｼﾞﾒﾙﾋﾄ･･･ｲﾅｲ････
|⊂ ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
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♪ ∩ ∧_∧ ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
ヽ (*ﾟーﾟ) ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
ヽ ⊂ ヽ ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
Ｏ-､ ）～ ﾆｬﾝ
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♪ ∧_∧ ﾊﾆｬ､ﾊﾆｬ
(*ﾟワﾟ)⊃ ﾊﾆｬ､ﾆｬﾝ
ヽ⊂ 丿 ﾊﾆｬﾊﾆｬ
⊂ _ / ﾆｬﾝ､ｼｨｰ!!
し
151 ：名無しでGO!：02/02/24 20:51 ID:+LMJCiwW
今日果糖500系フル編成(M車２両化済み)を走らせたらかえって遅くなった。
鬱だ。
鬱だ。
152 ：名無しでGO!：02/02/24 20:54 ID:nHY5g/Pi
153 ：151：02/02/24 23:16 ID:+LMJCiwW
154 ：名無しでGO!：02/02/24 23:46 ID:mnG0fnrC
窮屈な車内といい、
乗客の快適性を無視してデザインを優先したあげく座席間隔を
詰めまくったことといい、
７００ノーマルの足元にも及ばない。
これで何が日本を代表する列車なのか甚だ疑問。
珍走５００はとっとと廃車ｷﾎﾞﾝﾇ
乗客の快適性を無視してデザインを優先したあげく座席間隔を
詰めまくったことといい、
７００ノーマルの足元にも及ばない。
これで何が日本を代表する列車なのか甚だ疑問。
珍走５００はとっとと廃車ｷﾎﾞﾝﾇ
155 ：名無しでGO!：02/02/24 23:50 ID:nHY5g/Pi
156 ：名無しでGO!：02/02/24 23:50 ID:sFN42SJ1
それでもＪＲ東の新幹線よりは広いよ。
157 ：名無しでGO!：02/02/25 00:01 ID:aFhdM1qJ
ああそれと。
５００に乗ると回生と力行やってる時に車内に物凄い磁気音が響くんだが。
回生が特に酷いな。あれも居住性ちゅうもんを根底から無視してるよな。
釣った魚にエサはやらないという意気込みが伝わってきて大変よろしいな。
その点東海はまずお客のことを優先してくれるからな。
過剰な性能とかに血道をぶちあげずにな。
････さっさと東海道から出て行ってくれんかな。
５００に乗ると回生と力行やってる時に車内に物凄い磁気音が響くんだが。
回生が特に酷いな。あれも居住性ちゅうもんを根底から無視してるよな。
釣った魚にエサはやらないという意気込みが伝わってきて大変よろしいな。
その点東海はまずお客のことを優先してくれるからな。
過剰な性能とかに血道をぶちあげずにな。
････さっさと東海道から出て行ってくれんかな。
158 ：名無しでGO!：02/02/25 00:03 ID:aFhdM1qJ
１５７＝１５４ね。すいません。
160 ：(-。-)y-゜゜゜：02/02/25 00:07 ID:MEN5CYSc
161 ：157：02/02/25 00:09 ID:aFhdM1qJ
162 ：八コト：02/02/25 00:13 ID:foedOYwM
それよりも500系てば空調系が弱い？のが気になるよ。
自分が敏感すぎるのもあるとは思うけどね。
自分が敏感すぎるのもあるとは思うけどね。
163 ：名無しでGO!：02/02/25 00:17 ID:9VvBuM/V
164 ：名無しでCO!：02/02/25 00:31 ID:8lKD1kAQ
今度は７００ヲタが煽りにきた。
同じような事を言われるとものすごい感情的に反撃するくせに。
だいたい山陽で７００系をのぞみで使うこと自体愚か。
同じような事を言われるとものすごい感情的に反撃するくせに。
だいたい山陽で７００系をのぞみで使うこと自体愚か。
煽り警報発令age
166 ：八コト：02/02/25 00:48 ID:683EVX5C
>>164-165
そうだね。本当の事を書くなんて鷹か社員か工作員に違いないよ。
ってか、MDにノイズ入る車両ってのは結構あるのは御存じ？
西の車両はどうもこの辺は弱い傾向があるみたいだよ。
283系とか207-1000系とか。
そうだね。本当の事を書くなんて鷹か社員か工作員に違いないよ。
ってか、MDにノイズ入る車両ってのは結構あるのは御存じ？
西の車両はどうもこの辺は弱い傾向があるみたいだよ。
283系とか207-1000系とか。
167 ：名無しでGO!：02/02/25 00:49 ID:sCB79hO1
・・・・・・・・・・・・・・・！？
169 ：名無しでGO!：02/02/25 00:50 ID:VqboDYHw
工作員発生！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
170 ：名無しでGO!：02/02/25 00:51 ID:VqboDYHw
社員発生！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>167
あーあぁー…皮肉も皮肉にとられない程ボケてんのか私ゃ。
あーあぁー…皮肉も皮肉にとられない程ボケてんのか私ゃ。
172 ：名無しでGO!：02/02/25 00:51 ID:VqboDYHw
鷹発生！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
しまったなあと思いつつIDがサンダーバード。
なんだ、煽りか
世間一般で人気があるんだからいいじゃん
妬むなよ
世間一般で人気があるんだからいいじゃん
妬むなよ
175 ：名無しでGO!：02/02/25 00:52 ID:v++JVBqF
厨房も煽りも同レベル。
マターリしようや。
マターリしようや。
176 ：名無しでGO!：02/02/25 00:52 ID:h+7jJuO6
「！」厨房、もう飽きたから他に行ってよ。
皮肉はひねって書くのがポイント
NGワードは基本的に荒れる元です
NGワードは基本的に荒れる元です
178 ：名無しでGO!：02/02/25 00:55 ID:v++JVBqF
>>176
最近は厨房を装った煽りも多い。
最近は厨房を装った煽りも多い。
179 ：名無しでGO!：02/02/25 00:56 ID:A2bEcvpP
あーー！見づらい！！
改行しろ！
改行しろ！
180 ：名無しでGO!：02/02/25 00:56 ID:WKGBI4uW
181 ：名無しでGO!：02/02/25 01:01 ID:+j8DBJSE
>>1->>100
色々言ってけどな～いい意味悪い意味500系は
現実の雑音を一切聞かず
昔の夢があった超特急を純粋に具体化してんだよ！
過去の小田急NSEや名パノラマ位子供にとって夢を与えてる車両は
他には無いよ！
漏れは500系マンセ～
色々言ってけどな～いい意味悪い意味500系は
現実の雑音を一切聞かず
昔の夢があった超特急を純粋に具体化してんだよ！
過去の小田急NSEや名パノラマ位子供にとって夢を与えてる車両は
他には無いよ！
漏れは500系マンセ～
182 ：八コト：02/02/25 01:01 ID:jFMay17a
ごめんねえ荒らしちゃって。
ただ500系って営業用新幹線車両としての側面が大きい訳でさ。
気密性が高い分空調も難しくなってくるのは分かるけど、
どうしてもお客としては気になってきちゃうんです。
そそ、せめて「320km対応設計で気密性が高いんだからしょうがねえだろｳﾞｫｹ」
くらいの反論はして欲しいなーって思ったんだけど。>>166-167とか
ただ500系って営業用新幹線車両としての側面が大きい訳でさ。
気密性が高い分空調も難しくなってくるのは分かるけど、
どうしてもお客としては気になってきちゃうんです。
そそ、せめて「320km対応設計で気密性が高いんだからしょうがねえだろｳﾞｫｹ」
くらいの反論はして欲しいなーって思ったんだけど。>>166-167とか
でもねもちろん>>181の言う事もそうだなーって思うよ。
184 ：名無しでGO!：02/02/25 01:10 ID:IgYI5DeL
500を東海道から引き揚げて、２＆２シートにして山陽に特化、
東海道内と東海道～山陽直通ののぞみは700統一。にすれば？
っていう意見が量産しれスレにあったが、これがベストではないかと
思うのだが。
東海道内と東海道～山陽直通ののぞみは700統一。にすれば？
っていう意見が量産しれスレにあったが、これがベストではないかと
思うのだが。
185 ：181：02/02/25 01:13 ID:+j8DBJSE
186 ：名無しでGO!：02/02/25 01:15 ID:IgYI5DeL
>>185
絵本ってアンタ。別に東京でなくてもええやんけ。
絵本ってアンタ。別に東京でなくてもええやんけ。
東海道新幹線は夢でも超特急でもない、ビジネス特急です
・・・・・と考えてみた
・・・・・と考えてみた
188 ：名無しでGO!：02/02/25 01:19 ID:DZFO7nei
思い出ニュータイプが逝く
ニュータイプ酉曰夲
ニュータイプ酉曰夲
189 ：181：02/02/25 01:26 ID:+j8DBJSE
>>186->>187
お前らには夢も希望も無い！
子供（漏れ）にとっては新幹線（500系）はマジンガーZや
ガンダムと＝（ヒーロー）なんだよ！
日本のヒーローが東京で輝らなくてなんぼや！
もともと>>187のような現実は捨ててる500系はそうゆう宿命なんだよ！
お前らには夢も希望も無い！
子供（漏れ）にとっては新幹線（500系）はマジンガーZや
ガンダムと＝（ヒーロー）なんだよ！
日本のヒーローが東京で輝らなくてなんぼや！
もともと>>187のような現実は捨ててる500系はそうゆう宿命なんだよ！
190 ：名無しでGO!：02/02/25 01:31 ID:IgYI5DeL
191 ：名無しでGO!：02/02/25 01:32 ID:/kV/oAC+
> お前らには夢も希望も無い！
お前、彼女もいないんだろ？できる見込みもないんだろ？
・・・悲惨だね、一生独身確定。
お前、彼女もいないんだろ？できる見込みもないんだろ？
・・・悲惨だね、一生独身確定。
192 ：名無しでGO!：02/02/25 01:35 ID:/2I/bgng
マジンガーZ～ガンダム～現在じゃずいぶん長い間子供だな
もしかして”カツヲ”くん
もしかして”カツヲ”くん
193 ：181：02/02/25 01:38 ID:+j8DBJSE
194 ：190：02/02/25 01:44 ID:IgYI5DeL
196 ：181：02/02/25 01:49 ID:+j8DBJSE
198 ：181：02/02/25 02:20 ID:+j8DBJSE
あれ、さっきレスしたはずなんだが。
どちらかが擬似スレなのか。
どちらかが擬似スレなのか。
>>200
●●●●５００系のぞみ量産せよ●●●●
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013849246/
↑これのことか？
漏れも明日ゴルフなんでもう寝る
●●●●５００系のぞみ量産せよ●●●●
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013849246/
↑これのことか？
漏れも明日ゴルフなんでもう寝る
202 ：名無しでGO!：02/02/25 02:33 ID:IgYI5DeL
なんか>>181の関連レス見てて古式ﾀﾝ思い出した。
203 ：名無しでGO!：02/02/25 08:08 ID:7eq1TnKb
>>184
というか2chでの結論は
☆500系は不要
☆東海道･山陽新幹線では300km/h超運転は不要。本当に必要なのは東北新幹線
☆東海道山陽直通のぞみは700系に統一
☆西は儲かってないんだから東京に乗り入れたければ倒壊に合わせるのが当然。
倒壊は西の事情など考える必要は無い。
☆500系は東海道から撤退したほうがいい
ということになるように感じるが。
というか2chでの結論は
☆500系は不要
☆東海道･山陽新幹線では300km/h超運転は不要。本当に必要なのは東北新幹線
☆東海道山陽直通のぞみは700系に統一
☆西は儲かってないんだから東京に乗り入れたければ倒壊に合わせるのが当然。
倒壊は西の事情など考える必要は無い。
☆500系は東海道から撤退したほうがいい
ということになるように感じるが。
204 ：名無しでGO!：02/02/25 08:11 ID:AFYVfrxj
205 ：名無しでGO!：02/02/25 08:23 ID:cQ2JrxA2
>>233
☆500系は不要
→あってもいい（ただし必須ではない）
☆東海道･山陽新幹線では300km/h超運転は不要。本当に必要なのは東北新幹線
→賛成
☆東海道山陽直通のぞみは700系に統一
→1つ目から不賛成
☆西は儲かってないんだから東京に乗り入れたければ倒壊に合わせるのが当然。
→儲かってないから、ではなく、東海道新幹線の混雑を考えて。
倒壊は西の事情など考える必要は無い。
→これは過剰反応。
☆500系は東海道から撤退したほうがいい
→のぞみとして必要な性能を欠くわけではないから、撤退する必要はない
☆500系は不要
→あってもいい（ただし必須ではない）
☆東海道･山陽新幹線では300km/h超運転は不要。本当に必要なのは東北新幹線
→賛成
☆東海道山陽直通のぞみは700系に統一
→1つ目から不賛成
☆西は儲かってないんだから東京に乗り入れたければ倒壊に合わせるのが当然。
→儲かってないから、ではなく、東海道新幹線の混雑を考えて。
倒壊は西の事情など考える必要は無い。
→これは過剰反応。
☆500系は東海道から撤退したほうがいい
→のぞみとして必要な性能を欠くわけではないから、撤退する必要はない
206 ：名無しでGO!：02/02/25 08:24 ID:cQ2JrxA2
207 ：名無しでGO!：02/02/25 10:50 ID:4zOzmSt8
>>203
ヲタ意見だが、夢が無さ過ぎ。
ヲタ意見だが、夢が無さ過ぎ。
208 ：名無しでGO!：02/02/25 10:58 ID:52wWrkJ5
>>207
夢って何さ？鉄道ってただの道具だぞ
夢って何さ？鉄道ってただの道具だぞ
500系ハ神聖ニシテ侵スベカラズ、の考え方は古い。
ただ鉄道界の象徴として山陽･東海道新幹線に君臨するのが理想。
ただ鉄道界の象徴として山陽･東海道新幹線に君臨するのが理想。
倒壊社員の意見を2CHの総意にされるとは
212 ：名無しでGO!：02/02/25 16:29 ID:osxA9vqR
>>203
貴様！倒壊の回し者だな？
自己批判してこれからは下記に述べる事を実践しろ！
○ 革命的ﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ武装・500系ﾏﾝｾｰ主義者同盟を形成し、
理由も無いのに500系に乗り、キク象ｺｰﾅｰで暇そうにしている窓際族を
相手に「のぞみは500系に統一すべきです！！」と主張する。
○ 東海道・山陽新幹線全線で300km/h運転を可能にすべく、
各地でｱｼﾞﾋﾞﾗを配り、また掲示板に「700系逝って良し！500系ﾏﾝｾｰ！」
というｱｼﾞをうつ。また新聞に倒壊の悪業を投稿する。（赤日新聞がｵｽｽﾒ！）
○ しR倒壊に「のぞみの全500系化・300km/h運転を実現しなければ
全ての700系を爆破する。」と通告し、武力を持って反革命倒壊に対抗する。
貴様！倒壊の回し者だな？
自己批判してこれからは下記に述べる事を実践しろ！
○ 革命的ﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ武装・500系ﾏﾝｾｰ主義者同盟を形成し、
理由も無いのに500系に乗り、キク象ｺｰﾅｰで暇そうにしている窓際族を
相手に「のぞみは500系に統一すべきです！！」と主張する。
○ 東海道・山陽新幹線全線で300km/h運転を可能にすべく、
各地でｱｼﾞﾋﾞﾗを配り、また掲示板に「700系逝って良し！500系ﾏﾝｾｰ！」
というｱｼﾞをうつ。また新聞に倒壊の悪業を投稿する。（赤日新聞がｵｽｽﾒ！）
○ しR倒壊に「のぞみの全500系化・300km/h運転を実現しなければ
全ての700系を爆破する。」と通告し、武力を持って反革命倒壊に対抗する。
213 ：名無しでGO!：02/02/25 16:36 ID:/2I/bgng
五百ケイハ飼イ殺シ、アトハ天寿ヲ待ツノミ
本気で500より700がいいと思ってる奴の顔を見たいよ
外人さんは500系見ると“Oh wonderful!”ってだいたい大喜びするんだよね。
倒壊道新幹線区間の集客にも貢献していることも忘れずに。
倒壊道新幹線区間の集客にも貢献していることも忘れずに。
216 ：名無しでCO!：02/02/25 17:25 ID:8lKD1kAQ
>>205が正解だわ。
どうやらここではまともな書き込みしてる人が多数でなにより。
煽り合いもそんな酷いものじゃないし。
>>211
非５００三原則か・・・笑える名前だ。
あと、つかぬ事を聞きますが、酉の３００・５００・１００がどれも判で押したように
９編成あるのはなぜですか？
どうやらここではまともな書き込みしてる人が多数でなにより。
煽り合いもそんな酷いものじゃないし。
>>211
非５００三原則か・・・笑える名前だ。
あと、つかぬ事を聞きますが、酉の３００・５００・１００がどれも判で押したように
９編成あるのはなぜですか？
217 ：Win350：02/02/25 17:27 ID:W6KSKLR2
10編成になりますと、税金が……
218 ：名無しでCO!：02/02/25 17:30 ID:8lKD1kAQ
>>217
固定資産税か重量税が上がる？ それとも新規課税対象になる？
固定資産税か重量税が上がる？ それとも新規課税対象になる？
219 ：名無しでGO!：02/02/25 19:12 ID:k5fLzPjE
怒窮鼠500系なれども、
怒窮鼠ゆえに我其を愛す。
まー、自分は少年期にスーパーカーブームに遭遇した世代だし、
「あのダサかった鉄道車両でもここまでやれるのか！」
と、500系をはじめて見た時に感動したことは確かだよん。
怒窮鼠ゆえに我其を愛す。
まー、自分は少年期にスーパーカーブームに遭遇した世代だし、
「あのダサかった鉄道車両でもここまでやれるのか！」
と、500系をはじめて見た時に感動したことは確かだよん。
220 ：名無しでGO!：02/02/25 20:41 ID:4cv4XUWe
今、酉がＣＭで力入れているレール・スターを見ると、酉としても500系をどう使ったらいいのか悩んでいると思う。
倒壊に乗り入れる広島・岡山発東京行きは、倒壊の事情を考えると700に統一した方がいいんだろうね？
酉が計画しているこだま用車両も気になるけど、こだま用車両は700ベースであまり手を加えずに安く仕上げ、
東京直通は倒壊の編成に合わせて700に統一して、500をレールスター化で新大阪－博多で運用すれば良いと思う。
数台ぐらい16両編成のレールスターがあってもいいじゃない（笑）
…でも本当に上記の様になると新大阪以東の方で「500走らせろ！」って大騒ぎになるんだろうな（笑）
倒壊に乗り入れる広島・岡山発東京行きは、倒壊の事情を考えると700に統一した方がいいんだろうね？
酉が計画しているこだま用車両も気になるけど、こだま用車両は700ベースであまり手を加えずに安く仕上げ、
東京直通は倒壊の編成に合わせて700に統一して、500をレールスター化で新大阪－博多で運用すれば良いと思う。
数台ぐらい16両編成のレールスターがあってもいいじゃない（笑）
…でも本当に上記の様になると新大阪以東の方で「500走らせろ！」って大騒ぎになるんだろうな（笑）
221 ：名無しでGO!：02/02/25 20:46 ID:EqIg9mS2
５００系を追い出した倒壊は死ね
なんていう奴が出てくるよ。
なんていう奴が出てくるよ。
222 ：名無しでGO!：02/02/25 20:56 ID:Ij2G6Pow
>>220
>倒壊に乗り入れる広島・岡山発東京行きは、倒壊の事情を考えると700に統一した方がいいんだろうね？
というと500厨が騒ぎ出すから（東海の事情を考えるなどとえらそうなことを言うな！とか）
ちょっと言い換えると、
利用者が多いところにあえて乗り入れることを求めてるんだから、利用者が多い方に合わせなきゃ
しかたないじゃん？ってこと。
自然科学法則上の問題ね。
>倒壊に乗り入れる広島・岡山発東京行きは、倒壊の事情を考えると700に統一した方がいいんだろうね？
というと500厨が騒ぎ出すから（東海の事情を考えるなどとえらそうなことを言うな！とか）
ちょっと言い換えると、
利用者が多いところにあえて乗り入れることを求めてるんだから、利用者が多い方に合わせなきゃ
しかたないじゃん？ってこと。
自然科学法則上の問題ね。
223 ：名無しでGO!：02/02/25 20:57 ID:Ij2G6Pow
224 ：名無しでGO!：02/02/25 22:02 ID:e2XC0EN1
>>204
あちらのスレでは遠まわしに不要論がでてるし。
>>205
山陽新幹線こそ300km/h超運転が必要と思えるが。というより世界の高速鉄道に
目を向けると300km/hは最早常識に近い。仮にフランス人が倒壊堂新幹線を運営すると
例え数分しか違わなくとも300km/h運転するんでは？
>>208
クルマエンスーはどうなる？クルマもただの道具だぞ。
>>214
同意。2chで500系スレがでると必死になって700を持ち上げる。
倒壊マンセーヲタは山陽区間のみの利用でも700系のぞみに好んで乗るのか?
そうなら何も言わないが。
…倒壊マンセーヲタは最初から飛行機に乗るか(w
あちらのスレでは遠まわしに不要論がでてるし。
>>205
山陽新幹線こそ300km/h超運転が必要と思えるが。というより世界の高速鉄道に
目を向けると300km/hは最早常識に近い。仮にフランス人が倒壊堂新幹線を運営すると
例え数分しか違わなくとも300km/h運転するんでは？
>>208
クルマエンスーはどうなる？クルマもただの道具だぞ。
>>214
同意。2chで500系スレがでると必死になって700を持ち上げる。
倒壊マンセーヲタは山陽区間のみの利用でも700系のぞみに好んで乗るのか?
そうなら何も言わないが。
…倒壊マンセーヲタは最初から飛行機に乗るか(w
225 ：224(続き)：02/02/25 22:03 ID:e2XC0EN1
>>222
>利用者が多いところにあえて乗り入れることを求めてるんだから、利用者が多い方に合わせなきゃ
しかたないじゃん？ってこと。
自然科学法則上の問題ね。
確かに正論だが山陽区間の事情にももう少し気を遣って欲しいというのもある。
500系と700系の速度差で山陽区間でパターンダイヤが組めないのは如何なものか。
まあそれなら700に統一しろと言われるだろうけど。
700系も300km/h超運行可能だったらここまでヲタ叩きにならなかったと思われ。
速度だけで見ると退化したように思える。日本以外の高速鉄道で最新車が逆に
スピードダウンした例は無いんでは?
…と書くと西厨扱いするんだろうね。なんか長いものに巻かれろという日本人的考え方
に支配されてるな、500系関係スレは。
>利用者が多いところにあえて乗り入れることを求めてるんだから、利用者が多い方に合わせなきゃ
しかたないじゃん？ってこと。
自然科学法則上の問題ね。
確かに正論だが山陽区間の事情にももう少し気を遣って欲しいというのもある。
500系と700系の速度差で山陽区間でパターンダイヤが組めないのは如何なものか。
まあそれなら700に統一しろと言われるだろうけど。
700系も300km/h超運行可能だったらここまでヲタ叩きにならなかったと思われ。
速度だけで見ると退化したように思える。日本以外の高速鉄道で最新車が逆に
スピードダウンした例は無いんでは?
…と書くと西厨扱いするんだろうね。なんか長いものに巻かれろという日本人的考え方
に支配されてるな、500系関係スレは。
226 ：名無しでGO!：02/02/25 22:05 ID:EqIg9mS2
不要論なんて出てねえよ。
227 ：名無しでGO!：02/02/25 22:20 ID:G6FZ3yaO
＞最新車が逆にスピードダウンした例は無いんでは?
スピードダウンした車両（レールスター）に客を奪われるという皮肉な結果に。
スピードダウンした車両（レールスター）に客を奪われるという皮肉な結果に。
まあ、ﾏﾀｰﾘと聴いてくれよ
>>224
>仮にフランス人が倒壊堂新幹線を運営すると
>例え数分しか違わなくとも300km/h運転するんでは？
仮にフランスの技術を持ち込んで、という前提の上ならまず不可能
フランスのTGVとは全く違うシステムだから
逆にフランス人経営者になると言うなら、もっとコストカットに走る
だろうな、カルロス・ゴーンって方知ってる？
>クルマエンスーはどうなる？クルマもただの道具だぞ。
車と鉄道車両を同義に語ることは無意味
車は個人で所有できる、鉄道車両は出来ない
保存車両や静態保存くらいの気の抜けた方法ならあるけどね
つづく
>>224
>仮にフランス人が倒壊堂新幹線を運営すると
>例え数分しか違わなくとも300km/h運転するんでは？
仮にフランスの技術を持ち込んで、という前提の上ならまず不可能
フランスのTGVとは全く違うシステムだから
逆にフランス人経営者になると言うなら、もっとコストカットに走る
だろうな、カルロス・ゴーンって方知ってる？
>クルマエンスーはどうなる？クルマもただの道具だぞ。
車と鉄道車両を同義に語ることは無意味
車は個人で所有できる、鉄道車両は出来ない
保存車両や静態保存くらいの気の抜けた方法ならあるけどね
つづく
>>224 続き
>同意。2chで500系スレがでると必死になって700を持ち上げる。
だから持ち上げていねえって
５００系と７００系がどっちが優れているかと単純に比較すること
自体が無意味 コンセプトが違いすぎるから
>倒壊マンセーヲタは山陽区間のみの利用でも700系のぞみに好んで乗るのか?
漏れならたかが８分早いだけの為に狭苦しい車両には乗らないな（Ｗ
>…倒壊マンセーヲタは最初から飛行機に乗るか(w
？ 全く意味不明だな
>同意。2chで500系スレがでると必死になって700を持ち上げる。
だから持ち上げていねえって
５００系と７００系がどっちが優れているかと単純に比較すること
自体が無意味 コンセプトが違いすぎるから
>倒壊マンセーヲタは山陽区間のみの利用でも700系のぞみに好んで乗るのか?
漏れならたかが８分早いだけの為に狭苦しい車両には乗らないな（Ｗ
>…倒壊マンセーヲタは最初から飛行機に乗るか(w
？ 全く意味不明だな
フクロウの原理を応用したパンタグラフ、700系では採用されなかったね。
何か欠陥でも？
何か欠陥でも？
>>225
>確かに正論だが山陽区間の事情にももう少し気を遣って欲しいというのもある。
気を遣って、倒壊の車両を含めた７００系は東海道線では不必要の
２８５km/h運転が出来るようになっていますが？
>500系と700系の速度差で山陽区間でパターンダイヤが組めないのは如何なものか。
>まあそれなら700に統一しろと言われるだろうけど
それは山陽、つまり酉自身の問題で工夫すればいいことなのでは？
>700系も300km/h超運行可能だったらここまでヲタ叩きにならなかったと思われ。
だから、開発コンセプトが違うんだろ？
>速度だけで見ると退化したように思える。日本以外の高速鉄道で最新車が逆に
>スピードダウンした例は無いんでは?
国鉄時代にはいくらでもあると思う
例えば１８５系とか・・・・
>…と書くと西厨扱いするんだろうね。
自分の意見を言っているから西厨とは呼ばない
でもつっこめる所は多いね
>確かに正論だが山陽区間の事情にももう少し気を遣って欲しいというのもある。
気を遣って、倒壊の車両を含めた７００系は東海道線では不必要の
２８５km/h運転が出来るようになっていますが？
>500系と700系の速度差で山陽区間でパターンダイヤが組めないのは如何なものか。
>まあそれなら700に統一しろと言われるだろうけど
それは山陽、つまり酉自身の問題で工夫すればいいことなのでは？
>700系も300km/h超運行可能だったらここまでヲタ叩きにならなかったと思われ。
だから、開発コンセプトが違うんだろ？
>速度だけで見ると退化したように思える。日本以外の高速鉄道で最新車が逆に
>スピードダウンした例は無いんでは?
国鉄時代にはいくらでもあると思う
例えば１８５系とか・・・・
>…と書くと西厨扱いするんだろうね。
自分の意見を言っているから西厨とは呼ばない
でもつっこめる所は多いね
233 ：名無しでGO!：02/02/25 22:41 ID:JtVPYlT1
>>232
というか、騒音レベルをクリア出来れば安い方になるのは自然かと…
というか、騒音レベルをクリア出来れば安い方になるのは自然かと…
234 ：205：02/02/25 22:43 ID:yado38Xr
>あちらのスレでは遠まわしに不要論がでてるし。
不要とは思わないよ。
撤退させたら、西にとってはデメリットが大きすぎるし、東海にとっても
困るしね。
>>225
>500系と700系の速度差で山陽区間でパターンダイヤが組めないのは如何なものか。
>まあそれなら700に統一しろと言われるだろうけど。
遅いほうに合わせるしか仕方ないと思うんだけど・・・
速いほうには、合わせたくても合わせられないだろ？マンセーとか西厨とか関係
なく、物理学的にさ。
>700系も300km/h超運行可能だったら
それがコスト的に見合わなかったとしたら、仕方ないと思われ。
>速度だけで見ると退化したように思える。
叩くつもりじゃないので冷静になって聞いて欲しいんだが、速度
「だけ」で見るのは早計かと。
必要（実効性）の薄い性能のために、過剰なコストがかかるようで
は意味がないと思うんですな。
不要とは思わないよ。
撤退させたら、西にとってはデメリットが大きすぎるし、東海にとっても
困るしね。
>>225
>500系と700系の速度差で山陽区間でパターンダイヤが組めないのは如何なものか。
>まあそれなら700に統一しろと言われるだろうけど。
遅いほうに合わせるしか仕方ないと思うんだけど・・・
速いほうには、合わせたくても合わせられないだろ？マンセーとか西厨とか関係
なく、物理学的にさ。
>700系も300km/h超運行可能だったら
それがコスト的に見合わなかったとしたら、仕方ないと思われ。
>速度だけで見ると退化したように思える。
叩くつもりじゃないので冷静になって聞いて欲しいんだが、速度
「だけ」で見るのは早計かと。
必要（実効性）の薄い性能のために、過剰なコストがかかるようで
は意味がないと思うんですな。
235 ：205：02/02/25 22:44 ID:yado38Xr
パソコン買う時に、用途に合わせて買うよね？それと同じことで、
ワードとエクセルとインターネットしかやらないのに、5万も6万もす
る高価なビデオカードをくっつけて、しかもメモリを1.5Gも積まない
よね？趣味でない限り。
まして、あちらさんは趣味でも慈善事業でもないから、そこらへんの
コスト意識は当然シビアなわけで。
・・・と、多分>>225さんあたりは理解してるに違いないことだとは思うんだ
けど、わかってないと思われる人もいると思うので念のため。
東海マンセーヲタと呼ばれてる人の大半は、こういう意識なのだと思う。
ただ、こうした冷静（冷めてる）な意見を出すと、必ず「社員」「工作員」
といわれるのがオチなので、あまり言いたくないんだけど。
ワードとエクセルとインターネットしかやらないのに、5万も6万もす
る高価なビデオカードをくっつけて、しかもメモリを1.5Gも積まない
よね？趣味でない限り。
まして、あちらさんは趣味でも慈善事業でもないから、そこらへんの
コスト意識は当然シビアなわけで。
・・・と、多分>>225さんあたりは理解してるに違いないことだとは思うんだ
けど、わかってないと思われる人もいると思うので念のため。
東海マンセーヲタと呼ばれてる人の大半は、こういう意識なのだと思う。
ただ、こうした冷静（冷めてる）な意見を出すと、必ず「社員」「工作員」
といわれるのがオチなので、あまり言いたくないんだけど。
236 ：205：02/02/25 22:46 ID:yado38Xr
>>225
>なんか長いものに巻かれろという日本人的考え方に支配されて
長いものに巻かれてるつもりはないけど。
費用対効果を考えるのは、諸外国では当たり前なんだけどなあ。
日本ぐらいじゃないの？費用対効果の概念をほとんど用いない国って。
国鉄がそうじゃん。
JRになってようやくそういう考え方が身に付き始めた。
>なんか長いものに巻かれろという日本人的考え方に支配されて
長いものに巻かれてるつもりはないけど。
費用対効果を考えるのは、諸外国では当たり前なんだけどなあ。
日本ぐらいじゃないの？費用対効果の概念をほとんど用いない国って。
国鉄がそうじゃん。
JRになってようやくそういう考え方が身に付き始めた。
237 ：名無しでCO!：02/02/25 22:49 ID:8lKD1kAQ
>>235
要は書き方なんよ。
やんわりとした書き方だと「なるほどそうか」となるが煽り口調で書くから
「社員だ！」ってなるわけ。
せめてここはあのスレみたいに荒れず煽り口調なやりかたはみんなやめようや。
要は書き方なんよ。
やんわりとした書き方だと「なるほどそうか」となるが煽り口調で書くから
「社員だ！」ってなるわけ。
せめてここはあのスレみたいに荒れず煽り口調なやりかたはみんなやめようや。
238 ：名無しでGO!：02/02/25 22:53 ID:6Q01sq1g
>やんわりとした書き方だと「なるほどそうか」となるが煽り口調で書くから
>「社員だ！」ってなるわけ。
どんな書き方をしても、「俺は叩かれた！こいつは社員だ！！」と
被害妄想に陥る人がいる。
そういう人が率先して荒らしてるんじゃないすかねえ。
>「社員だ！」ってなるわけ。
どんな書き方をしても、「俺は叩かれた！こいつは社員だ！！」と
被害妄想に陥る人がいる。
そういう人が率先して荒らしてるんじゃないすかねえ。
239 ：名無しでGO!：02/02/25 22:53 ID:G6FZ3yaO
５００系は理想を追求したような車両なのに対して
７００系はある意味妥協の産物。
７００系はある意味妥協の産物。
241 ：名無しでGO!：02/02/25 22:57 ID:VMdcdyhl
>>231
東海が西の事情に合わせる必要は折れもないと思う。
新大阪駅２０番線だけ貸してやればそれで良し。
500なんか乗り入れ先の東海への配慮なんぞ全くないんでしょ？
だのに海には東海道に300㎞/hなんか必要ないにも係わらず700に300出させろ
なんてのは折れからみたらたた西が我儘通そうとしてるだけじゃねえか。
スピード出したきゃ自分の縄張りだけでやれ。
ここはもうＩＣＥにさっさと320㎞/h出していただいて500なんぞ屁のツッパリにも
ならないことを証明していただきたし。
ＩＣＥが世界一になったらもうどこの国も500のことなんぞ相手にしない。
一般人だってそうだ。
東海が西の事情に合わせる必要は折れもないと思う。
新大阪駅２０番線だけ貸してやればそれで良し。
500なんか乗り入れ先の東海への配慮なんぞ全くないんでしょ？
だのに海には東海道に300㎞/hなんか必要ないにも係わらず700に300出させろ
なんてのは折れからみたらたた西が我儘通そうとしてるだけじゃねえか。
スピード出したきゃ自分の縄張りだけでやれ。
ここはもうＩＣＥにさっさと320㎞/h出していただいて500なんぞ屁のツッパリにも
ならないことを証明していただきたし。
ＩＣＥが世界一になったらもうどこの国も500のことなんぞ相手にしない。
一般人だってそうだ。
242 ：名無しでGO!：02/02/25 22:57 ID:oWxJDHGb
話はそれるけど・・・７００系のパンタって方向によって騒音変らないのかなあ・・・
形違うけど・・・
形違うけど・・・
244 ：名無しでCO!：02/02/25 22:59 ID:8lKD1kAQ
245 ：名無しでCO!：02/02/25 23:00 ID:8lKD1kAQ
マンセーヲタが紛れてきましたな
＞238
＞どんな書き方をしても、「俺は叩かれた！こいつは社員だ！！」と
被害妄想に陥る人がいる。
同感。やんわり書いて「社員だ！」といきなり言われたもんな。
あれには驚いた。
＞どんな書き方をしても、「俺は叩かれた！こいつは社員だ！！」と
被害妄想に陥る人がいる。
同感。やんわり書いて「社員だ！」といきなり言われたもんな。
あれには驚いた。
247 ：名無しでCO!：02/02/25 23:03 ID:8lKD1kAQ
一言言っていい？
５００系スレで>>241のような発言をするようなヴォケは荒らしですよ。
５００系スレで>>241のような発言をするようなヴォケは荒らしですよ。
＞245
＞マンセーヲタが紛れてきましたな
ほらこれだ
＞マンセーヲタが紛れてきましたな
ほらこれだ
>>244
レッテル貼り自体は双方にあったと思います、が西日本側の意見に
「社員の皆様ご苦労様」と言うレスは私の知っている限り１度も有り
ませんでした
ＡＡは、既にｄａｔ落ちしてしまった過去スレに有りました
しかし、トリップつけたままでされた方がいた様で、それを指摘され
てから見られなくなったと思います
レッテル貼り自体は双方にあったと思います、が西日本側の意見に
「社員の皆様ご苦労様」と言うレスは私の知っている限り１度も有り
ませんでした
ＡＡは、既にｄａｔ落ちしてしまった過去スレに有りました
しかし、トリップつけたままでされた方がいた様で、それを指摘され
てから見られなくなったと思います
251 ：名無しでCO!：02/02/25 23:05 ID:8lKD1kAQ
252 ：名無しでGO!：02/02/25 23:06 ID:a64ga9vR
！！！！！！！！！！！！！！！！！！マンセー社員消えろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
253 ：名無しでCO!：02/02/25 23:08 ID:8lKD1kAQ
>>248
荒らしに向かって言い返して何が悪い？
>>241は７００系スレで「ＲＳがあるのにぼったくり新幹線は来るな」というのと
同じような発言ですが？
５００ヲタが言ったときは文句があるのに７００ヲタのときは目をつぶるんですか？
荒らしに向かって言い返して何が悪い？
>>241は７００系スレで「ＲＳがあるのにぼったくり新幹線は来るな」というのと
同じような発言ですが？
５００ヲタが言ったときは文句があるのに７００ヲタのときは目をつぶるんですか？
最近の傾向として”厨房のような書き込みをしてください”スレができてから、
反対側の意見を厨房風に書く輩が増えているような気がする。
反対側の意見を厨房風に書く輩が増えているような気がする。
255 ：名無しでGO!：02/02/25 23:10 ID:w76cuCSP
>>251
それは、本当にクレーマーとしか思えないことを言う奴も多いからなあ。
500系をテレビに映さないのは東海の陰謀だ、とか、冷水機を撤去したのは東海のせいだとか、
食堂車がなくなったのは東海の儲け主義だ、とか。
あんたがそうかどうかは知らないけど。
まあ、またーりしようや。
それは、本当にクレーマーとしか思えないことを言う奴も多いからなあ。
500系をテレビに映さないのは東海の陰謀だ、とか、冷水機を撤去したのは東海のせいだとか、
食堂車がなくなったのは東海の儲け主義だ、とか。
あんたがそうかどうかは知らないけど。
まあ、またーりしようや。
256 ：名無しでGO!：02/02/25 23:10 ID:ftNWeUJZ
>>228
フランス人はラテン系民族だから有る意味限界にチャレンジしそうだから…。
東海道300km/hをやりそうな性格と思った。何もTGV技術を持ってくるという
訳ではない。
>>229
>漏れならたかが８分早いだけの為に狭苦しい車両には乗らないな（Ｗ
レールスターが有る以上700系のぞみを山陽区間で乗るのは漏れは無意味と考える。
というかOut of眼中。漏れは身長183cm体重85kgですが500系は狭いと思いませんが何か?
フランス人はラテン系民族だから有る意味限界にチャレンジしそうだから…。
東海道300km/hをやりそうな性格と思った。何もTGV技術を持ってくるという
訳ではない。
>>229
>漏れならたかが８分早いだけの為に狭苦しい車両には乗らないな（Ｗ
レールスターが有る以上700系のぞみを山陽区間で乗るのは漏れは無意味と考える。
というかOut of眼中。漏れは身長183cm体重85kgですが500系は狭いと思いませんが何か?
257 ：名無しでCO!：02/02/25 23:10 ID:8lKD1kAQ
500系は少数だから貴重という逆転の発想で考えたい。
ちなみに西が500系のぞみに愛称をつけようとしたら東海
から断られたとか。
グランドひかりは愛称OKで、500系のぞみには愛称ダメ
っていうのも不思議なことだ。
ちなみに西が500系のぞみに愛称をつけようとしたら東海
から断られたとか。
グランドひかりは愛称OKで、500系のぞみには愛称ダメ
っていうのも不思議なことだ。
259 ：名無しでGO!：02/02/25 23:11 ID:KrbTQaVB
７００こそ日本を代表する列車である！！！！！！
という書き込みは何故か無いなあ。
心の底では500だと思ってるんでしょうねえ。
という書き込みは何故か無いなあ。
心の底では500だと思ってるんでしょうねえ。
260 ：256：02/02/25 23:11 ID:ftNWeUJZ
>>231
>>速度だけで見ると退化したように思える。日本以外の高速鉄道で最新車が逆に
>スピードダウンした例は無いんでは?
国鉄時代にはいくらでもあると思う
例えば１８５系とか・・・・
よく読んでクレ。｢高速鉄道｣と書いてるだろうが。国鉄の在来線など世界的には
軽便鉄道規格。
ここではTGVやICEの新型車両がスピードダウンした例は無いということ。
あんな185みたいなクソ車両と新幹線やTGVと一緒にするな。
>気を遣って、倒壊の車両を含めた７００系は東海道線では不必要の
２８５km/h運転が出来るようになっていますが？
285km/hでは不充分。500で300km/hを達成したんだから700も300km/h出すのが
筋。
>それは山陽、つまり酉自身の問題で工夫すればいいことなのでは？
あなたには何か名案でも？漏れは阿保だから分からないや。あなたの優秀な頭脳で
考えて下さいな。
>>…倒壊マンセーヲタは最初から飛行機に乗るか(w
漏れには理解出来る。あくまで東海道区間は新幹線、山陽沿線は飛行機を使うって
ことだね。
>>速度だけで見ると退化したように思える。日本以外の高速鉄道で最新車が逆に
>スピードダウンした例は無いんでは?
国鉄時代にはいくらでもあると思う
例えば１８５系とか・・・・
よく読んでクレ。｢高速鉄道｣と書いてるだろうが。国鉄の在来線など世界的には
軽便鉄道規格。
ここではTGVやICEの新型車両がスピードダウンした例は無いということ。
あんな185みたいなクソ車両と新幹線やTGVと一緒にするな。
>気を遣って、倒壊の車両を含めた７００系は東海道線では不必要の
２８５km/h運転が出来るようになっていますが？
285km/hでは不充分。500で300km/hを達成したんだから700も300km/h出すのが
筋。
>それは山陽、つまり酉自身の問題で工夫すればいいことなのでは？
あなたには何か名案でも？漏れは阿保だから分からないや。あなたの優秀な頭脳で
考えて下さいな。
>>…倒壊マンセーヲタは最初から飛行機に乗るか(w
漏れには理解出来る。あくまで東海道区間は新幹線、山陽沿線は飛行機を使うって
ことだね。
261 ：名無しでGO!：02/02/25 23:12 ID:w76cuCSP
>>253
なんかよくわからなくなってきたが
>>248
>荒らしに向かって言い返して何が悪い？
そういう言い方がすでに荒らし予備軍と思うがなぁ。
誰かが「言い方の問題」って書いてたじゃん。あんたも該当するよ。きっと。
なんかよくわからなくなってきたが
>>248
>荒らしに向かって言い返して何が悪い？
そういう言い方がすでに荒らし予備軍と思うがなぁ。
誰かが「言い方の問題」って書いてたじゃん。あんたも該当するよ。きっと。
262 ：名無しでCO!：02/02/25 23:13 ID:8lKD1kAQ
>>255
冷水機なくした：車般のコーヒー飲むし（でも300円は高い）
食堂車廃止：時代の流れ
それはもう頭が逝ってる人だな。でも最近はそんな電波は見かけないけどな？
両方荒れないように配慮してる人が多いし。
冷水機なくした：車般のコーヒー飲むし（でも300円は高い）
食堂車廃止：時代の流れ
それはもう頭が逝ってる人だな。でも最近はそんな電波は見かけないけどな？
両方荒れないように配慮してる人が多いし。
263 ：名無しでGO!：02/02/25 23:14 ID:w76cuCSP
>>260
>国鉄の在来線など世界的には軽便鉄道規格。
それでも、日本の鉄道ほど大量高速輸送を、しかも定時性を維持してる国は
他に例がないんだよね、マジで。
んなもんあたりめーだコラと思ってる人は、一度でいいから海外に行ってください。
ホント、日本の鉄道がいかに便利か理解できるから。
あまり表面だけで見ない方がいいよ。
>国鉄の在来線など世界的には軽便鉄道規格。
それでも、日本の鉄道ほど大量高速輸送を、しかも定時性を維持してる国は
他に例がないんだよね、マジで。
んなもんあたりめーだコラと思ってる人は、一度でいいから海外に行ってください。
ホント、日本の鉄道がいかに便利か理解できるから。
あまり表面だけで見ない方がいいよ。
264 ：名無しでCO!：02/02/25 23:15 ID:8lKD1kAQ
265 ：名無しでGO!：02/02/25 23:16 ID:Qt0CUvKR
＞260
＞285km/hでは不充分。500で300km/hを達成したんだから700も300km/h出すのが
筋。
？
筋って、どういう筋だかよくわからん。
脳内妄想を｢筋」と言われてもなあ。
＞285km/hでは不充分。500で300km/hを達成したんだから700も300km/h出すのが
筋。
？
筋って、どういう筋だかよくわからん。
脳内妄想を｢筋」と言われてもなあ。
266 ：名無しでCO!：02/02/25 23:17 ID:8lKD1kAQ
荒れてるな。
いい加減に煽るのよせよ社員ども
いい加減に煽るのよせよ社員ども
268 ：名無しでGO!：02/02/25 23:18 ID:Qt0CUvKR
>>262
>冷水機なくした：車般のコーヒー飲むし（でも300円は高い）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013849246/l50
に時々出てくるよ。冷水機厨。
「お茶を買わせようとの謀略だ」そうです。
>>263
>それでも、日本の鉄道ほど大量高速輸送を、しかも定時性を維持してる国は
他に例がないんだよね、マジで。
同感。
結局、>>260は視野が狭いんでしょうな。
>冷水機なくした：車般のコーヒー飲むし（でも300円は高い）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013849246/l50
に時々出てくるよ。冷水機厨。
「お茶を買わせようとの謀略だ」そうです。
>>263
>それでも、日本の鉄道ほど大量高速輸送を、しかも定時性を維持してる国は
他に例がないんだよね、マジで。
同感。
結局、>>260は視野が狭いんでしょうな。
269 ：名無しでCO!：02/02/25 23:19 ID:8lKD1kAQ
>>267
お前の発言で荒らしてどうする
お前の発言で荒らしてどうする
270 ：名無しでGO!：02/02/25 23:19 ID:KrbTQaVB
>>266
漏れは枇杷島～神宮前を捌く名鉄が世界一だと思うの
漏れは枇杷島～神宮前を捌く名鉄が世界一だと思うの
271 ：名無しでGO!：02/02/25 23:19 ID:h2pYGE+J
>>229
>５００系と７００系がどっちが優れているかと単純に比較すること
自体が無意味 コンセプトが違いすぎるから
例えコンセプトが違おうと海外では最低限従来車と比べて最高速度は維持
もしくは更に速くする方向に向かう。例えばTGV-Aとデュプレックスでは確かに
高速運行特化と大量輸送というコンセプト違いだけど最高速は300km/h維持してるぞ。
出す出さないは別として。
>５００系と７００系がどっちが優れているかと単純に比較すること
自体が無意味 コンセプトが違いすぎるから
例えコンセプトが違おうと海外では最低限従来車と比べて最高速度は維持
もしくは更に速くする方向に向かう。例えばTGV-Aとデュプレックスでは確かに
高速運行特化と大量輸送というコンセプト違いだけど最高速は300km/h維持してるぞ。
出す出さないは別として。
>>256
あちらの鉄道で３００KM/H運転している区間は、東海道新幹線
以降に作られた高速専用線ばかりだと思います。
立地条件が違いすぎるので日本には不利な材料ばかりなんで
すが、それでも３００km/h運転を実現したJR西日本の熱意とプラ
イドはすばらしいものと思います。
体型の違いということではなく、個人的な意見でそう述べただけです。
貴方に不具合がないことで私が困ることも御座いませんし。
あちらの鉄道で３００KM/H運転している区間は、東海道新幹線
以降に作られた高速専用線ばかりだと思います。
立地条件が違いすぎるので日本には不利な材料ばかりなんで
すが、それでも３００km/h運転を実現したJR西日本の熱意とプラ
イドはすばらしいものと思います。
体型の違いということではなく、個人的な意見でそう述べただけです。
貴方に不具合がないことで私が困ることも御座いませんし。
273 ：名無しでGO!：02/02/25 23:21 ID:C90i8dTY
ところで、320km運転ってまだやる気あんのかな？
274 ：名無しでGO!：02/02/25 23:22 ID:/FK1gGB2
>５００系と７００系がどっちが優れているかと単純に比較すること
>自体が無意味 コンセプトが違いすぎるから
正論だと思うんだがなあ。
>海外では
ここ日本ですけど何か？
酉厨もぼちぼち平成維新軍化してきたな。
突拍子もないところを例に挙げて、全然当てはまらないところに無理やり当てはめる。
>高速運行特化と大量輸送というコンセプト違いだけど最高速は300km/h維持してるぞ。
で？評論はいいけどどうしろとおっしゃりたいわけで？
最終的に言いたいことがよくわかりませんが。
>自体が無意味 コンセプトが違いすぎるから
正論だと思うんだがなあ。
>海外では
ここ日本ですけど何か？
酉厨もぼちぼち平成維新軍化してきたな。
突拍子もないところを例に挙げて、全然当てはまらないところに無理やり当てはめる。
>高速運行特化と大量輸送というコンセプト違いだけど最高速は300km/h維持してるぞ。
で？評論はいいけどどうしろとおっしゃりたいわけで？
最終的に言いたいことがよくわかりませんが。
275 ：名無しでGO!：02/02/25 23:23 ID:KrbTQaVB
276 ：名無しでGO!：02/02/25 23:23 ID:gFD/AhFj
277 ：名無しでCO!：02/02/25 23:24 ID:8lKD1kAQ
278 ：名無しでGO!：02/02/25 23:24 ID:KrbTQaVB
>>276
ウイングのぞみじゃなかったっけか。
ウイングのぞみじゃなかったっけか。
ん？なんで西派が悪になってるんだ？
頭がおかしくなったか倒壊派
頭がおかしくなったか倒壊派
280 ：名無しでGO!：02/02/25 23:25 ID:VTkVMWyL
>>271
海外がよほど好きみたいね。
海外に住めば？
ここは日本ですから。
図鑑で見た海外の電車の絵面と基本スペックだけ見て、｢日本はダメだ！！」
と叫んでる引きこもりヲタ丸出しだな。
>>272
>あちらの鉄道で３００KM/H運転している区間は、東海道新幹線
>以降に作られた高速専用線ばかりだと思います。
これ結構みんな忘れてるんだよなあ。海外の高速鉄道って、もともと東海道新幹線の成功に
端を発したものだろ？それ以前は、粘着運転は200キロが限界だとされてたそうだから。
>>274
>最終的に言いたいことがよくわかりませんが。
俺も理解できなかった。>>271には「だから何？」と言いたい。
海外がよほど好きみたいね。
海外に住めば？
ここは日本ですから。
図鑑で見た海外の電車の絵面と基本スペックだけ見て、｢日本はダメだ！！」
と叫んでる引きこもりヲタ丸出しだな。
>>272
>あちらの鉄道で３００KM/H運転している区間は、東海道新幹線
>以降に作られた高速専用線ばかりだと思います。
これ結構みんな忘れてるんだよなあ。海外の高速鉄道って、もともと東海道新幹線の成功に
端を発したものだろ？それ以前は、粘着運転は200キロが限界だとされてたそうだから。
>>274
>最終的に言いたいことがよくわかりませんが。
俺も理解できなかった。>>271には「だから何？」と言いたい。
281 ：名無しでGO!：02/02/25 23:26 ID:+NzipZs6
>>273
まだ諦めてないんじゃないの？九州新幹線全面開業の時は新大阪～西鹿児島間
で320～350km/hやりそうな雰囲気。
九州全面開業のころは500も800もRSも引退するだろうから西と九州共同開発で
320～350km/h対応車両が出てこないか楽しみ。
それに刺激されて束も東北新幹線で320～350やったりして。
その頃は新青森まで出来てるだろうし。
まだ諦めてないんじゃないの？九州新幹線全面開業の時は新大阪～西鹿児島間
で320～350km/hやりそうな雰囲気。
九州全面開業のころは500も800もRSも引退するだろうから西と九州共同開発で
320～350km/h対応車両が出てこないか楽しみ。
それに刺激されて束も東北新幹線で320～350やったりして。
その頃は新青森まで出来てるだろうし。
>酉厨もぼちぼち平成維新軍化してきたな。
かなりﾜﾗﾀ
大当たり
かなりﾜﾗﾀ
大当たり
283 ：名無しでGO!：02/02/25 23:27 ID:4cv4XUWe
逆転の発想とは言えないけれど、一案…
先頭車両のドア位置の問題はしょうがない。
500系の座席配置に関しては、レール・スターの様なゆとりある間隔にして乗車客が少ない時間帯に走行させる事はできないのでしょうか？
・東京6:00発のぞみ(レールスター)博多行（折り返しで新大阪止）
・新大阪6:00発のぞみ(レールスター)博多行（翌朝まで束の車両基地行）
これでさえも束は許してくれないのでしょうか？
先頭車両のドア位置の問題はしょうがない。
500系の座席配置に関しては、レール・スターの様なゆとりある間隔にして乗車客が少ない時間帯に走行させる事はできないのでしょうか？
・東京6:00発のぞみ(レールスター)博多行（折り返しで新大阪止）
・新大阪6:00発のぞみ(レールスター)博多行（翌朝まで束の車両基地行）
これでさえも束は許してくれないのでしょうか？
284 ：名無しでCO!：02/02/25 23:27 ID:8lKD1kAQ
>>279
同意。
なんか７００派って自分たちが言われたら「こう言われた」って反論するような事を
自分たちも言ってるんだよね。>>274みたいに。
それとやたらヲタ叩きに走ったり「自分たちが絶対正しい」と思って書き込んだり。
さらには発言の一字一句をあげつらうしな。
同意。
なんか７００派って自分たちが言われたら「こう言われた」って反論するような事を
自分たちも言ってるんだよね。>>274みたいに。
それとやたらヲタ叩きに走ったり「自分たちが絶対正しい」と思って書き込んだり。
さらには発言の一字一句をあげつらうしな。
285 ：名無しでCO!：02/02/25 23:28 ID:8lKD1kAQ
厨房的＆挑発的な書き込みは無視しましょう。
287 ：名無しでGO!：02/02/25 23:29 ID:zKzzv9Ch
>>275
騒音問題が大きいと思う。
ただ、そんなことをいうと「それぐらい我慢しろ！」とか
「住民の権利を制限すべきだ！！」とか言うのが鉄ヲタだから恐ろしい。
じゃーお前横に住めるかと小一時間問い詰めたい。
これ以上スピード出しても、所要時間短縮効果はたいしたことがないわりに
金ばっかりかかるんだから、ほどほどにしとけばいいのにと思うよ。マジで。
たかだか数分速くなる程度のことに何十億円とかける必要があるとは思えん。
騒音問題が大きいと思う。
ただ、そんなことをいうと「それぐらい我慢しろ！」とか
「住民の権利を制限すべきだ！！」とか言うのが鉄ヲタだから恐ろしい。
じゃーお前横に住めるかと小一時間問い詰めたい。
これ以上スピード出しても、所要時間短縮効果はたいしたことがないわりに
金ばっかりかかるんだから、ほどほどにしとけばいいのにと思うよ。マジで。
たかだか数分速くなる程度のことに何十億円とかける必要があるとは思えん。
288 ：名無しでGO!：02/02/25 23:31 ID:ndMJ3KxX
>>263>>266
日本の鉄道は長距離・短距離を問わず、一本の路線において、
起終点の２地点間を単に行き来するだけならダイヤは正確。
これは世界に比類を見ない。
これに追随するのは、スイス・ドイツくらいか・・・。
しかしスイス・ドイツは、今まで自分が乗ってきた路線から
別方向へ行く際の乗り継ぎの便利さ・正確さには日本を上回る
のではないか？ 結節点の駅で、自分が乗り換える列車が
同一ホームの向かいの番線に５～６分待てば滑り込んで来る、
みたいな感じで。あくまで特急や急行同士に言えることだけど。
これを上手く行うってことは、少なくとも２路線において
遅れは許されないことだから、やっぱ凄いことだよ。
日本の鉄道は長距離・短距離を問わず、一本の路線において、
起終点の２地点間を単に行き来するだけならダイヤは正確。
これは世界に比類を見ない。
これに追随するのは、スイス・ドイツくらいか・・・。
しかしスイス・ドイツは、今まで自分が乗ってきた路線から
別方向へ行く際の乗り継ぎの便利さ・正確さには日本を上回る
のではないか？ 結節点の駅で、自分が乗り換える列車が
同一ホームの向かいの番線に５～６分待てば滑り込んで来る、
みたいな感じで。あくまで特急や急行同士に言えることだけど。
これを上手く行うってことは、少なくとも２路線において
遅れは許されないことだから、やっぱ凄いことだよ。
289 ：名無しでGO!：02/02/25 23:31 ID:5s0smAYK
>なんか７００派って
どれがそうなのかがわからない。
要するに、厨房（何厨かは知らないけど、大半の人が理解してるでしょ）
の発言には、一切具体性と裏づけがないんだよね。
被害妄想と思い込みの塊。
スポーツぐらいしたらいいのに・・・精神が疲弊してる証拠だと思うよ（ｗ
どれがそうなのかがわからない。
要するに、厨房（何厨かは知らないけど、大半の人が理解してるでしょ）
の発言には、一切具体性と裏づけがないんだよね。
被害妄想と思い込みの塊。
スポーツぐらいしたらいいのに・・・精神が疲弊してる証拠だと思うよ（ｗ
>>260
在来線も１２０KM/H近く出せば十分高速鉄道だと思います
海外の例は、他の方も出されていますね。
私は１８５系はコンセプトが明快で、悪い車両とは決して思いません。
７００系がスピードを妥協したように、５００系もある程度の居住性
を犠牲にしていると思います、西日本のその答えがレールスター
にあると思います。
もしかして一方的に片方の条件に併せなければいけないのでしょうか・・・？
ダイヤのことは私も阿保なのでわかりません。
専門家の方に任すのが一番と思います。
最後の一行、そう説明していただけたので理解できました
有難う御座います
在来線も１２０KM/H近く出せば十分高速鉄道だと思います
海外の例は、他の方も出されていますね。
私は１８５系はコンセプトが明快で、悪い車両とは決して思いません。
７００系がスピードを妥協したように、５００系もある程度の居住性
を犠牲にしていると思います、西日本のその答えがレールスター
にあると思います。
もしかして一方的に片方の条件に併せなければいけないのでしょうか・・・？
ダイヤのことは私も阿保なのでわかりません。
専門家の方に任すのが一番と思います。
最後の一行、そう説明していただけたので理解できました
有難う御座います
291 ：名無しでGO!：02/02/25 23:34 ID:yuYOJygC
>>274
>>280
>ここ日本ですけど何か？
>海外がよほど好きみたいね。
海外に住めば？
ここは日本ですから。
そう言う言葉は島国根性丸出しだね。
海外の事情も知らずにそんな言葉で逃げに走ってるね。
海外の良いところを出して何が悪い?何も日本が悪いなどとは一言も書いてない
と思われ。
>海外の高速鉄道って、もともと東海道新幹線の成功に
端を発したものだろ？
フランス人は口が裂けてもそのように考えません。彼らはフランスの交流電化の
技術が無ければ新幹線は無かったと考えてます。だから高速鉄道は我々が元祖だ
と思ってます。
>>280
>ここ日本ですけど何か？
>海外がよほど好きみたいね。
海外に住めば？
ここは日本ですから。
そう言う言葉は島国根性丸出しだね。
海外の事情も知らずにそんな言葉で逃げに走ってるね。
海外の良いところを出して何が悪い?何も日本が悪いなどとは一言も書いてない
と思われ。
>海外の高速鉄道って、もともと東海道新幹線の成功に
端を発したものだろ？
フランス人は口が裂けてもそのように考えません。彼らはフランスの交流電化の
技術が無ければ新幹線は無かったと考えてます。だから高速鉄道は我々が元祖だ
と思ってます。
292 ：名無しでCO!：02/02/25 23:34 ID:8lKD1kAQ
293 ：名無しでGO!：02/02/25 23:34 ID:xccmwA1t
>>288
> しかしスイス・ドイツは、今まで自分が乗ってきた路線から
別方向へ行く際の乗り継ぎの便利さ・正確さには日本を上回る
のではないか？
本数メチャ少ないんだけど・・・
乗り継ぎが正確？んなアホな。
一番マシとされるドイツですら、10～20分の遅れは恒常的だったよ。
もう3度行ってるんだけど。
それぐらいの気持ちじゃなきゃあっちで列車には乗れない。
日本の鉄ヲタみたいにわずか10分遅くなった程度で「ぼったくりだ！」
「怠慢だ！」と神経質にがなってる人たちには、あちらの鉄道はとても
乗れた代物じゃないよ。
あんましカタログだけ見て語らないことだな。
> しかしスイス・ドイツは、今まで自分が乗ってきた路線から
別方向へ行く際の乗り継ぎの便利さ・正確さには日本を上回る
のではないか？
本数メチャ少ないんだけど・・・
乗り継ぎが正確？んなアホな。
一番マシとされるドイツですら、10～20分の遅れは恒常的だったよ。
もう3度行ってるんだけど。
それぐらいの気持ちじゃなきゃあっちで列車には乗れない。
日本の鉄ヲタみたいにわずか10分遅くなった程度で「ぼったくりだ！」
「怠慢だ！」と神経質にがなってる人たちには、あちらの鉄道はとても
乗れた代物じゃないよ。
あんましカタログだけ見て語らないことだな。
295 ：名無しでGO!：02/02/25 23:36 ID:xccmwA1t
>>280
>海外がよほど好きみたいね。
海外に住めば？
ここは日本ですから。
図鑑で見た海外の電車の絵面と基本スペックだけ見て、｢日本はダメだ！！」
と叫んでる引きこもりヲタ丸出しだな。
禿同！
そういう人結構多そうだね。
そういわないと鉄ヲタとしての沽券にかかわるんでしょう、彼らにとっては。
>海外がよほど好きみたいね。
海外に住めば？
ここは日本ですから。
図鑑で見た海外の電車の絵面と基本スペックだけ見て、｢日本はダメだ！！」
と叫んでる引きこもりヲタ丸出しだな。
禿同！
そういう人結構多そうだね。
そういわないと鉄ヲタとしての沽券にかかわるんでしょう、彼らにとっては。
296 ：名無しでCO!：02/02/25 23:36 ID:8lKD1kAQ
やはりどっちにせよ良識ある人は場を納めようとする大人な書き込みをする人が多いな。
で、俺は厨房叩きに専念すると。どっちの厨房もな（ｗ
で、俺は厨房叩きに専念すると。どっちの厨房もな（ｗ
297 ：名無しでGO!：02/02/25 23:36 ID:G6FZ3yaO
５００系導入で客が大幅に増えたのなら話は違ってただろうね。
298 ：名無しでCO!：02/02/25 23:37 ID:8lKD1kAQ
>>294
煽りには飯能しないほうがいいよ。
煽りには飯能しないほうがいいよ。
300 ：名無しでGO!：02/02/25 23:39 ID:KrbTQaVB
子供にとって「いつか乗ってみたい新幹線」であることは間違いないよな。
それだけでも鉄道界への貢献度は高し。
それだけでも鉄道界への貢献度は高し。
301 ：名無しでGO!：02/02/25 23:39 ID:gFD/AhFj
５００が新大阪以西限定・２＆２シート化すると、
余った２＆３シートはどこへ行くんだろう？
余った２＆３シートはどこへ行くんだろう？
>>291
>海外の事情も知らずにそんな言葉で逃げに走ってるね。
こういう反論がくるということは、よほど悔しかったんだろうな・・・
おそらく>>291は海外どころか家からもろくに出られないひきこもり厨房と思われ。
>>293
>それぐらいの気持ちじゃなきゃあっちで列車には乗れない。
あちらはのんびりだからね。
イタリア（FS)とかひどかった。ちょうど航空ストに当たって、大混雑。
全然指定券が取れない。最悪だったよ。
>海外の事情も知らずにそんな言葉で逃げに走ってるね。
こういう反論がくるということは、よほど悔しかったんだろうな・・・
おそらく>>291は海外どころか家からもろくに出られないひきこもり厨房と思われ。
>>293
>それぐらいの気持ちじゃなきゃあっちで列車には乗れない。
あちらはのんびりだからね。
イタリア（FS)とかひどかった。ちょうど航空ストに当たって、大混雑。
全然指定券が取れない。最悪だったよ。
303 ：煤：02/02/25 23:40 ID:za9Ne7jJ
304 ：名無しでCO!：02/02/25 23:41 ID:8lKD1kAQ
305 ：名無しでGO!：02/02/25 23:41 ID:mG7QKgl0
306 ：名無しでCO!：02/02/25 23:42 ID:8lKD1kAQ
おそらく日本が一番鉄道網・技術が進んでると思うよ。
ダイヤや遅延の無さから見ても。
ダイヤや遅延の無さから見ても。
307 ：名無しでGO!：02/02/25 23:44 ID:mG7QKgl0
>>302
結局、隣の芝は青く見えるってことですわ。
海外の鉄道で、日本よりいいなーと思えたものはなかった。
旅行でチョイ乗りなら許せるが、仕事で乗るとしたら、ヨーロッパの鉄道
なんて俺はダメだ。あっちは「遅れて当然、遅れを計算に入れないお前が
悪い」だからな。
接続列車なのにさっさと行っちまうし。さすがに指定券を振り替えてはく
れたけどな。
結局、隣の芝は青く見えるってことですわ。
海外の鉄道で、日本よりいいなーと思えたものはなかった。
旅行でチョイ乗りなら許せるが、仕事で乗るとしたら、ヨーロッパの鉄道
なんて俺はダメだ。あっちは「遅れて当然、遅れを計算に入れないお前が
悪い」だからな。
接続列車なのにさっさと行っちまうし。さすがに指定券を振り替えてはく
れたけどな。
308 ：名無しでGO!：02/02/25 23:45 ID:mG7QKgl0
でも、オリエント急行には乗ってみたい･･･
まだあったんだったっけ？
まだあったんだったっけ？
309 ：名無しでCO!：02/02/25 23:48 ID:8lKD1kAQ
どうやら両方の荒らし厨が尻尾を巻いて逃げましたな（ｗ
どっちの厨房も妄想が酷いから少し事実を指摘したらすぐ引っ込む。
で、理解ある良識派の人だけが残ってスレが落ち着くと。
どっちの厨房も妄想が酷いから少し事実を指摘したらすぐ引っ込む。
で、理解ある良識派の人だけが残ってスレが落ち着くと。
310 ：名無しでGO!：02/02/25 23:49 ID:jDWzpeoS
700系は？この列車、最高速度が低いんです。理由はおわかりでしょうが、JR倒壊の
思想が劣るからです。それに、0系は晩年はこだま運用になっていました
がなぜそうなったかは、一緒に走った300系や100系に比べてスピードが劣り、100系
より停車駅が多くてそれより遅いから(最高速度は220km)700系をこだまにすれば大丈
夫でしょう。混雑してトラブル起こすというなら東京～新大阪間だけの普通車自由席
の利用のみにすればいいことです。特急料金の適用を安くすれば値下げサービスにな
るし。
思想が劣るからです。それに、0系は晩年はこだま運用になっていました
がなぜそうなったかは、一緒に走った300系や100系に比べてスピードが劣り、100系
より停車駅が多くてそれより遅いから(最高速度は220km)700系をこだまにすれば大丈
夫でしょう。混雑してトラブル起こすというなら東京～新大阪間だけの普通車自由席
の利用のみにすればいいことです。特急料金の適用を安くすれば値下げサービスにな
るし。
311 ：名無しでGO!：02/02/25 23:51 ID:jDWzpeoS
また東海道新幹線はただ客を詰め込むだけ、売店さえも無しという快速以下の列車で
あって特急料金は廃止すべきでしょう。コストをかけたくないのならジャンクフード
の自販機を設置してもいいでしょう。それもできないようなら特急料金を取るべきで
はないでしょう。
あって特急料金は廃止すべきでしょう。コストをかけたくないのならジャンクフード
の自販機を設置してもいいでしょう。それもできないようなら特急料金を取るべきで
はないでしょう。
312 ：名無しでGO!：02/02/25 23:53 ID:OvBgSrM9
社員発生！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
313 ：名無しでGO!：02/02/25 23:54 ID:OvBgSrM9
工作員発生！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
314 ：名無しでGO!：02/02/25 23:55 ID:G6FZ3yaO
東海が３００キロ対応の車両を作らないのも
５００系の惨状を見たからだろう。
５００系の惨状を見たからだろう。
315 ：名無しでGO!：02/02/26 00:00 ID:1HI7hk4i
317 ：名無しでGO!：02/02/26 00:07 ID:m/XEI75/
倒壊厨は単なる愚痴の域の書きこみにもこれでもかと批判するしちょっと倒壊
批判しただけで揚げ足をとるのでマジうざい。
批判しただけで揚げ足をとるのでマジうざい。
318 ：181：02/02/26 00:10 ID:MAi4qb3d
こんばんわ～
昨日叩かれた181です。
なんかこのスレ荒れてるね～
みんな500系のノーズみたいに尖ってるYO!
まあ、マターリいきましょうョ
昨日叩かれた181です。
なんかこのスレ荒れてるね～
みんな500系のノーズみたいに尖ってるYO!
まあ、マターリいきましょうョ
319 ：名無しでGO!：02/02/26 00:50 ID:+c7AdFW8
結局、日本・海外ともどっちもどっちだなや。
糞ラッシュだけは、日本の恥ずべきものだと思うが。
糞ラッシュだけは、日本の恥ずべきものだと思うが。
320 ：名無しでGO!：02/02/26 00:52 ID:4efXcMCK
煽りヲタも恥ずかしい・・・
勝てば官軍と判官びいきの争いは不毛。
感情論では決着の付き様が無いと思われ。
感情論では決着の付き様が無いと思われ。
322 ：名無しでCO!：02/02/26 01:19 ID:REhDt73W
>>良識＆理解ある皆様
荒らし厨は完全無視で行きましょう。
>>321
両方かなり感情的になるのはそこらへんだからだろうね。
しかし双方に「自分が正しい」と盲信する奴がいるから取り返しのつかないことになると。
もう好みの問題である以上お互いの溝は埋まらないんじゃないか？
荒らし厨は完全無視で行きましょう。
>>321
両方かなり感情的になるのはそこらへんだからだろうね。
しかし双方に「自分が正しい」と盲信する奴がいるから取り返しのつかないことになると。
もう好みの問題である以上お互いの溝は埋まらないんじゃないか？
323 ：名無しでGO!：02/02/26 01:23 ID:3RkuNhgA
＞批判しただけで揚げ足をとるのでマジうざい。
正当な批判を｢揚げ足取り」としか考えられないから酉厨とか言われるんだよ（ｗ
正当な批判を｢揚げ足取り」としか考えられないから酉厨とか言われるんだよ（ｗ
324 ：名無しでCO!：02/02/26 01:27 ID:REhDt73W
>>323
あの妄想決め付けを正統な批判というのなら宗男の答弁まで正統な反論になっちまう（ｗ
いかんいかん。煽り厨に釣られてしまった。
おまけに自分がされたら思い切り被害を訴えるレッテル張りもしっかりやってるしな。
あの妄想決め付けを正統な批判というのなら宗男の答弁まで正統な反論になっちまう（ｗ
いかんいかん。煽り厨に釣られてしまった。
おまけに自分がされたら思い切り被害を訴えるレッテル張りもしっかりやってるしな。
325 ：名無しでGO!：02/02/26 01:31 ID:BL8UQdKZ
>>314
>東海が３００キロ対応の車両を作らないのも
５００系の惨状を見たからだろう。
惨状というか、意味のないことがよくわかったからじゃないの？
バブル期のあの理性が飛んでる状況下で、「夢だ」「未来だ」といえば
いくらでも金が出た時代だったから計画できたもんだろ＞500系
バブルが弾けて時間が経ち、費用対効果に対してシビアになって、質実
剛健が求められるようになってきたからねえ。
際限なく最高速度だけ必死で上げても仕方ないってことかもな。
というか、最高速度を上げれば上げるほど、所要時間短縮効果は減る。
一定のポイントを超えると、最高速度を上げる利点と労力とが逆転す
る。
これは科学的に仕方ないから、あとは政策的な判断でどこで割り切る
か、ということだわな。
>東海が３００キロ対応の車両を作らないのも
５００系の惨状を見たからだろう。
惨状というか、意味のないことがよくわかったからじゃないの？
バブル期のあの理性が飛んでる状況下で、「夢だ」「未来だ」といえば
いくらでも金が出た時代だったから計画できたもんだろ＞500系
バブルが弾けて時間が経ち、費用対効果に対してシビアになって、質実
剛健が求められるようになってきたからねえ。
際限なく最高速度だけ必死で上げても仕方ないってことかもな。
というか、最高速度を上げれば上げるほど、所要時間短縮効果は減る。
一定のポイントを超えると、最高速度を上げる利点と労力とが逆転す
る。
これは科学的に仕方ないから、あとは政策的な判断でどこで割り切る
か、ということだわな。
327 ：名無しでGO!：02/02/26 01:35 ID:10+XpdYN
329 ：名無しでGO!：02/02/26 08:21 ID:RMhQl8Hw
結局2ch世界でのどちらが正しいかの結論は
倒壊(ヲタ)＞＞＞＞＞＞＞＞西(ヲタ)
ということになりますわな。
倒壊(ヲタ)＞＞＞＞＞＞＞＞西(ヲタ)
ということになりますわな。
330 ：名無しでGO!：02/02/26 08:23 ID:hJOptfBf
>>329
当然だ。言うまでも無いだろ。
当然だ。言うまでも無いだろ。
331 ：名無しでGO!：02/02/26 08:58 ID:Zi10mPo5
>>322
>もう好みの問題である
デザインとかは完全にそうだな。「700系を見てカッコいいと思う奴はいない」
「室内が明るすぎて安っぽい」といわれてもなあ。
それだけならいいんだけどね。好みの問題を超えて、「最高速度が下がったの
はおかしい」という批判に説明を入れたら、｢俺の言ってることに間違いはない、
東海が悪いに決まっている」、「500系をテレビに登場させないのはおかしい」
「東海は500系を宣伝すべきだ」という意見に説明を加えると決まって詰まる
から「社員だ！」になるし・・・
よーわかりませんな。
>もう好みの問題である
デザインとかは完全にそうだな。「700系を見てカッコいいと思う奴はいない」
「室内が明るすぎて安っぽい」といわれてもなあ。
それだけならいいんだけどね。好みの問題を超えて、「最高速度が下がったの
はおかしい」という批判に説明を入れたら、｢俺の言ってることに間違いはない、
東海が悪いに決まっている」、「500系をテレビに登場させないのはおかしい」
「東海は500系を宣伝すべきだ」という意見に説明を加えると決まって詰まる
から「社員だ！」になるし・・・
よーわかりませんな。
332 ：名無しでGO!：02/02/26 09:01 ID:Zi10mPo5
>>329
正しい正しくないの問題でもないと思うが、どっちの意見（言い方じゃなくて）
がまともかというと、そうなるのかもな。
>>327
>愚痴ねえ。グチグチ女々しいこと言ってるからバカにされるんじゃないのかねえ。
愚痴が的外れな時、その愚痴に対しても「いや、それはそうじゃないよ、こういうことだよ」ということも
いけないということなのだろうか・・・
正しい正しくないの問題でもないと思うが、どっちの意見（言い方じゃなくて）
がまともかというと、そうなるのかもな。
>>327
>愚痴ねえ。グチグチ女々しいこと言ってるからバカにされるんじゃないのかねえ。
愚痴が的外れな時、その愚痴に対しても「いや、それはそうじゃないよ、こういうことだよ」ということも
いけないということなのだろうか・・・
もうほっとけ
バカに何言ってもわからん
もう一度 >１をよく読んでみろよ、バカさ加減がわかるからさ
ここは隔離スレッドでいいよ、もう疲れたわ......
バカに何言ってもわからん
もう一度 >１をよく読んでみろよ、バカさ加減がわかるからさ
ここは隔離スレッドでいいよ、もう疲れたわ......
334 ：名無しでGO!：02/02/26 09:56 ID:bGs70B9Y
>>332
>愚痴ねえ。グチグチ女々しいこと言ってるからバカにされるんじゃないのかねえ。
嫌なら飛行機に乗ればいいということだが･･･漏れの住んでる奈良からでは伊丹
も関空も遠いからな･･･。もちっと安くならんもんかな･･･？
出張ならともかく、完全に自腹で旅行に東京にいく時は金銭的にしんどい。
>>333
別に馬鹿だとは思わないよ。何処に問題があるの？
｢ＪＲ西で最高な車両」としか読めない。何も｢日本で最高の車両｣という訳ではない。
>愚痴ねえ。グチグチ女々しいこと言ってるからバカにされるんじゃないのかねえ。
嫌なら飛行機に乗ればいいということだが･･･漏れの住んでる奈良からでは伊丹
も関空も遠いからな･･･。もちっと安くならんもんかな･･･？
出張ならともかく、完全に自腹で旅行に東京にいく時は金銭的にしんどい。
>>333
別に馬鹿だとは思わないよ。何処に問題があるの？
｢ＪＲ西で最高な車両」としか読めない。何も｢日本で最高の車両｣という訳ではない。
335 ：名無しでGO!：02/02/26 10:02 ID:LDVrzPnF
>出張ならともかく、完全に自腹で旅行に東京にいく時は金銭的にしんどい。
奈良か・・・福井からでも似たようなもんだよ。
奈良なら近鉄で京都か。「ひかり」全部停まるからいいじゃん。
奈良か・・・福井からでも似たようなもんだよ。
奈良なら近鉄で京都か。「ひかり」全部停まるからいいじゃん。
336 ：334：02/02/26 10:09 ID:bGs70B9Y
337 ：名無しでGO!：02/02/26 10:12 ID:LDVrzPnF
338 ：334：02/02/26 10:28 ID:vDntBOYY
339 ：名無しでGO!：02/02/26 14:15 ID:yofxrpXW
500系が16連のままレールスター限定運用になったら、
普通車３列シートとか、コンパートメントが２両とか、ラウンジとか設置されるんだろうか？
普通車３列シートとか、コンパートメントが２両とか、ラウンジとか設置されるんだろうか？
340 ：名無しでGO!：02/02/26 18:04 ID:69t2UdU1
>>339
実はそれに萌えそう･･･。
実はそれに萌えそう･･･。
341 ：名無しでGO!：02/02/26 18:06 ID:/g+dbfYo
>>339
というか２+３のシートじゃ輸送力過剰だよ。
というか２+３のシートじゃ輸送力過剰だよ。
342 ：名無しでGO!：02/02/26 18:09 ID:A9FTcVb+
と言うか8連にバラされるんじゃないか？
出来るのかどうかは知らんが
出来るのかどうかは知らんが
343 ：名無しでGO!：02/02/26 18:11 ID:WCnFjYJa
>>341
東海道では足りない時もある。
東海道では足りない時もある。
344 ：名無しでGO!：02/02/26 18:14 ID:/g+dbfYo
345 ：名無しでCO!：02/02/26 18:22 ID:REhDt73W
>>329-330
どっちもどっちという言葉が分からん700厨は500厨よりうざい。
基本的に分析したら
500厨：被害妄想
700厨：「自分が絶対正義」と妄想
>>331
あんたも被害ばかり訴えてるね。700厨もまあ粘着にやってますよ。
どっちもどっちという言葉が分からん700厨は500厨よりうざい。
基本的に分析したら
500厨：被害妄想
700厨：「自分が絶対正義」と妄想
>>331
あんたも被害ばかり訴えてるね。700厨もまあ粘着にやってますよ。
346 ：名無しでGO!：02/02/26 20:39 ID:M7lM6F/I
>>345
>あんたも被害ばかり訴えてるね。700厨もまあ粘着にやってますよ
向こうのスレは700･倒壊厨はまあしつこいのなんの。
漏れはいちいち500厨に反応してそれを何倍に返す700･倒壊厨にマジ切れしそう。
>あんたも被害ばかり訴えてるね。700厨もまあ粘着にやってますよ
向こうのスレは700･倒壊厨はまあしつこいのなんの。
漏れはいちいち500厨に反応してそれを何倍に返す700･倒壊厨にマジ切れしそう。
347 ：名無しでGO!：02/02/26 20:41 ID:mkSRzODE
何事にも引き際が肝心。
落ちぶれてボロボロで廃車になる前に潔く500系を引退させよう。
そして綺麗にレストア（内装も余裕を持って豪華に！）して、
年1回くらい「なつかしの500系のぞみ」で復活！
倒壊には車両をリースで…
落ちぶれてボロボロで廃車になる前に潔く500系を引退させよう。
そして綺麗にレストア（内装も余裕を持って豪華に！）して、
年1回くらい「なつかしの500系のぞみ」で復活！
倒壊には車両をリースで…
348 ：名無しでGO!：02/02/26 20:43 ID:QTFIvWRV
>漏れはいちいち500厨に反応してそれを何倍に返す700･倒壊厨にマジ切れしそう。
そういう人がＡＡ荒らしして醜いのなんの（w）
つーか、突っ込みどころ満載のアフォなことをたくさん言ってるから仕方ないんじゃない？
批判されて当然のことばかり言ってるし。
そんな稚拙な意見なのに「出て行け」とは誰も言わない。その点倒壊厨は大人。
ただ反論は仕方ないでしょ。
それが嫌なら、
もう少し頭を使って書き込む ｏｒ
はじめから書き込まない
どっちかじゃないの？
理由なく反論されてるわけじゃないんだから。
そういう人がＡＡ荒らしして醜いのなんの（w）
つーか、突っ込みどころ満載のアフォなことをたくさん言ってるから仕方ないんじゃない？
批判されて当然のことばかり言ってるし。
そんな稚拙な意見なのに「出て行け」とは誰も言わない。その点倒壊厨は大人。
ただ反論は仕方ないでしょ。
それが嫌なら、
もう少し頭を使って書き込む ｏｒ
はじめから書き込まない
どっちかじゃないの？
理由なく反論されてるわけじゃないんだから。
349 ：酉ヲタ：02/02/26 20:49 ID:Wjw8qfMi
>>346
>向こうのスレは700･倒壊厨はまあしつこいのなんの。
つーか、なんでバカなことを言って批判されたら「しつこい」なのかねえ。
それが、あちらさんに、被害妄想とか言われる理由じゃないの？
批判されたくないなら書くなよ。お前みたいなバカがいるから、西ヲタ全体
が悪く見られるんだっつーの。
で、オメーらバカだから、俺がせっかく西マンセーな意見を書いても、ちょっ
と倒壊寄りの意見を（というか、中立な意見なんだけどな）書くと、
「社員だ！！」「鷹だ！！」「工作員だ！！」って、冗談じゃないよ。
まったく。
もう少し冷静になれや。
きれそう？犯罪犯すなよ。頼むからさ。お前ネオ麦茶にそっくりだな。
>向こうのスレは700･倒壊厨はまあしつこいのなんの。
つーか、なんでバカなことを言って批判されたら「しつこい」なのかねえ。
それが、あちらさんに、被害妄想とか言われる理由じゃないの？
批判されたくないなら書くなよ。お前みたいなバカがいるから、西ヲタ全体
が悪く見られるんだっつーの。
で、オメーらバカだから、俺がせっかく西マンセーな意見を書いても、ちょっ
と倒壊寄りの意見を（というか、中立な意見なんだけどな）書くと、
「社員だ！！」「鷹だ！！」「工作員だ！！」って、冗談じゃないよ。
まったく。
もう少し冷静になれや。
きれそう？犯罪犯すなよ。頼むからさ。お前ネオ麦茶にそっくりだな。
しつこいといえば、７００厨より、すぐ
「社員だ」しかいえない酉厨ね。
「社員だ」しかいえない酉厨ね。
351 ：名無しでGO!：02/02/26 21:02 ID:7LCRm905
500
352 ：名無しでGO!：02/02/26 21:03 ID:/jiJ7RzP
353 ：名無しでGO!：02/02/26 21:08 ID:2meOVhQ7
× 西厨
○ 東海叩き厨
東海批判をしない西ヲタまで不快にさせるのは良くないよ。
もし心が痛まないなら、思いやりが欠けてると思う。
○ 東海叩き厨
東海批判をしない西ヲタまで不快にさせるのは良くないよ。
もし心が痛まないなら、思いやりが欠けてると思う。
354 ：名無しでGO!：02/02/26 21:21 ID:XaNRKF28
>>352
倒壊厨も同じ。
以前の500系や倒壊関連スレではもう凄かった。
というか倒壊厨も倒壊is No.1的ないい方が多い。
あちらのスレではとうとう山陽新幹線不要なんてこと書いた奴も居てるし。
｢ドキュソ酉日本に新幹線は不要。東海道･東北･上越･長野で充分。早く東北新幹線
で300km/h超運転してくれ。それで酉ヲタを黙らせろ｣という趣旨。
倒壊厨も同じ。
以前の500系や倒壊関連スレではもう凄かった。
というか倒壊厨も倒壊is No.1的ないい方が多い。
あちらのスレではとうとう山陽新幹線不要なんてこと書いた奴も居てるし。
｢ドキュソ酉日本に新幹線は不要。東海道･東北･上越･長野で充分。早く東北新幹線
で300km/h超運転してくれ。それで酉ヲタを黙らせろ｣という趣旨。
355 ：名無しでCO!：02/02/26 21:26 ID:REhDt73W
一言言っていい？
認めないかもしれないけどよく見れば700厨も普段自分が言われたらすぐ被害を訴えるような発言を
自分たちもしてる事良くあるよ？
ダブルスタンダードは止めたら？
>>349 名前と逆のことを言ってはいけません。
>>353が正しい。関係ない人まで敵扱いは辞めろ
認めないかもしれないけどよく見れば700厨も普段自分が言われたらすぐ被害を訴えるような発言を
自分たちもしてる事良くあるよ？
ダブルスタンダードは止めたら？
>>349 名前と逆のことを言ってはいけません。
>>353が正しい。関係ない人まで敵扱いは辞めろ
356 ：名無しでCO!：02/02/26 21:29 ID:REhDt73W
あともう一個
>>348
最近そんな極端な基地外見かける？ ていうかマッチポンプ説も考えられるよ。
>>349
レッテル張りはやめろっつーの。最近工作員呼ばわりする奴少ないだろうが。
だいたいな、バカな批判は両方やってます。
お前ら、「どっちもどっち」って日本語を知らんのか？
>>348
最近そんな極端な基地外見かける？ ていうかマッチポンプ説も考えられるよ。
>>349
レッテル張りはやめろっつーの。最近工作員呼ばわりする奴少ないだろうが。
だいたいな、バカな批判は両方やってます。
お前ら、「どっちもどっち」って日本語を知らんのか？
357 ：名無しでGO!：02/02/26 21:40 ID:s1MwMLaT
>>354
>「ドキュソ酉日本に新幹線は不要。東海道･東北･上越･長野で充分。早く東北新幹線
で300km/h超運転してくれ。それで酉ヲタを黙らせろ」
そんな煽りに本気になるなって（ｗ
>というか倒壊厨も倒壊is No.1的ないい方が多い。
酉厨よりゃマシと思われ。
ってか倒壊派と酉派の差は、歴代のスレを見ていると
前者は倒壊マンセーでなく叩きに対する擁護的な意見が多いが
後者は倒壊叩きで500系やレールスターマンセーな意見が
多いという傾向があると感じる。もちろん例外も多々あるけど。
>「ドキュソ酉日本に新幹線は不要。東海道･東北･上越･長野で充分。早く東北新幹線
で300km/h超運転してくれ。それで酉ヲタを黙らせろ」
そんな煽りに本気になるなって（ｗ
>というか倒壊厨も倒壊is No.1的ないい方が多い。
酉厨よりゃマシと思われ。
ってか倒壊派と酉派の差は、歴代のスレを見ていると
前者は倒壊マンセーでなく叩きに対する擁護的な意見が多いが
後者は倒壊叩きで500系やレールスターマンセーな意見が
多いという傾向があると感じる。もちろん例外も多々あるけど。
358 ：名無しでCO!：02/02/26 22:06 ID:REhDt73W
ちゅうか俺は
「どっちもどっちで一方が正しくて一方が誤りということはない」
を双方理解してくれればいいんだが。
ああ、こういって分かってくれなかったら手のほどこしよう無いわ。
「どっちもどっちで一方が正しくて一方が誤りということはない」
を双方理解してくれればいいんだが。
ああ、こういって分かってくれなかったら手のほどこしよう無いわ。
>だいたいな、バカな批判は両方やってます。
どちらかといえば、倒壊叩き厨の方がバカっぽいかな。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013849246/642-643
どちらかといえば、倒壊叩き厨の方がバカっぽいかな。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013849246/642-643
361 ：名無しでGO!：02/02/27 07:28 ID:5RBNZRux
500
このスレ、はよＤａｔ落ちしねーかな。
363 ：名無しでGO!：02/02/27 12:57 ID:cZHpk+dH
果糖500系基本セット再生産あげ
364 ：名無しでGO!：02/02/27 17:22 ID:drzMN0Xa
あげ
500系の魅力は数字じゃ絶対説明できません。
366 ：名無しでGO!：02/02/27 18:55 ID:GVEYrS2g
>>360
同感。そのリンク先笑ったよ。
まさに倒壊叩き厨の思考パターンじゃん（藁
確かに倒壊叩き厨と擁護派のどちらにもバカはいるが
数は倒壊叩き厨の方が圧倒的に多いと思われ。
>>365
禿同。
500系は理屈抜きで格好いいよね。
同感。そのリンク先笑ったよ。
まさに倒壊叩き厨の思考パターンじゃん（藁
確かに倒壊叩き厨と擁護派のどちらにもバカはいるが
数は倒壊叩き厨の方が圧倒的に多いと思われ。
>>365
禿同。
500系は理屈抜きで格好いいよね。
367 ：名無しでGO!：02/02/27 19:02 ID:+IlO8GmS
格好だけでなく乗車率も伴っていればいいのだけど。
368 ：名無しでGO!：02/02/27 19:22 ID:mwmYpFA9
JR東海という群を抜いて素晴らしい鉄道会社を叩く馬鹿は逝ってよし
というか山陽新幹線は不要。東海道･東北･上越で充分。
九州などに造るならさっさと東北延長と北海道を激烈きぼん。
さらにドキュソ酉より先に320～350km/h運転を！！
酉は東海に吸収合併。新快速＞特別快速などという日本語を無視した事を言うヴァカを
黙らせよう！
というか山陽新幹線は不要。東海道･東北･上越で充分。
九州などに造るならさっさと東北延長と北海道を激烈きぼん。
さらにドキュソ酉より先に320～350km/h運転を！！
酉は東海に吸収合併。新快速＞特別快速などという日本語を無視した事を言うヴァカを
黙らせよう！
369 ：名無しでGO!：02/02/27 19:24 ID:0bMhkqDZ
>>368
というのも極端すぎてバカっぽいけどな。
というのも極端すぎてバカっぽいけどな。
370 ：名無しでGO!：02/02/27 21:08 ID:5RBNZRux
5000
371 ：名無しでCO!：02/02/27 21:49 ID:LMqh1G/B
さすがに>>368をマンセーヲタ呼ばわりしても５００厨扱いはしませんよね？
372 ：名無しでGO!：02/02/27 21:57 ID:f1jTkY6V
373 ：名無しでGO!：02/02/27 22:06 ID:OXXoR5gv
375 ：葛西敬行：02/02/28 08:36 ID:wXHwn0MR
age
500系は好きだが、網棚が狭いので不便。
377 ：名無しでGO!：02/03/01 03:43 ID:whCqFLPd
age
保線作業
379 ：名無しでGO!：02/03/02 11:13 ID:KtjP0RPZ
age
380 ：名無しでGO!：02/03/02 11:15 ID:RTysiUhi
・新幹線新横浜停めすぎ！
・あの会社は女性社員さえ投入すればそれがサービスアップだと思ってんだよ！
・労務管理の厳しさではＪＲ一だな。倒壊、終わってるな
・倒壊はお客さまを客と思ってない。
・漏れは切符を買うときはなるべくツアーズで買うように
している。
・倒壊の女性社員導入のお陰で、ウチらは締め出し食らったんだぞ！！
なにやら”女性専用フロア”を作るとかで、入り口はＩＤカードがないと入れない。
心配しなくてもあんな低レベルな女を覗く＆襲うヤツはいないぞ（ﾜﾗ
・弊社は311系以降｢没個性･バ■のひとつ憶えみたいにオレンヂ･安っぽい｣
・７００系は西日本の５００系のノウハウを取り入れたものだ。
それに、東海が冷水機の廃止をもちかけたようなものだ。（７００系は
冷水機が初めからない）この結果、全車両が廃止となった。
東海の考えでは、１５０円のミネラルウォーターを買わせるつもりだった
のでは？
・倒壊社員（またはマンセーヲタ）の皆様、日曜日の朝からのカキコご苦労様です
・あの会社は女性社員さえ投入すればそれがサービスアップだと思ってんだよ！
・労務管理の厳しさではＪＲ一だな。倒壊、終わってるな
・倒壊はお客さまを客と思ってない。
・漏れは切符を買うときはなるべくツアーズで買うように
している。
・倒壊の女性社員導入のお陰で、ウチらは締め出し食らったんだぞ！！
なにやら”女性専用フロア”を作るとかで、入り口はＩＤカードがないと入れない。
心配しなくてもあんな低レベルな女を覗く＆襲うヤツはいないぞ（ﾜﾗ
・弊社は311系以降｢没個性･バ■のひとつ憶えみたいにオレンヂ･安っぽい｣
・７００系は西日本の５００系のノウハウを取り入れたものだ。
それに、東海が冷水機の廃止をもちかけたようなものだ。（７００系は
冷水機が初めからない）この結果、全車両が廃止となった。
東海の考えでは、１５０円のミネラルウォーターを買わせるつもりだった
のでは？
・倒壊社員（またはマンセーヲタ）の皆様、日曜日の朝からのカキコご苦労様です
381 ：名無しでGO!：02/03/02 11:15 ID:RTysiUhi
・新大阪のマル幹御堂筋口で｢ありがとうございましたー｣とかガナリ立ててるだけの倒壊社員。
（「ありがとう」といわなければいわないで「なってない」と言う）
・冷水機は衛生的に悪いとはいえない。しかも、薬を飲むだけに１５０円
払ってミネラルウォーターを買ったり、持ち込んだりするか？
・新幹線の価格を意図的に吊上げるのはやめてもらいたい
・倒壊のﾎﾞｯﾀｸﾘ精神
・特急料金値上げを目論み、新幹線のみに偏った収益体質と経営
・束や酉との協調性の欠如
・700系を自社だけでつくったと思いこむ勘違い
・どれも同じようなセンスのかけらもない車両のデザイン
・18きっぷ利用者を馬鹿にした、職員の態度
・混んでいるのに短編成の快速列車や大垣～米原の普通列車
・大垣逝きの臨時列車をボロ113系で走らせる
・ＪＲ倒壊むかつくんだよ、マジで。
（「ありがとう」といわなければいわないで「なってない」と言う）
・冷水機は衛生的に悪いとはいえない。しかも、薬を飲むだけに１５０円
払ってミネラルウォーターを買ったり、持ち込んだりするか？
・新幹線の価格を意図的に吊上げるのはやめてもらいたい
・倒壊のﾎﾞｯﾀｸﾘ精神
・特急料金値上げを目論み、新幹線のみに偏った収益体質と経営
・束や酉との協調性の欠如
・700系を自社だけでつくったと思いこむ勘違い
・どれも同じようなセンスのかけらもない車両のデザイン
・18きっぷ利用者を馬鹿にした、職員の態度
・混んでいるのに短編成の快速列車や大垣～米原の普通列車
・大垣逝きの臨時列車をボロ113系で走らせる
・ＪＲ倒壊むかつくんだよ、マジで。
382 ：名無しでGO!：02/03/02 11:16 ID:RTysiUhi
・情報公開する姿勢も他社より無い。葛西の発言からは親方日の丸意識が見て取れる。
・「ふじかわ」が特急になったが急行廃止反対！実質値上げのボッタクリ特急！
・タワーズに入った高島屋の店員に聞くと、販売のプロに対してあれこれ注文するそうだ、お役所みたい（どこでもだろ）
・値上げするな（してないって）
・倒壊は借金を順調に返せない、経営危機。（それをいうと西は・・・）
・３７３系でＡ特急料金＝ボッタクリ、３８３系よりシート悪い
・静岡蔑視
・企業たるもの‘大量の血を流すべきものだ’
・駅のホームで客をどなりつけるような放送（新大阪の在来線ホームの方がひどいぞ）
・倒壊とかいう会社はそもそもの存在意義がわからん！
しかもセントラルって英訳がそれを煽るねぇ。
50Hzエリア＝東日本、60Hzエリア＝西日本でいいじゃねーかよ。
っていうか国鉄分割民営化したドキュソ政治家の責任
・倒壊の良好（？）な経営状態は、倒壊自身の努力で得た結果ではない
・「ふじかわ」が特急になったが急行廃止反対！実質値上げのボッタクリ特急！
・タワーズに入った高島屋の店員に聞くと、販売のプロに対してあれこれ注文するそうだ、お役所みたい（どこでもだろ）
・値上げするな（してないって）
・倒壊は借金を順調に返せない、経営危機。（それをいうと西は・・・）
・３７３系でＡ特急料金＝ボッタクリ、３８３系よりシート悪い
・静岡蔑視
・企業たるもの‘大量の血を流すべきものだ’
・駅のホームで客をどなりつけるような放送（新大阪の在来線ホームの方がひどいぞ）
・倒壊とかいう会社はそもそもの存在意義がわからん！
しかもセントラルって英訳がそれを煽るねぇ。
50Hzエリア＝東日本、60Hzエリア＝西日本でいいじゃねーかよ。
っていうか国鉄分割民営化したドキュソ政治家の責任
・倒壊の良好（？）な経営状態は、倒壊自身の努力で得た結果ではない
383 ：名無しでGO!：02/03/02 11:20 ID:yhXctrH4
>>380-382
何？西厨のバカ発言の羅列？
何？西厨のバカ発言の羅列？
>>383
西厨真理教の教義だろ
西厨真理教の教義だろ
385 ：名無しでGO!：02/03/02 13:03 ID:DHflVxyQ
386 ：名無しでGO!：02/03/02 13:05 ID:eRBKbFTf
倒壊厨も倒壊の問題点には全く触れてない。
西や西厨を貶すだけ。
西や西厨を貶すだけ。
387 ：名無しでGO!：02/03/02 13:17 ID:XfPx93BI
388 ：名無しでGO!：02/03/02 13:28 ID:th7uR92J
>>387 なんだ？ １６両も繋がっていて９０人ってのは？
３８０～３８２は、７００系や５００系ネタ及び、倒壊ネタのスレが
立つたびに繰り返し出てくる倒壊叩きの‘お題目’を分り易く箇条書きに
してくれたものだろ。ご丁寧に。
これはこれで、数百ものレスを読むより分り易くてあり難い。
過去、こんな糞な文を書くのに電気代やネット代を費やして来たヒマ人が
いたものかと・・・。
３８０～３８２は、７００系や５００系ネタ及び、倒壊ネタのスレが
立つたびに繰り返し出てくる倒壊叩きの‘お題目’を分り易く箇条書きに
してくれたものだろ。ご丁寧に。
これはこれで、数百ものレスを読むより分り易くてあり難い。
過去、こんな糞な文を書くのに電気代やネット代を費やして来たヒマ人が
いたものかと・・・。
389 ：名無しでGO!：02/03/02 13:48 ID:xeV3Bd1a
>>385
西厨の言ってる事が隙だらけで突っ込み所が
多過ぎるから反論され易くあれこれと言われるんだよ。
まあ悔しかったら立派な事を言って
反西厨派を論破してくれ。
>>386
西厨も酉の問題点には全く触れてない。
倒壊や倒壊厨を貶すだけ。
西厨の言ってる事が隙だらけで突っ込み所が
多過ぎるから反論され易くあれこれと言われるんだよ。
まあ悔しかったら立派な事を言って
反西厨派を論破してくれ。
>>386
西厨も酉の問題点には全く触れてない。
倒壊や倒壊厨を貶すだけ。
391 ：争いは同レベルだから成り立つ：02/03/02 14:48 ID:DwhOdYj9
>>386
>倒壊厨も倒壊の問題点には全く触れてない。
>西や西厨を貶すだけ。
ほほう。倒壊厨「も」ね・・・
自ら厨房を認めたか。
>>390
>西厨も酉の問題点には全く触れてない。
>倒壊や倒壊厨を貶すだけ。
ほほう。西厨「も」ね・・・
自ら厨房を認めたか。
どっちもどっちだな。醜い争い。
クソスレ。
>倒壊厨も倒壊の問題点には全く触れてない。
>西や西厨を貶すだけ。
ほほう。倒壊厨「も」ね・・・
自ら厨房を認めたか。
>>390
>西厨も酉の問題点には全く触れてない。
>倒壊や倒壊厨を貶すだけ。
ほほう。西厨「も」ね・・・
自ら厨房を認めたか。
どっちもどっちだな。醜い争い。
クソスレ。
392 ：名無しでGO!：02/03/02 16:23 ID:myxlnoCq
>>388-389
キズの入った西明石－姫路間（新大阪-岡山間）の時点での乗客が１８０人で、
広島を出た時点(広島-小倉間)の乗客が９０人ということですね。
品川駅開業を期にとか言わずに、
１日でも早く、山陽区間だけのぞみ料金を廃止した方がいいと思いますが。
キズの入った西明石－姫路間（新大阪-岡山間）の時点での乗客が１８０人で、
広島を出た時点(広島-小倉間)の乗客が９０人ということですね。
品川駅開業を期にとか言わずに、
１日でも早く、山陽区間だけのぞみ料金を廃止した方がいいと思いますが。
393 ：名無しでGO!：02/03/02 18:56 ID:cVfAm/Kc
>>392
賛成！「のぞみ」誘導効果でＲＳの混雑緩和にもなる。
賛成！「のぞみ」誘導効果でＲＳの混雑緩和にもなる。
394 ：名無しでGO!：02/03/02 20:15 ID:oiLTUh96
500
395 ：名無しでGO!：02/03/02 20:17 ID:0ht76WD1
500
396 ：名無しでGO!：02/03/02 23:18 ID:OWjiloMi
397 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/02 23:22 ID:iSPbCvCt
現状ではRailstarが快適で安いので500系でも使おうとは思わないﾓﾅ。
臨み料金廃止しる！でもそれに合わせて高くなると、ねぇ…。
臨み料金廃止しる！でもそれに合わせて高くなると、ねぇ…。
398 ：名無しでGO!：02/03/02 23:25 ID:0HXi8awC
５００系って、のぞみ料金取らないと採算合わないような気がすれ・・・
399 ：名無しでGO!：02/03/02 23:30 ID:pybB8AsQ
採算合うまで使い続ければいいんじゃないの、
ＪＲ西は更新車が得意だし、五百系ファンもいっぱい居るみたいだからな。
ＪＲ西は更新車が得意だし、五百系ファンもいっぱい居るみたいだからな。
400 ：名無しでGO!：02/03/02 23:54 ID:mrAoDVq2
今だーー400ゲットオォォォォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´´
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￣￣ (´⌒(´⌒;;
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401 ：名無しでGO!：02/03/02 23:58 ID:OUp4veOQ
402 ：名無しでGO!：02/03/03 01:14 ID:FQx5+dMd
>>390-392に書かれてることって、西厨関連のドキュソ発言の総集編だろ？
しっかし、ネタにしては面白くないし、よくそんなドキュソ発言したもんだな・・・
しっかし、ネタにしては面白くないし、よくそんなドキュソ発言したもんだな・・・
403 ：名無しでGO!：02/03/03 01:16 ID:FQx5+dMd
>>398
まあでも、のぞみ料金廃止するっていうんだから、歓迎したいね。
山陽区間では市場から選択されなかった結果だけど、一利用者としては非常にありがたい。
とはいえ、東海道区間にまで「料金廃止すべきだ！！」って叫んでる奴は、気持ちは理解
できるけど、価格は市場が決定するという経済の大原則を全然理解できてないドキュだか
ら、放置するより仕方ないよね。
まあでも、のぞみ料金廃止するっていうんだから、歓迎したいね。
山陽区間では市場から選択されなかった結果だけど、一利用者としては非常にありがたい。
とはいえ、東海道区間にまで「料金廃止すべきだ！！」って叫んでる奴は、気持ちは理解
できるけど、価格は市場が決定するという経済の大原則を全然理解できてないドキュだか
ら、放置するより仕方ないよね。
>>403
> とはいえ、東海道区間にまで「料金廃止すべきだ！！」って叫んでる奴は、気持ちは理解
> できるけど、価格は市場が決定するという経済の大原則を全然理解できてないドキュだか
> ら、放置するより仕方ないよね。
来年には一本化されますが何か？
> とはいえ、東海道区間にまで「料金廃止すべきだ！！」って叫んでる奴は、気持ちは理解
> できるけど、価格は市場が決定するという経済の大原則を全然理解できてないドキュだか
> ら、放置するより仕方ないよね。
来年には一本化されますが何か？
405 ：名無しでGO!：02/03/03 01:52 ID:FQx5+dMd
>来年には一本化されますが何か？
どっちに一本化されるんだろうね。「のぞみ」側か「ひかり」側か。
まだ明確じゃないよね。
「のぞみ」側だとすると、今回の西区間での「のぞみ」料金廃止と合わせて、
東海道区間と山陽区間での新幹線特急料金算定レートに差が出るよね。
でも、「のぞみ」料金ごときでボッタクリだの>>390-392に書かれてるような
ことを言われるぐらいなら、高くても「のぞみ」料金に統一しちゃっていいん
じゃないの？その方が「のぞみ」料金として顕在化しないし。
どっちに一本化されるんだろうね。「のぞみ」側か「ひかり」側か。
まだ明確じゃないよね。
「のぞみ」側だとすると、今回の西区間での「のぞみ」料金廃止と合わせて、
東海道区間と山陽区間での新幹線特急料金算定レートに差が出るよね。
でも、「のぞみ」料金ごときでボッタクリだの>>390-392に書かれてるような
ことを言われるぐらいなら、高くても「のぞみ」料金に統一しちゃっていいん
じゃないの？その方が「のぞみ」料金として顕在化しないし。
406 ：名無しでGO!：02/03/03 07:03 ID:He9PejZP
>>403
>価格は市場が決定するという経済の大原則
これは完全競争状態だから言えること。
東海道新幹線には該当しない。
航空機や高速バスなどもあるにはあるが、
輸送力やスピードの規模が全く違うので、
競争とは言い難い状態だ。
なぜ、運賃や料金が国土交通省に
規制されているのかわかるかな？
>価格は市場が決定するという経済の大原則
これは完全競争状態だから言えること。
東海道新幹線には該当しない。
航空機や高速バスなどもあるにはあるが、
輸送力やスピードの規模が全く違うので、
競争とは言い難い状態だ。
なぜ、運賃や料金が国土交通省に
規制されているのかわかるかな？
407 ：名無しでGO! ：02/03/03 08:11 ID:3Ncmu40k
みなさま、おはようございます。
今日は、みなさんに色々な意見を集めたいと思います。
お題は、５００系の今後です。
ＪＲ東海は、５００系を２００３年秋、品川開業後、東海道新幹線乗り入れを禁止しました。
そして、その後は、山陽新幹線内だけが５００系の活躍の場になります。
現在、ＪＲ西日本は、２００３年以後、５００系で３２０キロ運転を開始するとだけ公式発表してます。
そこで、みなさん、このＪＲ西日本の公式発表の事以外に２００３年以後の５００系について、希望や要望はありませんか？
急遽、意見を募集します。
私の希望は、山陽内限定で走るようになっても、１６両のフル編成を崩さず、今の普通車を、２列配置にして、山陽内を１６両で走って欲しいです。
今日は、みなさんに色々な意見を集めたいと思います。
お題は、５００系の今後です。
ＪＲ東海は、５００系を２００３年秋、品川開業後、東海道新幹線乗り入れを禁止しました。
そして、その後は、山陽新幹線内だけが５００系の活躍の場になります。
現在、ＪＲ西日本は、２００３年以後、５００系で３２０キロ運転を開始するとだけ公式発表してます。
そこで、みなさん、このＪＲ西日本の公式発表の事以外に２００３年以後の５００系について、希望や要望はありませんか？
急遽、意見を募集します。
私の希望は、山陽内限定で走るようになっても、１６両のフル編成を崩さず、今の普通車を、２列配置にして、山陽内を１６両で走って欲しいです。
408 ：名無しでGO!：02/03/03 08:30 ID:Hl/lpkLx
>>405
>「のぞみ」料金ごときでボッタクリだの>>390-392に書かれてるような
ことを言われるぐらいなら、高くても「のぞみ」料金に統一しちゃっていいん
じゃないの？その方が「のぞみ」料金として顕在化しないし。
http://piza2.2ch.net/train/kako/1008/10085/1008585895.html
の961にあるけど、実際にのぞみ統一になったらﾄﾖﾀ辺りから文句がくるんでは?
そうでなくてもヲタ云々以前にマスコミが実質値上げと盛大に書くと思われ。
>>407
>ＪＲ東海は、５００系を２００３年秋、品川開業後、東海道新幹線乗り入れを禁止しました。
マジか？？
>「のぞみ」料金ごときでボッタクリだの>>390-392に書かれてるような
ことを言われるぐらいなら、高くても「のぞみ」料金に統一しちゃっていいん
じゃないの？その方が「のぞみ」料金として顕在化しないし。
http://piza2.2ch.net/train/kako/1008/10085/1008585895.html
の961にあるけど、実際にのぞみ統一になったらﾄﾖﾀ辺りから文句がくるんでは?
そうでなくてもヲタ云々以前にマスコミが実質値上げと盛大に書くと思われ。
>>407
>ＪＲ東海は、５００系を２００３年秋、品川開業後、東海道新幹線乗り入れを禁止しました。
マジか？？
409 ：名無しでGO!：02/03/03 08:34 ID:3Ncmu40k
410 ：名無しでGO!：02/03/03 09:28 ID:qMIBlBtx
西厨のデムパが静かになったら、今度は東海厨のデムパだよ
411 ：名無しでGO!：02/03/03 10:30 ID:lWnEgcdV
>>407
早さでは航空機に勝てないのだから、豪華さを追求しましょう。
１号車＝G/PR/SC
２号車＝C/2/SC
３号車＝C/2/SC
４号車＝C/2/OS
５号車＝C/2/OS
６号車＝C/2
７号車＝C/2
８号車＝C/2
９号車＝C/2
10号車＝C/2
11号車＝C/2
12号車＝C/2/OS
13号車＝C/2/OS
14号車＝C/2/SC
15号車＝C/2/SC
16号車＝G/1/SC
（凡例）
G：グリーン車 C：普通車 1：左右１列シート 2：左右２列シート
PR：個室 SC：サイレンスカー OS：オフィスシート
早さでは航空機に勝てないのだから、豪華さを追求しましょう。
１号車＝G/PR/SC
２号車＝C/2/SC
３号車＝C/2/SC
４号車＝C/2/OS
５号車＝C/2/OS
６号車＝C/2
７号車＝C/2
８号車＝C/2
９号車＝C/2
10号車＝C/2
11号車＝C/2
12号車＝C/2/OS
13号車＝C/2/OS
14号車＝C/2/SC
15号車＝C/2/SC
16号車＝G/1/SC
（凡例）
G：グリーン車 C：普通車 1：左右１列シート 2：左右２列シート
PR：個室 SC：サイレンスカー OS：オフィスシート
412 ：名無しでGO!：02/03/03 10:32 ID:9USJkLZu
>>407
>ＪＲ東海は、５００系を２００３年秋、品川開業後、東海道新幹線乗り入れを禁止しました。
>そして、その後は、山陽新幹線内だけが５００系の活躍の場になります。
日曜の朝っぱらから、強い電波か・・・
>ＪＲ東海は、５００系を２００３年秋、品川開業後、東海道新幹線乗り入れを禁止しました。
>そして、その後は、山陽新幹線内だけが５００系の活躍の場になります。
日曜の朝っぱらから、強い電波か・・・
413 ：名無しでGO!：02/03/03 10:37 ID:aJRfsD4R
>>407
もし500系の東海道乗り入れをやめたとすると、それに代わる「のぞみ」
車輌を西日本は用意しなくちゃいけないけど、そんな無駄はしないだろ？
つーか、「のぞみ」って、東海道に乗り入れてナンボだろ。岡山や広島の
客がみんな飛行機に流れるぞ。
その場合、一番損するのは西日本。いくら西日本でも、そこまでアホとち
ゃうやろ。
あと、「禁止」てのもおかしいじゃん。500系が東海道で「のぞみ」とし
て走るにあたって、足りないものは何もないんだし。
そういうの「禁止」って言ってること自体、妄想決定。
つまりは、東海叩く口実を作りたいだけでしょ？
ってことで、>>407は、東海叩厨の激しい妄想に決定。
もし500系の東海道乗り入れをやめたとすると、それに代わる「のぞみ」
車輌を西日本は用意しなくちゃいけないけど、そんな無駄はしないだろ？
つーか、「のぞみ」って、東海道に乗り入れてナンボだろ。岡山や広島の
客がみんな飛行機に流れるぞ。
その場合、一番損するのは西日本。いくら西日本でも、そこまでアホとち
ゃうやろ。
あと、「禁止」てのもおかしいじゃん。500系が東海道で「のぞみ」とし
て走るにあたって、足りないものは何もないんだし。
そういうの「禁止」って言ってること自体、妄想決定。
つまりは、東海叩く口実を作りたいだけでしょ？
ってことで、>>407は、東海叩厨の激しい妄想に決定。
414 ：名無しでGO!：02/03/03 10:49 ID:MBlFlB6t
>>407
まあ、真偽は怪しいな。西厨風に言えば
「酉社員様、日曜朝からの書き込みご苦労様です」か（藁
でも東海道新幹線内で500系が性能を生かせない現状からは、
500系をRS化して山陽内を高速運転、東海道直通はのぞみって
位置付けってのも有りかなって思う。ただカッコイイ500系が
東海道内で見られなくなるのは残念だ。
料金はひかり側に収まるって事はなさそうだな。
のぞみ側とまでは行かなくても、少しの値上げはあるだろう。
でも、その時はのぞみの値下げ、自由席利用可って事で
アピールする事になるかもな。
また品川新駅開業で、のぞみ中心になるから、さすがに
その時は回数券などでものぞみを利用できるようになるだろう
から、値上げの嫌悪感も緩和され、逆にアピール材料になりそう。
まあ、真偽は怪しいな。西厨風に言えば
「酉社員様、日曜朝からの書き込みご苦労様です」か（藁
でも東海道新幹線内で500系が性能を生かせない現状からは、
500系をRS化して山陽内を高速運転、東海道直通はのぞみって
位置付けってのも有りかなって思う。ただカッコイイ500系が
東海道内で見られなくなるのは残念だ。
料金はひかり側に収まるって事はなさそうだな。
のぞみ側とまでは行かなくても、少しの値上げはあるだろう。
でも、その時はのぞみの値下げ、自由席利用可って事で
アピールする事になるかもな。
また品川新駅開業で、のぞみ中心になるから、さすがに
その時は回数券などでものぞみを利用できるようになるだろう
から、値上げの嫌悪感も緩和され、逆にアピール材料になりそう。
415 ：名無しでGO!：02/03/03 10:50 ID:qMIBlBtx
５００系って浜名湖名産の”うなぎ”をイメージして作ったんでしょ。
だったら、東海区間を走らないなんてあり得ないよ。
だったら、東海区間を走らないなんてあり得ないよ。
416 ：名無しでGO!：02/03/03 10:56 ID:o8p0AQSA
>>411
食堂車を連結してもおもしろそうだな。
１号車＝GR/SC
２号車＝SM/SC
３号車＝SM/SC
４号車＝SM/OS
５号車＝SM/OS
６号車＝SM/OS
７号車＝SM/OS
８号車＝DC/吉野家
９号車＝DC/モスバーガー
10号車＝NS/OS
11号車＝NS/OS
12号車＝NS/OS
13号車＝NS/OS
14号車＝NS/SC
15号車＝NS/SC
16号車＝GR
（凡例）
GR：グリーン個室 SM：普通車喫煙 NS：普通車禁煙
※普通車は全て左右２列シート
SC：サイレンスカー OS：オフィスシート DC：食堂車
食堂車を連結してもおもしろそうだな。
１号車＝GR/SC
２号車＝SM/SC
３号車＝SM/SC
４号車＝SM/OS
５号車＝SM/OS
６号車＝SM/OS
７号車＝SM/OS
８号車＝DC/吉野家
９号車＝DC/モスバーガー
10号車＝NS/OS
11号車＝NS/OS
12号車＝NS/OS
13号車＝NS/OS
14号車＝NS/SC
15号車＝NS/SC
16号車＝GR
（凡例）
GR：グリーン個室 SM：普通車喫煙 NS：普通車禁煙
※普通車は全て左右２列シート
SC：サイレンスカー OS：オフィスシート DC：食堂車
417 ：名無しでGO!：02/03/03 11:00 ID:sigmhYuA
>>414
>「酉社員様、日曜朝からの書き込みご苦労様です」か（藁
違う違う。そういう輩はＪＲの社員なんかにはなれないよ。ムリムリ。ありえない。
>でも東海道新幹線内で500系が性能を生かせない現状からは、
といっても、西日本は東海道に乗り入れなければ、結局新しい車両を用意する
必要が出てくるからねえ（線路使用料と乗り入れ料の関係で）。
500系を撤退（西厨風に言えば「禁止」？）させる意味がどこにあるのかがわからない。
というか、ないと思うんだが。
新大阪～博多間で320キロなんてのは、騒音を考えなければできるんだろうけど、
今でも基準ギリギリなのにそうすぐすぐできるとは思えないし、そういう話も聞かない。
ということで、俺も>>407はネタとしか思えん。つーか、内部秘にする事柄でもないし。
>「酉社員様、日曜朝からの書き込みご苦労様です」か（藁
違う違う。そういう輩はＪＲの社員なんかにはなれないよ。ムリムリ。ありえない。
>でも東海道新幹線内で500系が性能を生かせない現状からは、
といっても、西日本は東海道に乗り入れなければ、結局新しい車両を用意する
必要が出てくるからねえ（線路使用料と乗り入れ料の関係で）。
500系を撤退（西厨風に言えば「禁止」？）させる意味がどこにあるのかがわからない。
というか、ないと思うんだが。
新大阪～博多間で320キロなんてのは、騒音を考えなければできるんだろうけど、
今でも基準ギリギリなのにそうすぐすぐできるとは思えないし、そういう話も聞かない。
ということで、俺も>>407はネタとしか思えん。つーか、内部秘にする事柄でもないし。
418 ：407：02/03/03 11:01 ID:3Ncmu40k
もし500系の東海道乗り入れをやめたとすると、それに代わる「のぞみ」
車輌を西日本は用意しなくちゃいけないけど、そんな無駄はしないだろ？
だから、今年、西日本は７００系Ｂ編成を投入したのです。
現在はひかり暫定運用ですが、２００３年以後は、現在の５００系東海道直通のぞみの代わりに、このＢ編成を投入するのです。
あと、妄想とおっしゃる方がいますが、きちんとした禁止した理由はあります。
５００系は、特殊な車両ゆえに、東海の乗務員にとっても扱いにくい（例えば、先頭車がロングのーズのため、オーバーランをしてしまう）のと、
博多総合車両所に中々帰れないため整備が不充分であり、良く機器的トラブルが起こり、お客様に対し満足なサービスが行き届かないからです。
別に、東海幹部が、５００系が嫌いとか、そういう、幼稚な発想で乗り入れ禁止を決めたわけではありませんので、電波やヲタ的な勘違いはしないで下さい
車輌を西日本は用意しなくちゃいけないけど、そんな無駄はしないだろ？
だから、今年、西日本は７００系Ｂ編成を投入したのです。
現在はひかり暫定運用ですが、２００３年以後は、現在の５００系東海道直通のぞみの代わりに、このＢ編成を投入するのです。
あと、妄想とおっしゃる方がいますが、きちんとした禁止した理由はあります。
５００系は、特殊な車両ゆえに、東海の乗務員にとっても扱いにくい（例えば、先頭車がロングのーズのため、オーバーランをしてしまう）のと、
博多総合車両所に中々帰れないため整備が不充分であり、良く機器的トラブルが起こり、お客様に対し満足なサービスが行き届かないからです。
別に、東海幹部が、５００系が嫌いとか、そういう、幼稚な発想で乗り入れ禁止を決めたわけではありませんので、電波やヲタ的な勘違いはしないで下さい
419 ：名無しでGO!：02/03/03 11:02 ID:sigmhYuA
420 ：名無しでGO!：02/03/03 11:08 ID:sigmhYuA
>>418
>現在はひかり暫定運用ですが、２００３年以後は、現在の５００系東海道直通のぞみの代わりに、このＢ編成を投入するのです。
そうすると、「のぞみ」にそれを充当したあとの「ひかり」車両はどうすんの？
今「ひかり」運用に充ててるということは、西日本は、数量的にその分の車両受け持ちしてるってことでしょ？
つまり、あなたの説を整理すると
500系分（西）→撤退 として、その穴を埋めるのが700系Ｂ編成（西）。
これは現在「ひかり」暫定運用。
そうすると、現在、西としては、少なくとも500のぞみ＋700Ｂひかりの運用分を
行っている（行うことで、東海との帳尻・バランスを合わせている）。
しかし、500が撤退し、700Ｂが昇格するとすると、現在700Ｂで運用されている
「ひかり」の分の帳尻が合わなくなる。
これはどうなるの？
>現在はひかり暫定運用ですが、２００３年以後は、現在の５００系東海道直通のぞみの代わりに、このＢ編成を投入するのです。
そうすると、「のぞみ」にそれを充当したあとの「ひかり」車両はどうすんの？
今「ひかり」運用に充ててるということは、西日本は、数量的にその分の車両受け持ちしてるってことでしょ？
つまり、あなたの説を整理すると
500系分（西）→撤退 として、その穴を埋めるのが700系Ｂ編成（西）。
これは現在「ひかり」暫定運用。
そうすると、現在、西としては、少なくとも500のぞみ＋700Ｂひかりの運用分を
行っている（行うことで、東海との帳尻・バランスを合わせている）。
しかし、500が撤退し、700Ｂが昇格するとすると、現在700Ｂで運用されている
「ひかり」の分の帳尻が合わなくなる。
これはどうなるの？
421 ：名無しでGO!：02/03/03 11:09 ID:Nm1rv5pS
422 ： ：02/03/03 11:12 ID:E5tM6brg
おっ、酉厨、今回はない知恵を必死で総動員してるやん！
少しは成長したな（ww
でも、>>420にしっかり論破されてるじゃん（w
>しかし、500が撤退し、700Ｂが昇格するとすると、現在700Ｂで運用されている
>「ひかり」の分の帳尻が合わなくなる。
さーて、どんな「デムパ妄想」が発生しますやら。楽しみだね～
少しは成長したな（ww
でも、>>420にしっかり論破されてるじゃん（w
>しかし、500が撤退し、700Ｂが昇格するとすると、現在700Ｂで運用されている
>「ひかり」の分の帳尻が合わなくなる。
さーて、どんな「デムパ妄想」が発生しますやら。楽しみだね～
423 ：名無しでGO!：02/03/03 11:15 ID:Efa5hFIy
>418
みなと鉄道っぽい文面だな・・・
みなと鉄道っぽい文面だな・・・
424 ：407：02/03/03 11:15 ID:3Ncmu40k
>しかし、500が撤退し、700Ｂが昇格するとすると、現在700Ｂで運用されている
「ひかり」の分の帳尻が合わなくなる。
あなたはご存知ですか？現在は、ひかりが最大毎時、６本走ってますが、２００３年以後は、毎時2本になるんですよ。
ですから、あなたの心配なさってることは、絶対ありえないので大丈夫です。
それに、現在でも分るように、ひかりの直通運転はどんどん削減されるいっぽうじゃないですか。
もう、ひかりは直通運転ではなく、ひかりは、新大阪分断というのが主流じゃないですか。だから、レールスターという列車が登場したのです。
「ひかり」の分の帳尻が合わなくなる。
あなたはご存知ですか？現在は、ひかりが最大毎時、６本走ってますが、２００３年以後は、毎時2本になるんですよ。
ですから、あなたの心配なさってることは、絶対ありえないので大丈夫です。
それに、現在でも分るように、ひかりの直通運転はどんどん削減されるいっぽうじゃないですか。
もう、ひかりは直通運転ではなく、ひかりは、新大阪分断というのが主流じゃないですか。だから、レールスターという列車が登場したのです。
>>424
横から失礼。ずっとROMってたけど・・・
>２００３年以後は、毎時2本になるんですよ。
その分、のぞみが増えるんですけど・・・
つまり、西日本が必要とする車両数は、今も2003年も変わりません。
407が言うとおりだとすれば、西日本が東海道に乗り入れる車両数が
減ることになるんですが、その帳尻あわせはどうなるんですか？
横から失礼。ずっとROMってたけど・・・
>２００３年以後は、毎時2本になるんですよ。
その分、のぞみが増えるんですけど・・・
つまり、西日本が必要とする車両数は、今も2003年も変わりません。
407が言うとおりだとすれば、西日本が東海道に乗り入れる車両数が
減ることになるんですが、その帳尻あわせはどうなるんですか？
426 ：名無しでGO!：02/03/03 11:20 ID:24i4xyHg
427 ：名無しでGO!：02/03/03 11:22 ID:5WfdZuEC
おそらく、４０７は、東海と西日本で、乗り入れ車両数によって線路使用料を
相殺してることを考えずに書いたと思われ。
相殺してることを考えずに書いたと思われ。
428 ：名無しでGO!：02/03/03 11:25 ID:5WfdZuEC
429 ：名無しでGO!：02/03/03 11:25 ID:fZ5sRVMb
>>427
だろうね・・・
だろうね・・・
430 ： ：02/03/03 11:36 ID:KAELkm30
407考え中！考え中！必死で考えています！！
431 ： ：02/03/03 11:37 ID:KAELkm30
ま、でも、407は、今までの西厨と比べれば、なかなかいいデキだと思うよ。
ネタとしても。
その点褒めてやってもいいんじゃねーの？
ネタとしても。
その点褒めてやってもいいんじゃねーの？
432 ：名無しでGO!：02/03/03 11:40 ID:24i4xyHg
>>428
実際に出版物等で500系が及ぼしている副次的経済効果って結構あるからね。
2003年春だなんて早急な話が現時点で各種業界になんのアナウンスもないってことは
普通に考えてあり得ないからね。
500系の東海道品川口撤退自体はあり得ない話でもなさそうだが、ネタとしては
時期が悪い。
もうちょっと推敲してこい>>407
実際に出版物等で500系が及ぼしている副次的経済効果って結構あるからね。
2003年春だなんて早急な話が現時点で各種業界になんのアナウンスもないってことは
普通に考えてあり得ないからね。
500系の東海道品川口撤退自体はあり得ない話でもなさそうだが、ネタとしては
時期が悪い。
もうちょっと推敲してこい>>407
433 ：名無しでGO!：02/03/03 11:43 ID:TDTIGKIm
>>431
>407は、今までの西厨と比べれば
そうだね。ネタとしてはまあまあかな。
今までの酉厨は、変態的自己中デマ妄想しかなかったから、それからすりゃたいしたもんだよ。
酉厨は用地にも劣るバカばかりだと思ってたんで、ちょっと見直した！感動した！
>407は、今までの西厨と比べれば
そうだね。ネタとしてはまあまあかな。
今までの酉厨は、変態的自己中デマ妄想しかなかったから、それからすりゃたいしたもんだよ。
酉厨は用地にも劣るバカばかりだと思ってたんで、ちょっと見直した！感動した！
434 ：407さんへの質問：02/03/03 11:44 ID:jaEjqop+
結局、>>425なんかの
>407が言うとおりだとすれば、西日本が東海道に乗り入れる車両数が
>減ることになるんですが、その帳尻あわせはどうなるんですか？
に対しては、どう答えよるんかいな。407は。
脳内で電車製造して脳内で走ってるんか？それとも、自宅のNゲージと
勘違いしてるんか？
>407が言うとおりだとすれば、西日本が東海道に乗り入れる車両数が
>減ることになるんですが、その帳尻あわせはどうなるんですか？
に対しては、どう答えよるんかいな。407は。
脳内で電車製造して脳内で走ってるんか？それとも、自宅のNゲージと
勘違いしてるんか？
435 ：名無しでGO!：02/03/03 11:47 ID:24i4xyHg
436 ：407：02/03/03 12:40 ID:3Ncmu40k
返事遅くなりましたが、＞西日本が東海道に乗り入れる車両数が
減ることになるんですが、その帳尻あわせはどうなるんですか？
この事ですが、もう、昔のように、のぞみ、とか、ひかり、とか、そういうレベルではなく、全体的に
直通する列車事態が減少するわけです。ですから、今までのように線路使用料も減るわけです。
ですから、これからは、東海道と山陽を一体化して考えるのではなく、別という形で考えられていくのです。
だから、現実にひかりの例を取ると、東京～博多直通は１日に数本じゃないですか。今は、名古屋～新大阪各停ひかりとレールスター乗り継ぎという形のひかりが主流になってしまったじゃないですか。
減ることになるんですが、その帳尻あわせはどうなるんですか？
この事ですが、もう、昔のように、のぞみ、とか、ひかり、とか、そういうレベルではなく、全体的に
直通する列車事態が減少するわけです。ですから、今までのように線路使用料も減るわけです。
ですから、これからは、東海道と山陽を一体化して考えるのではなく、別という形で考えられていくのです。
だから、現実にひかりの例を取ると、東京～博多直通は１日に数本じゃないですか。今は、名古屋～新大阪各停ひかりとレールスター乗り継ぎという形のひかりが主流になってしまったじゃないですか。
437 ：名無しでGO!：02/03/03 12:45 ID:0UgchX42
>>436
ところで、線路使用料ってなによ。
ところで、線路使用料ってなによ。
438 ：名無しでGO!：02/03/03 12:52 ID:24i4xyHg
確かに直通が激減していることは認めよう。
珍しく新大阪以遠に進入するひかりに乗り合わせたとしても、岡山とか広島
止まりの半端ものが多いというのも。
でもそれは新大阪以遠は空気輸送に等しいからじゃないか？
漏れは広島-東京をよく行き来するのだが、金券屋のビジネス切符で東京から
指定拾えることはごく稀だが新大阪からはガラガラ。逆に広島からはなんの苦もなく
指定が取れる。
それはすなわち>>407、アンタが逝っている通り直通の削減は合理化の一環だよ。
もう国有じゃないんだからな、シビアな合理化して当然じゃないか。
新幹線の飛行機に対するアドバンテージってのは都市中心部へのアクセス性の良さだろう？
それを犠牲にしてでも得ることの出来る合理化効果ってのが500系のぞみ品川口
撤退からは読みとれないの。
おまけにアンタは「禁止」とか厨なこと逝ってるからﾃﾞﾑﾊﾟっぽいの。
それと、
＞名古屋～新大阪各停ひかりとレールスター乗り継ぎ
こんなことしてる人間いないよ。
もうちっと経済も勉強してこい。それともリア厨ソース俺脳内を我慢できないか？（藁
珍しく新大阪以遠に進入するひかりに乗り合わせたとしても、岡山とか広島
止まりの半端ものが多いというのも。
でもそれは新大阪以遠は空気輸送に等しいからじゃないか？
漏れは広島-東京をよく行き来するのだが、金券屋のビジネス切符で東京から
指定拾えることはごく稀だが新大阪からはガラガラ。逆に広島からはなんの苦もなく
指定が取れる。
それはすなわち>>407、アンタが逝っている通り直通の削減は合理化の一環だよ。
もう国有じゃないんだからな、シビアな合理化して当然じゃないか。
新幹線の飛行機に対するアドバンテージってのは都市中心部へのアクセス性の良さだろう？
それを犠牲にしてでも得ることの出来る合理化効果ってのが500系のぞみ品川口
撤退からは読みとれないの。
おまけにアンタは「禁止」とか厨なこと逝ってるからﾃﾞﾑﾊﾟっぽいの。
それと、
＞名古屋～新大阪各停ひかりとレールスター乗り継ぎ
こんなことしてる人間いないよ。
もうちっと経済も勉強してこい。それともリア厨ソース俺脳内を我慢できないか？（藁
439 ：407：02/03/03 13:21 ID:3Ncmu40k
＞名古屋～新大阪各停ひかりとレールスター乗り継ぎ
私、だってこんなことして乗る奴なんてヲタくらいだと思いますよ。
ただ、例としてだしただけです。
私、だってこんなことして乗る奴なんてヲタくらいだと思いますよ。
ただ、例としてだしただけです。
440 ：名無しでGO!：02/03/03 13:23 ID:24i4xyHg
441 ：名無しでGO! ：02/03/03 15:54 ID:3Ncmu40k
age
すでに５００系スレですらないな・・・
荒らしご苦労さん。
１００系ｻｲｺｰ
荒らしご苦労さん。
１００系ｻｲｺｰ
443 ：名無しでGO!：02/03/03 21:11 ID:xd9oclc7
age
444 ：名無しでGO!：02/03/03 21:15 ID:lJTJCyiF
445 ：名無しでGO!：02/03/03 21:17 ID:24i4xyHg
しまった、新快厨なんかにマジレスしちまったい。
オマケに晒しage喰らってるし。
鬱氏
オマケに晒しage喰らってるし。
鬱氏
446 ：名無しでGO!：02/03/03 21:23 ID:ntiy1H59
>>407
>ＪＲ東海は、５００系を２００３年秋、品川開業後、東海道新幹線乗り入れを禁止しました。
>そして、その後は、山陽新幹線内だけが５００系の活躍の場になります。
>現在、ＪＲ西日本は、２００３年以後、５００系で３２０キロ運転を開始するとだけ公式発表してます。
ネタ決定皿仕上げ
線路使用料の点を考慮せず書いちゃったのが、イタかったね・・・
>ＪＲ東海は、５００系を２００３年秋、品川開業後、東海道新幹線乗り入れを禁止しました。
>そして、その後は、山陽新幹線内だけが５００系の活躍の場になります。
>現在、ＪＲ西日本は、２００３年以後、５００系で３２０キロ運転を開始するとだけ公式発表してます。
ネタ決定皿仕上げ
線路使用料の点を考慮せず書いちゃったのが、イタかったね・・・
448 ：名無しでGO!：02/03/03 23:04 ID:mqPwoCAj
関西系アナーキー土人スレ皿仕上げ
449 ：名無しでGO!：02/03/03 23:18 ID:g6JXHPmk
倒壊ヲタって粘着キツイね
俺、倒壊管内の住人だがチョトうんざり
俺、倒壊管内の住人だがチョトうんざり
450 ：名無しでGO!：02/03/03 23:20 ID:zhNrCjn4
酉ヲタって稚拙で頭悪いね
俺、酉管内の住人だがチョットうんざり
俺、酉管内の住人だがチョットうんざり
451 ：名無しでGO!：02/03/03 23:41 ID:g6JXHPmk
たった２分で釣れた！と思ったら一人だけか
３～４個レスつくと期待してたが、まぁ大した内容でもないからこんなもんか
ところでは本当に酉管内住人？
３～４個レスつくと期待してたが、まぁ大した内容でもないからこんなもんか
ところでは本当に酉管内住人？
452 ：名無しでGO!：02/03/03 23:43 ID:OsTY2Pg2
５００系ものぞみ料金が廃止されて
自由席もできたら客増えるんじゃない？
自由席料金で３００キロなら悪くない。
自由席もできたら客増えるんじゃない？
自由席料金で３００キロなら悪くない。
454 ：名無しでGO!：02/03/03 23:44 ID:g6JXHPmk
↑すまん
３行目 ところで４５０は本当に酉管内住人？ でした
もう寝ます。おやすみ
３行目 ところで４５０は本当に酉管内住人？ でした
もう寝ます。おやすみ
455 ：名無しでGO!：02/03/03 23:46 ID:24i4xyHg
今日は酉DQNｽﾚが特によく荒れるな。
つって、荒らした本人が逝ってもな～んも説得力ないけど。
つって、荒らした本人が逝ってもな～んも説得力ないけど。
456 ：名無しでGO!：02/03/04 06:26 ID:roEnxsOW
407ですが、まあ～みなさんの批判は、批判としてうけましょう～
でも、私が言ったことが、１年半後に現実になった時キャンキャン騒がないで下さいね（笑
じゃ～
でも、私が言ったことが、１年半後に現実になった時キャンキャン騒がないで下さいね（笑
じゃ～
457 ：名無しでGO!：02/03/04 06:31 ID:MVvVww6J
407スレ盛り上げご苦労さん
あなたの楽しい脳内極秘情報待ってるよ
あなたの楽しい脳内極秘情報待ってるよ
458 ：名無しでGO!：02/03/04 08:40 ID:roEnxsOW
みなさま、おはようございます。
今日は、みなさんに色々な意見を集めたいと思います。
お題は、５００系の今後です。
ＪＲ東海は、５００系を２００３年秋、品川開業後、東海道新幹線乗り入れを禁止しました。
そして、その後は、山陽新幹線内だけが５００系の活躍の場になります。
現在、ＪＲ西日本は、２００３年以後、５００系で３２０キロ運転を開始するとだけ公式発表してます。
そこで、みなさん、このＪＲ西日本の公式発表の事以外に２００３年以後の５００系について、希望や要望はありませんか？
急遽、意見を募集します。
今日は、みなさんに色々な意見を集めたいと思います。
お題は、５００系の今後です。
ＪＲ東海は、５００系を２００３年秋、品川開業後、東海道新幹線乗り入れを禁止しました。
そして、その後は、山陽新幹線内だけが５００系の活躍の場になります。
現在、ＪＲ西日本は、２００３年以後、５００系で３２０キロ運転を開始するとだけ公式発表してます。
そこで、みなさん、このＪＲ西日本の公式発表の事以外に２００３年以後の５００系について、希望や要望はありませんか？
急遽、意見を募集します。
459 ：名無しでGO!：02/03/04 10:13 ID:r66vFAKS
>>458
もういい。帰って。
もういい。帰って。
500系＝必要悪 以上
461 ：名無しでGO!：02/03/04 12:31 ID:WT9HdDYd
私は物理の専門家ではないので詳しいことは説明できませんが、
高出力モーターを軽量で且つ乗客の少ない車両に搭載すると空
転が起こるようです。しかし台車を重くすると、バネ下重量が
増えて高速走行できないそうですね。（ＪＲ西日本で聞きまし
た。このためＪＲ西日本は７００系車両に５００系の台車を履
かせているそうです。東海の台車はディスクブレーキ装着で車
重に比べ異様にばね下重量が重いために３００ｋｍ走行には支
障があるそうです。
高出力モーターを軽量で且つ乗客の少ない車両に搭載すると空
転が起こるようです。しかし台車を重くすると、バネ下重量が
増えて高速走行できないそうですね。（ＪＲ西日本で聞きまし
た。このためＪＲ西日本は７００系車両に５００系の台車を履
かせているそうです。東海の台車はディスクブレーキ装着で車
重に比べ異様にばね下重量が重いために３００ｋｍ走行には支
障があるそうです。
462 ：名無しでGO!：02/03/04 13:52 ID:TOBfy2f3
>>460
必要悪…って何だ？
必要悪…って何だ？
>>461
保守の問題もあるしナー。
保守の問題もあるしナー。
465 ：各無しでGO! ◆KQal8YCY ：02/03/04 22:08 ID:5Xq6KORZ
>>461
ばね上重量をふやせばいい...つまり、車体に積む機器を
重くすればある程度は改善できそうだけどね。
223とかのM車集中機器搭載なんかはその考え。
しかしこれをやりすぎると、横圧など軌道に与えるダメージも
増えるという諸刃の剣。
ばね上重量をふやせばいい...つまり、車体に積む機器を
重くすればある程度は改善できそうだけどね。
223とかのM車集中機器搭載なんかはその考え。
しかしこれをやりすぎると、横圧など軌道に与えるダメージも
増えるという諸刃の剣。
466 ：名無しでGO!：02/03/04 22:22 ID:KDzdkUq9
なんか鉄道模型みたいだな…
軽量化は諸刃の剣…と
軽量化は諸刃の剣…と
467 ：名無しでGO!：02/03/05 03:28 ID:UNGt4S2Z
>>461
>ＪＲ西日本は７００系車両に５００系の台車を履かせているそうです。
漏れは果糖700系をB編成化しようと企画中だが、500の台車を32個調達出来るか…。
あとあの先頭車のロゴと形式文字、それにブルーJRマークの表現をどうするか
考え中。
>ＪＲ西日本は７００系車両に５００系の台車を履かせているそうです。
漏れは果糖700系をB編成化しようと企画中だが、500の台車を32個調達出来るか…。
あとあの先頭車のロゴと形式文字、それにブルーJRマークの表現をどうするか
考え中。
468 ：名無しでGO!：02/03/05 10:03 ID:yhDk41m3
469 ：名無しでGO!：02/03/05 11:16 ID:5lqeg658
470 ：名無しでGO!：02/03/05 11:48 ID:waV6JumC
>>469
一応300キロ運転するみたいだが。
>最高速度で酉如きに後塵を拝してるのは納得行かない。
別にどうだっていいや。最高速度だけ速くても、全然意味がない事が多いし。
問題は、そういうことをどう生かすかだよ。
宝の持ち腐れって言葉もあるからね。
KQとかは、莫大な金をかけて最高速度向上工事やったのに、所要時間は・・・
一応300キロ運転するみたいだが。
>最高速度で酉如きに後塵を拝してるのは納得行かない。
別にどうだっていいや。最高速度だけ速くても、全然意味がない事が多いし。
問題は、そういうことをどう生かすかだよ。
宝の持ち腐れって言葉もあるからね。
KQとかは、莫大な金をかけて最高速度向上工事やったのに、所要時間は・・・
471 ：名無しでGO!：02/03/05 11:55 ID:C3w0Wrn1
>>470
ＫＱは例え数分とは言え沿線住民から速いという信頼を勝ち得てるぞ。
ＫＱは例え数分とは言え沿線住民から速いという信頼を勝ち得てるぞ。
472 ：名無しでGO!：02/03/05 11:58 ID:TCIDfwUz
473 ：名無しでGO!：02/03/05 11:59 ID:bzZj6gCT
>ＫＱは例え数分とは言え沿線住民から速いという信頼を勝ち得てるぞ。
そのわりに京浜間でのシェアは下がりまくりだね。
沿線住民の信頼って、ヲタの信頼の間違いじゃないの？ｗ
そのわりに京浜間でのシェアは下がりまくりだね。
沿線住民の信頼って、ヲタの信頼の間違いじゃないの？ｗ
474 ：名無しでGO!：02/03/05 12:15 ID:Q3RTgIB0
>>470
束の３００運転は、一応１０年後な。遅い、っちゅーの！
２００８年あたりには新車の概要が決まるようだが。
台湾は７００系（改）でいきなり３００運転だろ？
それも台北ー高雄の大量の移動人員（東阪ほどではないが）を
捌く為に、日本と同じく速達型・各停型を混ぜて走らせるという。
ヨーロッパでは今日び、高速新線が開通すれば、そこでの３００
運転は今や当たり前。
そりゃ、ヨーロッパの高速列車の運転体系は追い抜きも無く単純だから、
３００で走ってもダイヤ作成はそんなに難しくないけどね。
対効果もチットは考えているかもしれないが、やっぱ、パフォーマンスも
大事だべ。高速列車に対して素人が「凄げぇ～」って思うのは、
システム云々よりも、見た目でも直ぐ分るスピードだからね。
しかも束のように「出来る体制はあるのに、ワザとやらない」って
いうのは海外から見たら、「？」と思われるかもしれない。
束の３００運転は、一応１０年後な。遅い、っちゅーの！
２００８年あたりには新車の概要が決まるようだが。
台湾は７００系（改）でいきなり３００運転だろ？
それも台北ー高雄の大量の移動人員（東阪ほどではないが）を
捌く為に、日本と同じく速達型・各停型を混ぜて走らせるという。
ヨーロッパでは今日び、高速新線が開通すれば、そこでの３００
運転は今や当たり前。
そりゃ、ヨーロッパの高速列車の運転体系は追い抜きも無く単純だから、
３００で走ってもダイヤ作成はそんなに難しくないけどね。
対効果もチットは考えているかもしれないが、やっぱ、パフォーマンスも
大事だべ。高速列車に対して素人が「凄げぇ～」って思うのは、
システム云々よりも、見た目でも直ぐ分るスピードだからね。
しかも束のように「出来る体制はあるのに、ワザとやらない」って
いうのは海外から見たら、「？」と思われるかもしれない。
>>474
＞台湾は７００系（改）でいきなり３００運転だろ？
＞ヨーロッパでは今日び、高速新線が開通すれば、そこでの３００
＞ 運転は今や当たり前。
300km/h運転前提で引く新線の話と一緒にするなよ。
＞台湾は７００系（改）でいきなり３００運転だろ？
＞ヨーロッパでは今日び、高速新線が開通すれば、そこでの３００
＞ 運転は今や当たり前。
300km/h運転前提で引く新線の話と一緒にするなよ。
476 ：名無しでGO!：02/03/05 14:26 ID:2djQ2H/I
477 ：名無しでGO!：02/03/05 18:28 ID:7POE6OzS
AGE
478 ：名無しでGO!：02/03/05 21:46 ID:NTFD+t8p
479 ：名無しでGO!：02/03/05 22:21 ID:U8/d2aT+
500系は新大阪始発に汁!
新神戸に通過線設けて、東京発の700系「のぞみ」を、直後に出発する
新大阪発500系「のぞみレールスター」が追い越しを掛けるダイヤにすればよい。
それで、700系運転列車によって、直通の利便性を維持しつつ、
500系による、わずかかもしれんが速達性を生かせるとおもうね。
急ぐ人は新大阪で乗り換えればよい。東海道区間で生殺しにすることも無いだろ。
ﾃﾞﾑﾊﾟ発してｽﾏｿ、誰かとめてくれ。
新神戸に通過線設けて、東京発の700系「のぞみ」を、直後に出発する
新大阪発500系「のぞみレールスター」が追い越しを掛けるダイヤにすればよい。
それで、700系運転列車によって、直通の利便性を維持しつつ、
500系による、わずかかもしれんが速達性を生かせるとおもうね。
急ぐ人は新大阪で乗り換えればよい。東海道区間で生殺しにすることも無いだろ。
ﾃﾞﾑﾊﾟ発してｽﾏｿ、誰かとめてくれ。
480 ：名無しでGO!：02/03/06 00:05 ID:SF4HVgbb
>>479
そのままつづけてくれ。
そのままつづけてくれ。
481 ：名無しでGO!：02/03/06 00:08 ID:9tCl3TxE
407よりよほどｲｲ
比べるほうが失礼か
比べるほうが失礼か
482 ：名無しでGO!：02/03/06 00:09 ID:oz7oo2rP
新幹線新倉敷駅構内で、人身死亡事故発生だって。
483 ：名無しでGO!：02/03/06 00:11 ID:4yha+c8b
なんで線路内に入ったんだろ？自殺か？300系へこんでたね。
484 ：名無しでGO!：02/03/06 00:12 ID:4yha+c8b
とりあえず冥福を祈る。
485 ：名無しでGO!：02/03/06 00:37 ID:7JAYMm9Y
486 ：名無しでGO!：02/03/06 00:39 ID:lz21//G3
酉500系は新大阪～新神戸～岡山～広島～小倉～博多に止まります～
>>484
自殺なら祈らんでいい。
いずれにせよ処理した職員の精神の健康を祈る。
あの車重に深いスカートで車体下まで巻き込んだら、ﾏｸﾞﾛどころかﾐﾝﾁだろうし。
想像しただけでｦｴｴｪｪ
って、幸いにも生で見たことないから想像できる程度で妄想するんだろうけどさ。
自殺なら祈らんでいい。
いずれにせよ処理した職員の精神の健康を祈る。
あの車重に深いスカートで車体下まで巻き込んだら、ﾏｸﾞﾛどころかﾐﾝﾁだろうし。
想像しただけでｦｴｴｪｪ
って、幸いにも生で見たことないから想像できる程度で妄想するんだろうけどさ。
488 ：名無しでGO!：02/03/07 01:14 ID:DE619Y62
age
489 ：名無しでGO!：02/03/07 09:40 ID:MCmz90Dm
age
490 ：名無しでGO!：02/03/07 09:46 ID:LoA93cTg
倒壊さえなければよかったのに。500系がかわいそう。
491 ：名無しでGO!：02/03/07 09:49 ID:BvG00gCB
…
961 名前：名無しでGO! ：02/03/07 09:46 ID:LoA93cTg
倒壊はいやがらせばかりする、けしからん！！けしからん！！
961 名前：名無しでGO! ：02/03/07 09:46 ID:LoA93cTg
倒壊はいやがらせばかりする、けしからん！！けしからん！！
492 ：名無しでGO!：02/03/07 09:55 ID:afsGFqQO
533 名前：名無しでGO! ：02/03/07 09:47 ID:LoA93cTg
>>532
何が悪いんだ！？古い車両を大事に使ってるんじゃないか！
倒壊みたいに使える電車をさっさとつぶしてダサい新車を入れるよりずっとましだろ！
倒壊叩厨の自作自演ﾊｹｰﾝ
>>532
何が悪いんだ！？古い車両を大事に使ってるんじゃないか！
倒壊みたいに使える電車をさっさとつぶしてダサい新車を入れるよりずっとましだろ！
倒壊叩厨の自作自演ﾊｹｰﾝ
493 ：名無しでGO!：02/03/08 00:13 ID:JZFnEfDZ
新神戸から新大阪までひかり料金で乗ったことがある！
（反省します）
トイレ、すごいよね。
（反省します）
トイレ、すごいよね。
大垣臨だけど将来的に束は185系、東海は117系ということで。
大垣からの網干逝きは将来的には223系しるｺﾞﾙｧ！
大垣からの網干逝きは将来的には223系しるｺﾞﾙｧ！
495 ：名無しでGO!：02/03/08 20:22 ID:iFZ2comm
hozenage
496 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/08 20:24 ID:0bQA3fQA
494
G車開放という妄想も咥えてﾎｽｨ｡
G車開放という妄想も咥えてﾎｽｨ｡
497 ： ：02/03/08 20:52 ID:rVvaqqOv
倒壊が何とほざこうと全新幹線のフラッグシップは５００だ。
498 ：名無しでGO!：02/03/08 22:35 ID:c8PZbZPa
499 ：名無しでGO!：02/03/08 22:49 ID:8n0JEboS
さあ次は５００だ
500 ：名無しでGO!：02/03/08 22:50 ID:JsAh/luK
age
501 ：名無しでGO!：02/03/09 15:26 ID:E44DA0ci
>>407
１本/hの博多-東京間ののぞみを500系も700系も廃止して、
１本/h、博多-新大阪間で500系RailStarを運転すれば、数としては合いますがね。
でも、直通列車が減ったら、非常に不便になりますね。
500系が山陽内限定で走るようになったら、１２両２＆２シートになりますかね。
RailStarは８両では短く、速度が速いだけ700系RailStarより多く乗ると思われるが、
１６両では長すぎますので。
仮に間の４両がアボーンされるとしても、
検査費用や電気代の面で有利になりますので、
１６両のままということは無いでしょうね。
短くなったら、320km/h運転できますかね？
長い方が、形状としては、スマートですが、
先頭車が風を切る騒音、側面の摩擦騒音、モーターの騒音と分けて考えるなら、
側面の摩擦騒音、モーターの騒音は、両数に比例しそうなので、短い方が有利かも？
１本/hの博多-東京間ののぞみを500系も700系も廃止して、
１本/h、博多-新大阪間で500系RailStarを運転すれば、数としては合いますがね。
でも、直通列車が減ったら、非常に不便になりますね。
500系が山陽内限定で走るようになったら、１２両２＆２シートになりますかね。
RailStarは８両では短く、速度が速いだけ700系RailStarより多く乗ると思われるが、
１６両では長すぎますので。
仮に間の４両がアボーンされるとしても、
検査費用や電気代の面で有利になりますので、
１６両のままということは無いでしょうね。
短くなったら、320km/h運転できますかね？
長い方が、形状としては、スマートですが、
先頭車が風を切る騒音、側面の摩擦騒音、モーターの騒音と分けて考えるなら、
側面の摩擦騒音、モーターの騒音は、両数に比例しそうなので、短い方が有利かも？
502 ：相変わらず進展のない話してんな、おまえら！：02/03/09 22:48 ID:Cokah2xK
あほか
503 ：名無しでGO!：02/03/09 22:59 ID:JFn1TaZI
>382
>倒壊の良好（？）な経営状態は、倒壊自身の努力で得た結果ではない
に対し
マンセ～
要は酉の新快速がそうだ！
>倒壊の良好（？）な経営状態は、倒壊自身の努力で得た結果ではない
に対し
マンセ～
要は酉の新快速がそうだ！
505 ：501：02/03/10 06:51 ID:/I4JUwcs
501の者です。
>>503
東海道新幹線の７－２－３ダイヤ化に合わせ、直通列車は全て「のぞみ」となります。
倒壊は、500系の乗り入れ禁止のお詫びとして、直通列車を全てのぞみとすることを約束してくれました。
それは、1.東海道区間がのぞみの列車のみ、山陽区間に直通させる。
2.東海道区間がのぞみであれば、山陽区間の停車駅に関わらずのぞみを名乗れる。ということです。
これに合わせ、停車駅の見直しを行います。
広島-東京間の直通列車のうち、１本/hを現在ののぞみの停車駅とする。
岡山-東京間の直通列車及び広島-東京間のうち上記以外は、現在のひかりの停車駅とする。
博多-東京間の直通列車のうち３往復の定期列車は、現在ののぞみの停車駅とする。
直通列車のうち臨時列車(広島-博多間延長運転中を含む)は、現在のひかりの停車駅とする。
500系RailStarは、のぞみの停車駅とし、320km/h運転する。
700系RailStarは、地域密着度を高め、姫路・福山は全て停車、広島-小倉間も２駅停車を増やす。
>>503
東海道新幹線の７－２－３ダイヤ化に合わせ、直通列車は全て「のぞみ」となります。
倒壊は、500系の乗り入れ禁止のお詫びとして、直通列車を全てのぞみとすることを約束してくれました。
それは、1.東海道区間がのぞみの列車のみ、山陽区間に直通させる。
2.東海道区間がのぞみであれば、山陽区間の停車駅に関わらずのぞみを名乗れる。ということです。
これに合わせ、停車駅の見直しを行います。
広島-東京間の直通列車のうち、１本/hを現在ののぞみの停車駅とする。
岡山-東京間の直通列車及び広島-東京間のうち上記以外は、現在のひかりの停車駅とする。
博多-東京間の直通列車のうち３往復の定期列車は、現在ののぞみの停車駅とする。
直通列車のうち臨時列車(広島-博多間延長運転中を含む)は、現在のひかりの停車駅とする。
500系RailStarは、のぞみの停車駅とし、320km/h運転する。
700系RailStarは、地域密着度を高め、姫路・福山は全て停車、広島-小倉間も２駅停車を増やす。
506 ：名無しでGO!：02/03/10 19:43 ID:8JuakPRL
>>505
こんな感じか？
東品新小熱三新静掛浜豊安名羽米京新新西姫相岡新福新三東広新徳小厚新小博
京川横田海島富岡川松橋城古島原都大神明路生山倉山尾原広島岩山郡狭下倉多
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こんな感じか？
東品新小熱三新静掛浜豊安名羽米京新新西姫相岡新福新三東広新徳小厚新小博
京川横田海島富岡川松橋城古島原都大神明路生山倉山尾原広島岩山郡狭下倉多
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507 ：名無しでGO!：02/03/10 20:04 ID:cFV41mlG
508 ：名無しでGO!：02/03/10 20:52 ID:pU4Yx5Ne
俺の素晴らしい替え歌を聴いてくれ！
ttp://home.att.ne.jp/blue/e9506342/utatrain.htm
東京に向かって走る７００系に乗っていこう
「のぞみ」料金を払い７００系に乗っていこう
酉厨達が２ちゃんで糞７００系とたたく
その音が響き渡ればスレッドはsageられていく
書き込む自由がほしくて
冴えないレスを書きまくる
本当の声を聞かせておくれよ
Siries700 走ってゆけ
東海道 山陽 どこまでも
Siries700 走ってゆけ
東海道 山陽 どこまでも
ttp://home.att.ne.jp/blue/e9506342/utatrain.htm
東京に向かって走る７００系に乗っていこう
「のぞみ」料金を払い７００系に乗っていこう
酉厨達が２ちゃんで糞７００系とたたく
その音が響き渡ればスレッドはsageられていく
書き込む自由がほしくて
冴えないレスを書きまくる
本当の声を聞かせておくれよ
Siries700 走ってゆけ
東海道 山陽 どこまでも
Siries700 走ってゆけ
東海道 山陽 どこまでも
509 ：名無しでGO!：02/03/10 20:56 ID:pU4Yx5Ne
（停車駅のみ掲載）
・のぞみ
東京～新横浜～名古屋～京都～新大阪～新神戸～岡山～広島～小倉～博多
・ひかり
東京～小田原～熱海～静岡～浜松～名古屋～岐阜羽島～米原～京都～新大阪（一部ＲＳ停車駅で博多／広島まで）
・こだま
＝各駅停車＝
・レールスター
新大阪～新神戸～姫路～岡山～福山～広島～徳山～小郡～新下関～小倉～博多
・こだま
＝各駅停車＝
・つばめ
レールスター＋熊本～西鹿児島
・有明
博多～新鳥栖～船小屋～久留米～大牟田～新玉名～熊本～八代～水俣～仙台～西鹿児島
・筑後
有明の熊本止まり
・のぞみ
東京～新横浜～名古屋～京都～新大阪～新神戸～岡山～広島～小倉～博多
・ひかり
東京～小田原～熱海～静岡～浜松～名古屋～岐阜羽島～米原～京都～新大阪（一部ＲＳ停車駅で博多／広島まで）
・こだま
＝各駅停車＝
・レールスター
新大阪～新神戸～姫路～岡山～福山～広島～徳山～小郡～新下関～小倉～博多
・こだま
＝各駅停車＝
・つばめ
レールスター＋熊本～西鹿児島
・有明
博多～新鳥栖～船小屋～久留米～大牟田～新玉名～熊本～八代～水俣～仙台～西鹿児島
・筑後
有明の熊本止まり
510 ：501=505：02/03/11 20:28 ID:hJpvTtzd
>>506
そんな感じです。
ちょっとだけ修正。
東品新小熱三新静掛浜豊安名羽米京新新西姫相岡新福新三東広新徳小厚新小博
京川横田海島富岡川松橋城古島原都大神明路生山倉山尾原広島岩山郡狭下倉多
●－◎－－－－－－－－－●－－●●●－－－●－－－－－●－－－－－●●
●－◎－－－－－－－－－●－－●●●－－－●－－－－－●……○……○○
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（○：一部列車のみ停車or一部列車のみ延長運転、◎：停車しない列車もあり）
そんな感じです。
ちょっとだけ修正。
東品新小熱三新静掛浜豊安名羽米京新新西姫相岡新福新三東広新徳小厚新小博
京川横田海島富岡川松橋城古島原都大神明路生山倉山尾原広島岩山郡狭下倉多
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（○：一部列車のみ停車or一部列車のみ延長運転、◎：停車しない列車もあり）
511 ：相変わらず進展のない話してんな、おまえら！：02/03/11 20:47 ID:/wH2pCQX
そのうち８両編成になるよ
８、９号車は先頭車化改造されて
８、９号車は先頭車化改造されて
512 ：名無しでGO!：02/03/11 22:21 ID:OIDibQl8
アルミハニカム車の先頭改造ねぇ
上ものだけ新製した方が安そうだ
上ものだけ新製した方が安そうだ
513 ：相変わらず進展のない話してんな、おまえら！：02/03/11 23:42 ID:DpvLbL9F
プラスチックの頭
>>511
新設運転台には貫通扉つき（ｗ
新設運転台には貫通扉つき（ｗ
515 ：名無しでGO!：02/03/12 18:53 ID:e/k2x2EW
age
516 ：415系＠勝田電車区 ◆BSm.W8P. ：02/03/12 19:07 ID:2p0BuUP7
517 ：名無しでGO!：02/03/12 20:45 ID:vSX9kCcR
>>511
その前に全車スクラップだな
その前に全車スクラップだな
518 ：名無しでGO!：02/03/12 21:51 ID:XRxZC463
519 ：名無しでGO!：02/03/13 01:04 ID:lZuc8K6Y
520 ：名無しでGO!：02/03/13 22:03 ID:r2k0Z179
521 ： ：02/03/13 22:36 ID:XFNbQIGn
今のままで勇退して欲しい。間違っても編成切られて、博多南線で走る姿は見たくない。
522 ：名無しでGO!：02/03/13 22:38 ID:abHzE0uD
523 ：名無しでGO!：02/03/13 22:46 ID:KwpU3S5O
>>519
Ｑ車両と酉車両の分割併合が岡山か広島で見られるようになるんだろうね。
Ｑ車両と酉車両の分割併合が岡山か広島で見られるようになるんだろうね。
524 ：名無しでGO!：02/03/14 11:25 ID:79ugecRw
AGE
525 ：名無しでGO!：02/03/14 16:23 ID:uxI7ApuX
只今果糖C編成をB編成に改造中AGE
F1グランプリのCMのF1を500系に置き換えてみようと言ってみるテスト。
527 ：名無しでGO!：02/03/15 00:57 ID:UuUt1y0v
>>523
倒壊の考えが変わらない限り、１６両貫通編成しか、倒壊道新幹線に乗り入れできないから、
分割併合する意味は、新大阪駅の容量or使用料の抑制が目的ですね。
希望的観測として、吸収新幹線関連事業として、お役所に補助金を求めて、
新大阪駅のホーム増設なり、宮原区の上に車両基地(or電留線)を設置するなりの
工事を行う(現20番線及び増設部分は酉の持ち物にする)と読んでいるのですが。
倒壊の考えが変わらない限り、１６両貫通編成しか、倒壊道新幹線に乗り入れできないから、
分割併合する意味は、新大阪駅の容量or使用料の抑制が目的ですね。
希望的観測として、吸収新幹線関連事業として、お役所に補助金を求めて、
新大阪駅のホーム増設なり、宮原区の上に車両基地(or電留線)を設置するなりの
工事を行う(現20番線及び増設部分は酉の持ち物にする)と読んでいるのですが。
528 ：名無しでGO!：02/03/15 01:46 ID:IdpZNQCP
>>527
>希望的観測として、吸収新幹線関連事業として、お役所に補助金を求めて、
新大阪駅のホーム増設なり、宮原区の上に車両基地(or電留線)を設置するなりの
工事を行う(現20番線及び増設部分は酉の持ち物にする)と読んでいるのですが。
そこまでやるなら、いっそ大阪駅の地下（大深度）に酉の新幹線ホームを造ったほうが
いいように思う。妄想ですが。
>希望的観測として、吸収新幹線関連事業として、お役所に補助金を求めて、
新大阪駅のホーム増設なり、宮原区の上に車両基地(or電留線)を設置するなりの
工事を行う(現20番線及び増設部分は酉の持ち物にする)と読んでいるのですが。
そこまでやるなら、いっそ大阪駅の地下（大深度）に酉の新幹線ホームを造ったほうが
いいように思う。妄想ですが。
529 ：名無しでGO!：02/03/15 22:19 ID:oSjGAdq3
あげ
530 ：名無しでGO!：02/03/16 17:50 ID:VZrS6Orq
age
531 ：名無しでGO!：02/03/17 05:04 ID:ECAzS+RH
あげ
532 ：名無しでGO!：02/03/17 09:00 ID:W2yJEPAd
age
保全
534 ：名無しでGO!：02/03/18 06:47 ID:ROPSz2dq
age
535 ：煤：02/03/18 15:42 ID:3WZjcxUn
走る50億円age。
536 ：名無しでGO!：02/03/18 21:54 ID:or8fYwG1
age
537 ：名無しでGO!：02/03/18 21:56 ID:elP9srxV
18日、JR大阪環状線大阪～福島間の高架橋の側壁が崩落し、下に停車中のトラックの屋根を直撃。
幸いけが人はいなかったものの、原因はなんと鉄筋必要箇所なのに鉄筋がなかった手抜き工事で
あることが判明。
なお、同高架橋と同じように、鉄筋必要箇所なのに鉄筋が入ってない場所が、わかっているだけ
であと12箇所あるという。JR西日本は緊急点検に入ったが、山陽新幹線でのコンクリート落下事
故の際も安全宣言を出しながら事故を繰り返しており、またこの際在来線についても点検がされ、
安全宣言がなされたが、実はまったく点検してなかったということになる。
大阪環状線では先週もドアを開け放したまま乗客の制止も聞かずダイヤを優先させてそのまま運
転を続けた事故があったばかりで、JR西日本の安全意識の低さが露顕している。
幸いけが人はいなかったものの、原因はなんと鉄筋必要箇所なのに鉄筋がなかった手抜き工事で
あることが判明。
なお、同高架橋と同じように、鉄筋必要箇所なのに鉄筋が入ってない場所が、わかっているだけ
であと12箇所あるという。JR西日本は緊急点検に入ったが、山陽新幹線でのコンクリート落下事
故の際も安全宣言を出しながら事故を繰り返しており、またこの際在来線についても点検がされ、
安全宣言がなされたが、実はまったく点検してなかったということになる。
大阪環状線では先週もドアを開け放したまま乗客の制止も聞かずダイヤを優先させてそのまま運
転を続けた事故があったばかりで、JR西日本の安全意識の低さが露顕している。
538 ：名無しでGO!：02/03/18 21:58 ID:B5CY1xIf
42 ：名無しでGO! ：02/03/18 21:48 ID:elP9srxV
ところで、普段束や東海叩きクソスレ立てに勤しんでるはずの酉厨が、
今日はスレ立てないんだね。
新快速の最高速度がどうだとかいうことより、最近の続けざまの事故
の方が、よっぽど重大だと思うんだが。
かえって新聞を読んだら、同じ箇所が、わかってるだけであと12箇所
だってさ。鉄筋コンクリートがなかったらしい。
1964年の竣工だから、もうこれは明らかに持ち主の責任だよな。
539 ：名無しでGO!：02/03/18 22:01 ID:PH4YnwrF
>>elP9srxV
他スレでもご活躍ですな（ﾜﾗ
他スレでもご活躍ですな（ﾜﾗ
540 ：名無しでGO!：02/03/18 22:03 ID:3UJeIGOv
>538
>1964年の竣工だから、もうこれは明らかに持ち主の責任だよな。
西日本、最近たるんでるな・・・乗客の安全軽視しすぎてないか？
>1964年の竣工だから、もうこれは明らかに持ち主の責任だよな。
西日本、最近たるんでるな・・・乗客の安全軽視しすぎてないか？
541 ：名無しでGO!：02/03/18 22:12 ID:or8fYwG1
他スレでも書いたが、束の新幹線もやばくないか？
着工時期も似通ってるし…。
というより1965年頃以降の鉄筋コンクリ－ト建造物はどれもヤバイと言ってた
学者が居たような･？？？
着工時期も似通ってるし…。
というより1965年頃以降の鉄筋コンクリ－ト建造物はどれもヤバイと言ってた
学者が居たような･？？？
542 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/19 22:48 ID:VUpQaAQK
やはり500系マンセーですよ。
注目度は700系を凌ぎますから。
注目度は700系を凌ぎますから。
543 ：妄想が楽しくなってきた。：02/03/20 01:52 ID:tvYoSXao
ｱﾋｬﾋｬ√
オレの542の発言に反論できないのね。
倒壊厨ども、終わってるな(w
オレの542の発言に反論できないのね。
倒壊厨ども、終わってるな(w
>>543
誰も相手にしてないだけだよ、あーたのこと。
誰も相手にしてないだけだよ、あーたのこと。
545 ：名無しでGO!：02/03/20 12:40 ID:PLOy4W7w
546 ：名無しでGO!：02/03/20 13:09 ID:7KcBgnUq
最高速度こそ劣るが、エクステリアはＥ２系で決まり♪
548 ：名無しでGO!：02/03/20 23:51 ID:PLOy4W7w
age
549 ：名無しでGO!：02/03/22 14:15 ID:TaHKN17o
age
550 ：名無しでGO!：02/03/23 01:38 ID:eOh67pX6
551 ：名無しでGO!：02/03/23 01:40 ID:TieMpd4X
５００系マンセー
酉マンセー
酉マンセー
552 ：名無しでGO!：02/03/23 01:55 ID:jFtDMryu
素人なんで教えてください。
どの区間で300キロでるんですか。
検索したら下りの姫路通過時は300キロらしいですね。
どの区間で300キロでるんですか。
検索したら下りの姫路通過時は300キロらしいですね。
555 ：名無しでGO!：02/03/23 20:33 ID:1moibZeX
sarashiage
>>554
ド素人なのでわかりません。
ド素人なのでわかりません。
557 ：名無しでGO!：02/03/25 10:31 ID:xa6HYu9O
倒壊の公式サイト、なぜｉモードの公式メニューに入れないの？
J－SKYやEZ－WEBには入っているのに・・・。
ひょっとしてドコモのｉモード事業本部の怠慢？
J－SKYやEZ－WEBには入っているのに・・・。
ひょっとしてドコモのｉモード事業本部の怠慢？
558 ：名無しでGO!：02/03/25 11:13 ID:JrCO3EE4
559 ：名無しでGO!：02/03/25 11:41 ID:kbwAq7LU
ドキュソのドコモを使って欲しくないという親心からでしょう。
500っていつ320km/h運転始めるのよ？
リークｷﾎﾞﾝﾇ。
リークｷﾎﾞﾝﾇ。
561 ：名無しでGO!：02/03/25 13:18 ID:M8At6IeZ
562 ：名無しでGO!：02/03/25 18:12 ID:u6hPcLPy
>>561
エクスプレスカードといい、そういう排他的な姿勢がともすればたたかれる原因（以下略）
エクスプレスカードといい、そういう排他的な姿勢がともすればたたかれる原因（以下略）
563 ：名無しでGO!：02/03/26 04:01 ID:0gglHi4P
>>560
早く始めてクレ！！
早く始めてクレ！！
564 ：名無しでGO!：02/03/27 13:11 ID:rL2rsKJS
E2系でも300km/h運転が出来るはずだが何か?
565 ：名無しでGO!：02/03/27 13:17 ID:PkvRBryB
西の超優等生500系新幹線＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞西新快速
>>565
しかしお客は東海道しか乗っていないという罠
しかしお客は東海道しか乗っていないという罠
567 ：名無しでGO!：02/03/27 22:54 ID:F72j8+2P
>566
そんなことはありません。
岡山・広島－新横浜・東京間を乗り通す乗客は、それなりにいます。
そんなことはありません。
岡山・広島－新横浜・東京間を乗り通す乗客は、それなりにいます。
568 ：名無しでGO!：02/03/29 19:34 ID:S6EOynk7
時刻表見たらレ－ルスタ－の代走でない臨時ひかりへの充当があるようだね。
それでも他の列車には抜かれないようです。
考えたら500系と束のﾖ3こまちは他の列車には抜かれないようですな。
それでも他の列車には抜かれないようです。
考えたら500系と束のﾖ3こまちは他の列車には抜かれないようですな。
569 ：名無しでGO!：02/03/29 20:44 ID:e5LhINIp
>>567
18ｦﾀ卒業して新幹線(新横浜-岡山)だけど、のぞみ常用にするにはまだ当分かかりそう。。。
18ｦﾀ卒業して新幹線(新横浜-岡山)だけど、のぞみ常用にするにはまだ当分かかりそう。。。
からあげ
571 ：名無しでGO!：02/03/29 21:21 ID:dZuIxiP4
500は狭いので嫌いじゃ！
572 ：名無しでGO!：02/03/29 23:56 ID:g9p6PrCW
500系レールスターはガラガラだから３人掛けを一人で占拠できるYO!
573 ：名無しでGO!：02/03/31 08:56 ID:mFDOTYk0
age
574 ：chonmage：02/04/01 21:33 ID:lCk3rCgy
５００系マンセー
酉マンセー
酉マンセー
575 ：名無しでGO!：02/04/03 11:59 ID:nmKW0Cle
誰が何といおうと格好がいいもんはいい。
576 ：煤：02/04/03 12:00 ID:GP9Ed16W
芸術だ
577 ：名無しでGO!：02/04/06 17:13 ID:Xu1Sxzzh
AGE
578 ：E231系＠松戸電車区：02/04/06 21:12 ID:ECedNW/2
煤くん、
ひさしぶり！
ひさしぶり！
579 ：岡本太郎：02/04/06 21:50 ID:lMgD+7g5
>>576
爆発だ～？
爆発だ～？
580 ：名無しでGO!：02/04/07 11:35 ID:CJdTVrxG
GWに乗りに行くか。
581 ：E231系＠松戸電車区：02/04/09 17:45 ID:T21afaw2
sagarisugi
582 ：名無しでGO!：02/04/09 21:46 ID:ZqTQh9Yv
果糖500系マンセーあげ
583 ：E231系＠松戸電車区：
煤
出
て
こ
い
出
て
こ
い