近鉄特急の新型車両「御在所ライナー」

三重県の湯の山温泉を訪れる観光客の数は以前と比べて減っているようである。
近鉄湯の山特急もガラ空きで走っていることが多い。一日に数本しか設定されて
いない特急では意味がない。思い切った打開策が必要な時期に来ていると思われ
る。そこで、まず湯の山特急専用の新型車両「湯の山ライナー」を登場させる。
そして、湯の山特急を大増発し湯の山線内は１時間ヘッドとする。大阪への直通
列車も増発し、名古屋や伊勢志摩への直通列車も大々的に設定する。　　　　　

２ゲット！

川島逝ってよし

もういいよ。飴あげるから。

再改軌して下津井メリーベル号を購入、御在所ライナーに充当（ﾜﾗ
種別は東武ばりに「特急連絡」でいいだろ。
最近は沈滞気味の観光地なのだから、ここらで一発ぶちかましましょう。

湯の山温泉って関西では箱根クラスの大観光地なの？

>>6
名前すら知らない人の方が多いと思う。

>>1
それは無謀！！
ただでさえ、秘湯以外の温泉地は宿泊客激減状態。
テロの影響で多少は国内旅行客は増えてはいるが、
以前とは比べものにならない。
それに、湯の山温泉自体に魅力が薄い。
御在所岳の登山とかはありますが。
どちらかというと、長島の方が充実している。
関西方面からの日帰り旅行も多いです。

元ナローで急カーブの多い湯の山線で１３０キロ運転を行うため
車体は１１メートル級連接構造の１両編成。
そして湯の山温泉駅から御在所ロープウェイ乗り場まで線路を延長、
列車はそのままゴンドラに。山頂直通。これ最強。

近鉄特急、とりわけ四日市〜湯ノ山温泉間の本数の少なさは困ったものです。
ご存知のようにかつては日本一の伝統ある湯ノ山線です。
そこで提案なのですが、湯ノ山特急、とくに四日市〜湯ノ山温泉間を１時間ヘッドで運転し、
うち半数程度は上本町営業極と協議のうえ大阪方面直通の特急「御在所ライナー」とし、
四日市で分割併合を行い、大阪・上本町ゆきと名古屋行きに分割することにより、
湯ノ山温泉への旅客が大阪や名古屋から乗り換えなしで行けるようにします。

川島の妄想そのままじゃないか

>>10 >かつては日本一の伝統ある湯ノ山線
何が？？

Ａ号車＋Ｂ号車

そんなもん造るよりｼﾘｰｽﾞ21の投入に専念してくれよ（涙

いくら本数を増やしても無駄！
お客がいない。せめて旅館がもっと魅力的にならないと。
同じ事が榊原温泉にも言えるが。

>>14
それなら、5820系の2連あたりを造って特急として運転。
クロスシートなので乗客をごまかすこともできるであろう(w

間合いには普通として運用。当然、ﾜｿﾏｿ対応。

現状の湯の山線では昭和４５年に全線を広軌化した意味がない。

某ケーブルカーのように、カモシカの形をした車体の電車を使用するべき。

>>17
なら>>5の提案はどうよ（ｗ

>>15　榊原温泉口の金の観音様　お元気ですか？？

>>1 飴は嫌いか？それじゃリンゴジュース飲んでな。

で、ｱｰﾊﾞｿライナーの新車スレはここかい？

>>22
　ＮＡＣＥのスレじゃないかな？













近鉄は湯の山にある観光ホテルなくしたくらいだぞ。
すでにあきらめ半分だと思われ・・・

一体何のための広軌化だったのか。天国の故佐伯勇名誉会長が嘆いておられるかもしれない。

>>24
最近良く見る嫌がらせだな。

おやおや、どうしたことか。
何時の間にか、こんな堕スレがたっているとは、ぞっとしない。
周囲のヤングも呆然としているところをみると、
>>1クンはかなりの厨房のようだ。
一喝したいところだが、なまじそんなことをすると、
>>1クンを喜ばせるだけになりそうで、
我が意を得たりとはならず、いただけない。
>>1クンには猛省を促したいところだが、
ひとまずなんでも屋でパンでも買い、もそもそとかじることにしておく。

＞＞２７
嫌がらせは無視いたします。
＞＞２８
堕スレとは何事だ！！

Hanshin Inochi氏へ
ところで【御在所ライナー】は何両編成が理想ですか？
ちなみに私は４両編成でＪＲ急襲の『ゆふいんの森』的な車輌が良いと思う。

＞＞３０
２両編成で北近畿タンゴ鉄道の「タンゴディスカバリー」のような車両
近鉄凡用特急車との併結が可能。

sage

6両以下で阪神難波線経由山陽姫路始発をきぼーん

きついようですが、湯の山温泉は余程のことがない限り
温泉目的の観光客は増えることはない。
これは近鉄の責任ではない。
で観光用の特急は造っても意味なしです。
広軌化した当時は観光輸送に名古屋や大阪から
の直通列車運転が主な目的だったようです。

鈴鹿線直通の方が客いるかも

[　　　鮮　　魚　　　]

>>35
禿同！
以前は名古屋から直通の急行ありましたよね。

菰野上げ

900系使え

>>26
>>34
>広軌化
標準軌と言った方がわかりやすいですね。

春のダイ変で平日の湯の山特急あぼされるってね。

漏れもな、5年くらい前に急に夜行に乗りたくなって、
MLながらで名古屋へ行ったとき、名前に引かれて湯の山温泉、
行ったんだよ、これが。
いやー、寒かった。1月だったから寒かったのもあったが、
わざわざ特急列車が設定されるくらいの温泉地だから
にぎわってるんだろうと思ったら、あんな風だったし・・・
帰りに名古屋まで特急使ったけど、客漏れ一人だったし・・

＞＞３０
「御在所ライナー」はタンゴディスカバリータイプの眺望を重視した
斬新な内外装の２２０００系特急車の２両編成とする。　　　　　　

湯ノ山線は金かけすぎ
単線でも殆どの駅で交換できるんだよね

近鉄としては、湯ノ山温泉よりも榊原温泉やスペイン村に客が来る方が
嬉しかったりして。

くらえ〜！！！
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/cshttp.htm

>>45っていうか
ＵＳＪには近鉄「御在所ライナー」で

>>44
交換可能駅が多いのは、近鉄合併前でも同じでしょ。
改軌は合併後に行われたかもしれないが・・・。

これも金を掛けすぎっていわれるのかな（ワラ
http://www.kintetsu.co.jp/kouhou/whatsnew/img/yunoyamasen.pdf

>>48
５億円ですか、、、

交換駅の設備が残っているのがスゴイ。
長野線汐ノ宮みたいにレールが撤去される駅もあるのにね。

>>47
「御在所ライナー」湯ノ山温泉←→賢島　
萌えるけど、誰も乗らない。

ちなみにオレは三重県出身だけど、御在所岳は行ったことがない。

御在所は完全に日帰り圏です、泊まりで来る人なんて探す方が
難しいんじゃないの？

ここでも近鉄と三重交通の高速バスが共食いしているし。

＞＞５１
名古屋からは日帰り圏でもあるので行楽客も増やさなければなりません。
東京や大阪からなら泊まりで来る観光客がいます。

>>52
だから、散々言ってるじゃないですか？
湯ノ山温泉の観光客は減少しており、御在所岳の登山客が
あるぐらいです。宿泊や日帰り旅行はもっぱら長島温泉ですよ。
長島はホテル花水木やスパーランドは勿論ですが、最近出来た
なばなの里が好調です。
そんな状況で湯ノ山温泉にいかないＹＯ。

観光地として売り込むんじゃなくて、温泉保養地or
温泉付住宅地として再開発すれば良い。
特急を廃止して急行を走らせろ。

このままでは、あと１０年もすれば湯の山線が廃止になってしまうおそれもあります。

湯の山線の特急は、2両でも空気輸送。
しかし、名古屋、大阪方面には2両じゃ不足。

そこで
名古屋発難波逝きを5両、四日市2番ホームで1両解放。
難波発名古屋逝きを5両、四日市4番ホームで1両解放。
名古屋からのは名古屋方面に引き上げ
大阪からのは中川方面に引き上げ
それぞれ5番線に進入し、1+1の2両を組成。

あ、帰りは逆をしないといけないんだな...面倒(w

みんなで湯の山特急に乗ろう！

一日に何往復か急行を乗り入れてもいいんじゃない？

希望荘age

みんなで湯の山温泉に行こう！

あの・・・・・
今は行楽シーズンに四日市インターが渋滞する時代なのですが・・・・

>>61
そうです。今のご時世は乗用車が主流でしかも
湯ノ山温泉へ行く観光客は極僅かしかいません。
それを考えたら、あきらかな妄想スレです。

>>62

いっそもっと妄想スレに･････（藁
四日市で下りる人ってどこ行くんだよ？
ユーユーカイカン？

>>58
>一日に何往復か急行を乗り入れてもいいんじゃない？
平田町−湯の山温泉急行とか？(藁)
鈴鹿線・湯の山線内各駅停車で・・・
両線の車両交換にも使えるぞ(藁)
鈴鹿線の時刻表真っ青だから、たまには赤文字が見たいぞ。

＞＞６２
＞＞６３
妄想スレとは何事か！！
我々は湯の山温泉や近鉄湯の山線の将来を真剣に考えて、このスレを作ったのだ！！

一定以下の輸送需要しかないところで、鉄道を理想主義抜きで
中心にすえて語ることじたいが、既に妄想。

湯の山線の将来はともかく、湯の山温泉の将来を鉄道と関連づけて語るのは
鉄道馬鹿の妄想としか言い様がない。

>ユーユーカイカン？
禿シクﾜﾗﾀ

どー考えても妄想ダナて言うかまだあったのかこのスレ
本線特急との分割併合だって手間に見合った需要ないから廃止になったんだし

まー、よくて名古屋直通の急行とか？ ←これすら妄想（藁

駐車場完備の桜台特急（ハズ）に客を奪われ
菰野にでっけージャスコが出来
ユーユーカイカンもあり
４７７はいつもノロノロ運転
万引きしてもミルクロード沿いの西署があるし（藁

これじゃ湯の山線乗ってもらえんくてもムリがない。
あとは日当たりの悪いトロッコ電車くらいか。

...................

後ろのクルマから、Ａ号車、Ｂ号車、１号車、２号車の順でございます。

良スレあげ

>>70
1号車、2号車、…、A号車、B号車、…
の順だったと思う。少なくとも大阪難波・京都行きはそうだったよ。

密かに湯の山線・鈴鹿線スレになっている。

柳駅の存在意義とは一体何なんだろうな。

もし湯の山線と北勢線の改軌が逆だったら、今頃どうなっていただろうか。

>>74
逆というのはあり得ないだろう。同時なら可能性はあっただろうけど。

まあ、もしも、という事で（藁

上田交通みたいにしなびた電車で逝く温泉街になっていたとか・・・・
けど四日市が高架になった時点であぼーんだったかも知れないか。

今の現状では、湯の山線は特殊狭軌のままで良かったのかもしれない。

＞＞７７
狭軌線専用の特急車１６０００系を作ったのだから、特殊狭軌線専用の特急車を作って
四日市〜湯の山温泉間で走らせても良かった。

特殊凶器から一気に標準軌に改軌したんだから凄いね。

左右１列ずつの特急車なんて・・・・・
なんてゴージャスな。後にも先にも出ない、ブルーリボン笑ゲット、
だったと思う（藁

>>76
「しなびた電車」に激ﾜﾗﾀ
水分ぬけきって、パサパサな電車なんだろうなぁ(何それ

名鉄からレールバスを購入して四日市−湯ノ山ではしらせれば？
ていうか、すくなくとも養老線はそのくらいしろって感じだ

特殊狭軌に戻して、北勢線あぼん後に車両を転属、
もしくは、黒部峡谷鉄道みたいにトロッコ列車を走らす？

>>83
通学ラッシュは混雑するからナローは厳しいだろ

湯の山線に関してはシロウトな妄想だけど,
普通は全部菰野行きにして,
菰野で普通に接続する急行(菰野以遠各駅停車)ってのはダメ?

>85
急行はガラガラだろう

妄想鉄道　近鉄大津線

京都（八条口）〜東野〜新大津（石山寺南側）〜上田上〜栗東市南部〜甲西（草津線乗換）〜
竜王〜蒲生（近江鉄道乗換）〜びわこ空港〜日野町北部〜（鈴鹿トンネル）〜湯の山温泉

京都〜近鉄名古屋に特急を毎時1本運転
停車駅　京都・新大津・甲西・蒲生・びわこ空港・湯の山温泉・近鉄四日市・桑名・近鉄名古屋

冬は湯の山温泉の露天風呂につかり御在所岳でスキー。

名古屋からなら、三交高速ハズで十分。
四日市ＩＣで湯ノ山線と別れ桜丘団地へ逝く系統が２本／ｈ
あるから、これと接続する菰野東−湯ノ山系統を増設すれば
てとーり早い。

ナローゲージのままで良かった

>>6
綱島温泉・・・とは言わないが、せいぜい鶴巻温泉か飯山温泉程度の
位置付けと思われる。（元三重県津市在住）

それにしても、よくもまあ三重交通の軽便線を改良して特急乗り入れまで
実現した物だと思う。
こういったささやかな観光地が失われてゆくのは淋しいものだ。

さらに、この近鉄湯ノ山線は、かのグリーンマックス創業者である
鈴木氏（ムネオに非ず）が、これをモチーフとして須津谷急行という
１６番レイアウトを製作し、近鉄タイプフリーを走らせていた。

先週の平日昼間に、所用で湯の山線利用したが、
湯の山温泉到着時は、5人しか乗ってなかった。
折返しも6人…。何だか泣けてきた。

湯の山特急に乗ったことのある人ってどのくらいいるの？

湯の山線でGO！

>>91
愛知の幡豆温泉ぐらいに逝ってほしい（涙

>93 まだ１日３往復あった頃、春夏秋冬、四季折々に１度づつ、乗った
事がある。いずれも平日。いずれも客は１人から多くて１０人前後。２往復
に減らされ名古屋大阪直通が無くなるのも仕方ないと思った。
　以前、川島令三が著書で「湯の山温泉郷まで路線延長を」と書いていたが、
湯の山温泉駅から温泉郷までは、直線距離は２キロくらいだが標高差が４００
メートル程あるので、登山鉄道なみの設備が必要となり、コスト面からも、無理。

＞＞９６
＞＞湯の山温泉駅から温泉郷までは、直線距離は２キロくらいだが標高差が４００
　　メートル程あるので
それなら鋼索鉄道を敷設せよ。

>>96-97
ロープウェィを湯の山温泉駅まで延伸したらどうよ。

>>96-98
鈴鹿山脈にトンネルを掘って湯の山温泉郷付近に地下駅を設置、
駅と温泉郷を青函トンネル風のケーブルカーで結ぶというのは？
もちろん、トンネルは滋賀県まで掘ってびわこ空港へ（藁

１００ゲット！

>>99
温泉の下を貫通とは、黒部の高熱隧道に成ってしまう。
というか、鉱泉なのあそこ。

＞＞１０１
＞＞温泉の下を貫通
温泉は相当深い地下から湧き出てくるものです。

湯の山温泉名物の僧兵鍋ってどんなの？

知らん。

>>103
そりゃあ、そのまんま僧兵を・・・・・

>>102
>温泉は相当深い地下から
そりゃ当然だが、地下ほど地熱は高いだろうということ・・・
というよりも、場所的に言えば、低温鉱泉なのかもしれん。

緊急浮上

１１０００系ビスターカーも湯の山特急で使われたことがあるようです。
「御在所ライナー」も２階建て車両で登場しても良いかもしれません。

ついでに２階建て車両で登場するのなら、「楽」のような車両が良いでしょう。

湯の山温泉に行きたい。

ワシの地元の伊賀線の忍者列車のような何も考えず
ペイントしたという悲惨なものが走らない事を祈る･･･。

初めて伊賀神戸で見たとき、夜で、メーテルの目が、マジ怖かった･･･。
横には忍者と全然関係ない、猫のミー君が書いてあるし･･･。
何とかして欲しい･･･。

>>111
妹さんは今全検？

奈良〜湯の山温泉にＵＬ専用線を開通させるしかないでしょ。

>>113
そんな無駄なことするなら関西本線を買い取った方がいい。
カーブを減らして、２５‰の勾配を３３‰にすれば
近鉄特急なら高速運転が出来ると思う。

>>114
中央新幹線の下を走らせてもらうとか。
横を走るとガンガン抜かれちゃうのでツライ。

近鉄も名阪間に新幹線を建設すべきでしょう。
計画中の大和中央線（地下鉄千日前線〜名張）の延長として
名張〜湯の山温泉間に鈴鹿山脈をくぐり抜ける高速新線を
建設するのです。

>>116
大和中央線自体が奈良県と川島の妄想だからな（ﾜﾗ
そんな路線造るくらいなら鳥羽〜浜松の方が意義があると思われ

＞＞１１１
５２００系に特別塗装を施して湯の山特急に運用するのも良いかもしれません。

>>116
そんな金があるのだったら、鉄道空白地帯の
湯の山温泉〜滋賀県蒲生郡（びわこ空港）〜甲賀郡〜大津市南部〜京都
を通ったほうがよっぽどいい。

名阪間と同じように名京間もJR東海と競争できる、滋賀・京都方面〜湯の山温泉・四日市が
便利になるなどいろいろ。

スレをたててはみたけれど
レスは煽りのフルコース
あせることないさ　あせることないさ
こんなときは自作自演
あしたがある　あしたがある　あしたがあるさ

2chにスレ建てたﾔﾂがいる
あしたがあるさ♪のメロディで↓

駄スレを建てた>>1がいる
おおめにみよう　おおめにみよう
12時間たってもレス0だから　
dat墜ち待ち　悲惨な>>1　あしたにはスレもない　　

＞＞１１８
５２００系を２両固定編成にして、片一方の車両にトイレをもう片一方の車両に車販準備室を設置
して、近鉄標準特急車と同じオレンジと藍色のツートンカラーにして、貫通扉に特急表示を付けて
湯の山特急に投入するのです。

関係ないが、御在所岳が噴火したら、どうなるだろう？

かなり観光アッピールになると思うけど(藁

イイあんばいで妄想スレ化してきてますな最近特に。
面白いage

名阪新幹線作るなら山陽新幹線と直通して欲しい。
（将来は九州新幹線も）

>>119
そんな物造るくらいならJR草津線を整備した方がいいと思われ。
名阪特急の時間短縮には川合高岡〜久居の短絡線設置と
富田の曲線改良（これは難しいか）

>122
御在所岳は火山ではない。確かに温泉は湧いているが。

>>126
しかし、火山で無いとされていても、突如噴火したところもある。

このような妄想スレが県民の注目も浴びずなすがままに消えてゆくのはぞっとしない。
苦言を呈しておくage

800系で名古屋直通してくれたら毎日２往復乗ります。

名古屋〜平田町「サーキットライナー」
伊賀神戸〜上野市「忍者ライナー」
桑名〜大垣「揖斐川ライナー」

名古屋−平田町はサーキットの乗り物にあやかり「でんでんむし」
伊賀神戸−上野市後ろ１両は改造して「体験忍者屋敷号」
桑名−大垣は平行国道の大桑（だいそう）国道に倣って「だいそうライナー」
または養老の滝にあやかり「ヒョウタン酒飲みライナー」

南大阪線の１６０００系を伊賀線と養老線に転用し、伊賀神戸〜上野市間と
桑名〜大垣間に特急を設定すべきです。

>>132
川島の妄想そのままだな

５２０００系のシリーズ２１版を湯の山線に投入せよ！

>>132
桑名〜大垣なんか、通しの需要、ほとんどないよ。

＞＞１３５
沿線には養老の滝などの観光地があり、京阪神や奈良や伊勢志摩から直接
大垣とを結ぶルートがないので、少なくとも２両編成の特急を１日１０往復
程度走らせるだけの需要はあると思われます。

養老線の活性化のためには特急の設定が必要不可欠です。

>>136
京阪地区からならＪＲが圧倒的に便利

>>138
まあ、JRと言っても大垣は新幹線が止まらないから、
東海道本線米原〜大垣の過疎区間をどうしても通らなくてはならないので
便利感はあんまりないけどね。

伊賀線の活性化のためには特急の設定が必要不可欠です。

age

＞＞１４０
伊賀線８６０系の車内をクロスシートに改造してトイレを設置し
近鉄標準特急車と同じオレンジと藍色のツートンカラーの塗装にして、
貫通扉に特急表示を取り付けて伊賀線特急に投入するのです。
ダイヤは阪伊乙特急に接続する形で１時間ヘッドとし、伊賀神戸と
上野市の間を１５分で走らせるのです。

>>136
>>140
養老線・伊賀線の最高速度は、65Km/hですがなにか？

＞＞１４３
線路強化を施して最高速度を時速８５�q程度まで引き上げれば良いでしょう。

>>144
最高速度の制限は線路の状態もあるが、保安装置関係の制限もあるんだけどね。

age

御在所ライナー登場
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020308175822.jpg

>>147
糞！！

最近の特急は通勤利用が目的だから、今の湯ノ山特急をどこかに止めたほうが言いと思う・・

>>149
湯の山特急の停車駅を増やすって・・・。
どこに止めるの？四日市−湯の山温泉間の。

150>>最近住宅開発の著しい、伊勢川島。
周辺に団地が多い、伊勢松本。
菰野町の中心、菰野。
三重交通と競争するために桜。（時間に正確を売りにする）
湯ノ山温泉---菰野---桜---伊勢川島---伊勢松本---四日市

>>151
そんなに止めるんだったら特急要らん。一般車の急行のほうが1000倍いい。

>>151三重交通と競争
子会社と競争するわけないじゃん

>>149
>>151
特急を停車させるのに、どの程度の費用が掛かるのか知っていて言っているのか？

来春予定されている榛原の場合、概算だが１億２千万円かかると言われているぞ。

>>154
素朴な疑問。誰が負担してるの？

>>155
近鉄と関係自治体（町村）、半々で分担（負担）。

>>156
ふーん。６千万も出してんのか。サンクス。

>>155(157)
まだ、費用を出したわけではない。
特急停車費用もあくまで概算（見積もりか？）で、実際にはこの金額より
低くなるだろうと言われている。先日決まったのは負担割合だけだね。

主な内容としては、
・券売機設置費用
・料金表などの看板書き換え費用
・特急券発売システムのプログラム書き換え（修正）費用
などがあげられている。

>>158
そんなにもお金がかかるんですか。解説サンクス。

いわき（常磐線）の駅名改称のときも数億円かかったらしい。
やはり特急停車駅のため、遠方の駅まで表示の書き換えが必要になり、
その費用がかさんだため。

konosuremo owaridesuka?

sage

さげ

あげ

延命処置

空気輸送

観光客は減ったと言われてるけど、地元民から言わせてもらえば
まだ多いよ。何が多いってマイカーが多い。
連休のたびに1本しかない県道が大渋滞でちょっとした買い物にも
出られなくなる。
観光客は電車+路線バスで移動しる！

御在所ライナー実現後には、北勢線にも阿下喜ライナーが欲しいね。
その前にとりあえず温泉でも掘り当てて阿下喜を温泉町にしよう。
それで難波と名古屋からフリーゲージの特急車を走らせれば
廃止なんかぶっ飛ぶよ。

>>168
特殊狭軌と標準軌のフリーゲージってすごくアンバランスそう・・・。

これのこと？
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020319155202.jpg

これは内部ライナーだRO!

あげ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜◯〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　Ο
　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　___＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　／　　 ∧＿∧ 　　　　　 )
　　　　　　　／　(￣（ =^_^;=）￣０　／
　　　　　　/~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)
　 　 　 ／　※※※※※※※※　 ／
　 　 　／　※※※※※※※※　 ／
　　 ／　※※※※※※※※　　 /
　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_ノ

age

あげ