マリンライナーに新車導入

1 ：おー!：02/01/24 00:56 ID:8/diCX5M

マリンライナーに新車導入が決まりました。
2階建車両もあるとか、、

213系は今後何処にいくのでしょうか～?。

ソースはこちら
↓
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20020122cldi047822.html

2 ：名無しでGO!：02/01/24 01:01 ID:VQ6dweck

荷

3 ：名無しでGO!：02/01/24 01:08 ID:6JgroSrZ

213は広島地区か？

4 ：名無しでGO!：02/01/24 01:25 ID:FDFSatJq

>>1
しかしまぁ～酉も金を出すのを渋ってもっと金欠の死國にも車両を作る金を出させるとは…。

5 ：名無しでGO!：02/01/24 01:30 ID:rqNPkVHL

>>4
姫路以西のローカル列車に小額なりともカネをつぎ込むのは、JR酉の
経営理念に反していますので。

6 ：マジ安倍 ◆YR50hsR2 ：02/01/24 01:34 ID:w5S7Wi5U

ついに新車だ！デビューが待遠しい♪

7 ：名無しでGO!：02/01/24 01:42 ID:CSQMoO9C

で、213には酉お得意のニュータイプ化を施すのだろうか。

それにしても同時期にデビューした車両よりも、車体の痛みが激しければ
潮風のせいかもしれないとか納得できるが、内装が傷んで来たなんて、
タダの整備不良じゃねぇか。

8 ：名無しでGO!：02/01/24 01:45 ID:+jqsFo8D

>>7
しょうがないっすよ、いくら内装整美しても、この辺は乗客のDQN率
高いですから。毎朝乗るけど、内壁にまだ新しいガムなんかがこびり
付いてたり。

9 ：名無しでGO!：02/01/24 01:45 ID:0/EJ/Yzv

>>4-5
一応「優等列車」扱いだからでしょう。
でも新車が入らない「サンライナー」、偽タイプ改造でごまかした「ことぶき」は優等列車じゃないということか（ｗ
まぁ車両がＪＲ四国持ちだから仕方ないか。

10 ：名無しでGO!：02/01/24 01:49 ID:yRn00kEl

某大手Ｎゲージメーカーのカタログの新製品情報コーナーのように、
いつまで経っても実現に至らないまま自然消滅、なんてことになら
なければいいが（ｗ

11 ：名無しでGO!：02/01/24 01:49 ID:8VlTut3B

酉、市国初の在来線2階建て車両だな。
たぶんステンレスユニット工法かな？

12 ：Charley ◆bgH5cMl2 ：02/01/24 01:58 ID:MwGSZpta

普通車の213系の方は車体は、そんなに痛んでいないとしても、
クロ212は結構痛んでいるんじゃないか？
（車体より足回りがかなり痛んでいるらしいが）
転用先を予測すると、213系普通車の方は、山陽本線・伯備線ローカルか、
大穴で交直流化して、北陸本線ローカルだろう。
しかしクロ212の方は転用が利かないからどうなりるだろう？
大穴で5両のうち3両は中間車化、2両は電装（VVVFになるかも）して、
5両編成に組成しなおして、客車ジョイフルトレインの取換えに回ると
思うのだが。
そういえば、「スーパーサルーンゆめじ」っていうのがあったよね。
他車の全検時の時しか、連結されないらしいけど、やはり車体は傷んでいるのかな？
長文、妄想スマソ。

13 ：名無しでGO!：02/01/24 02:02 ID:bjVi+q1B

>>11
ｻｿﾗｲｽﾞがあるよ。

14 ：名無しでGO!：02/01/24 02:02 ID:0/EJ/Yzv

>>12
廣島支社スレでは広島じゃないか？という声も。
なにせ今いる車両よりも新しいし・・・。

15 ：Charley ◆bgH5cMl2 ：02/01/24 02:05 ID:MwGSZpta

>>14
確かに廣島死者は、115系・103系の初期車が多いから
そっちに転用される可能性が高いかも。

16 ：名無しでGO!：02/01/24 02:08 ID:MFzQagX3

>>41
よそに転用するとしても、1M2Tのまま転用する？
この短編成化の御時世、Mc-Tcにしたとしても、余ったTはどうする？
TをTc化して増結用にまわすか・・・・・。
山陰地区、北陸ローカルだと、2扉ゆえ、冬期の保温には向いてそうですな。
まあ、北陸地区に転用なら、3連のままでもよさそうですが。
出入り台付近はロングシート化されそうだけど。

　　　　さらなる妄想スマソ。

17 ：16：02/01/24 02:09 ID:MFzQagX3

41じゃあねえ。>>12

18 ：名無しでGO!：02/01/24 02:10 ID:d6bAx2rF

いや、所属を岡山のままにして伯備線南部で使ったりということもあり得る。

19 ：名無しでGO!：02/01/24 02:13 ID:1oPiEVX8

【四国】
ＪＲ四国、快速「マリンライナー」に新型車
　
四国旅客鉄道（ＪＲ四国）は西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）と共同で、
2002年度から岡山―高松間の快速「マリンライナー」に新型車両を投入する。
1988年の瀬戸大橋の開通に合わせて投入された現在の車両が老朽化したため、
性能の優れた新型車の導入でスピードアップを図るとともに、先頭車両に二階
建て車両を採用して、乗客数の低迷に歯止めを掛ける。

　「マリンライナー」は岡山―高松間を約一時間で結び、1日34.5往復の運転。
車両39両はすべてＪＲ西日本が所有するが、導入から14年が経過し、座席など
車内の汚れが目立つようになったほか、最高速度が時速110キロと最近の新型車
（同130キロ）に比べて性能面で見劣りしていた。

　ＪＲ四国は昨年からＪＲ西日本と新型車の投入で協議を開始し、合意に達した。
製造費は一両あたり約1億5000万円、総額約50億―60億円かかる見込み。ＪＲ四国
も資金を負担する意向で、負担割合は今後、詰める。2002年度から順次導入し、
2003年度をメドに全車両入れ替える。

20 ：名無しでGO!：02/01/24 02:25 ID:juLIkidS

酉は氏んでも新車導入したくなかったが、四国に泣きつかれ、渋々
導入に向けて動き出した、といったところか。
今までの酉の「健全な」経営理念なら、姫路以西に新車導入なんて
大それた真似はせず、ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ化してでも213を酷使し続けるだろう。

21 ：名無しでGO!：02/01/24 02:25 ID:FCaAl5w2

213は岡山支社の本線系統に使われると思うが。

22 ：ナナシ：02/01/24 02:29 ID:KuL4Rk2R

それよりも、宇野線（本四備讃線）の複線化の方が
要望が強いと思うのですが・・・。
いずれ実現して欲しいものです。

23 ：名無しでGO!：02/01/24 02:30 ID:/8a+IGFj

１Ｍ２Ｔのままだと平坦線区に限定されるよな。
サハを余剰にするのも勿体無いし。
２扉だからサンライナーとか呉線快速が本命？

24 ：名無しでGO!：02/01/24 02:31 ID:r0KxvLDd

アソパソマソ列車のようなおこちゃま向けDQN車両にならないことを祈る。

25 ：名無しでGO!：02/01/24 02:33 ID:0/EJ/Yzv

>>23
サンライナーだと３連では不足気味？
あとグリーン車やそのグリーン車に併結の２両の行方も気になる。
２両側はゲテモノ改造して小浜線電化開業用？な訳はないだろうなぁ。

26 ：16：02/01/24 02:34 ID:0sJyGYLt

>>44
3連のままだと、がらあきサンライナーにはぴったりかも知れん。

27 ：名無しでGO!：02/01/24 02:34 ID:lQ687SQ/

＞先頭車両に二階建て車両を採用して

束の常磐415のようになるのか。

28 ：名無しでGO!：02/01/24 02:36 ID:lQ687SQ/

>>26
レス番号間違えるの流行ってんの？今。

29 ：名無しでGO!：02/01/24 02:37 ID:aMELh/RX

>>24
それだけは阻止したいな。

30 ：名無しでGO!：02/01/24 02:46 ID:TTjmn2bU

誤爆テロ発見！

31 ：名無しでGO!：02/01/24 02:49 ID:xjtLDKzo

もう少し1編成あたりの車両数を増やしてくれると
いいんだけどな。

32 ：復刻：僕は池田大作先生の御口添へでﾖﾄﾞｳﾞｧｼｶﾒﾗに就職出来ました。：02/01/24 02:49 ID:zWN83d+R

なぁんだ、瀬戸大橋通ってるアレかぁ。
俺はﾃｷｰﾘ、ディズニーランド内を走ってるあのモノレールかと思った。
二階建てモノレールなんて、見て見たいなと思ったのに。。

33 ：名無しでGO!：02/01/24 02:52 ID:S/1CxJKZ

>>31
二階式なんて高価な車両を導入するならば
オール3連固定は止めて基本5～6連+付属3連くらいに
なるのではないかと？

34 ：名無しでGO!：02/01/24 02:55 ID:h/B2luj0

>>5
ローカル列車だが、朝のラッシュ時での９両編成は田舎者としては萌えでした。

35 ：年寄り ◆g3RV0ZaM ：02/01/24 02:58 ID:x2/z4NNg

>>12 Charley
あれ、あのグリーン車がスーパーサルーンゆめじじゃなかったの？
まあよい。とりあえず、数年前に乗ったときは、回転シートの遊びが
大きすぎて、酔うかとｵﾓﾀYO。シートそのものは凝りすぎてメンテが
大変な結果、相当ガタが来ているように感じたのだが。

36 ：ヨ２３１：02/01/24 03:01 ID:JTPUzgXs

酉日本、よくやった。感動した。

37 ：名無しでGO!：02/01/24 03:04 ID:xwAGTCMg

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20020122cldi047822.html

38 ：名無しでGO!：02/01/24 03:07 ID:h/B2luj0

デザインとか1編成あたりの車両数は何時頃わかる？

39 ：名無しでGO!：02/01/24 03:11 ID:ND+8J3Ey

６連の場合の内訳が気になる。
日常利用している者としては、６連なのに実質４両（１両がグリーン、１両が指定）
という現状はとっても嫌なので、これを機に１両は特別車（グリーンまたは指定）
でいいから５両は普通車にしてほしいところ。

このへん、どうなるんだろ？　グリーン＆指定と２種類も設定する必要性は、開業
当時の「観光列車」状態ならともかく、通勤通学とか日常的な近郊利用者が多い現在では
もう無いと思うのだが。

40 ：名無しでGO!：02/01/24 03:19 ID:S/1CxJKZ

>>39
妄想するよ？いい？

２階建て車両の階上席だけＧ車、下と両端が普通指定席で１両にまとめる

41 ：名無しでGO!：02/01/24 03:22 ID:98nOSAh2

>>40
妄想の許可を求めるあたり、好感。

42 ：名無しでGO!：02/01/24 03:23 ID:6qkhu7eu

>>40
GOODです!!!

43 ：名無しでGO!：02/01/24 03:30 ID:xjtLDKzo

>>40
たいへんよくできました

44 ：Charley ◆bgH5cMl2 ：02/01/24 03:32 ID:1FhR7HB+

>>35
時々、「ゆめじ」の編成がマリンライナーに連結される事があるらしい。
クロ212、6両中、1両だけ1000番台というのがあり、それが「ゆめじ」用。
（「ゆめじ」の編成はクロ212-1001+モロ210-1+クモロ211-1の3両で、通常は
ジョイフルトレインだが、0番台の全検時にはクロ212-1001が定期「マリンライナー」に
連結される。
繁忙期などにはあとのＭユニットも「マリンライナー」に連結される事も
あるらしい。）

45 ：星のまち ◆M0HfJ8ns ：02/01/24 03:40 ID:dQgjw0VT

>>12
>>16
現在は
T'cTMc 6本
TscTMc 5本
T'cT'cMc 1本
という風になっているらしいです。

まず鋼鉄製のグリーン車の車体は、海の上を走っていること
から、相当がたが来ているでしょうから、廃車というのが一番
現実的でしょう。

その場合は
TscTMc 5本→TMc 5本が発生します
ここで、T'cT'cMcとTMcをT'cTMcとT'cMcに組み替えると
TMc1つに関してはうまくいきます。
残りの4つはTをT'ｃへ改造することで2両編成を組むことが
できます。
こうすると、T'cTMcが7編成、T'cMcが5編成発生します。

で何が言いたいかというと、北陸線の419系(いわゆる食パンの
ことね)置き換えにちょうどよい編成数だなと思うわけです。
#ちなみに419系は3両×15
221系や223系と違い、車体の設計に幾分余裕がありそう
な上、683系増備により大量の485系が過剰となるため、
改造に必要な交直流機器も確保できます。

ちなみに広島に持っていくというのは、2扉の117系を受け
いれなかったことを考えると、あまり可能性が高くないように
思います。

46 ：Charley ◆bgH5cMl2 ：02/01/24 03:42 ID:1FhR7HB+

補足。
いつも定期マリンライナーに連結されているＧ車は、
0番台で、「ゆめじ」編成の方は波動輸送仕様の1000番台、
と言う事です。
（クロ212に限れば、0番台が5両、1000番台が1両。）
わかりにくくて、スマソ。

47 ：名無しでGO!：02/01/24 03:46 ID:h/B2luj0

>>45
その予想で北陸線ということは、岡山から北陸に移り住んだものにとって北陸の地でマリンライナーに会えるという可能性があり？
でも今年の3月でこの地を離れます。しょぼーん。

48 ：名無しでGO!：02/01/24 03:49 ID:XUpTWNtR

>>45
485系の交直流機器を213系に流用することは技術的に可能なの？
113系は実現しているけど。

49 ：Mzc774-3：02/01/24 06:30 ID:N5/jVKBo

サハなら床下機器がほとんどないからこちらに変圧器や整流器などの交流機器を追加する余裕があると思う。
ただ、屋根上機器を追加するとかなり広範囲を低屋根化する必要がある。ステンレス車体の切り接ぎが必要になってしまう。

50 ：名無しでGO!：02/01/24 06:42 ID:9FHNw2Mu

>>45
交流機器を取り上げられた485は北近畿でもやるのか（ｗ

>>49
足りない分は持て余らせている倒壊から213を買い叩くってのもイイかも
ついでに117系モナー。
＃トイレは編成を工夫すると最小限の増備でいけるだろう(ｗ

で、倒壊が313増備で丸く収まる。（ｗ

倒壊ヲタではないのだが、限りある資源は有効活用しないと（ｗ
というか、酉が金無いからそれしかいい方法は無いんだな（ｗ

長文妄想スマソ。

51 ：名無しでGO!：02/01/24 07:47 ID:duY8RL5Y

>>45
ステン車の屋根って改造できるんか？かなり疑問。
ま塗っちゃうし屋根だからええかもしれんけど。
あと113の415化で「値段的に新車作ったほうが…」つーのもあったし。

サハに収めるなら可能か

安芸路ﾗｲﾅｰ用に3本よこせ！
この訴えは103系3連などという暴挙を
続ける限り続けるつもりです！ｷﾞｷﾞｷﾞ

52 ：名無しでGO!：02/01/24 08:16 ID:F0z+Qe2h

>>12
俺だったら5両と3両じゃなくて4両、4両にしてほしいぞ

53 ：名無しでGO!：02/01/24 08:25 ID:duY8RL5Y

4両だと
T'cTMcMc　組めるか？
T'cMcT'cMc
T'cMcTMc
になるよーな…

54 ：52：02/01/24 08:38 ID:D51V57/Q

>>53
余ったＧ車のことね＞4両、4両

55 ：名無しでGO!：02/01/24 09:10 ID:t31OqebS

>>53
福知山線の113の如く先頭車同士の連結になったりして(w

〈　　|〈　　||　　||　　〉
　　　↑こんな感じ?

56 ：名無しでGO!：02/01/24 09:48 ID:PS9gGbb5

2002年度と書いてあるのだがまさか4月には入らないよね
早くても10月あたりか

57 ：名無しでGO!：02/01/24 11:28 ID:HAKe3GFJ

>>56
2003年春ではないかと

58 ：妄想でGO!：02/01/24 11:30 ID:1BdrekXK

岡山死者、よくやった。感動した。

59 ：名無しでGO!：02/01/24 11:49 ID:+rLd5Bl+

短期間で導入だから設計期間がほとんどないと思われるので、２２３系
互換だろうね。パノラマグリーンは廃車かな￥￥￥￥。

60 ：cMc7016 ◆cekhOu7E ：02/01/24 12:07 ID:KxbCj1Pg

２１３系の交流化ってできるのか？
１１３系の場合は抵抗制御だから回生ブレーキの心配しなくてよかったが、
２１３系は界磁添加励磁だから回生ブレーキがついてるぞ。

発電ブレーキに改造して８１１系５０００番台とか(w

61 ：名無しでGO!：02/01/24 12:34 ID:pylAh5Vy

213系の交直流化はめんどくそうなのでしないでしょ。
山陽スジのどっかで使うか、欲しいというなら四国に譲れば。

62 ：名無しでGO!：02/01/24 12:45 ID:dqK3FoS9

内装リニューアル＋電動機改良で、120km/h対応できるのに。
でも、1M2Tが辛いところか。

まさか、余ったサハを先頭車化＆115系化改造して、
広島に運び込むなんてことには・・？

63 ：名無しでGO!：02/01/24 13:53 ID:yGL+OG5n

>>45
>>59
そうなれば「ゆめじ」の方はどうなる？
波動用だから、ほかのパノラマグリーン車に比べれば、酷使されていないから
そこまで車体や走行機器にガタが来てないと思うのだが。
酉お得意のＮ40工事を施してまだ使われるかな？

64 ：名無しでGO!：02/01/24 13:53 ID:EYY0icyZ

>>44 今まで数回見たことがあるよ････。　Mロ連結のマリンライナー。
お盆の多客期だったが、時間が時間だったので空いていた･･･。

65 ：cMc7016 ◆cekhOu7E ：02/01/24 13:57 ID:KxbCj1Pg

>>62
先頭車化したらクヤ１５３(伯備用１１５系と同じ)の前面になるに
１００ペセタ

66 ：名無しでGO!：02/01/24 14:01 ID:pqvOf+g1

２１３系が「老朽化」なの？
それを言ったら、２１１系群はどうなのよ？

67 ：名無しでGO!：02/01/24 14:47 ID:yGL+OG5n

>>66
同感。
新前橋の211も大分汚いし。

68 ：名無しでGO!：02/01/24 14:49 ID:D5nDO8+6

新型車両は２扉か３扉かどれでしょう。

69 ：名無しでGO!：02/01/24 15:13 ID:yGL+OG5n

>>68
多分、3扉になると思われ。
（マリンライナー、かなり混むから）

70 ：７７４M運転士：02/01/24 15:18 ID:ov0yaTuK

213を昇進ラインに！
そして215をあぼーん！

71 ：名無しでGO!：02/01/24 15:23 ID:ZguvuqtQ

>>68
つーことはさ、新形式起こすんじゃなくて
223-2000がそのまま入ってくる可能性はない？

72 ：名無しでGO!：02/01/24 15:26 ID:o1oQ7mZB

２２３－５０００番台とか？

73 ：名無しでGO!：02/01/24 15:27 ID:ZX3zH0yr

>>71

ほとんど共通だと思うけど、先頭車に２階建てとか言われてるので、
デザイン的には変わるでしょう。

量産効果を損ねない範囲でオリジナリティを出すと思われ。

あと、213系の塩害の問題をふまえて、デリケートな部品の保護とかを考えてるかも。

74 ：名無しでGO!：02/01/24 17:14 ID:1WpGlj9Q

タダでさえ中国地方への新車導入を嫌う酉のことだから、保守面のことはほとんど考えないで、
全部四国に押し付けるつもりなのでは？
中国地方の一般列車にカネかけるなんて、尋常な酉のやることじゃないっしょ。

75 ：名無しでGO!：02/01/24 17:14 ID:uulfWKna

>>63
ゆめじは波動用っていうより、団体用じゃないの？
車内にテレビやカラオケついているらしいし…

http://www.fun.westjr.co.jp/train/book_of_train/FMPro?-db=train.fmj&-format=detail.html&-lay=cgi&-sortfield=sort&-Op=cn&bunrui=ジョイフルトレイン&-max=1&-skip=5&-token=&-Script.PreSort=get_seq&-find

76 ：名無しでGO!：02/01/24 17:18 ID:JKuQZ/LO

223-2000の塩害対策版だろうね。で、2階建て車両はサンライズ用の
ボディを使う、と。

77 ：名無しでGO!：02/01/24 17:26 ID:HAKe3GFJ

形式はやはり２２５系だろうな

78 ：名無しでGO!：02/01/24 17:28 ID:ZguvuqtQ

>>77
9000だったりして

79 ：名無しでGO!：02/01/24 17:31 ID:JKuQZ/LO

>>78
酉と死国で形式番号変わるんでないの？
で、車両配置とかどうするんだろうね。単に死国は登記上の保有だけで、
実際の車両配置・運用は酉に属するってなやり方なのかな。

80 ：名無しでGO!：02/01/24 17:34 ID:tICisJtp

実際のところ塩害の被害ってどのくらいすごいの？

81 ：名無しでGO!：02/01/24 17:40 ID:29354ul1

この記事を読む限り、西日本が制作して…って言うサンライズ方式になりそう。
ただ、近畿地区直通以外の地区に、近畿地区と同様（又はそれに近い）の
質の車両を導入するかは疑問。（中国北部の新気動車が実績）

82 ：名無しでGO!：02/01/24 17:46 ID:dsIYLDjm

>>71
形式「223」はアーバンネットワーク用車両（都会人用）の専用形式。
酉ならば、まずDQNでド田舎岡山なんぞには別形式起こして差別すると思われ(w
たぶんデザインも参院のキハよろしくヘボなのになりそう（プピ

83 ：名無しでGO!：02/01/24 17:49 ID:uJMkAXqG

>>73
221の床下も、須磨海岸の塩対策で山側に重要な機器をおいてると聞いたことがある。

84 ：名無しでGO!：02/01/24 17:54 ID:ZX3zH0yr

仕事で、塩水噴霧試験ってのをやったことがあるが、かなり薄い塩水でも
霧状にして鉄に吹き付ければすぐに錆だらけになって驚いた。

85 ：名無しでGO!：02/01/24 17:54 ID:pqvOf+g1

１１１系にとって海を渡るって事は
ﾋｼﾞｮｰに厳しいものではなかったのだろうか？

86 ：名無しでGO!：02/01/24 17:56 ID:yGL+OG5n

>>85
そうなれば113系も早いうちにガタが来るぞ。

87 ：名無しでGO!：02/01/24 17:59 ID:F0z+Qe2h

床下機器の箱をステンレス化と密封化したら大して傷まないんじゃないの？

88 ：名無しでGO!：02/01/24 18:00 ID:dizDO7MO

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20020122cldi047822.html

89 ：名無しでGO!：02/01/24 18:01 ID:PwkugOdL

>>87
ステンレスって、確か他の金属と接するところから腐食するんじゃなかったっけ？

90 ：名無しでGO!：02/01/24 18:02 ID:uulfWKna

>>82
キハ120やキハ126やキハ187を製造した会社は潰れたから
デザインは大丈夫だと思う。

91 ：名無しでGO!：02/01/24 18:13 ID:4mRPz4Tl

>>90
でも富士重工もバス部門あぼーんでどうなるかわからんぞ？

92 ：名無しでGO!：02/01/24 18:13 ID:OTRmc9oy

２階建て車の比率がかなり高い可能性はどうよ？
なんとなく>>40みたいな「指定席車のみ２階建て」に
みんな傾いているけど,付随車オール２階建ての可能性はない？

93 ：名無しでGO!：02/01/24 18:17 ID:uJMkAXqG

>>92
収容力が足りないわけでもないだろうから、２階建ての必要性が無いような・・。
何より、塩害に強い構造にすると思うぞ。

94 ：名無しでGO!：02/01/24 18:21 ID:gLF44pj3

>>90
そうとしても必ず常時使うタイプの貫通型になるからな・・・
平べったい顔になるのは決定だな。

95 ：名無しでGO!：02/01/24 18:21 ID:GfTbCbLH

早い話、酉は設計･塩害対策･運用など全てに関してほとんど何も考えてないと思う。
適当に作って走らせときゃ田舎モンは「新型車だー」って喜ぶしね。
ニュータイプですらｲﾊﾟｰﾝ人にとっては新型車なんだから。

96 ：名無しでGO!：02/01/24 18:45 ID:+R2xE/+U

２１３は小浜線電化用にするがよろし

97 ：cMc7016 ◆cekhOu7E ：02/01/24 19:30 ID:KxbCj1Pg

>>96
いや加古川線に・・・。

98 ：名無しでGO!：02/01/24 19:47 ID:IBnyDo6R

213-3800・・・

99 ：名無しでGO!：02/01/24 20:27 ID:VDN4Vw7/

形式はどうなるのだろうか？

100 ：223マンセー：02/01/24 20:34 ID:ihDutZ0x

223系

101 ：名無しでGO!：02/01/24 20:41 ID:gzFmuEEd

>>100
だからぁ、ド田舎には入らないって(w
田舎は田舎なりのしょぼい電車で十分。

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/24 20:44 ID:pSraZT3+

　>>９７
　導入されても､ロング改造後....

103 ：名無しでGO!：02/01/24 20:45 ID:sevKWSkH

E231互換のW231

104 ：名無しでGO!：02/01/24 21:18 ID:+mcxGPjH

>101
じゃあ、そのアーバンネットワーク内から岡山に通う
都会人（ﾜﾗ）のDQN工房のために223を入れてほしいよ

105 ：名無しでGO!：02/01/24 21:33 ID:/8a+IGFj

>>83
はるか昔の湘南電車の時代から電気関係の重要機器は山側に置くようにしてるよ。
で海側には抵抗器や空気関係の機器がくる。

106 ：名無しでGO!：02/01/24 21:36 ID:H6hTOO4m

２１３系の第２の職場にきのくに線あたりが妥当だと思われ・・・
ちょうど１６５系あぼーんだし、３両でステンレス車体ってのもＧＯＯＤ。

107 ：名無しでGO!：02/01/24 21:43 ID:YJn2qiok

マリーンズGO!に連接バスを！

108 ：名無しでGO!：02/01/24 21:51 ID:lzyqYswz

>>106
紀勢本線も海沿いを走るから、
鋼製の117系などよりはガタが来ないから最適かも。

109 ：名無しでGO!：02/01/24 21:53 ID:suGqOM/c

>>106
39両もいるんか？

交直流改造は金かかるからせんと思うが…

110 ：名無しでGO!：02/01/24 21:59 ID:IgEIbFuy

１１７系がたらい回しにされてるのに
さらに２１３系が浮くと、なかなかきびしいな。

ところで、クモハは、反対側に運転台をつけると、
単行運転が可能なのか？

111 ：名無しでGO!：02/01/24 22:06 ID:Ob1YS7zz

増結は６０００系ってのはどうだろう

112 ：名無しでGO!：02/01/24 22:25 ID:vd0/tPoS

105-500と115若番のあぼーんでわ？

113 ：：02/01/24 23:18 ID:x7jsInja

瀬戸大橋は海面よりかなり上を通っているから
とりわけ塩害がひどいというわけでもないだろうが

直接海水がかかる恐れの有る（強風時等に波しぶきの飛んで来そうな）
海岸線近くの路線のほうがよっぽど

114 ：年寄り ◆g3RV0ZaM ：02/01/24 23:22 ID:ZfMCFRgc

100系G編成と物々交換で倒壊・関西本線へという妄想。
5000番台と混結改造、WC問題解決へ。

115 ：名無しでGO!：02/01/24 23:38 ID:KyyteDTz

短編成化のために2階建てだったりして

>>114
関西線はワンマン313系の天下では？

116 ：名無しでGO!：02/01/24 23:56 ID:IBnyDo6R

>>113
潮風を侮ってはいけない。架線関連の電線類が錆びて緑色に・・・まあ、海沿いではどこもそうだが。
新型車両に望むこと。DQN対策でトイレと客室に煙感知器つけてくれ。

117 ：名無しでGO!：02/01/25 00:03 ID:Ve/WyoT0

>>116
禿胴
DQN対策は必須
ついでにカボチャのトイレにもつけてくれ

118 ：年寄り ◆g3RV0ZaM ：02/01/25 00:06 ID:3VX4txV6

>>115
その313を静岡に回し、死蔵状態の213-5000をリヴァイタルするのはいかがかと。
所詮妄想なのでsage

119 ：名無しでGO!：02/01/25 00:07 ID:4ZsUAEpn

>>112
紀勢・和歌山・赤穂・呉線（東部）が妥当か？

保守考えると妥当なのは岡山周辺なんかなぁと…

120 ：名無しでGO!：02/01/25 00:21 ID:G30tD6kx

保守面など考える必要は無い。
要はあのDQN地区から213系を救出さえできればいいのだ。

121 ：名無しでGO!：02/01/25 00:26 ID:4ZsUAEpn

じゃアーバン辺境地区と泣く子も黙る某支社しか行き先はないな（ｗ

122 ：名無しでGO!：02/01/25 00:27 ID:6HbA/gDP

>>121
本社にとっては、姫路以西は全てDQN地区と思われ。

123 ：名無しでGO!：02/01/25 00:30 ID:4ZsUAEpn

>>122
それを言うならアーバンネットワークと新幹線以外は全部だろ（ｗ

124 ：名無しでGO!：02/01/25 00:57 ID:ucH9+7CD

瀬戸大橋線では高性能な電車はいらないのでは。
大橋は騒音対策で速度制限なかったっけ？？

125 ：Charley ◆bgH5cMl2 ：02/01/25 00:59 ID:uFtx00GV

>>124
そういえば、マリンライナーでも瀬戸大橋に入ると、
やけに遅くなったな。
（最高速度95km/h制限らしい）

126 ：名無しでGO!：02/01/25 01:02 ID:tYOpLcGc

>>124
陸の上では速く走ってもらいたいもの。
て優香、特急と同じスジで走らせて宇野線の線路容量を有効に使いたいのでは？

127 ：名無しでGO!：02/01/25 01:53 ID:XQpT1ZNp

>>126

宇野線の高速化（120㌔）
も施行して貰いたいものだが・・・。

128 ：名無しでGO!：02/01/25 01:59 ID:YoOxCHxW

瀬戸大橋の強風で転覆しないか心配。
２階建てって重心高いから。カシオペア見て思った。

129 ：名無しでGO!：02/01/25 02:09 ID:e4klZCd+

>>114
２１３－５０００は２１３－０と併結可能？
確か、２１１－５０００と２１１－０はダメだったと思うけど。

130 ：名無しでGO!：02/01/25 02:13 ID:5r3XJ1lH

車体は223-1000タイプになるんでないの？

なんか懲りたみたいだし。
207もあの構造にならなかった訳だし。

>>128
サンライズ、そのまんま（下回り殆ど223と同じ

131 ：223マンセー：02/01/25 09:05 ID:oxHyZocT

223系

132 ：名無しでGO!：02/01/25 09:15 ID:HZZUN2uP

>>125
昔は住民協定があったが、今は失効してJRの配慮で減速してるだけ。特に制限速度はないと思った。
橋自体の設計速度は160km/h。

133 ：名無しでGO!：02/01/25 09:25 ID:F1ou9GYF

>>129
仮に倒壊から買うにしても少々の手直しはいるだろう。
ということで、併結できるように改造すりゃいいさ｡(w

134 ：名無しでGO!：02/01/25 12:59 ID:+LWeKpP6

ビュフェ車連結してうどん屋復活きぼんぬ

135 ：名無しでGO!：02/01/25 13:24 ID:1dqNnWKy

>>134
激しく同意。グリーン車はいらないのでそこにうどん食堂車希望。

136 ：Charley ◆bgH5cMl2 ：02/01/25 13:26 ID:+vurml7a

>>134
「お寿司コーナー」きぼんぬ。

137 ：名無しでGO!：02/01/25 13:29 ID:zYxsRcpm

>>136
列車の振動のため、板さんが包丁で指を切ってしまうので却下

138 ：名無しでGO!：02/01/25 13:38 ID:VbHzP2aU

クモハシの導入を！！

139 ：名無しでGO!：02/01/25 17:45 ID:sLapEJTS

宇野線爆速130運転ｷﾎﾞﾝﾇ
って日経の記事には110最高で１３０化とはかいていないしなあ。
茶屋町<->橋までと、橋渡ってからの高松まで速くなるだけだろうな。

酉日本も大元高架だけで手一杯かなあ。
事故らないとは思うが単線130で正面衝突アボーンだけはさけてもらいたい。

140 ：名無しでGO!：02/01/25 20:15 ID:DCAt67fC

ネタがないので、とりあえず･･･
「スーパーサルーンゆめじ」は一応、純新車で造られたらしいが、
団体用のジョイフルトレインをなぜ純新車で製造する必要があったのだろうか？
（普通ならば、ジョイフルトレインは中古車両の改造が多い）

141 ：瀬戸大橋：02/01/25 20:19 ID:bJq/wECm

塩害の無い、トンネルにつくりかえてもらいたい・・・。
名前も「瀬戸大橋線」から「瀬戸大トンネル線」に・・・。

142 ：名無しでGO!：02/01/25 20:25 ID:VfBG1ELI

>>141
青函のほうは、維持費でヒィヒィ言ってるの知ってるか？

143 ：名無しでGO!：02/01/25 20:34 ID:Iv8vHbHZ

岡山～茶屋町間の複線化きぼーん。
　こないだ、琴平から岡山まで特急に乗ったが、茶屋町と妹尾の２回
普通と快速の交換待ちで止まったぞ、なんだあの特急！　
　新車入れるより、複線化のほうがいいと思いませんか？　
　西日本がやらないなら、四国に路線譲っちゃえ！

144 ：名無しでGO!：02/01/25 20:40 ID:1L5X1ewW

>>140
団体用だけでなく、マリンライナーでも使用できるようにじゃなかったかな？＞ゆめじ

145 ：名無しでGO!：02/01/25 20:41 ID:iCAu1arz

>>141
>>142の他にたとえトンネルになっても塩害が発生するのを知ってるのかい？
関門トンネルがいい例だと思うよ。

146 ：名無しでGO!：02/01/25 20:46 ID:uHI4LGUr

>>134
オープンデッキのうどん屋求む

147 ：名無しでGO!：02/01/25 20:47 ID:DCAt67fC

>>144
サンクス、そういう事だったのか。「ジョイフルトレイン」ではあっても、
「団体専用車両」のカテゴリーには入らないという事だな。
0番台の全検時や繁忙期には、
「マリンライナー」に使用しているね。
となると、先程のレスにあったように、
定期運用のクロ212-0番台に比べると、
そこまで車体の傷みは少ないんじゃないかな？

148 ：妄想していい？：02/01/25 20:54 ID:1dqNnWKy

クハシ213
２Ｆ食堂車(うどん店)　１Ｆ普通車指定席
500系と同様のセミアクティブサスペンションで揺れを最小限に押さえてうどん出汁が
こぼれないようにしました。
（って生醤油うどんオンリーにすれば揺れても大丈夫か。)

149 ：名無しでGO!：02/01/25 20:58 ID:rUSJAr2D

二階建てでお客を増やす･･･｡なんという短絡的且つ昔日的考え･･･｡
行っておくが､瀬戸大橋って､単なる観光資源ではないんじゃ！！ゴルァ！！

150 ：名無しでGO!：02/01/25 21:24 ID:rUSJAr2D

「国鉄最後の新形式213系」誰が入れたか岡山に・・・。
そう言えば、瀬戸大橋線の開通式（一応、児島まで）の夜、某代議士宅に宿泊。
しらふの時には「テープカットしたいやろ？？」とまともなことを私に･･･｡
その後、酔った勢いで「おい！！＊＊＊(長男の名）！！　213を入れたのは
俺だぞ！！」とほざいていたような？？？

今回は違うよね！！＊＊センセ！！？？

151 ：名無しでGO!：02/01/25 21:58 ID:89YQ1Kxp

>>149
グリーン車だから別にいいだろ。
定員増やすんだろ。わざわざモロ増結するよりいい。

152 ：年寄り ◆g3RV0ZaM ：02/01/25 22:16 ID:M9yCB/7m

階上グリーン、階下普通車ってことなんじゃないの？
>>148
ﾜﾛﾀ

153 ：U-名無しさん：02/01/25 22:18 ID:dSksnaGt

>>148
伊勢うどんﾓﾅｰ

154 ：私も妄想：02/01/25 23:23 ID:8I/xKai/

>>148
なんとなくだけど…うどん屋なら新幹線100系みたいに下が店スペースの方がいいような
気がする。

私のあほ妄想は…階下席テレビカー化
ギャンブル場が多いのでギャンブラーには好まれそう

155 ：名無しでGO!：02/01/25 23:54 ID:HZZUN2uP

グリーン車ご利用のお客様にはうどん一杯サービスってのはどうだ？
今気がついたんだけど、景色の点では1Fでも2Fでも見晴らしはいいんだな。
(下津井瀬戸大橋北半分と高架橋は除いて)
さらに1F席は田代まさし向け、これ最強。

156 ：名前はない：02/01/26 00:36 ID:rdDDFNDW

そりゃ連絡船のうどん屋にお世話になった人は多いから、
マリンライナーにうどん屋ができたら「連絡船の再来」ときっと話題になると思うよ。

157 ：名無しでGO!：02/01/26 01:04 ID:6c6P1f2L

>>143
禿げ同
児島ー岡山間では特急はノンストップで２３分間と快速は２駅止まって２４分間の差
特急の意味がありません。料金は倍近いのに。

>>岡山～茶屋町間の複線化きぼーん。
岡山ー大元駅の複線高架計画は瀬戸大橋線とは別に踏み切り渋滞緩和の理由で出来たものだから、岡山ー茶屋町間の複線化はまだまだ先では？児島人としては残念この上なし。

158 ：名無しでGO!：02/01/26 01:12 ID:IPXIONWd

玉突き式に２１３＞紀勢線、１１７＞交直流化して北陸へ
かも。

159 ：名無しでGO!：02/01/26 01:22 ID:QVqoU+63

213の広島転属は考えにくい・・。
岡山配置のままか、きのくに線転属が妥当なのに同意。
配置は岡山のままにしておいて、3本程度安芸路ライナーで広島運用、呉線回りで
送り込みというのはどうか。残りは伯備線・サンライナーあたりで運用。

160 ：名無しでGO!：02/01/26 01:26 ID:fIVC5DuZ

それにしてもマリンライナーっていつも混んでませんか？ホント…。

岡山へ行く時、先頭車のかぶりつき席に陣取っている私としては、
今後もあのような座席をキボンヌしたいのですが。

161 ：名無しでGO!：02/01/26 01:42 ID:/0NlYQCi

>>149
二階建ては定員を増やすためじゃないでしょう。
このキーワードをウリにして集客するつもりなのでは？

もし本気で定員を増やしたいと思っているのなら、
G車・指定席以外は4ドアになってしまうでしょう。

162 ：名無しでGO!：02/01/26 01:48 ID:zkf/8Het

>>161
定員増やすってのはグリーン席についてのこと。
当然ウリにするのもあると思う。
階下を指定席にするなら、両者が1両で済む為の可能性もあるけど。

163 ：名無しでGO!：02/01/26 01:53 ID:6c6P1f2L

>>162
全車両２階建てでは無いの？
たんに指定とグリーンのみですか

164 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/01/26 02:02 ID:ifYLGINY

>>162
ソース参照のこと。先頭車のみ。

乗客増なら単に増結した７連仕様を作ればいいだけだしねぇ。
観光客目当てなんじゃないの？
多客期に９連なのは知ってるけど、１０連に出来ない理由とかある？

165 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/01/26 02:03 ID:ifYLGINY

>>163だ。スマソ。

166 ：名無しでGO!：02/01/26 02:04 ID:6NM+Ktgy

>>164
一部の駅が９両以下しか対応できなかったような気もするが・・・違ったかな？

167 ：名無しでGO!：02/01/26 02:04 ID:zkf/8Het

>>163そっか、先頭車両が2階建て…ってよく考えたら
ダブルデッカー＋ハイデッカー＋ダブルデッカーか？
クハ-モハ-クハ

後で使いまわしできんもんを酉が作るだろうか…
今のクロの分が２階建てだと思うのだけれども

168 ：名無しでGO!：02/01/26 02:11 ID:uAQ0LUT9

>>148

メニューは「1玉100円」の「あついん」「つめたいん」だけ。
醤油・七味・味の素をお好みに応じてかけて下さい。

169 ：名無しでGO!：02/01/26 02:20 ID:FeAi6Ppy

>>164
昔瀬戸が13連で坂出駅後部３両ドア開きません状態だったよ。

170 ：名無しでGO!：02/01/26 02:20 ID:FeAi6Ppy

>>167
ダブルデッカー-通常-通常
じゃないのか？

171 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/01/26 02:24 ID:ifYLGINY

>>166 >>169
坂出は１０両対応ってことか。
他の駅はどうだろう。酉管内より死国のほうが怪しそう。

172 ：名無しでGO!：02/01/26 02:25 ID:6c6P1f2L

>>164
サンクス、163です。ソースが見れないので。
10連は妹尾や早島駅が古いのではみ出ると思われます。

173 ：名無しでGO!：02/01/26 02:26 ID:pBZ9leob

かみのちょうていしゃのそくたつマリンがなぜにあるのれすか？
あとちゃやまちからとまらないやつもあったようなきがするのれすが？

174 ：名無しでGO!：02/01/26 02:27 ID:QVqoU+63

鬼無・端岡・国分・鴨川＝６両と思われ
端岡がこの度の変則２面４線化で６両になってしまったのが痛い
まあ四国は端岡なんかには早朝深夜以外止めないだろうけど

175 ：：02/01/26 02:27 ID:zkf/8Het

>>170
多分、そうだよねい。

176 ：終電さん ◆6JtOtfC. ：02/01/26 02:30 ID:ifYLGINY

>>172 >>174
サンクス。それじゃ混雑緩和目的で自由席を増やそうにも、
基本６連、増結３連の組み合わせを壊すことはできそうにないね。
案外、２階建てになったのはここらへんが理由なんじゃないかね。

177 ：名無しでGO!：02/01/26 02:31 ID:6c6P1f2L

>>171
瀬戸大橋線が出来た当時の新駅茶屋町ー高松間の快速停車駅
茶屋町、児島、坂出、高松は10両Okであとの宇野線使用部分
岡山ー茶屋町の妹尾と早島がはみ出る、
児島駅だけは新幹線対応用でいまでもホームがやたらと長い。
拡張すれば400ｍOKです。

178 ：より交.：02/01/26 02:49 ID:iSPQ9DOD

　単純に、余った213系は岡山ローカルの近郊型置き換えでしょう。
　現行の四国乗り入れ115系の後釜と考えると、今後も四国で目にする事があると思います。

179 ：名無しでGO!：02/01/26 03:20 ID:ToljLEh+

>>40
運転台がある側の車端部は、今まで通りの展望グリーン席にしても
いいね。
>>157
四国連絡特急は、岡山や途中駅と、四国内の快速や普通では行く
のが不便な地を結ぶのが主体で、あの短い区間だけに特急を使う
必要は無いと思う。それでも使っている人の例を挙げると、次の快速
や普通が待てない人や、座れた場合に限り快速のグリーン並みの
椅子に座りたい人、特別急ぐ訳でも無いけれど特急に乗ってみたい
人、特急料金が惜しくない人等の利用が中心では無いのかな？
そう考えると、別料金が要るのに、特別速くないのも致し方無いと
思えるのでは？
とは言え、複線化希望には激しく同意します。

180 ：名無しでGO!：02/01/26 05:17 ID:MSFo63HW

久々原、備中箕島、備前西市は6両が限界だと思われ。
大元は見た感じ9両じゃないかと。
西市停車の朝の上りが6両なのはこのためか？ドアカットできんのかなぁ。
それとも単に車がないだけ？それか、JR酉がやる気がないだけか。

関係ないが、備前西市の踏切に、

次の時間は踏切が長時間閉まります。　宇野駅長

と書いてあった。貨物列車の交換だろうけど、いつの時代のことやら（ｗ

181 ：_：02/01/26 06:15 ID:DxJM+xXG

なんだか新型車両より
２１３系をオラが路線へ！で盛り上がっているなあ。
貴重な転クロ車が目の前にあるからには仕方がないか。

182 ：名無しでGO!：02/01/26 06:34 ID:Aac/epYn

>>181
アーバン地区および221,223,117系関連ではいつものことさ（藁

183 ：名無しでGO!：02/01/26 10:05 ID:dmWnKyOX

ヨ２３１万能主義を超克しそうな
新車登場の予感。
酉型標準車両の逆襲に期待。

184 ：Ｍトヨ：02/01/26 10:36 ID:k8d8k+3x

マリンライナ－新型車両だが、
２２３系ベ－スのステンレス車体なのだろうか？
昨年１０月の連休にマリンライナ－に乗ったんだが
ステンレス車体に錆が浮いていた。
車体をアルミダブルスキン構造にしないのかな。
ア－バン用の次期２２３系含めて共通設計（妄想）

　

185 ：名無しでGO!：02/01/26 12:08 ID:G81j4gRX

213クロは223の先頭につけて、
アーバンネットワークのグリーン車導入のテストベッドにするってのは？

186 ：名無しでGO!：02/01/26 12:14 ID:TlIYUI7U

>>185
側扉が2枚になるのが難点。
215系がなぜ「アクティー」を追われたのかを見ればよくわかる。
（といっても、傷心ラインでも足を引っ張っている見たいやし）

187 ：名無しでGO!：02/01/26 14:06 ID:G81j4gRX

グリーン車は混雑回避のためなのだからそれでも問題ないとおもわれ。
東海道本線東京口や総武横須賀線のグリーン車を参考にね

188 ：名無しでGO!：02/01/26 14:10 ID:l+ZOwZP5

>>187
新快速にグリーン付けるならほぼ終日12両化は必須だな。料金も
100キロ：500円
101キロ～：700円くらいか？

189 ：188：02/01/26 14:11 ID:l+ZOwZP5

50キロ：300円

190 ：名無しでGO!：02/01/26 14:23 ID:d0jw48To

マリンライナー新型車両の金を出させるかわりに、213系を死国に譲渡。
快速「サンポート」に使用、てのはどう？

191 ：しＲ束日本：02/01/26 14:42 ID:COLnMzhY

是非当社のｸﾊ415-1901を持っていってください（藁

192 ：名無しでGO!：02/01/26 15:57 ID:eQWNRg0W

>>188
G車を導入するとしてもGのコンパートメントか、先頭車を展望形G車にする。
東海道・横須賀総武快速線のG車では関西人は乗らない。

193 ：名無しでGO!：02/01/26 15:59 ID:EBSvqKOK

213は束日本に買ってほしいな。新宿ライソに入れるとか

194 ：名無しでGO!：02/01/26 16:20 ID:/0NlYQCi

>>192
関西人だから乗らないのではなく、普通車が良すぎるから乗らないんだろうね。

>>193
悪茶に入れてあげるとか。

195 ：188＠京都：02/01/26 16:24 ID:l+ZOwZP5

>>194
最低でも金欠あぼーんライナークラスの内装レベルは必要。この前
初めて乗ったけど（大阪に寄り道してから名古屋に逝く用事あった為）、
いつもの新快速よりもユターリ出来た。

196 ：名無しでGO!：02/01/26 16:32 ID:G81j4gRX

>>192-195
その点213系のG車はハイデッカー展望形だから無問題ではない？
それに、いまの新快速の込み具合なら着席保証料として充分取れるんじゃないかな？
まあ、何も試してみないと何もわかりませんって

197 ：Charley ◆bgH5cMl2 ：02/01/26 16:32 ID:NpxbsAjB

>>185
>>192
>>194
以前、京阪神間や宇野線（現・本四備讃線）の快速電車にもＧ車が付いていたらしい。
しかし、思ったより不評だったのか、乗客数が少なかったため、結局廃止になった。
このことから考えると新快速にＧ車が組み込まれるなんて有り得ないと思われ。

198 ：名無しでGO!：02/01/26 16:35 ID:os3JU9K8

>>193-194
乗り降りが不便。
山陽地区の115系の置き換えに使ったほうがよっぽどマシ。

199 ：名無しでGO!：02/01/26 16:36 ID:G81j4gRX

>197
20年前と今を比較すること自体がナンセンスなんじゃ？
今じゃ夕方大阪から乗っても野洲まで立ち客いるし。
さすがに1時間もたってるのは苦痛だYO!

200 ：188＠京都：02/01/26 16:39 ID:l+ZOwZP5

>>197
113-1200（？）のシートピッチ拡大車でも京阪＆阪急特急より冴えない
内装ダターのが痛かったと思われ。>>195で書いた車両レベルで、かつ
宣伝にも力を入れればｲｲ!かも？

「ゆったり着席で三都物語」てな具合に。

201 ：名無しでGO!：02/01/26 16:49 ID:/0NlYQCi

関西にG車がいた頃は、国鉄自体に乗る人がそれほど多くなかったから、
今とは比べられないでしょう。
>>194が言うように、アボーンライナー並みの装備なら客は付くと思うよ。
幸い、クロ213はシートピッチがかなり広いので（1300mmくらい？）、
普通車と差別化しやすいと思う。
乗降時間は普通車でも長めなので、G車だけに時間がかかるわけでもないと思う。
つか、クロ213の定員自体が少ないからね。

202 ：名無しでGO!：02/01/26 16:50 ID:/0NlYQCi

スマン、
誤：>>194が言うように、
正：>>195が言うように、

203 ：188＠京都：02/01/26 17:23 ID:l+ZOwZP5

>>201
名古屋の新快速にもμ鉄みたいに特別席車欲しいっすね、昼間から
大垣発車時点から鮨詰めぶりを体験する度にうんざり。倒壊からして
一般席車を増結する気無さそうだから・・・。

何か新快速特別車スレと化している・・・。

204 ：名無しでGO!：02/01/26 17:28 ID:G81j4gRX

転クロ先進地域において、特別車が待望されているのも不思議な話ですね（藁
なお、このたび放出されるクロ212は5両の模様。
ハイパーサルーンゆめじは計算に入れないでね。

205 ：188＠京都：02/01/26 17:34 ID:l+ZOwZP5

>>204
新快速に客が集中して大阪で行列作って待っても着席出来無い事が
ゴマンとある有様だから・・・。座る為に15分待つくらいなら立って乗る
方を選ぶタチだから、関西人は。

206 ：名無しでGO!：02/01/26 17:43 ID:jUJrRf+P

コキコキ掻いてみる。

207 ：名無しでGO!：02/01/26 17:44 ID:VhDS3mak

>>205
尼崎や新大阪まで逆行しますが何か？

208 ：名無しでGO!：02/01/26 17:53 ID:jUJrRf+P

コキコキ

209 ：名無しでGO!：02/01/26 18:05 ID:G81j4gRX

クロが5両だけでは一番短い草津～姫路間に充当しても1時間1両も無理か。
本当に実験用（汗
なんか、この話題新スレ立てたほうがいいっすか（藁

210 ：名無しでGO!：02/01/26 18:18 ID:o+y4TFYZ

>>204
>>209
213系の転用先は予測できるとして、クロ5両と「ゆめじ」3両は
どうなるだろう？
クロ5両は外板の傷みが激しいから、廃車になるか、
それとも酉御得意のＮ40工事+5両固定化（うち3両は中間車化、うち2～3両は
電装）して、客車ジョイフルの取換え（12系改造が多い）に回されるという
予想もしているが。
あと「ゆめじ」の方は、「マリンライナー」に連結されるのは時々だし、
クロ5両に比べれば外板の傷みは、あまり進行していないから、
まだ使えるとは思うのだが（Ｎ４０更新工事はすると思う）。

211 ：名無しでGO!：02/01/26 18:19 ID:Pxb0gzvD

コキコキ

212 ：名無しでGO!：02/01/26 18:22 ID:G81j4gRX

いや、所要時間2時間と計算すれば何とか1時間1本は確保できそうですね。
ただ、長浜まで行くともう2両ほしいところですが。

213 ：名無しでGO!：02/01/26 18:29 ID:G81j4gRX

確かにN40＋電装化でジョイフルトレインが本命な気もしますが・・
まあ、夢と言うことで（汗
需要があれば新造すればいいだけですからね。

214 ：名無しでGO!：02/01/26 18:44 ID:Oa1LsOlN

ステンレスの錆びは鉄粉がついているだけ、磨けば落ちる。
床下機器にも塩害はない。ただモーターが信頼度0

215 ：名無しでGO!：02/01/26 18:47 ID:o+y4TFYZ

>>214
束の205系みたくＶＶＶＦ化も有り得る。

216 ：広ヒロ：02/01/26 18:49 ID:AjHTVhYo

>>214
だったら広島中古車運転所で使いましょうか？
安芸路ライナーの１０３いらないので使ってください。
１０３なら錆びてバラバラに壊れても惜しくない！！

217 ：名無しでGO!：02/01/26 19:02 ID:VhDS3mak

マリーソライナー燃え

218 ：高ｼﾏ：02/01/26 19:03 ID:tSjjnKxA

余剰となった213系はｸﾛ以外当支社にお譲り下さい。
Mcの半分をMにしてTcＴＴMMcとして高崎線宇都宮線の快速専用列車として大切に使わせて頂きます。
そのかわり185系を差し上げます（ｗ　

219 ：名無しでGO!：02/01/26 19:21 ID:FeAi6Ppy

>>210
ゆめじは当分今のままだろ。

220 ：名無しでGO!：02/01/26 19:22 ID:ErUTZjid

コキコキ

221 ：188＠京都：02/01/26 19:29 ID:l+ZOwZP5

>>209
スマソ、新スレ立てるのに失敗した・・・。誰か頼む。

（テンプレ）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011801377/

瀬戸大橋線快速マリンライナー新車投入スレにて、G＆普通指定席
合造車と思われる二階建て車投入により、余剰となる事が予想される
クロ213の去就を巡るうちに、12両転換クロス編成でも大混雑ぶりを
見せる京阪神間の新快速のG車に転用を、と言う案が浮上。

そこでその是非を問うべく専用スレを立ち上げました。

222 ：名無しでGO!：02/01/26 19:40 ID:ErUTZjid

コキコキ
と掻いてみる

223 ：：02/01/26 20:01 ID:owsGvE7R

223GET
コキコキ

224 ：名無しでGO!：02/01/26 21:28 ID:CQG/k+8R

age

225 ：名無しでGO!：02/01/26 21:39 ID:G81j4gRX

うーん、
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1005530075/l100
ここでやってもいい気がする。

226 ：名無しでGO!：02/01/26 22:55 ID:CQG/k+8R

227 ：名無しでGO!：02/01/26 23:53 ID:H+nl3vmu

コキコキと掻いてみる

228 ：名無しでGO!：02/01/26 23:53 ID:VYKEYHqn

コキコキage

229 ：名無しでGO!：02/01/27 00:15 ID:Uv3KBOBn

コキコキと掻いてみる

230 ：名無しでGO!：02/01/27 01:03 ID:tsKy4KNG

>>221
ちょうどいいナンバー拾ったやん。

で、私は中京地区の人間だけど関西新快速にＧないし指定席はあってもいいと思う
しかし車両についてはクロ213みたいな豪華な車両よりも二階式の座席の多いもので
ないと早晩ニーズに答えられなくなるのではないかと思う

中京快速程度の需要であればクロ213クラスの車でいいと思うのだが…

231 ：名無しでGO!：02/01/27 01:05 ID:kt2ybhU8

E231GET!

232 ：やだねえ鉄道マニアは：02/01/27 01:06 ID:+bN7fr0G

マリンライナーって北海道のかい？

233 ：↑：02/01/27 01:19 ID:f0rDP60c

やだねえ北海道ヲタは

234 ：名無しでGO!：02/01/27 01:20 ID:MVfUOMRs

>>230
自由席のG車と指定席の普通車だと意味合いがかなり違うと思う。
関西だと、着席に対しては需要があると思うけど、
大して豪華でない車両は見向きもされないと思う。
着席に関しては、1本見送るなどすれば解決するから、
自由席の普通車に対してかなりの差別化を図らないと
需要は発生しないでしょう。
だからこそ、神戸線や京都線に特別車両を連結するなら、
豪華なG車がいいと思う。
座席を増やしたりというセコイ設計は受け入れられないような気がする。

235 ：名無しでGO!：02/01/27 01:39 ID:SplDM41i

>>234
普通席の異様な混雑を見ると１両だけの特別車両はあっという間に満席になるような
気がする。無論一般席よりは豪華にすべきだとは思うけど…。
２階建てグリーン車程度の定員は確保した方がいいのでは…。
２階建てＧ車は関西の水準でも十分に特別車両の価値はあると思う。

236 ：名無しでGO!：02/01/27 02:01 ID:SplDM41i

新型マリンライナーは3扉になるのか？2ﾄﾞｱ堅持か?

223系ベースにしてもオール転換からいきなり実質半分以上ボックスでは
反発も大きそう。新快速とは客の意識も異なり一時間程度の乗車とは言え
優等列車乗車に近い意識だろう。

てな訳で223系8000番台が投入されるのではないかと妄想してみた。
あ、セントラルライナー用313系8000みたいなボックスの少ないレイアウト
の車両という意味です。どう？

237 ：名無しでGO!：02/01/27 02:06 ID:0/fnthZ+

コキコキと地道に掻いてみる

238 ：名無しでGO!：02/01/27 03:51 ID:MVfUOMRs

>>235
意外と瀬戸大橋線の新G車が新快速への布石だったりして。
ただ、新快速の特別車両を2階建てにしても、
階下は誰もカネを払ってまで乗りたがらないと思う。

>>236
恐らく3ドアではないでしょうか。
223系のように、通勤輸送も考慮した転換クロスだと思う。

239 ：名無しでGO!：02/01/27 03:53 ID:1ibJFv2H

221タイプの座席配置になる可能性はあるね。

240 ：名無しでGO!：02/01/27 03:56 ID:SplDM41i

都市圏用の223や313ほどには立席スペースを増やさなくてもいいので
近鉄5200やセントラルライナーみたいにﾄﾞｱ横も転換できるようにして欲しいですな。
3ﾄﾞｱならばね。

241 ：名無しでGO!：02/01/27 04:11 ID:RMvJBJaq

213はサンライナー117を置き換える、余った117を奈良線・和歌山線・紀勢本線に入れる
というパターンと
213を岡山・広島附近ローカルに入れてワンマン化
というパターン

が現実的かなと思いました。

242 ：名無しでGO!：02/01/27 04:29 ID:MVfUOMRs

>>240
ちょっと怖いのは、223系を入れて、編成長を短くすることでしょうか。
G車込みの3M4T（＝7両編成）とか、酉ならやりかねん。

243 ：名無しでGO!：02/01/27 04:31 ID:1ibJFv2H

スピード狂の酉としては寧ろ時間短縮で所要数を減らすのでは…

244 ：188＠京都：02/01/27 09:42 ID:ZAIbKJ4r

>>238
おけいはん特急の二階建て車の一階席を愛用している人間は意外と
多かったりする（主にジモティー）。何故か落ち着いて座れるし。二階
席は家族連れや観光客向けだね。

245 ：名無しでGO!：02/01/27 09:42 ID:SPLPp2Vi

宇野線複線化せんことには根本的解決にならない気が・・・
複線化＋瀬戸大橋１３０キロ化で確実に15分以上早くなるのは確実ですからねえ。

246 ：名無しでGO!：02/01/27 09:48 ID:9xLmJMB4

多分、今の置き換え両数では予備車が存在しないから、最低6両は予備編成として残しておきたいところですね。
だから、全両とは限らないが岡山電車区に引き続き配置されるものと思われ。

247 ：名無しでGO!：02/01/27 10:23 ID:XSLu/WOK

いまの２１３は３連固定車を複数組み合わせて使ってるけど
新車は基本編成６連固定車＋予備車兼付属編成３連固定車みたいになるのかな。

248 ：名無しでGO!：02/01/27 10:35 ID:jaJOxAtr

>>241
サンライナーに入ったら確実にスピードダウンですな。
起動加速力が1.6km/h/sじゃあなぁ･･･

249 ：名無しでGO!：02/01/27 12:34 ID:ksqRgQ73

あげ

250 ：名無しでGO!：02/01/27 12:39 ID:gh/I7FWJ

がいしゅつかどうかはしらんがサハを電装化して１Ｃ８Ｍ化するのはどうじゃい？
電装品はアーバンで活躍中の205系からもらえばいい。
それで205系はＶＶＶＦ化する。と

251 ：名無しでGO!：02/01/27 12:39 ID:gh/I7FWJ

そしたら>>248のような問題は発生せんだろうし

252 ：名無しでGO!：02/01/27 12:41 ID:vJ+F6FTX

>>245
１５分短縮など無理。

253 ：名無しでGO!：02/01/27 12:47 ID:SPLPp2Vi

>>252
行き違いと運転停車全廃するだけでそれくらい生きそうだが？

254 ：名無しでGO!：02/01/27 14:46 ID:uL6QcybE

検査だかなんだか知らないが、せっかくG指定取ってたのに、急遽１１５ノーマル車で運転するなや(ﾟдﾟ)ゴルァ
せめて２２１ぐらいもってこいよ
G楽しみにしていたのに・・・

255 ：名無しでGO!：02/01/27 14:54 ID:odJkZIVp

>>254
それをやると逆にグレードアップになる（藁
同等レベルではやっぱり１１７。

256 ：名無しでGO!：02/01/27 15:19 ID:6UN5THKM

>>248
サンライナーって起動加速力が問題になるくらい停車駅多いの？
山陽本線なら高速運転で十分取り戻せると思ったのだけど・・・。

じゃあ、直接213を和歌山線or伯備線岡山口に投入してワンマン化でどうでしょう？
2ドアで3連ならぴったりかと思われ。

257 ：勝手な妄想：02/01/27 15:28 ID:z++tnPIX

213系は岡山支社管内でお客様に不評な103系、
そしてニュータイプ化の対象にならない115系の置き換え対象になります。
ステンレス車体の213系はリニューアル化のうえひたすらレギュラー化の一方、
「ゆめじ」は更新のうえ団体輸送やジョイフルをこなす車輛になります。
ただ213系のクロ、211系の「ゆめじ」はその特殊性から指定席車化など
その処理にかなり頭を悩ましているようですが廃車にはならない模様です。

なお注目される後継車ですが223-2000系をベースとした汎用車になり
当然130km/hで快速のパワーアップに貢献する模様ですがｸﾛについては
これまた検討に担当者の頭を悩ましているようです。
しかし223系によるサービスアップと需要の関係からｸﾛの廃止などまで
検討されている模様でその登場が楽しみな限りです。

勝手な妄想スマソ。

258 ：：02/01/27 15:33 ID:kSjtiL1H

3ライナーはワソマソ化したばっかり。117系は好評。よって3ライナー置き換えはないと思う。

259 ：名無しでGO!：02/01/27 15:35 ID:nTa1AW8a

>>257
ゆめじはｸﾓﾛ211でも1Mじゃない以外は213系扱いだった気が。
あ、1Mじゃない213ってまんま211か。

260 ：Charley ◆bgH5cMl2 ：02/01/27 15:37 ID:2lC7fP0V

>>259
しかし、なぜ「ゆめじ」だけ211（２Ｍ）になったの？

261 ：名無しでGO!O：02/01/27 16:01 ID:THmUwzEC

>>260
２１１系はＭＭ方式。
　２１３系は２１１系の１Ｍ方式。
　ゆめじはＭＭ方式だから２１１。
　重たいからと１２０Ｋｍ／ｈ運転対応のために２１１にしたのかな？
　クロも１００１は１２０Ｋｍ／ｈ対応だが、１～は１１０Ｋｍ／ｈ
だったように思うが。

262 ：名無しでGO!：02/01/27 16:02 ID:6dwYhL9D

>>245
氏ね
ムリな事くらい計算したらわかるだろ？

263 ：名無しでGO!：02/01/27 16:05 ID:nTa1AW8a

>>260
重いからだったような・・・

264 ：名無しでGO!：02/01/27 16:08 ID:6dwYhL9D

コキコキと地道に掻いてみる　　　　　　　　　　　　　　　　　

265 ：Charley ◆bgH5cMl2 ：02/01/27 16:12 ID:2lC7fP0V

>>261
レスサンクス。
「ゆめじ」編成だけは、ＪＲの全直流区間を走行できることを前提として、
耐寒耐雪構造になっているらしいし、定期運用と団体用を兼ねているから
という事でそうなったのかも知れませんね。
デビュー当初に新宮や品川まで入ったらしいので。

266 ：名無しでGO!：02/01/27 16:18 ID:6dwYhL9D

コキコキと地道に掻いてみる

267 ：名無しでGO!O：02/01/27 17:19 ID:THmUwzEC

>>265
そういや、昔片道夜行、片道昼行のシュプール号もどきで高松から
岡山経由で米子（大山）へ行っていたのを思い出したよ。

268 ：名無しでGO!：02/01/27 17:24 ID:R5ilucQh

103系は残すべき
ラッシュ時はあれでないときつい。
それより3扉で使い道もない乗り心地の悪いお古の105系をあぼーんして213置き換え

269 ：名無しでGO!：02/01/27 17:26 ID:GRCP8QN2

105の代わりに213はちと贅沢でないかい？
案外、団臨用になっちまったりして。

270 ：名無しでGO!：02/01/27 17:31 ID:qNFWWg/F

>>248
117系もそんなもんだったような記憶が…
てか昔213のサンライナー運用あったじゃん。

>>268
岡山の105はまだ20年程度じゃないん？
103系改造の4扉車廃止が先では。

271 ：：02/01/27 17:54 ID:kSjtiL1H

岡山105系の車齢は多分21年くらい。今網干のニュータイプ工場で1編成点検中♪

272 ：名無しでGO!：02/01/27 18:37 ID:BICwL+/V

コキコキと地道に掻いてみる

273 ：名無しでGO! ：02/01/27 19:00 ID:XtF10rDn

パンティライナー

274 ：名無しでGO!：02/01/27 20:02 ID:NPD+SE3O

>>265
JRの全直流区間…と言う事は、筑肥線も走れるのか？

275 ：名無しでGO!：02/01/27 20:11 ID:xZwVsjjb

>>274
一応、全直流区間走行可となっているが、筑肥線には入らんだろう。
交流区間通らなければならないから。

276 ：名無しでGO!：02/01/27 20:22 ID:5C4RVxFn

>>275

つーことは仙石線、富山港線、七尾線も走れんわけだな、当たり前だが。

277 ：　：02/01/27 20:23 ID:c7Oy3bqg

おそらく223系2000番台ベースなんだろうね。
もしかしてこいつが225系を名乗るんだろうか。

278 ：名無しでGO!：02/01/27 20:28 ID:7c+ykMrW

>>274-276
あとは当然だけど地下線扱いの所も無理だなあ。

279 ：広ヒロ：02/01/27 20:32 ID:R2VgjOqR

>>271
岡電区の１０３のＨ０４って網干で検査受けてましたよね。

280 ：名無しでGO!：02/01/27 20:36 ID:xZwVsjjb

>>274-276
>>278
新型車両が入れば「ゆめじ」編成も213系同様、多区に転出するかも。
（網干か宮原か日根野あたり）

281 ：名無しでGO!：02/01/27 20:38 ID:xtA0e6u6

>>274-276
その場所(直流の場所)まで機関車などで無理やり持っていくしかないだろうな（ｗ

282 ：広ヒロ：02/01/27 20:55 ID:R2VgjOqR

>>280
「ゆめじ」ならぜひ広転に！！フェスタがタイに引っ越して寂しいんです。
　気動車ではありませんが、山陽本線や呉線で活躍するでしょう。

283 ：名無しでGO!：02/01/27 21:11 ID:vQ0cuENT

コキコキと地道に掻いてみる

284 ：名無しでGO!：02/01/27 21:22 ID:ImZcrLHm

http://8009.teacup.com/kazuyuki/bbs
ほれ、そっちからこのスレにリンクあったから、こっちからも逆リンクしてやるぜ

285 ：名無しでGO!：02/01/27 23:22 ID:g7K0xCW7

　宇野線を複線化しても、速度向上をせず、最高運転速度が１００Ｋｍ／ｈの
ままでは、意味はあまりありません。宇野線を単線のままでも速度向上し、車
両を２２３程度にして、瀬戸大橋線全線を最高運転速度１３０Ｋｍ／ｈにした
とすれば、今のマリンよりも岡－高間で最大１０分弱程度時間短縮できそうですが。
２２３程度の車両なら宇野線の速度向上が無くても、岡－高間で５分程度時間
短縮できそうですから、対費用効果をどうＪＲ西が判断するか・・・・・。

286 ：名無しでGO!：02/01/27 23:39 ID:MVfUOMRs

>>285
宇野線の配線をよく知らないが、、、
ATSの種類にもよるけど、単線だとスピードアップできないと思うよ。

上下列車が同時に行き違い設備に向かうなら、上下とも徐行する必要があるし、
上下どちらかが行き違い地点を高速に通過させるダイヤにするなら、
もう片方が長時間停車することになる。

287 ：名無しでGO!：02/01/27 23:51 ID:nTa1AW8a

西市-妹尾間の橋以外にそんな費用がかかる部分があるとも思えないけどなあ。。。
土地自体も妹尾駅構内のように切りつめれば買収も最小限ですむだろうし。

288 ：名無しでGO!：02/01/27 23:55 ID:CuEC5efo

妄想激しいな～

岡山受け持ちの本線スジは三連が主体になって居るんだから、
普通に考えるとこれの置き換えだろう。玉突きで下関の老朽車置き換え。
いままで以上に本線の転換クロス化率を上げることだろうよ。
ボルスタレスと1M、酉では岡山区のみの集中配置だった形式、と特殊なので
広島に行くことはあり得ない。

サンライナーはガイシュツのとおりワンマン化改造済みなので置き換えはない。

289 ：名無しでＧＯ！：02/01/27 23:57 ID:zEdRvWlP

しＲ酉日本　岡山支社殿

２１３系、弊社に払いsageを希望します

ぜひご検討ねがいます

　　　　　　　　　　　　しＲ束日本車輌部車輌課

290 ：名無しでGO!：02/01/28 00:08 ID:8qWAgaZb

四国6000系の岡山までの運用がなくなったらしいが何故？

291 ：名無しでGO!：02/01/28 00:11 ID:SQNoDBtF

>>290
虎の子の6000を塩害から守る、213の二の舞を防ぐためと思われ

292 ：名無しでGO!：02/01/28 00:12 ID:o+4M6YZO

>>265
そういえば１０年以上前の鉄道ファン誌だったかで写真見たことあるな。
前面幕に「岩国」を掲出して山手貨物線を２０５系と併走するゆめじ。

293 ：名無しでGO!：02/01/28 00:16 ID:+wVm7pEc

>>285　瀬戸大橋線全線を最高運転速度１３０Ｋｍ／ｈに
まず無理でしょう。開業当時110Km/h走行してましたが、島の住民から激しく騒音問題でたたかれて島の上を通過する時に昼間80～夜60Km/hにおとしてますから、橋自体の防音工事や住宅の二重窓も何度もしてもこの状態では130Km/hは夢のまた夢です。
286>>　の言うように橋のスピードアップよりすれ違い待ちで1～2分待ち＆徐行走行がネック。JR四国の鉄道が岡山の手前で単線のみとは皮首一枚で繋がっているみたいで頼りない。
特急2本、快速2本、鈍行1本が通ってるのに。
>>287
複線化の用地買収はすでに済んでいます。水増し請求か？置き換えで余分にかかるのか？詳細が知りたい。

294 ：名無しでGO!：02/01/28 00:21 ID:SQNoDBtF

>>293
現在は電車は橋上部110kmに戻っている

妹尾～茶屋町なんか田んぼの中だが、ここがダイア上案外ネックになっている
と思われ

295 ：名無しでGO!：02/01/28 00:22 ID:7tY+sF+P

>>286
　実は、宇野線は大元（１．９ｋｍ）と妹尾（１ｋｍ以上）とが駅構内が
２閉塞あるため、基本的にはポイントの減速があるだけで両方高速通過に
なっている。また、妹尾－早島間の３ｋｍ弱はほとんどまっすぐなので、
３０Ｋｍ／ｈも最高運転速度の差があれば効果も大きいと思うが。
　本四備讃線茶屋町－児島間もスラブ軌道で踏切も無いので、マリンの
車両取り替え時には１３０ｋｍ／ｈ以上に最高運転速度を上げて欲しい
ところなのだが・・・・・。

296 ：名無しでGO!：02/01/28 00:28 ID:xgOOGGLo

【速報】JR東日本、オール２階建て電車を売却へ
ＪＲ東日本は今日までに、同社のオール2階建て電車「215系」をＪＲ西日本、四国の両社に売却
することで合意に達したと発表した。2002年度末までに10両編成4本全車を譲渡する。
215系電車は座席定員の拡大を目的として湘南ライナー用に投入され、日中は東海道線の快速に
使用されていたが、乗降時間がかかる等の問題から昨年暮れのダイヤ改正で湘南新宿ラインへの
転用等が行われていた。
ＪＲ西日本、四国の両社では、同系列を現在老朽化が問題となっている瀬戸大橋線の快速マリン
ライナー用213系電車の置換に使用する予定で、10両編成4本の中間車に運転台を取付け、グリー
ン車1両を含む5両編成8本に組み替えて使用する。現在より両数が減少するが、215系は座席定員
が多いため輸送力は現状並みに確保されると両社はコメントしている。また、増発も可能になる
ため、朝ラッシュ時の混雑緩和も期待されている。

297 ：名無しでGO!：02/01/28 00:33 ID:7tY+sF+P

>>293、294
細かい突っ込みですまんが、瀬戸大橋部分の最高運転速度は、マリンは
１１０Ｋｍ／ｈだが、線としての最高運転速度は１２０Ｋｍ／ｈ。
なんとキハ１８１系も瀬戸大橋部分では最高運転速度は１２０Ｋｍ／ｈ。
（ただし、６５Ｋｍ／ｈに減速しないといけないところもあるが。）

298 ：　：02/01/28 00:45 ID:llemkoie

>>296はネタ

299 ：名無しでGO!：02/01/28 00:47 ID:+wVm7pEc

>>294　橋の全区間？
>>297　の話と同じで（ただし、６５Ｋｍ／ｈに減速しないといけないところもあるが。）が曲者。
なんせ橋部分と高架橋の15Kmのうち橋部分は島が点在していて80～90Kmで実際110Km運転（120Km）に入るのが残りの高架橋5kmぐらいからだから。蒙加速して110Kｍに達していくメーターをよく眺めてたよ。
ただ、294の言っているのが最近改正されて全区間であったらスマソ、ここしばらく乗ってないから。

300 ：急行ちどり：02/01/28 00:50 ID:YBXaZhf/

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（Ｏ　）　＜ついに３００
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

301 ：♪初めての悪夢♪ラララ破産君：02/01/28 00:52 ID:IlgYNP7W

マリンライナーって結構混んでるからね・・・・
（元？）宇野線完全複線化とあわせ　早く解決してほしい・・

302 ：286：02/01/28 01:17 ID:1y1UJIHv

>>295　情報サンクス。
既に、複線に近い状態になっているわけでね。

303 ：名無しでGO!：02/01/28 01:48 ID:omufkk8I

うーん、本四備讃線の目立った減速箇所は植松-茶屋町間の85km/hだけだったような。
65km/h減速は昔の185/181系の話で、マリンライナーは減速しても80km/h程度。
しかも減速運転に関する住民協定は失効してて、JRが一応減速してるだけだし、JR四国所有車両は
かなりフラット対策などの防音対策を行ってるし、新型車両に関しても騒音対策は
行われるだろうし、130km/hまではいかないとしても今よりはスピードアップするんでは
なかろうか。(減速箇所は下津井瀬戸大橋北半分と北備讃瀬戸大橋北半分だったと思う)

304 ：名無しでGO!：02/01/28 01:57 ID:lkQwuuve

特急は四国内では年々スピードダウンする一方（「あちらを立てればこちらが立たず」）なので、
本州でのダイヤをピンと立てて、四国で遅くなった分を吸収しないとな。
だからやっぱり複線化は必要だと思うよ。

305 ：名無しでGO!：02/01/28 02:28 ID:+wVm7pEc

>>303
いや、話の流れでは大橋区間でのスピードアップ話で、児島からの4つ目トンネルから坂出の高架橋まで全長15Kmであって児島～茶屋町間では無いんです。
で(減速箇所は下津井瀬戸大橋北半分と北備讃瀬戸大橋北半分だったと思う)の距離が10Kmあると言う事。
詳しくは下津井瀬戸大橋が櫃石島、斜張橋が岩黒島、北備讃瀬戸大橋北が与島と重なりここを減速して走ってる。橋の部分のほとんど。

306 ：名無しでGO!：02/01/28 02:35 ID:WF93pRvd

>>284
サンクス！！！！！！！！！！！！！！！！！！

307 ：名無しでGO!：02/01/28 02:55 ID:omufkk8I

>>305
うーん・・・高校時代だから、４年ほど前まで毎日乗ってたんですが、その全区間で減速しているわけでは
なかったです。>>303で書いた２カ所をピンポイントで減速して、あとは100km/h程度でした。
使ってて、櫃石で減速しないのを不思議に思ってたくらいです。
まあ、あくまで213・115・111・6000系の話なので気動車はわからないですが。

新型車両でどれくらいの静音化が図れるのか・・・。環境基準80デシベルを何km/hまでクリアできるのか・・・。
(一応住民との協定は失効してもこれを守ることを前提でダイヤを組んでるでしょうし。)
やっぱり橋上は今まで通りマターリ走ることになりそうですが。

308 ：名無しでGO!：02/01/28 08:40 ID:sDeEWb02

置き換え新型車、２２３系をベースに設計し、１編成５～６両。
先頭車両を２階建てにして２階をＧ車、１階を指定席車にする意向。
岡山～高松間は５０分強と、５～６分短縮される見込み。
日系産業新聞１月２８日より

309 ：名無しでGO!：02/01/28 09:21 ID:BxbzKn5f

>>288
117系と違って1M方式だから分からんよ。
オンボロは岡山より他の方が多いしね。

310 ：名無しでGO!：02/01/28 09:33 ID:uA8E4fVp

130キロ出せるのは茶屋町ー児島と坂出ー高松かな？

311 ：名無しでGO!：02/01/28 15:15 ID:M5h/Oy+L

age

312 ：名無しでGO!：02/01/28 16:19 ID:IUgE/jz5

２１３系を岡山～広島快速（広島・西条間快速）への転用はどうか

313 ：名無しでGO!：02/01/28 16:20 ID:Z7EgqCLB

>>312
セノハチ越えはどうする？

314 ：名無しでGO!：02/01/28 17:00 ID:IorxHNtX

ゆめじを広島転用でホームライナーとして運用きぼ～んぬ

315 ：特蛸ー１：02/01/28 18:33 ID:i4CuAev1

クロ5両と「ゆめじ」3両は名鉄売却がいいのでは？

316 ：名無しでGO!：02/01/28 18:42 ID:mjvcRBof

車両限界に引っかかります。以上。

317 ：名無しでGO!：02/01/28 18:47 ID:M5h/Oy+L

>>314
213系が転属するようだから、「ゆめじ」も転属するだろう。
ここで俺の立てた妄想、
「ゆめじ」編成･･･Ｎ４０工事を施した上、Ｇ車⇒普通車に格下げ、
　　　　　　　　　及び形式変更（211系⇒187系。交直流化するならば487系）
パノラマＧ車･･･Ｎ４０工事+（3両中間車化+２～３両電装つまりVVVFインバータ化）
　　　　　　　　及び普通車に格下げ、形式変更（交直流化される可能性ありなので
　　　　　　　　487系か683系900番台）

318 ：名無しでGO!：02/01/28 18:51 ID:wcGBknA0

２１３系束へ売却きぼう

319 ：名無しでGO!：02/01/28 18:58 ID:3dJLtCq3

>>307
　開業当時は瀬戸大橋上は最高運転速度は９５ｋｍ／ｈだったが、島の住民
から激しく騒音問題でたたかれて、減速対象区間を作り、その区間は６５
ｋｍ／ｈ、それ以外の区間は１２０ｋｍ／ｈに上げたんだね。その後、キハ
１８１や１８５が２０００や８０００になって、瀬戸大橋上では２０００と
電車は９５ｋｍ／ｈまでになったが、貨物列車と客車列車、２０００以外の
ＤＣは６５ｋｍ／ｈまでが環境基準８０デシベルをクリアできる範囲。
　減速対象区間は下津井瀬戸大橋から北備讃瀬戸大橋北半分までで正解だった。
今でも減速対象区間内ではクリアできる範囲で走っている。

320 ：名無しでGO!：02/01/28 19:25 ID:o+4M6YZO

>>313
抑速ブレーキが付いているから下る方は問題ないだろうけど
１M２Tじゃあちょっとパワー不足だろうなぁ、峠を登るのに。

321 ：307：02/01/28 19:53 ID:omufkk8I

>>319
そうだったのか・・・ｻﾝｸｽ

322 ：名無しでGO!：02/01/28 20:09 ID:VFVufvv+

>>308
＞置き換え新型車、２２３系をベースに設計し、１編成５～６両。
＞先頭車両を２階建てにして２階をＧ車、１階を指定席車にする意向。
＞岡山～高松間は５０分強と、５～６分短縮される見込み。

となると223系2000番台ベースの新形式（仮称225系）が確定も同然ですね！
２階建てで２ＦＧ車、１Ｆ指定席もここのスレのみなさんの予想通りです。
しかも５～６分の短縮となれば130km/h運転（区間は限られると思う）も
同然でますます223系の雰囲気を漂わせます。
だけど５～６両編成ってどういうことでしょうかね？
223系なら２Ｍ４Ｔの固定編成しか想像できないのですが…

323 ：名無しでGO!：02/01/28 20:53 ID:TFwe8Bjp

RSK山陽放送HPより(www.rsk.co.jp/news/news.html)
■マリンライナー　ハイテク車両に

単線になっているJR宇野線の岡山－茶屋町間が複線化され、快速マリンライナーも
新型のハイテク車両に衣替えして瀬戸大橋線のスピード化が図られる見通しとなりました。

これはJR四国の梅原利之社長が、今日明らかにしたものです。それによりますとJR四国とJR西日本は、
宇野線の岡山－茶屋町間11km余りの複線化問題などについて協議を進めています。
また、現在瀬戸大橋線に37両あるマリンライナーの車両を全てハイテクの新型車両に入れ替えて、
現在の最大時速110kmから130km運転にして岡山－高松間の所要時間を10分程度短縮するとしています。
JR四国では「工事や車両の経費負担の割合等を早急に詰め、2～3年を目途に実現させたい」としています。

324 ：名無しでGO!：02/01/28 20:55 ID:Bu0DW+9Q

>>323
四国の社長って、西から回ってきた人だと記憶してるから
交渉も比較的スムーズに行きそうだな。

325 ：名無しでGO!：02/01/28 20:57 ID:ZmHKbLCe

またお流れになるに１００００円！！

326 ：名無しでGO!：02/01/28 21:12 ID:Wv9h2+eV

>>308
漏れが思うに、先頭車ではなく中間車を２階建てにした方が良いと思うのだが…
先頭にあまり変なものをくっつけると、今のﾏﾘｿみたいに多線へ持って逝きたい場合
かなり厄介にならんか？
一生を備讃で終えるなら高松・岡山の構造からして1号車がＧなのは良いと思うが。

327 ：名無しでGO!：02/01/28 21:13 ID:3TrhqoSM

コキコキ　　　

328 ：326：02/01/28 21:13 ID:Wv9h2+eV

多線→他線
ｽﾏｿ

329 ：名無しでGO!：02/01/28 21:17 ID:lVzmSK97

四ｶﾏの所属車両は車番が４桁の数字になったりして（3001とか）

330 ：名無しでGO!：02/01/28 21:19 ID:7ytz4gvu

>>324四国はここ１～２年の間に随分社員の態度がよくなったね。
結構西の影響うけているよね。
関係ないけど多度津の柱用駅名板酉タイプだよね。
他の駅には広がらないようで。

331 ：名無しでGO!：02/01/28 21:33 ID:Bu0DW+9Q

>>330
西化した端的な例が、運転席後部のネームだな。
四国→西の技術輸出はないようだが・・
播但・伯備・山陰線なんかは7000系のトイレ付きバージョンでいけそうな感じがするがね。

332 ：名無しでGO!：02/01/28 21:41 ID:omufkk8I

>>324
複線化も動き出したか。
なんかまさに止まっていた時が動き始めた感じだな。
乗客が減少に転じてからでは遅すぎとは思うが・・・。

333 ：名無しでGO!：02/01/28 22:49 ID:7nLute/z

㍻14年12月31日(火)夜7:30～11:45　総合・ＢＳ２・ＢＳhi・ラジオ第一・国際放送
北島三郎は当確だろうな。

334 ：名無しでGO!：02/01/28 22:57 ID:/ZeSYyFw

>>333
誤爆か？

335 ：名無しでGO!：02/01/28 23:01 ID:leR+8WuD

複線化メリット

遅れに対応できること
単線だと通常は大丈夫でも送れたときが悲惨だ

宇野線
大本～茶屋町を完全複線化せよ
大元～岡山は新幹線や岡山駅の関係で無理だろう

336 ：名無しでGO!：02/01/28 23:03 ID:7nLute/z

：【●】 ◆sfF9p.z6

337 ：名無しでGO!：02/01/28 23:05 ID:omufkk8I

>>335
まあ、終点付近が単線のところは都会でも多いからそんなに問題ないでしょう。
どうせ11番線に電車が入って来ている横を13番線から発車なんて芸当はしないだろうし。

338 ：名無しでGO!：02/01/28 23:07 ID:oKytD2aO

>>288
３両タイプは下関地区の運用にはよさそうだな。
広島周辺じゃ積み残しが出る恐れありだが、可部線には向かないかな。
２両じゃ込みすぎ、４両じゃ途中駅で１両がホームから外れるし。

339 ：名無しでGO!：02/01/28 23:27 ID:sxlTUccu

>>317
某掲示板で見たのですが、パノラマグリーン車を１８３系に改造して
「きのさき」「文殊」など山陰線京都口特急に転用したら、という意見が出てました。

340 ：名無しでGO!：02/01/28 23:36 ID:1exx0SjS

>>339
183系の寿命があまりないよ。

341 ：Charley ◆bgH5cMl2 ：02/01/29 02:00 ID:S7U/uP13

age

342 ：名無しでGO!：02/01/29 07:42 ID:OKcslyj2

>>338
1M1Tなら呉線東部の普通に使える
岡山から送り込み運用も可能

3連で岩国～呉間快速ひろ逝き安芸路ﾗｲﾅｰきぼんぬ

343 ：名無しでGO!：02/01/29 09:09 ID:nf+puz51

age

344 ：名無しでGO!：02/01/29 11:45 ID:8bT0k681

>>340
房総特急の１８３に投入キボンヌ

345 ：名無しでGO!：02/01/29 13:35 ID:K1IVqfNM

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ飼育したる
↓
ピンポーン
↓
「警察でーす」
↓
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
(　ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ　　

346 ：名無しでGO!：02/01/29 13:54 ID:hZHs3Gaf

↑
すれ違い？

347 ：ＰヨＡ：02/01/29 15:18 ID:C8OQiT8a

　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　／＼／＼／＼／＼／＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　 ◎　　　　　◎　　　＼　　／クロ212組込編成は
　　／　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　＼　どっかの私鉄に譲渡とか?
.／　　　　　＼＿＿＿＿＿_／　　　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

348 ：名無しでGO!：02/01/29 15:45 ID:H0q27ai/

>>339
まさに厨房級の意見だな(w
って厨房なんだろけど。現実を見ず、妄想だけで転属予想する奴うぜェ！

349 ：名無しでGO!：02/01/29 16:42 ID:1Q47zJL/

http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200201/20020128000472.htm

350 ：名無しでGO!：02/01/29 17:53 ID:FwMhgyFT

>>348
Fのことだろ？（ｗ

351 ：名無しでGO!：02/01/29 17:55 ID:U2aNbt3z

>>350
Ｆって？

352 ：名無しでGO!：02/01/29 18:05 ID:6R7QkirO

>>350
F井M史？

353 ：neutron：02/01/29 18:21 ID:ETN9Yyvg

今回のマリンライナーの新型車両導入は、遠くない将来ＪＲ西日本が
ＪＲ四国を吸収合併する前兆の第一歩かもしれません。　　　　　　
ありとあらゆる業界が業界再編の波にさらされております。　　　　
鉄道業界も例外ではないでしょう。なんせ鉄道全体のの利用者数は　
年々減少していますから。

354 ：名無しでGO!：02/01/29 18:23 ID:ZDx6vKwu

>>353
ＪＲ四国は、まだ完全民営化してないから
勝手に合併はできないよ。

355 ：名無しでGO!：02/01/29 18:28 ID:bxi8sh9a

>>353
合併して何か利点はあるのだろうか？
四国に住んでる人からは猛反対喰らうのではないか。ほとんどの路線が切り捨てられる可能性あり。

356 ：名無しでGO!：02/01/29 18:31 ID:ViIzqq6f

>>355
四国には、切り捨てるほどの閑散路線がありません
っていうか、その前に路線数が少ない

357 ：名無しでGO!：02/01/29 20:35 ID:yXSRAWcL

ﾏﾘｿﾗｲﾅｰの話題からずれてるだろがｺﾞﾙｧ

358 ：名無しでGO!：02/01/29 20:48 ID:hUVy9iXO

>>353
今回は四国が酉にお願いしに逝ったんじゃない？
このままだとﾔﾊﾞｲと・・・

359 ：名無しでGO!：02/01/29 21:31 ID:DD75IbMV

マリンのクロを新快速に転用しろ等とぬかしてる奴は氏んでくれ。マジで。
たかが5両の車両をどうやって回すんじゃボケが。
そういう奴に限って普段新快速ユーザーでなく、新快速の編成・運用を全く
理解していないDQN。

360 ：名無しでGO!：02/01/29 21:41 ID:F6HnAZl7

>>359
激しく同意。そんなものを付けたところでムダなスペースになるにきまってるしな。
混んでる新快速に乗って、「グリーン車（指定席）があればなぁ」なんて俺は一度も思ったことがない。
それに１２両にしたところで、神戸線では１号車～５号車が混みあうのは目に見えてるからな。

361 ：名無しでGO!：02/01/29 21:44 ID:U76sfSJq

琴平と観音寺方面に1時間毎に快速を設定しないのかな～。
しおかぜ利用客だが、観音寺の乗下車客はそこそこまとまっているので、
快速設定してくれー。しおかぜは中長距離客と分別してほしいよ。落ち着かん。

362 ：名無しでGO!：02/01/29 21:47 ID:ytv4w9G9

>358
四の社長は酉出身だから陳情は、しやすそう。

363 ：名無しでGO!：02/01/29 21:49 ID:F6HnAZl7

>>361
俺はそれがいやで、「しおかぜ」利用をやめたクチだ。

364 ：名無しでGO!：02/01/29 22:00 ID:WX8/p3o2

ところでマリンのクロは223系と併結できるん？
最初に話が出た時から疑問に思ってたんだが…。

まあ新快速にＧ車は不要やね。
混んでるからってＧ車を利用する気にはならない。

365 ：名無しでGO!：02/01/29 22:09 ID:ZJ8E5vgN

>>359-360
だが、テストベッドにはなるだろ？
５両あれば、何とか日中１時間１本程度は回せるね。
１時間立ちっぱなしはつらいから、G車があってもいいっていっただけなのにさぁ・・・

あと、２２１には併結できるみたいだから可能だろ。
だけど１３０キロだすには足回り強化しないと無理か。

>まあ新快速にＧ車は不要やね。
>混んでるからってＧ車を利用する気にはならない。
そう思ってない人間も少なからずいるのをお忘れなく。

366 ：名無しでGO!：02/01/29 22:11 ID:0xmkLpdE

新車導入は高松自動車道が全通して関西方面直通高速バスができるのを

想定してのことかな？

367 ：名無しでGO!：02/01/29 22:15 ID:WX8/p3o2

>>366
既に高松～神戸･大阪･京都間のバスはありますが。

368 ：名無しでGO!：02/01/29 22:17 ID:nwm1sSiK

>>365
毎日新快速で痛勤w してますが、G車が欲しいなんて思ったことは一度もありません。
私の周囲でもそのようなことを言う方は全くと言っていい程居りませんが何か？

>1時間立ちっぱなしはつらいから（略）
すいません。私車内で8時間ばかり立っていたことがありますが何か？
（その間に乗換えはしていますが、一瞬たりとも座っていません。）

スレ違いですのでsageます。

369 ：188＠京都：02/01/29 23:23 ID:WXY5+yQe

>>365
漏れもそうオモーテいたクチだが、あぼーんライナー乗って考えが変わった。
たまにはユターリ着席も悪くないな、と。新快速運転区間の特急に乗る客も
それなりにいると聞くし。

370 ：名無しでGO!：02/01/30 00:19 ID:k7lSeRdu

nage

371 ：名無しでGO!：02/01/30 00:20 ID:4AvKxmbA

>>366-367
春から関西空港から高松が開業するらしい。

372 ：Hanshin Inochi：02/01/30 00:27 ID:9Ikr7cDt

今となってはＪＲ四国とＪＲ西日本は全くの別会社なんだろー！　　　
何でＪＲ四国の社長がＪＲ西日本から回ってこなければならないんだ？

373 ：名無しでGO!：02/01/30 01:03 ID:ji7Z5jbd

>>372
人材がいなかったとか？
三顧の礼で迎え入れられたんだろうなぁ

374 ：名無しでGO!：02/01/30 02:49 ID:1QWQ2f8X

曹操が好きです。

375 ：名無しでGO!：02/01/30 15:37 ID:L4YH0Vn/

213系はどこへ？

376 ：名無しでGO!：02/01/30 15:38 ID:gI0yS2BC

あげろやｺﾞﾙｧ

377 ：牛乳館長：02/01/30 17:25 ID:0gBUbeoi

>>375
紀勢線なら丁度いいんじゃねーの？

378 ：：02/01/30 18:31 ID:zhGSCUPU

>>377
でもあそこは117毛ーが入るんじゃなかったっけ？

379 ：名無しでGO!：02/01/30 19:20 ID:yxmBI4TX

ＲＳＫのこんこんによりますと、
岡山駅橋上化されます
来年度着工、工期は最低2年、2005年完成予定

380 ：名無しでGO!：02/01/30 19:26 ID:hKA5+cHV

>>379
ソースだYO!!
http://www.rsk.co.jp/news/news.html

381 ：名無しでGO!：02/01/30 19:31 ID:WOiFuyUL

>>379
　
ネタは氏ね。　　　　　　　　

382 ：名無しでGO!：02/01/30 19:42 ID:Gz1vcsAX

>>379
自由通路を作るのと、橋上化は全く別の話だ。

そんな事もわからんのか。氏ね

383 ：名無しでGO!：02/01/30 19:47 ID:WOiFuyUL

＞＞３７９
市ね

384 ：名無し!：02/01/30 19:49 ID:sprmP3i0

382の同意。
>>379よ、すぐに氏ね

385 ：名無しでGO!：02/01/30 19:49 ID:uHNedrcS

だから結局基本は223系なんだっつーの！

386 ：名無しでGO!：02/01/30 20:04 ID:vnwrjFtb

結局､三島会社で快速の130km/h運転をする予定がないのは九州だけになったな･･･
223系が登場した当初､利用者の一番多い九州が三島会社の中で一番最初にやると
読んでいたのだが｡

387 ：名無しでGO!：02/01/30 20:13 ID:iaUwGSkE

>>386
急襲はその前に閉塞区間を詰めないとダメだな。
九州に逝ってみたらあまりのマターリっぷりに（ｗ

388 ：名無しでGO!：02/01/30 21:33 ID:r68wH+ZM

>>386-387
九州は民営化当初は快速に力を入れていたけど、最近は特急乱発で快速客も特急へ
転移させてるような施策だから、快速のスピードアップはまずやらないだろうね。

逆に四国は「快速サンポート」の設定とかマリンへの新車投入、高知付近の普通
列車増発など今年は今までの特急ﾏﾝｾｰから、一般列車への投資に一気に傾く感じ
だね。
特急に関してはもう簡単にはできることが少なくなってきたということかもしれんが。

389 ：名無しでGO!：02/01/30 21:52 ID:jGOyZbzd

>>388
転クロはほとんど香川県内ばっかりだし、高松ﾏﾝｾｰではあると思うが。
おっと、松山には特急のお下がりがあるから、まだマシかな。

390 ：386：02/01/30 22:10 ID:vnwrjFtb

なるほど｡四国も特急への投資が一段落ついた形かな？
四国はキハ32と54を除けば普通列車のレベルはまあまあだと思う｡

>388
九州では去年のダイヤ改正で夜の快速に415系が復活する始末だし｡
（朝の快速は昔から415系が入るが､夜の快速からは一度は415系が全面撤退した）

ところで､快速サンポートの車両は何を使う予定なの？

391 ：名無しでGO!：02/01/31 00:35 ID:4P2BB8Nk

>>390
酉から購入した103系

392 ：名無しでGO!：02/01/31 00:35 ID:4P2BB8Nk

↑
購入した→購入する予定の

393 ：：02/01/31 00:39 ID:NbzCa8GN

はーい、良い子のみなさんは煽る時には
ミスしない様にしましょーねー！

394 ：名無しでGO!：02/01/31 03:04 ID:EkW2j59D

>>379

市ね

395 ：名無しでGO!：02/01/31 03:10 ID:sJ+BXneF

まぁまぁ、落ち着いて･･･。
このスレが荒れる事のないように････。

396 ：名無しでGO!：02/01/31 03:12 ID:REjNbqWH

>>390
ズタボロなキハ58-28を忘れてないか。
いくらクロスでも、もはやひどいの域。どんくさいし。
32はともかく54は許せる。山岳部でそれなり加速いいし。

397 ：名無しでGO!：02/01/31 03:29 ID:Ykr1uQrc

>>390
それこそ213系でも買って使うんじゃないの？

398 ：名無しでGO!：02/01/31 15:40 ID:mIkWGDhC

夜婦ーの記事
ＪＲ瀬戸大橋線、岡山―高松間に新型車両投入へ　２００３年度にも　／香川

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020129-00000003-mai-l37

399 ：名無しでGO!：02/01/31 16:10 ID:050jGdnW

>>398
あれ？　日経だと2002年度から導入、2003年度には全車入れ替え完了、という
記事だったが、なんでヤフー（毎日）の記事は2003年度に順次営業、なんだ？

今までのソースは全部2002年度導入だったはずだが・・・毎日の勘違いか？

400 ：名無しでGO!：02/01/31 16:18 ID:Z5OqQUhp

>>400げっと！

401 ：名無しでGO!：02/01/31 16:35 ID:b51/fuAF

>>398
特急並みに座席幅を拡大ですか。新型は片側２扉か？
とすると形式は新形式か？

402 ：名無しでGO!：02/01/31 17:07 ID:Jq5ZpCzX

>>401

２２３系ベース＞３扉と思われ
がいしゅつ

403 ：名無しでGO!：02/01/31 17:08 ID:dGO437bp

先頭にあるクロはどうなるわけ？

404 ：名無しでGO!：02/01/31 17:36 ID:+BK0o6le

>>398
>>401
>>402
まさか、外観･性能は２３３、内装は３１３－８０００にならないだろうな

405 ：名無しでGO!：02/01/31 17:40 ID:ZqGPOF5n

>>403
参考レス。
>>12,>>45,>>210

406 ：名無しでGO!：02/01/31 17:55 ID:S11ybMek

２００３年は２０００系の後継にあたる、特急用ＤＣ量産車も
お目見えするみたいだから、来年春は新車ラッシュか？

グリーソについては、漏れはあってもいい派。マリソは観光列車の
要素もあると思うし。橋上部分は確かに減速を余儀なくされるが、
見方によっては車窓を楽しむ余裕があるとも言えるだろう。
通勤・通学で瀬戸大橋を利用してた人が毎日車窓を楽しんでいたのか
どうかは別として。

やはり是正されるべきは、茶屋町～岡山の単線部分。
岡山駅構内複線化はｾﾞﾀｰｲ無理だろうが、渡り線で何とかなる。
沿線自治体よりは死酷内自治体の資金協力が不可欠と思われ。

以下､マリソ新車の妄想スマソ。
２階建て部分（と言っても、例によって１ＦとＢ１Ｆなんだろうが）
の上階を展望グリーソ、下階を運転席と指定席（コンパートメント）
に。全車両連結する必要はなく、時刻表に「マターリカー連結」と
でも表記しておけばＯＫ。乗る機会が少なければ、それなりの付加
価値がついて、利用率アップ。

407 ：名無しでGO!：02/01/31 20:03 ID:zOHpAwcX

＞４０６
だれかグリーンはない方がいいと言ってるの？
昼間はたしかに空いてるけど、朝夕は結構乗ってると思うが。
どっちかとゆうと、中途ハンパな普通指定をどうにかしてほしい

グリーン車だめってのは関西の話ではなかったか
関西ではグリーンつけても乗らないらしいから（ｗ

408 ：名無しでGO!：02/02/01 00:01 ID:hgNXkkuh

warawara

409 ：名無しでGO!：02/02/01 01:16 ID:6uW+fydd

>407

マリンの普通指定って新幹線からの連絡がメインだった頃の名残ですよね。

410 ：名無しでGO!：02/02/01 01:20 ID:Ou+LWVP8

指定席がエアポートのuシートみたいなのなら話は別だろうが・・

411 ：名無しでGO!：02/02/01 02:24 ID:y+t9ud8Y

>>402
それってもう発表されてるのか？（ココじゃなくて）
223ベースは性能と足回りだろ。
特急並みに座席幅を拡大と３扉じゃ座席数減って嫌だなあ。

412 ：名無しでGO!：02/02/01 06:32 ID:sFIEdLxR

>>411
＞特急並みに座席幅を拡大と３扉じゃ座席数減って嫌だなあ。

同意。マリンライナーはドア付近の混雑もまだ許容できる範囲だから、座席数の
減る３扉化はやめてほしいね。
２階建て車両にグリーンと指定を押し込めたら、６連の場合普通車が１両増える
けど、シートピッチ拡大と３扉化をしたらその分で１両増が相殺されてしまいそう
で鬱。
だけどもう２扉の近郊車両なんて造らないかなぁ。

413 ：名無しでGO!：02/02/01 06:38 ID:69LR1jDA

新車導入後数年が経過すれば、新車は関西に奪われ、代わりに酷使でボロボロに
なった221や223を押し付けられるのでは･･･

･･･と、今から危惧してみる。

いや、221より先にニュータイプが流れ込んでくるか･･･。

414 ：名無しでGO!：02/02/01 06:48 ID:Cw8KYzY4

>>412
＞だけどもう２扉の近郊車両なんて造らないかなぁ。
半分観光路線なんだから２扉だろう。って結うか２扉にして欲しい。

415 ：名無しでGO!：02/02/01 08:08 ID:g1NB+DEl

特急並みの椅子で2扉と言う、想像される仕様で、373系を思い浮かべてしまった。

416 ：名無しでGO!：02/02/01 11:04 ID:U7QtXGAV

>>413
車両のレベル的には、
酷使でボロボロになった221や223>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マリンの新車
と思われ。
所詮岡山死者に入る地方向け車両。新車だろうがアボ～ン地区車両には勝てんだろ。

417 ：名無しでGO!：02/02/01 18:27 ID:nV31UtK7

>>412、414
詰め込みできるから３ドアだと思われ。
　今のマリンは朝ラッシュ時に詰め込みがきかず、しばしば遅れを出しているので。

418 ：名無し：02/02/01 19:43 ID:6b2i5tZz

＞４１６
でも、今回は四国もかんでるから、西日本だけで購入するのよりは
車両のレベルはいいのではと思う。
西日本単独で買うのではなく、四国の考えもあるだろうし。
瀬戸大橋線は、半端なことしたら、それこそ客が減っちゃうような。

419 ：名無し：02/02/01 19:51 ID:dG6DxfMm

ほんとの所、瀬戸大橋線は複線化されるんかなぁ？
（ガイシュツだったらスマソ。）

420 ：名無しでGO!：02/02/01 21:32 ID:Quoe3Y5E

特急並の設備ねぇ…
ニュータイプ115は廣島の地元TV局が
特急並の設備と報道したよねぇ…（藁
185ｹｲﾏﾝｾｰﾄｶｲｳﾅ(ﾜ

ピッチだけど、223-x000での補助席分の広さを潰して広げるのかもね。

421 ：小和泉準一郎 ◆DmhmzjGc ：02/02/01 21:34 ID:n7oEkAiH

マリソの新車導入に感動した！
岡山死者とJR死国はよくやった！！！

422 ：名無しでGO!：02/02/01 21:35 ID:oEQNqBFI

>>419
すでに複線。

423 ：名無しでGO!：02/02/01 21:35 ID:R0pNO/K9

>>422
　宇野線の事を言いたいと思われ。

424 ：名無しでGO!：02/02/01 21:36 ID:ERLQwQVr

>>422
宇野線岡山－茶屋町間のことを>>419は言っているのだと思われ。

もしくは複々線化？？

425 ：名無しでGO!：02/02/01 21:36 ID:ERLQwQVr

かぶった…。

426 ：名無しでGO!：02/02/01 21:59 ID:Hpu0kKaW

なんかいろんな地域の人が触れあえる、マターリスレで、とってもいいよ。
ちなみに私は年寄り氏と同じ沿線です。
ヲタＱの急行用として払い下げてもらえると、出張の度にロマンスカー乗らずに済むんだけど。

427 ：名無しでGO!：02/02/01 22:01 ID:JD+n2coI

快速むさしのの増発用にぜひ下さい。

428 ：名無しでGO!：02/02/01 22:57 ID:LcznEjg2

>>427
快速むさしの、103系でもいいから1時間に1本くらい運転してほしい。
マリンに関係ないのでsage

429 ：名無し：02/02/02 08:12 ID:mN5/gJWh

>>419
ゴメン　複線化は岡山・茶屋町間（宇野線）のことです。スマソ。

430 ：名無し ◆8Ung252g ：02/02/02 13:26 ID:zazK1nJw

>>423-424
ｹｺｰﾝ

431 ：名無しでGO!：02/02/02 14:23 ID:AChwp1lv

それよか、３万９０００頭の種牛「糸福」(90）
が亡くなったそうだ。
まだ2000余頭の精子が余っているらしい。
人間の卵子と混合すればどうなるんだ？

432 ：名無しでGO!：02/02/02 15:56 ID:pJnkD3t6

宇野線は末端線区なので単線のままだって

433 ：名無しでGO!：02/02/02 19:28 ID:QqvgxBis

>>432
宇野線は岡山－茶屋町－宇野間だが・・・・・・・・・
　すでに大元付近（１．９ｋｍ　）と妹尾付近（１．５ｋｍくらいか？）
は複線だが・・・・・・。

434 ：名無しでGO!：02/02/02 20:16 ID:N8JBNu6C

>>433
ついでに言うと
茶屋町ー宇多津駅・宇多津通過線ー坂出が本四備讃線
宇多津駅－坂出－高松が予讃線

「んなこたーわかっとる」なんて突っ込まないでね(w

435 ：名無しでGO!：02/02/02 20:33 ID:runq0UEq

>>434
宇多津通過線～坂出は予讃線やろ。

436 ：名無しでGO!：02/02/03 01:01 ID:JftcLTlq

エフトレのこぶこぶが宇野線は末端線区だっていってたよ。

437 ：名無しでGO!：02/02/03 01:11 ID:XaC0+CpI

キタ━━（　　）━━（゜　　）━━（∀゜　）━━━（゜∀゜）━━！！！！

438 ：名無しでGO!：02/02/03 01:14 ID:16FQUBxP

>>426
建築限界、トイレなどを考えるとちょっと非常識だと思いますが
近鉄5200系の小田急版のような車両はあったら私も嬉しいです。

>>428
ノック師匠ハケーン！

>>431
しらねーよ

439 ：CC名無したん：02/02/03 01:15 ID:sFXexxSe

>>431
ちんこむぎゅー！

440 ：名無しでGO!：02/02/03 01:18 ID:XaC0+CpI

四国のワンマンの案内図
趣味悪いと思うが・・・
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020203010916.jpg

441 ：名無しでGO!：02/02/03 01:56 ID:R4iqRdc4

↑常磐線って思いきり書いてる、ネタにひかかったYo！でもブルマに萌。

442 ：名無しでGO!：02/02/03 15:41 ID:nn2o4xlq

age

443 ：名無しでGO!：02/02/03 16:21 ID:jUGsDy12

＞440
セーラーにブルマ。
こんな地方が実在するのなら行って見たい。

444 ：名無しでGO!：02/02/03 18:42 ID:tLCSODVb

いしずちの８両

改装の意味もあろうが、どれだけ乗ってるの？

445 ：名無しでGO!：02/02/04 02:38 ID:uro714+T

446 ：名無しでGO!：02/02/04 02:55 ID:uro714+T

http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020203201942.png

マリンライナーにE231系入れたら６両、ないし５両で十分だろう。

447 ：名無しでGO!：02/02/04 05:28 ID:d6Uw6dvV

フリーゲージは来ないの？

448 ：名無しでGO!：02/02/04 06:26 ID:RKuCQS2Z

>>447
瀬戸大橋線利用者が実験台になるなら。

449 ：名無しでGO!：02/02/04 07:00 ID:AMxD7lR2

>>447
フリーゲージは実用化されたとしても、マリンライナーにはならずに、
新幹線直通の「しおかぜ」などの四国連絡特急になるでしょう。

450 ：名無しでGO!：02/02/04 17:24 ID:WmXPhNaG

451 ：名無しでＧＯ!：02/02/05 00:30 ID:UCYbFrKj

２階建て車は、BF対応で車内にリフトがつくのだろーか？
それとも平屋部分があるから大丈夫なのか？

452 ：名無しでGO!：02/02/05 02:02 ID:/W4acYSF

二階建て車、展望はどうなるのだろうか。従来通りの頭越し方式、
運転台を下へ押しやるパノラマスーパー方式が考えられるが。

453 ：名無しでGO!：02/02/05 23:02 ID:K6ZPPIMn

そういや、夏の繁忙期に117や221の応援があったような気がする。
そのときの221の評判ってどうだったの？
それによっちゃあ、3ドアでも問題ないって事になったんじゃない？

454 ：広ヒロ：02/02/05 23:04 ID:3vno3qrN

新マリンが2階建てならエスカレーターきぼーん！！

455 ：名無しでGO!：02/02/05 23:07 ID:H3aGx7tl

>>454
橋が出来る前の国道フェリーを思い出したよ。
もっとも今はあぼーんされたがな。

456 ：名無しでGO!：02/02/05 23:18 ID:yoJ+fDO7

>>453
221と117の座席数は同じ。

457 ：：02/02/06 00:04 ID:7mpf/ZxP

今日網干にクハ-サハ-クモハの213がいた。

458 ：名無しでGO!：02/02/06 00:31 ID:OWK6bOK0

>>455

今はエスカレター無いのれすか？

459 ：名無しでGO!：02/02/06 03:38 ID:nHIn0zw5

廃車になった485系の交流機器を流用して交直流化。
それで419系(交直流ではないが)置き換えなんて・・・妄想か。

460 ：名無しでGO!：02/02/06 03:42 ID:0a+2v+bV

>>459
交流下では界磁添加励磁も役立たずだと思うが・・。

461 ：名無しでGO!：02/02/06 03:46 ID:nHIn0zw5

>>460
そのような問題があるのですか。勉強になった。

462 ：名無しでGO!：02/02/06 21:05 ID:nqKwXgLi

電磁誘導age

463 ：名無しでGO!：02/02/07 01:39 ID:BoHXr6A2

464 ：名無しでGO!：02/02/07 04:06 ID:+UMGi3R2

>>460
例えば651系って界磁添加励磁だと思うのですが

465 ：名無しでGO!：02/02/07 18:54 ID:jtJMWHkF

>>417
入るとすれば大穴で四国の6000系？

466 ：名無しでGO!：02/02/07 21:17 ID:lp8NOKFK

>>464
確か651系は直流区間が界磁添加励磁で交流区間はサイリスタ位相だったハズ。
つまり直流区間用と交流区間用の２つの回路を積んでる・・・

467 ：名無しでGO!：02/02/08 01:11 ID:TEMOdkDf

お古のマリンライナー車両を宮崎県に

468 ：名無しでGO!：02/02/08 10:48 ID:kxbB6EAo

>>465
多分、普通車は6000系の改良形式だと思われ。
6000系が増結で入る事はありそうだが。

469 ：名無しでGO!：02/02/08 18:39 ID:0ttTucUv

基本２２３系６両＋増結６０００系３両とか？

四国も金出すなら、６０００系を増備したらいいのに。

470 ：名無しでGO!：02/02/08 18:48 ID:VxZyrGnr

>>458
無いよ

471 ：453：02/02/08 19:15 ID:haC4giep

>>455
座席数はわかってるって。
じゃなくって3ドアって事への評判はどうだったのかが気になる。

>>468
6000系の改良型はありえんだろ。
酉の車両ベースで、氏刻保有車は3000番代車だろ。
6000系の併結は営業ではしないとみた。

472 ：名無しでGO!：02/02/08 22:55 ID:GRCV70x5

>>471

快速だから、なんだかんだ言っても仕方ないのではないかと思われ。
　実際岡山－高松間の快速では、１１１系、１１５系、１１５系３０００代、
１１７系１００代、１６５系クハ＋１６７系、２２１系と２ドア車、３ドア車
共走っているわけだし。
（瀬戸大橋開業時には、キハ５８系レインボー＋旅立ちもあったかな。）
２１３系の故障時には１１５系のマリンライナーも走っているわけで。
俺としては、今のマリンは岡山口でラッシュ時の遅延がかなり多いので、
３ドア車のほうが、２ドア車より座席は少なくなるかもしれないが、
よいと思う。

473 ：名無しでGO!：02/02/08 22:57 ID:8ocSxt8f

>>472
定員は、１１７系中間車＝２２１系中間車だから、
２２３系ベースとなると２１３系中間車とほとんど同じ定員が確保できると思われ

474 ：名無しでGO!：02/02/08 22:58 ID:8ocSxt8f

というか、３両１ユニットで６両９両なら、まさに２２３系の最適組成ができるな

475 ：名無しでGO!：02/02/09 00:41 ID:TP7hKEpP

>>473
個人的な意見として軽く流して欲しいんだけど、オール転換席からいきなり
半分の席が実質ボックスになってしまうのはどうかなぁ？
名古屋や大阪の通勤クロスシート車とは微妙に客層が異なると思うのだ。

3ﾄﾞｱにするなら前の部分が固定式ではなくて転換できる「313・8000」の
レイアウトにしてもいいように思う。座席数は221・213より減少するけど。

476 ：名無しでGO!：02/02/09 00:43 ID:EzPqkuNX

>>475
居住性を要求する場合はG or 指定へ行けっちゅうことじゃろ。

477 ：名無しでGO!：02/02/09 01:34 ID:c+F6lgWF

>>473
> 半分の席が実質ボックスになってしまうのはどうかなぁ？
そうか、気が付かなかった。
近鉄5200系もドア間5列でドアの隣も転換可能だね。

478 ：名無しでGO!：02/02/09 03:17 ID:1ik5NnP6

>>477
名古屋や大阪でも117→221・311→223・313という流れで10年以上かけて
実質的な居住性低下にお客を「慣らせて」きたわけなんだ。
名古屋じゃまだ117系を憶えている人も多く、倒壊の減車政策との相乗効果で
「昔の方が良かった」という意見がけっこう多い。

いきなり213から223タイプに取り替えたら都市間優等列車的利用の多い
マリンライナーでは悪評が噴出しそう。
313・8000や近鉄5200タイプの方が実情には合っていそうな気がする。

479 ：四国在住者：02/02/09 03:18 ID:Bqkofgz5

>>475
激しく同意．
BOXにして喜ぶのは，厨房や工房．奴らは集団で乗るからなぁ（藁

221系以降の新快速に乗ってイヤ～ンな事は，強制BOX席に4人掛けになること．
できるだけそうならないように席を占めるようにするのだが，
姫路のような始発から乗らない限り難しいね．
当然，115系の3500や300台の117は勘弁して欲しいな．
ロングシートを作るのならば，115-3000みたいな車端部に．
＃　あれって，結構詰込みが効く．
で，もちろん，ドア側も転換できればいいけど，今度は，その部分に座らされると，
結構窮屈に感じるのでは？
そう言う意味で，3扉車輌は不要だと思われるが…．

480 ：453=471：02/02/09 06:52 ID:5qZGibNM

>>472
仕方ないもなにも、単純に評判に興味があるだけ。
マリンライナーを準優等列車と思っている人は2ドア派だろうな。

ドア間のドアサイドは立ち客対策で固定でもしゃあないと思うけど、
車端部だけでも、何とかならんかね？
実際生活列車なんだし、特急やら何やらで線路容量が厳しいことを
考えると、定時制確保の意味からも2ドアを続ける事は無理だな。

481 ：一気に読んだ感想：02/02/09 06:54 ID:S4gG3afw

クロ212を中間車化改造＆５連固定化したがってる奴の脳味噌を覗いてみたい。
無茶苦茶だ。予想と妄想の区別ぐらいつけてくれ。

と言いつつ、クモロ211を電装解除すればクロが7両になるぞーとか
これなら新快速に付けてみられるぞーとか妄想する俺も俺。

482 ：名無しでGO!：02/02/09 07:59 ID:Vm6MAimN

>>481
50歩100歩というところだが、
多分クロ212-0は廃車になると思われ。
海沿いを走る車両の宿命ですな。
（キハ130もそうだし）
「ゆめじ」だけは延命工事と形式変更で残るだろう。

483 ：無言で逝くのか？　：02/02/09 13:07 ID:ayxr0OYN

484 ：：02/02/09 17:38 ID:TWfkZ9rK

http://web.archive.org/web/20020124205516/http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20020122cldi047822.html

485 ：：02/02/09 17:49 ID:6B5IO8Z9

>>481
無茶改造車は酉曰木のお家芸ですが…
115系550番台、113系3800番台、ヒヒヒヒヒ

486 ：名無しでGO!：02/02/09 17:57 ID:dDxWASrR

>>485
１１５系５５０番台は１１３系３８００番台に比べればマシだよ、顔だけは。

487 ：名無しでGO!：02/02/09 18:28 ID:EEsSEKCD

２１３系は広島支社がいただきマンモスします。
下関口に投入し、１１５系５５０番台を捻出させます。それで、宇部線に
「快速ときわ号」を復活させます。塗装は瀬戸内色から茶色になります。

488 ：名無しでGO!：02/02/09 18:31 ID:6B5IO8Z9

下回りがガタガタなので、115系3300番台化致します（藁

489 ：名無しでGO!：02/02/09 23:00 ID:TVaazPt2

>>488
　成程、ボロになった車体をステンレスの車体に交換と…。
　コレなら安く出来ると思われ…。

490 ：名無しでGO!：02/02/09 23:17 ID:nGSesGz6

>>489
だったら１１５系５５０番台をあぼーんして足回りを２１３系に移植でいいかも。
クハは網干のかぼちゃレンタカーの廃車発生品で十分かな。

491 ：名無しでGO!：02/02/10 00:03 ID:Sge+0cTU

550番台は無理と思われますが…
今一部が原型中間車の部品利用で再生chu!

>>489
300番台の機器とモーター利用で。台車は213のボルスタレス台車を流用。
415系1500タイプ115系萌え～

492 ：　| ﾟДﾟ)＜監視厨 ◆49TT0eZI ：02/02/10 00:34 ID:+TXFQ7P3

ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!!!

493 ：名無しでGO!：02/02/10 07:22 ID:0igCeaQQ

ｷﾀ～ｷﾀｾﾞし～おかぜ～♪

494 ：名無しでGO!：02/02/10 18:00 ID:2QFw0UbB

このスレもそろそろ終わりか？

495 ：名無しでGO!：02/02/11 00:30 ID:DRjrDYPy

ママカリ揚げ

496 ：名無しでGO!：02/02/11 01:28 ID:GcHo+775

>>466
＞確か651系は直流区間が界磁添加励磁で交流区間はサイリスタ位相だったハズ。
＞つまり直流区間用と交流区間用の２つの回路を積んでる・・・

ちょっと誤解がある
651系は直流も交流も抵抗制御＋界磁添加励磁制御
交流区間での回生用インバータとしてサイリスタ位相制御を用いている

497 ：名無しでGO!：02/02/11 20:23 ID:nW+zZx0k

あふぇ

498 ：広ヒロ：02/02/11 22:34 ID:lp0+aNNS

マリンは２２３にして瀬戸大橋線から直通の大阪方面行きにすればいいのに。姫路とか。

499 ：広ヒロ：02/02/11 22:36 ID:lp0+aNNS

まもなく>>500です。
誰か，書き込んであげてください。

500 ：名無しでGO!：02/02/11 23:06 ID:FyxcRMQN

500

501 ：名無しでGO!：02/02/11 23:23 ID:KghYBJ2B

>>498
神戸までの全所要時間でフェリーに勝てればいいんだろうが・・・
それでも居住性からつらそう。

502 ：名無しでGO!：02/02/11 23:38 ID:7lrgKvVq

>>501
フェリーは５時間かかるとは言え、片道2000円しないぞ。
それに岡山～姫路間を改善するより新幹線に乗せたいだろ酉は。

503 ：名無しでGO!：02/02/12 02:47 ID:VNRKCic7

塩害がそこまでひどいのだったら、瀬戸大橋が崩壊しないのか？
かなり維持費がかかってそうだな

504 ：名無しでGO!：02/02/12 02:50 ID:yxCL+Qi0

瀬戸大橋も錆対策で建設費（特殊な処理やボルト等を使用）も
維持費（ジョイントやボルトの1つ1つ見回り）もたいへんだそうで。
まだ青函トンネルのほうがマシらしい

505 ：名無しでGO!：02/02/12 03:05 ID:NIw4YnwX

普通の防錆塗装じゃボルトとネジ穴が擦れあって塗装が剥げてそこから錆びるからな。
かなり苦労して対策したらしいね。

でもケーブルそのものが錆びてるんだぜ、瀬戸大橋もしまなみ海道も。
ケーブル錆びないのは乾燥空気を送っている明石海峡大橋だけ。

506 ：名無しでGO!：02/02/12 09:16 ID:Gcl0CvPq

ケーブルは常にメンテナンスロボットが貼りついているよ。
塗装は繰り返してるし、路線から橋げたのジョイントの至る所で錆が見えるよ、錆びてない所はレールの頭だけ。
100年持つのかね？耐久年数過ぎたらどうなるの。瀬戸大橋。

507 ：名無しでGO!：02/02/12 17:20 ID:srT0/2rH

耐久年数を過ぎる
↓
老朽化が進む
↓
劣化を抑えるため通過重量・回数を制限する
↓
収入が減る
↓
メンテ費用が削減される
↓
更に老朽化が進む
↓
架け替える金がないので通行止めになる
↓
ラディンに狙われる
↓
┌┐
(ﾟДﾟ)ｳｻﾏｰ
┗┛

508 ：名無しでGO!：02/02/12 18:25 ID:06w0s/uG

一番最後ﾜﾗﾀ。

509 ：名無しでGO!：02/02/12 18:27 ID:tF2mXuaP

ところで新車は223系？それとも新形式
そして両数は6連？3連？
そしてMT比は？
どんどん謎が深まるばかりですねぇ。

510 ：名無しでGO!：02/02/12 19:43 ID:1KdeIxDh

>>507
通行止になった後じゃ狙われないと思われ
┌┐
(ﾟДﾟ)ｵﾏｰ
┗┛
ﾙ

511 ：：02/02/12 20:05 ID:zjWskpeO

>>509
信憑性はあまりないが、某HPの掲示板(2ちゃん系列じゃないよ)に「クモハ223-9001」が登場したとき「噂によると岡山支社向けの試作車」との書き込みがあったが。
またそれが115系と連結できるとか、かなりいろんなぁゃιぃ情報飛び交ってますが。

512 ：名無しでGO!：02/02/12 20:19 ID:gBXztSAE

あの顔の223-5000とかじゃねぇの？
あのテールライトも一体の面はかっこえぇぇと思うのだが

>>511
単に抵抗器みたいな怪しくてでかい箱がついているから故の憶測と思われ。
もちろん、希望的観測を多大に含む（藁

513 ：名無しでGO!：02/02/13 01:23 ID:65AznT/O

0213age

514 ：名無しでGO!：02/02/13 02:15 ID:rtw2QWtV

２月１３日２時１３分ＡＧＥ

515 ：名無しでGO!：02/02/13 02:16 ID:rtw2QWtV

げっずれた。鬱だ

516 ：名無しでGO!：02/02/13 20:00 ID:JkkSMUHc

age

517 ：名無しでGO!：02/02/13 23:52 ID:UWY3niZ8

>>502
　3時間40分だな。
　他に高松駅～港まハズ20分、神戸港～三宮までハズ15分(連絡時間込み)
だから4時間ちょっと。
　往復3000円ちょっとの値段と座敷・リクライニングシートではＪＲで
対抗するにはちょときつい。

518 ：名無しでGO!：02/02/14 00:04 ID:hRcxkCkz

>>505
メンテ足場が手放せないようで。想定よりも塩害がひどいのかね。
俺の卒業した小学校は地元の海辺なんだが、金属部が総ステンレスだった。
それでも開校５年目くらいからコンクリのヒビのせいで放送系統がいかれた。

519 ：名無しでGO!：02/02/14 00:07 ID:j2gJIa9E

>>518
手すりとかはそうだろうけど、
窓枠とかも全部ステンレスなん？高そ～

520 ：名無しでGO!：02/02/14 11:37 ID:KnUDBBKs

瀬戸大橋は生き物が新陳代謝するように、部材をちょこちょこと交換できるように
なってるよ。メイン支柱が逝かない限り橋の付け替えしなくても大丈夫らしい。

521 ：名無しでGO!：02/02/14 21:09 ID:/0V5KWhb

age

522 ：名無しでGO!：02/02/15 00:33 ID:ZfULZJH+

この前初めてマリソのＧに乗った。
窓がでかくてその辺の特急パノラマＧよりも断然眺めは良かったので
かなり気に入った。でもヨーダンパないからスピード出すとよく揺れるね。
廃車にするのがもったいないぐらいだ。

523 ：名無しでGO!：02/02/15 01:31 ID:n3y2KG5k

>>520

橋の見学ツアー曰く、一応99年程の耐久性らしいが・・・。

524 ：：02/02/16 00:29 ID:iOmkJlWH

現在494。でもageない。

525 ：名無しでGO!：02/02/16 00:36 ID:l9ut6nbf

新車は１３０ｋｍ走行のとき
児島～茶屋町間のトンネルの中で
隣の席の人との会話が成り立つくらい
静かになるのだろうか？

526 ：名無しでGO!：02/02/16 14:59 ID:55fm0VeX

スキーの板は三菱零式にすべし。
カラーはカーキで、表裏には日の丸をつけろ。
「非理法権天」と書いた「神風」を頭に巻いて、
別れの杯を飲んでから飛べ！
テレマークなど要らない。なまじ生きて帰ろうと思うな。雪面に突っ込め！
理不尽な欧米ルールを死を持って訴えるべし！

Ｋ点を超えられなければ、その瞬間、即座に懐に隠し持った短刀で腹を切れ！

527 ：名無しでGO!：02/02/16 15:15 ID:et8y/5sW

>>519
窓枠はさすがにアルミサッシ。

528 ：名無しでGO!：02/02/16 17:35 ID:tCU36Gt+

２１３系は瀬戸大橋線普通用にするべし！

529 ：名無しでGO!：02/02/16 18:32 ID:7UcaEZcA

>>527
でもアルミも表面に常に皮膜ができてるから錆びないやん。

530 ：名無しでGO!：02/02/16 18:34 ID:et8y/5sW

>>529
まあ、そんだけ錆びないように配慮してるって事で勘弁してくれんか（´Д`）

531 ：名無しでGO!：02/02/16 18:38 ID:iSYjYroL

http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200202/20020215000167.htm
（一部抜粋）
＞このほか、普通列車での「満足」は前年比０・３ポイント減の２５・４％、特急列車は
＞同０・７ポイント増の３９・９％、マリンライナーは同０・６％減の４３・１％。

四国で満足度が一番高いのがマリンライナーとは意外｡低価格が魅力なんだろうね｡
三島会社の中で快速の130km/h化の予定が唯一ない吸収もぜひ見習って欲しい｡

532 ：名無しでGO!：02/02/16 22:51 ID:XSmLsDKP

↑
別に、130㌔化＝速達化ではｍないぞ。

533 ：名無しでGO!：02/02/17 21:17 ID:UjVTStU8

下がりすぎage

534 ：名無しでGO!：02/02/17 21:36 ID:XiWT8848

車両の詳細はいつ頃分かるんだろ？
2002年度に導入ってことは、やっぱり営業開始は来年３月改正か？
四国お得意の１０月改正に登場は難しいかねぇ。

俺は琴電沿線住民なんだが、琴電よりマリンライナーの方が利用回数多いから（ｗ
車両の詳細発表がとっても気になるよ。

535 ：名無しでGO!：02/02/17 23:16 ID:y6RC+qVC

http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020217155837.jpg
kawaii

536 ：名無しでGO!：02/02/19 15:36 ID:mcOJN4PA

test

537 ：名無しでGO!：02/02/20 02:30 ID:jOOckdrW

比較の問題なんです。
走っている列車からウンコが飛んできて、沿線に干してあるふとんに
かかったり、踏みきり待ちの人の顔にケツから出たばかりのウンコの
かたまりが飛んで来たり、通過駅のホームで待って入る人の
顔におしっこのしぶきがかかったりするよりは、
線路にウンコが落ちているほうがいいと思うんですけど。
踏みきりのど真ん中に大便がとぐろをまいているよりは、
駅の構内でとぐろを巻いているほうが、駅員が掃除もできるし、
合理的だと思うんです。

538 ：名無しでGO!：02/02/20 21:56 ID:eEEy6HP+

>>537
だから、何？

539 ：広ヒロ：02/02/20 22:41 ID:abZd7x8x

>>537
お帰りください。

540 ：名無しでGO!：02/02/21 05:03 ID:Wk0uUfoV

>>538-539
スマソ、スレ違い甚だしいが、内容の違いぶりとその内容にﾜﾗﾃｼﾏﾀ。
仮に誤爆としたら、どこでこんなﾊﾅｼしてるんだ。ま、ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｶﾞ。

541 ：名無しでGO!：02/02/21 05:16 ID:M5rJqz+W

こことの誤爆でしょう。
列車のトイレでウンコしたことのある人
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1011311211/

542 ：名無しでGO!：02/02/21 06:43 ID:Wk0uUfoV

>>541
サンクス。まんまのスレがあったのﾈ。
でもウエのは誰かがコピペしたような。ま、何にせよﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ。

543 ：名無しでGO!：02/02/22 09:39 ID:dF1M07UH

age

544 ：名無しでGO!：02/02/22 18:17 ID:NHUphLDU

瀬戸大橋解体。
連絡船＆宇野快速復活ｷﾎﾞﾝﾇ。

545 ：広ヒロ：02/02/22 18:39 ID:mjM6d1NL

>>544
そしたらＪＲ死酷がＪＲ悲餓死から中古車が買えなくなる。

546 ：名無しでGO!：02/02/22 18:42 ID:AJip0Cqg

>>532
何がいいたい？
130km/hでおかしくないが。
㌔はあくまで運賃計算に用いる単位だけど、何か？

547 ：Ｔ市民＆Ｎ町民：02/02/22 19:19 ID:dq1702HH

>>544
激しく胴衣！
橋が出来てから岡山へ行くのに不便になったよ。
国道フェリーも２０分ヘッドから２８分ヘッドに変わったし。

548 ：名無しでGO!：02/02/22 21:19 ID:863lASIT

フェリー 390円
宇野～岡山 570円
合計 960円

マリソライナー
高松～岡山　1470円

結構な差だこと。

549 ：名無しでGO!：02/02/22 23:32 ID:7oHqQQ6D

高松以外からは便利になっただろ。
例えば坂出かで出比べてみい。
高知・松山方面からだと全部この差が出てくるわけでナー。

550 ：名無しでGO!：02/02/23 05:58 ID:kVSQ5Y5N

実際に橋が出来て不便になった所って玉野市・直島町・灘崎町だけじゃないの？
高松は時間短縮があって便利になったとは思うが。

551 ：名無しでGO!：02/02/23 11:47 ID:f6h5McWv

そんなことより姫路逝きの新快速をそのまま高松まで延長しる。
米原や京都で新快速　（讃）高松　の表示があったら萌える。
大阪では「姫路方面高松逝き」「姫路方面死酷高松逝き」
「死酷方面高松逝き」どのアナウンスが出るか？
さっき知ったけど、０５年に新快速が敦賀まで延びるらしいから
敦賀で新快速　（讃）高松　の表示があったらハアハア。

552 ：名無しでGO!：02/02/23 13:15 ID:JcXXro/J

>>551
試しに企画列車として行楽シーズンに走らせるのはイイ（・∀・）かも（ｗ

553 ：名無しでGO!：02/02/23 13:17 ID:JcXXro/J

姫路
方面　高　　松
HIMEJI.TAKAMATSU

こんな感じかなぁ？(W

554 ：名無しでGO!：02/02/23 13:17 ID:u7QAfmQx

四国方面でもいいと思う

555 ：JR西社員：02/02/23 13:18 ID:vzq4ESCd

>>551
新幹線＋マリンライナーグリーン車でどうぞ！

556 ：名無しでGO!：02/02/23 17:32 ID:mASztC4L

>>555
イヤです。（笑　　もう大阪や神戸に行くのにできれば新幹線は使いたくない。
高速バスだってあるんだし。

ところで551さん提案の新快速高松行きの姫路通過後のアナウンス
　「止まります駅は、相生、和気、瀬戸、岡山、妹尾、茶屋町、児島、坂出、終点高松です。」
これきぼん。

557 ：名無しでGO!：02/02/23 17:33 ID:SfgQ4vq2

＞高速バスだってあるんだし。

じゃあ、新快速は要らんな

558 ：名無しでGO!：02/02/23 17:46 ID:eNm7Kapr

>>550
玉野市は岡山市と合併して便利になったことにしよう(爆)

559 ：名無しでGO!：02/02/23 17:50 ID:StmQ61lG

>>548
フェリーは往復を買うと700円。

560 ：名無しでGO!：02/02/23 21:45 ID:kVSQ5Y5N

>>558
灘崎も一緒に合併みたいだから不便になったのは直島町のみという事で。（ｗ

>>559
本四フェリーは片道でも￥350-だよ。
船はボロだけど。

561 ：名無しでGO!：02/02/24 08:37 ID:X3wkkEKT

>>546
北海道の快速エアポートは３月改正で１３０Ｋｍ／ｈ化されるが、恵庭に停車する
ようになり、所要時間は従来と同じ３６分なので速達化ではない。

　というのが言いたいのだと思われ。

562 ：名無しでGO!：02/02/24 10:13 ID:6D4/0IYV

>>560
灘崎町には瀬戸大橋線の植松駅もあるんだけど。

563 ：名無しでGO!：02/02/24 15:55 ID:rY1fLwcT

>>561
北海道のエアポートは確かにそうだが、西日本の新快速は速達化された。
一般的には130km/h化＝速達化でしょうよ。マリンライナーもそうだし。

564 ：名無しでGO!：02/02/24 16:43 ID:yCDZ2rOT

>>562
殆ど通過じゃん。

565 ：名無しでGO!：02/02/24 19:29 ID:PjoB1aI1

与島駅が出来たら萌える・・・

566 ：名無しでGO!：02/02/24 19:47 ID:dXCRZDd1

>>565
非常時に備える意味でも作ってほしい。

567 ：名無しでGO!：02/02/24 21:14 ID:ej+XfX5F

＞551
岡山駅は　（讃）高松　から　（四国）高松　という表示になった
同じ岡山支社でも（塩）府中とかいう表示は見ないのに。

568 ：名無しでGO!：02/02/25 18:07 ID:Qk4ptfKX

　>>563
しおかぜは２０００でも８０００でも所要時間が変わらない・・・・・・。
　うずしおは２０００でもＮ２０００でも所要時間が変わらない・・・・・・。
　有明も４８５でも７８３でも７８７でも所要時間が変わらない・・・・・。
　かもめもみどりもハウステンボスも４８５でも７８３でも所要時間が変わらない。
　ソニックも４８５でも７８３でも所要時間が変わらない・・・・・。
　一般的には130km/h化＝速達化と思われがちだが、必ずしもそうではない。

569 ：名無しでGO!：02/02/25 18:22 ID:2im4iPKL

>>568
> ソニックも４８５でも７８３でも所要時間が変わらない・・・・・。
これは激しく違う！！

あとは単線だからというのもある。
（「有明」の熊本までの所要時間は停車駅やMT比によるものがある）

570 ：名無しでGO!：02/02/25 18:27 ID:YOB2ER2m

>>569
確かに。
でもソニックの場合130km/h化はあんまり速達化に寄与していないような。
振り子による高速化で曲線区間の走行速度上げたのがほとんど。

571 ：名無しでGO!：02/02/25 20:14 ID:ZgaWNHmS

>>568
JR西の米原～姫路のように、速度アップ＝所要時間短縮
になるような線形でないと効果は大して出ないな。
この場合は、姫路での折り返しを極端に詰めて
車両運用本数まで減らす荒技をやってるが。
あ、それは四国の松山駅での特急も同じか（藁

572 ：名無しでGO!O：02/02/25 20:14 ID:KZhGgi0s

>>568
今ならソニックじゃなくてにちりんだろうな多分。白いソニックが入る前の４８５
（レッドエクスプレス）や７８３（ハイパーサルーン）のソニックやにちりんなら
７８７（つばめ形）を含めて時間があまり変わらなかったのでは？
８８３（ソニック）や８８５（白いソニック）とはたしかに時間が全然違うけどね。

573 ：名無しでGO!：02/02/25 20:17 ID:ZgaWNHmS

185系の最終新製車が出て間もないのに2000系を投入した理由に、
「車両性能よりも曲線と通過速度を上げる方が、大きくスピードアップにつながる」
ってのがあったな。

574 ：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡：02/02/25 22:04 ID:YKLwRSpX

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　

575 ：名無しでGO!：02/02/25 22:12 ID:oLC3aTod

新車を入れても、岡山－茶屋町が単線なのであまり変わらない。
そこで、四国方面から来る列車は、すべて茶屋町止め！
岡山－茶屋町のノンストップピストン輸送すれば、
行き違いもなく精神的に、やさしいかと・・・・・
あとは合間を縫って、各停と、妹尾、早島に止まる便を作ればよい。

576 ：名無しでGO!：02/02/25 22:14 ID:g6WoaSeY

新車導入は増発ではなく車両の更新が目的だと理解できていない>>575は逝ってよし。

577 ：名無しでGO!：02/02/25 22:17 ID:9WsyyBC0

つーか早島ってそんなに客多かったっけ？妹尾より格段に少ないと思うけど。

578 ：名無しでGO!：02/02/25 22:26 ID:ZgaWNHmS

>>577
特急はともかく、快速でどうせ運転停車するなら
停車駅として時刻表に掲載する方がいいんでないか？

579 ：広ヒロ：02/02/25 22:29 ID:56nQshA0

２１３広島にこないかなぁ。

580 ：名無しでGO!：02/02/25 22:40 ID:JtVPYlT1

新車は具体的に何月頃からになるんかね？
報道の方も情報が交錯しとるし

213の予備が欲しいような状態だから入ったらすぐ使われるとは思うけど。

581 ：名無しでGO!：02/02/25 22:59 ID:3aN41yOo

>>578 気持ちはわかるが一度列車の停車実績を作ると、待避駅変更時に当該駅通過
の場合、「サービスダウン」といわれるだろ。

582 ：名無しでGO!：02/02/25 23:16 ID:ZgaWNHmS

>>581
ああ、新快速の尼崎もおれとしては通過して欲しいところだが、今さら無理だしな。
（現状では、停まられて迷惑してる方の数が多いとは思うが）
四国特急なんて、途中の運転停車＋客扱い停車駅であんまりにも停まりまくるもんだから
最近帰省にすら使ってないぞ。

583 ：名無しでGO!：02/02/25 23:17 ID:dazxPW/Q

新型特急ＤＣ本年登場のうわさがあるが、本当か？
マリンライナーも控えているのに。

584 ：名無しでGO!：02/02/25 23:21 ID:+9ZoxE3s

>>559-560
本四フェリーと四国フェリーは最近徒歩客は３００円になりました。

585 ：名無しでGO!：02/02/26 18:26 ID:960Rcvxw

このスレもそろそろ終わりか

586 ：560：02/02/26 22:08 ID:G2vUMHiU

>>584
今日乗って知ったよ。
競争は良いが、あぼーんされたら困るからほどほどに。

587 ：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡：02/02/27 01:59 ID:6kiosfrY

http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020226221228.jpg

588 ：名無しでGO!：02/02/28 00:49 ID:31j8WX0v

このスレもよくもつね

589 ：泣ク子モ黙ル廣島死者：02/02/28 00:57 ID:874cgVm2

213系をぉぉぉぉ
よこせぇぇぇぇぇぇっぇぇぇぇぇ
うぉぉぉぉぉおおおおおおおおおお～！

590 ：名無しでGO!：02/02/28 01:14 ID:Wt+tEqEP

>>586
国道Ｆ以外はあまり徒歩客乗っていなかったから、大きな影響はないと思うよ。
国道Ｆは徒歩客待合室を工事で広げて快適さで勝負しているようだ。

591 ：名無しでGO!：02/02/28 17:13 ID:he81yno/

>>558 >>560
灘崎・玉野・岡山で人口72万の政令指定都市誕生か？
もし合併するのなら大都市として見劣りのない新車を入れるべきだね。
そんなこといったら人口100万の広島は…(以下略)

592 ：広ヒロ：02/02/28 17:17 ID:J2eKWEoZ

>>589
広島に２１３きたら古めの１０３アボーンされそうだな。
そしたら呉線利用者にとっては助かるだろう。

593 ：名無しでGO!：02/02/28 18:26 ID:ucQXQ/Zl

>>592 　同感

594 ：名無しでGO!：02/03/01 19:43 ID:JJcJK0GU

よくわからんのですが「サンライナー」は未だに１１７なんですか？
そうだったら２１３に置き換えてあげても・・・ダメ？

595 ：広ヒロ：02/03/01 20:32 ID:SwhEefxL

>>594
サンライナーは現在も１１７（ワンマン）です。
２１３をサンライナーにしたら１両減るから苦情きそう・・・。

596 ：名無しでGO!：02/03/01 20:33 ID:O0NZ182L

ところで213系は2連組めるの？
あと、Ｎ40改造するの？

597 ：広ヒロ：02/03/01 20:37 ID:SwhEefxL

>>596
２１３は中間がサハだから多分可能。

598 ：594：02/03/01 21:21 ID:JJcJK0GU

>>595
なるほどそでしたか・・・・・ならいっそご希望の広島支社に
　逝ったほうがいいですね。

　ところでクロ２１２（つまりグリーン車）の運命はどうなるのだろうか。
　まさかあぼーんではあるまいな。

599 ：広ヒロ：02/03/01 21:40 ID:SwhEefxL

>>598
呉線快速安芸路ライナーにグリーン車萌え～

600 ：広ヒロ：02/03/01 21:59 ID:SwhEefxL

>>598
クロ２１２は客車改造してジョイフルトレインにしたらどうかな。

601 ：名無しでGO!：02/03/02 01:39 ID:SUghrb5M

サンライナーは下手に213系にしてしまうと
車体のビビリが気になって117系のほうが
よく思えてしまいそうなので
やめておいた方がいいと思います。

221系や223系ならいいかもしれないけど・・・・

602 ：名無しでGO!：02/03/02 23:26 ID:hTrFKtcG

新車にしる！

603 ：名無しでGO!：02/03/03 23:24 ID:oehafOSE

age

604 ：名無しでGO!：02/03/04 16:41 ID:cJG5VZ42

某鉄道雑誌によると２２３系ベースになるらしい

605 ：名無しでGO!：02/03/04 16:42 ID:F3MfF6WF

>>604
以前からその噂はあったけどね

606 ：名無しでGO!：02/03/04 16:52 ID:ymfjZTtm

西日本の優先順位。

ＪＲ京都・神戸・宝塚・東西・学研都市線（阪急対抗地区）＞山陽新幹線＞北陸特急＞阪和線・きのくに線＞瀬戸大橋線（宇野線は除く）＞関西線＞湖西線＞＞＞＞＞＞＞
＞大阪環状・大和路線（近鉄とＪスルーで提携→西単体はやる気が無い）＞北陸地区（特急を除く）＞草津線・福知山線＝山陰地区＝広島地区・岡山地区（瀬戸大橋線を除く）

607 ：若狭路快速：02/03/04 17:19 ID:4owC7qSq

213系は乗務員室扉と戸袋窓の間にもう1枚窓があるから運賃箱置けなさそう。
っていうことは、2連化してローカル線用ってことは多分ないな。
だからといってまだそんなに古くはないから廃車する訳にもいかないし…
ってことはやっぱり広島地区か岡山地区の2ドア115・117系の置き換え用にしか使えないな。

608 ：名無しでGO!：02/03/04 17:35 ID:NhDOaSWe

>>606
ＪＲ京都・神戸・宝塚線（阪急対抗地区）＞山陽新幹線＞ＪＲ京都・神戸・宝塚線（私鉄対抗地区）＞北陸特急＞福知山線（篠山口～宝塚）＝東西線・学研都市線＞琵琶湖線＞
湖西線＞阪和線＝大和路線＞大阪環状線＞草津線＝奈良線＝福知山線＝広島地区・岡山地区＞近畿地区ローカル（桜井線,和歌山線,きのくに線）＞北陸普通＝山陰地区＞山間部閑散路線

だと思われ。
和歌山線、きのくに線なんか105系が走りまくっている。
北陸の普通電車に新車は入らない。食パンだらけ。

609 ：名無しでGO!：02/03/04 18:17 ID:/PLzexc5

>>607
キハ４７のワンマン仕様は座席を撤去して運賃箱を置いてるのだから、
２１３でも座席を撤去すれば運賃箱を置けない事はないと思うが。

610 ：名無しでGO!：02/03/04 18:39 ID:KDzdkUq9

>>607
3000番台や3500番台が一番新しいのにそれを置き換えってのも…
いいかげん103系置き換えてくらさい

安芸路ライナー用に呉ぇぇぇぇぇぇぇぇ

611 ：名無しでGO!：02/03/04 18:42 ID:4owC7qSq

>>609
そうなのか…
ってことは2連・ワンマン化して小浜線・加古川線電化用ってこともありゆるな。

612 ：：02/03/04 22:48 ID:7EloVx70

213は回生ブレーキ付ってこともお忘れなく。

613 ：広ヒロ：02/03/04 22:57 ID:hWLWu9TB

広島の１１５－３０００を瀬戸大橋線の普通電車に使えばいいかも。

614 ：急行ちどり：02/03/04 23:09 ID:mxM8nKgV

213系は岡山にそのままいるのがイイと思われ。
広島では輸送力不足だし、かと言ってローカル線には勿体なすぎる。
３連といい岡山にピッタリなような気がするが・・・

615 ：名無しでGO!：02/03/05 15:16 ID:WmWXHM5M

>>607 >>608
その「ＪＲ京都・神戸・宝塚線（阪急対抗地区）」ですら、最近は目立った変化がないだろ。
それに快速に６両がまだ残ってるし（丹波路ですら221系８両）、奈良に持っていった影響で
ボロボロかぼちゃ30両復活だから
むしろ優先度は周辺路線より低いと思われ。

616 ：名無しでGO!：02/03/06 01:39 ID:AI/p4Y20

213系は３扉化の上、アーバンネットワークに
送り込むのが、現実的かと思われ
それでクソかぼちゃをアボーンできればなお良し

617 ：急行ちどり：02/03/06 02:59 ID:+n74kAoK

３ドア改造は不可能。
ドアが中途半端な位置にくる。
そもそもステンレス車体で柱１本無くなるのは致命的。

どっかの６ドアみたいに車両のど真ん中に柱が１本立っているのなら話は別だが・・・（藁

618 ：名無しでGO!：02/03/06 17:07 ID:58jUo8+j

>>616
は構造が理解できなかったようだ。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

619 ：名無しでGO!：02/03/06 17:16 ID:JhZyi94a

２１３系は、そのまま岡山に残るのでは？
老朽化の１１５系の置き換えになりそうな気が・・・・
最近は、３両編成１１５系のＮ４０仕様が増えてないような気がしますしねぇ。
２１３が降りてくるんなら、１１５を改造せず金を倹約しよう！みたいな・・

620 ：若狭路快速：02/03/06 20:27 ID:m4lh6VU9

やっぱり213系はＮ40化されちゃうの？

621 ：名無しでGO!：02/03/06 20:30 ID:ZvFBiguP

213系は広島にプレゼント
115-550の置き換え用にぴったり

622 ：名無しでGO!：02/03/07 00:35 ID:jV7XCj5E

いや、213系は岡山に残る。

623 ：名無しでGO!：02/03/07 02:49 ID:5c0i6z1r

新型マリンの１編成はＪＲＱの特急８８３系をベースに作ること
になりました。振り子装備で、最高速は１３０キロ。
快速から特急に格上げし、マリンソニックと命名。
車体は８８３をベースにするが、シートに関しては独自のシートとする。
正面展望を採用し、コモンスペースも設置する。

624 ：名無しでGO!：02/03/07 03:08 ID:Hi6cmapw

>>623
もうええって

625 ：名無しでGO!：02/03/07 12:48 ID:GRSJwDjZ

>>623
昔は俺もﾐﾄｰｶﾏﾝｾｰだったが、今では瀬戸大橋線には似合わんと思う。

626 ：名無しでGO!：02/03/07 16:19 ID:GbJCTtVT

213って足回りが潮風でやばいって聞いたがどうなの？
走行機器を交換
（長く使うなら223のＶＶＶＦ積むだろうが酉のことだから115の発生品で抵抗制御になったりしそう）してついでに車種変更で2連と4連に集約かな？とか考える。

627 ：　| ﾟДﾟ)＜監視厨 ◆49TT0eZI ：02/03/07 17:11 ID:N7qFeNfp

>>623
は岡山-高松間に振り子が必要との考えか？？？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟプププ。

628 ：広ヒロ：02/03/07 17:23 ID:h9EFgn1q

やっぱ新マリンは２２５にしそう・・・。
多分２２３に似ているのではないかと・・・。

２２３と併結可能にして岡山の１１５を２２３に置き換えて余った１１５は下関に・・・。

一部ウワサでは岡山の１１５は23日の改正で下関に行くのもあるとか・・・。
Ｃ編成の置き換えらしいが・・・。で、余ったＣ編成の先頭の０番台を廃車して余った中間車を２両編成にして５５０の置き換え。
５５０は廃車らしい・・・。
ウワサなので気にしないで下さい。よく、ガサネタつかんでしまいます。

629 ：名無しでGO!：02/03/07 20:18 ID:iyThvsOc

>>628
アンタはウワサ話が多すぎる

630 ：広ヒロ：02/03/07 20:19 ID:h9EFgn1q

>>629
たしかに・・・。で、結局新マリンは何がくるかな。

631 ：名無しでGO!：02/03/07 21:20 ID:uH32nMIl

ﾗﾃﾞｨﾝﾗｲﾅｰ　高松行きです。
途中、コスモ石油坂出油槽所に突入致します。

632 ：名無しでGO!：02/03/07 21:36 ID:kD25Lc5f

>>631
あかん、笑ってしまった。

633 ：名無しでGO!：02/03/07 22:42 ID:0JQp1edm

>>626
廣島死者の爆音新ヒーロー115系3550番台激マンセー

>>628
223

634 ：名無しでGO!：02/03/07 22:56 ID:GRSJwDjZ

>>631
一度コスモ坂出が爆発事故起こして瀬戸大橋線が止まったなあ。
瀬戸大橋事故史のBIG3の一つだと思う(鉄塔倒壊、コスモ爆発、路面脱落)

635 ：名無しでGO!：02/03/07 23:27 ID:jUUv5LmC

鉄塔崩壊というのは与島高架橋だっけか？

636 ：名無しでGO!：02/03/08 01:19 ID:tvVg7U2W

何年か前に、２０００形しおかぜが橋でエンスト
起こさなかった？
詳細キボ-。

637 ：名無しでGO!：02/03/08 08:34 ID:SobGobNJ

>>635
番の州高架橋。まあ、現場は鉄道は併走していないね。
>>636
橋上で発煙だっけか？で停止。救援の電車に乗客が乗り移ったって新聞にはあった。

638 ：名無しでGO!：02/03/08 18:34 ID:xurnlpOY

いま、ローカルニュースでやってたけど、
展望車は２階建てで、計３７両を導入するらしく、
早ければ２００４年度には登場するみたいです

639 ： ◆2PXttjAY ：02/03/08 19:20 ID:D3QbSxRt

>>638
37両だと213系と殆ど規模は変わらないね・・・
それにしても中途半端な両数だ。どんな構成にするつもりだろうか？
短編成基本なのか？？
ダブルデッカー込み４連＋３連とか？？？

640 ：名無しでGO!：02/03/08 19:30 ID:Xv95twT5

>>639
ダブルデッカー込み５連５本＋付属３連４本とかが考えられ。

641 ：若狭路快速：02/03/08 19:33 ID:6BbB8KbC

ところで、213系は何両あるの？

642 ：名無しでGO!：02/03/08 19:37 ID:XkR7e3a6

クロ５両、クハ８両、サハ１１両、クモハ１２両

643 ：若狭路快速：02/03/08 19:45 ID:6BbB8KbC

>>642
サンクス。
つまりは3連12本ってこと？
多分新車はＭ車数≦Ｔ車数になりそうだから2連・3連・5連・6連のいずれかかな？

644 ：名無しでGO!：02/03/08 19:57 ID:SobGobNJ

しかし、うちのボロ自家用車置き換え計画と同様、具体的な話はこれからなんだろうな。
時間がかかりそうだ。

645 ：名無しでGO!：02/03/08 19:59 ID:Ef4xKOoC

>>638
２００４年で早ければか・・・。

646 ： ◆2PXttjAY ：02/03/08 20:04 ID:V1FWtbrG

>>640
Mc一T一Tc＋Mc一T一T一M3一Thsc？？？
M3：３軸駆動
Thsc：２階がロザ・１階がハザ

なんかヒネの223系みたいな組成・・・

647 ：名無しでGO!：02/03/08 20:04 ID:xurnlpOY

>>639
４両は、ちと短いでしょう。観音寺行きでも４両なんだし。

>>640
先頭車が２階建てなので、５連の固定編成が濃厚でしょうねぇ。

>>645
はい。あと２年です。
なんか当初の予定より１年遅れてるような気がするのは気のせい？

648 ：名無しでGO!：02/03/08 20:05 ID:Sq1Y4gN/

>>645
http://web.archive.org/web/20020204093857/http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20020122cldi047822.html
>>1の古い資料だが、ここだと2003年をメドにと書いてある。
四国は早く新車入れたいんだろうが、酉がヤル気ないんだろうな。
きっと全車四国持ちになると思うよ。

649 ：名無しでGO!：02/03/08 20:10 ID:xurnlpOY

詳細です。
ttp://www.rsk.co.jp/news/news.html

■快速マリンライナー新型へ
JR瀬戸大橋線の快速マリンライナーの車両が近く一新されます。
これは今日、JR四国が国土交通省に届け出たもので現在の車両が15年を経過して老朽化してきたため　37両全部を新型のハイテク車両に切り替えるものです。
新しい車両は　最高時速130キロで、展望車は2階建てとなる見込みです。
JRでは、2年間かけて徐々に切り替え、早ければ2004年にも登場する見通しですが JR四国ではその費用として16億円を新年度に予算計上しています。

650 ：若狭路快速：02/03/08 20:13 ID:6BbB8KbC

>>648
>>きっと全車四国持ちになると思うよ。
ってことは車両形式は4桁？

651 ：名無しでGO!：02/03/08 20:13 ID:683KATSj

>>649
15年で老朽化かいな・・・
103系H01編成なんか30年ものだぞ。

652 ：若狭路快速：02/03/08 20:14 ID:6BbB8KbC

>>651
213系は橋の上ばっか走らせるから塩害がすごいらしい。

653 ：名無しでGO!：02/03/08 20:39 ID:xurnlpOY

>>652
塩害もあるだろうし、過去に新聞に載ってたのだけど、
瀬戸大橋開通後から、列車運行本数は増えているのに、
乗客数は減っているらしいんです。
だから、新車入れました！って宣伝して、客を増やしたいとか・・・・

654 ：名無しでGO!：02/03/08 20:43 ID:SobGobNJ

なんか騒音が基準の80dbを1db上回ってたそうな。
車輪削ったらクリアしたらしいけど、本当にぎりぎりのところだな。
個人的には道路の騒音の方がうるさいと思うがね。

655 ：名無しでGO!：02/03/08 21:08 ID:f6HY/KN+

しおｐかぜの発煙に萌え～

656 ：名無しでGO!：02/03/09 14:26 ID:WAIrYAJb

>>640
基本編成が５両になる可能性あると思いますが、
端数は、Thscの予備車が必要なので、それだと考えています。

今と同じ編成で考えた場合の予測として
Thsc-T-M-T-T-Mc(6両)×5本＋Tc-T-Mc(増結用3両)×2本＋予備Thsc 1両

基本編成を５両で考えた場合、
Thsc-M3-T-T-Mc(5両)×5本＋Tc-T-Mc(増結用3両)×4本(640様と同じ)では、Thscの予備がないので、

Thsc-M3-T-T-Mc(5両)×4本＋Thsc-Mc3(2両)×2本＋Tc-T-Mc(3両)×3本＋Tc-Mc3(2両)×2本
というのを、考えました。

超繁忙期にフル稼働した場合、
Thsc-M3-T-T-Mc＋Tc-T-Mc(8両)×2本
Thsc-M3-T-T-Mc＋Tc-Mc3(7両)×2本
Thsc-Mc3＋Tc-T-Mc＋Mc3-Thsc(7両)×1本
と、５本がほぼ均等な長さとなります。

657 ：名無しでGO!：02/03/09 16:20 ID:WObdgBQq

２１３は編成が短い上に座席もよくてトイレ付だから何にでも使えますｗ

658 ：廣嶋人民：02/03/09 16:38 ID:9CyzQPjh

安芸路ﾗｲﾅｰ用によこせ！
103系3連という愚行を許すな！
徹底紛糾！要求貫徹！（ﾜﾗ

この訴えは毎日でも続けてゆくつもりです！

659 ： ◆2PXttjAY ：02/03/09 18:38 ID:kF8+5Awj

Thscの予備を短編成に組み込むというのは、283系的な発想ですね。
５・３・２連を使い分けるので複雑なように見えるけど、
３＋２を「みなし５連」として運用上は５連に含めてしまえばいいし。
あなた、なかなかやりますね～。

Thscは編成の目玉でありながら、運用上の癌なんだよな・・・

660 ：名無しでGO!：02/03/09 22:19 ID:z/IHWaHw

>>656
今は１サイクル２時間３０分なので５編成必要だが、運転時間が５０分前後だと折返し間合
が１０分前後取れるため、１サイクル２時間にでき４編成でも回りそうだと思われ。

661 ：名無しでGO!：02/03/09 22:22 ID:JFn1TaZI

となると予備車が確保できる、と。。

662 ：広ヒロ：02/03/09 23:00 ID:x9bt+ugR

>>658
激しく賛成！！

663 ：名無しでGO!：02/03/10 13:12 ID:fZoSa/uS

>>654
そういえば、ガタン、ガタン、と音立てて走っている貨物はなぜ車輪削をしない？

664 ：名無しでGO!：02/03/10 13:20 ID:eSgBWd2u

正直213系はどこへ逝くのだろうか。
紀勢線とかは4連の117より3連の方が使いやすいと思うのだが。
165の代替ね。

安芸路ﾗｲﾅｰ用に3本くれぇぇぇぇぇ

665 ：名無しでGO!：02/03/10 16:36 ID:ci49Aagf

>>612
海生ブレーキ付きならセノハチある廣島にゃ適材適所という気もする。
高崎から２１１貰うよりいいかもね。

666 ：名無しでGO!：02/03/10 18:25 ID:MUucGMy8

>>665
いや、異常時の為だったか、き電区間が細かく分かれているから
現状の瀬野八での地上設備では回生は使えないみたいだが…
285(サンライズゆめ)は瀬野八を発電ブレーキで下ってる筈だし
とはいえ、抑速はついてるし起動試験も問題なかった筈なので向いていると思う。

回生使うなら回生電力を吸収する装置か、上下線を一括や別の方法でき電する必要
(ああ名前が出てこねぇよ何だっけ)があると思われ
近鉄が上下なんたらき電ってのを急勾配でやって電力費抑制やってたような。

667 ：名無しでGO!：02/03/10 22:15 ID:6w4p7ZCJ

>>666
＞上下なんたらき電
「上下タイき電」ですね。

668 ：広ヒロ：02/03/10 22:19 ID:9T45hP3V

>>664
１０３より２１３のほうが1000倍いい！！
ってことで3本とは言わず全部ください。

669 ：：02/03/11 02:48 ID:M6GaMNWT

>>667
THX.

670 ：名無しでGO!：02/03/11 20:40 ID:hJpvTtzd

>>660
マリンライナーの場合、折り返し時に車内清掃を行うので、
１０分では短いと思われます。

671 ：名無しでGO!：02/03/11 20:46 ID:igZpsa0W

>>670
普段利用しないから詳しくは知らないが、
新快速みたく高松折り返しのときは坂出、岡山折り返しのときは茶屋町から
清掃員乗せ、車内清掃させばいいのではないか？

672 ：名無しでGO!：02/03/11 21:07 ID:ZRIWiWP8

>>670
折り返しには１０分あれば十分だろ。
今岡山では一度ドアを閉めての清掃作業はしないで
下車客が降りたら即乗車できるんだから。

673 ：名無しでGO!：02/03/11 21:08 ID:OSx/Lzkx

>>666
ＥＦ67の単回は回生で降りているぞ

674 ：名無しでGO!：02/03/11 21:49 ID:9C8gELte

いくらステンレスでも1Ｍ2Ｔで瀬野八は登れんと思われ。

675 ：急行ちどり：02/03/11 22:40 ID:r89ReoK1

>>674
103系でも登れますが何か？

だたし下れません。

676 ：広ヒロ：02/03/11 22:43 ID:57KPGd28

宮原103系は下関で塗装変更した編成があるけど、呉線経由かな？

677 ：名無しでGO!：02/03/11 22:44 ID:A9dMCePX

>>670
　特急の場合、８分しかなくても折り返し時に車内清掃、いすの回転を行っている。
　マリンライナーの場合折り返し時にグリーン車と指定席車のみ車内清掃、いすの回転、
転換をしているが、今でも折り返しが７分しかない列車があるが清掃はやっているので
特に問題ないと思われ。

678 ：四国在住者：02/03/12 00:15 ID:EnfRDZdY

自由席は，清掃の人が回ってくるね．
いすの転換はセルフサービス（藁．

679 ：名無しでGO!：02/03/12 00:20 ID:bAyGVhro

>>674
だから～、Ｔ抜くのよ。
つか、１Ｍ１Ｔバージョンと１Ｍ２Ｔバージョンを揃える。
どう？

680 ：名無しでGO!：02/03/12 21:07 ID:M8Wx9YNx

age

681 ：名無しでGO!：02/03/12 21:11 ID:DhlvRARK

>>674
国鉄時代だったか、起動試験の結果登れるとどっかの掲示板で見たぞ

>>673
そういえばそうだよねぇ。関係者じゃないから
どうなっとるんか本当のところはよう分からん。

682 ：656：02/03/13 07:22 ID:E5mnjA94

>>656の者です。

４運用という意見に落ち着いているので、練り直すと
Thsc-T-M-T-Mc3(5両)×4本＋Tc-M3-T-Mc3(4両)×3本＋Tc-M-T-Mc3(4両)×1本＋Thsc×1

Tc-M-T-Mc3(4両)は、Thscと連結すると5両の基本編成、単独では付属編成となります。

運用としては、
通常は、５両の基本編成で、朝ラッシュ時の何本かは９両編成。
(夕ラッシュ時にプチ増結できるように、付属編成は２両単位の方がいいかな？)

超繁忙期にフル稼働した場合も、９両×４本用意できます。
(１本は、Thsc 2両の10両編成も可)

683 ：名無しでGO!：02/03/13 10:23 ID:lIAQZH4D

>>674
ＶＶＶＦの大出力車なら粘着確保可能だから大丈夫だろう。
MT54だと怪しいが。
>>675
かつての80系や111系が抑速なしで下っていたんだから103でも可能ではあろう。
ただ、面倒だからやらないだけでしょ。

684 ：名無しでGO!：02/03/13 17:14 ID:g05VZwIj

２１３の編成は３連×７、２連×５かな？
クハが４両足りないからサハから改造。
運転台機器はクロから転用ってことで。

685 ：名無しでGO!：02/03/13 18:37 ID:+uuCnZ2b

>>684
改造して出来上がった、クハの顔が気になります。
もしかして・・・・・

686 ：急行ちどり：02/03/13 18:58 ID:lBbKmu64

ちなみに213系は瀬野八を上り下りできます。

687 ：：02/03/13 21:26 ID:M5f+umBS

>>685
ｹﾞﾃﾓﾉﾜｼｮｰｲ(AA略)

688 ：：02/03/13 22:56 ID:opg0HObA

http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020313224127.jpg
実際登場してみたらこうなったりして。

689 ：広ヒロ：02/03/13 23:05 ID:ztKvIZm5

>>685
よくても105顔かな。

690 ：名無しでGO!：02/03/14 15:23 ID:doLW6OJ8

213系age

691 ：名無しでGO!：02/03/15 00:50 ID:UuUt1y0v

>>684
ステンレス車の先頭車化改造は、高価ならしい。
その点から考えると、Mc-T-T-Mcの４両ができる可能性もあり。
その場合、３連×７、２連×１、４連×２。

692 ：名無しでGO!：02/03/15 14:57 ID:m0PnNB59

AGE

693 ：若狭路快速：02/03/15 15:00 ID:h/jkTNjB

>>691
でも、ステン車の先頭車化は前例はあるから…
(TOQ7700・JR205など)

694 ：名無しでGO!：02/03/15 15:01 ID:8Huy/nQ6

ＡＮＡとＪＡＬとＪＡＳとＪＥＸが合併したら…

ＡＮＡＬＳＥＸ？

695 ：名無しでGO!：02/03/15 17:00 ID:5sT42C66

>>694
ｵﾏｴﾊｳｹﾙﾄﾃﾞﾓｵﾓﾂﾃ
ｶｷｺｼﾀﾉｶ?
氏ねや。

696 ：：02/03/15 21:46 ID:PhYff1pV

>>693
223などの新型車なら妻面はボルト固定だったと思うから簡単だろうけどね。。。

697 ：名無しでGO!：02/03/15 22:19 ID:sdkOo2Wp

【氏名】：鈴木ムネーオ
【職業】：元国会議員
【認定する理由】：公職である国会議員を辞するは国家への反逆に等しいから。

698 ：名無しでGO!：02/03/16 00:50 ID:u9m0e7pd

ＭＴ５４化換装という過去レスはどうなったのだろうか。

699 ：名無しでGO!：02/03/16 03:12 ID:ANtmDtzB

まだネタの段階に過ぎませんが…

ってそれ115系？（ｗ

700 ：Ｍトヨ：02/03/16 11:10 ID:FgEsw4i9

７００

701 ：名無しでGO!：02/03/16 22:53 ID:MM8gF5aQ

与島age

702 ：名無しでGO!：02/03/16 22:59 ID:I8RAcvkC

>>697
【氏名】：匿名
【職業】：無職
【認定する理由】：なし

こうなりそうだな。

703 ：名無しでGO!：02/03/17 01:34 ID:trgha1Fb

まず定番。

お客様の中にパイロットはいらっしゃいますでしょうか。

704 ：名無しでGO!：02/03/17 12:48 ID:duuGLHNV

>>698
VVVFかという線も（少しは）有りかと思います。

705 ：名無しでGO!：02/03/18 03:50 ID:t72c4G6/

agei

706 ：名無しでGO!：02/03/18 22:25 ID:UkZuLp2E

一斉dat落ちの予感age

707 ：名無しでGO!：02/03/18 22:36 ID:vh5ZqWQr

で、結局２１３系の去就はどうなるの？

708 ：名無しでGO!：02/03/19 01:50 ID:gA9FGI+E

この次スレは？

709 ：広ボロ：02/03/19 02:06 ID:bs6z69f6

よこせぇぇぇぇぇ

ニュータイプ213系改115系をよこせ！（ﾜﾗ

710 ：名無しでGO!：02/03/19 17:01 ID:plNV02rA

ちゃらちゃららちゃちゃらららーーん
ドアが閉まります、ご注意ください。
ぺーんぽーん、ぺーんぽーん。
age

711 ：名無しでGO!：02/03/19 19:00 ID:IAwJcPEn

>>695
私はウケタので許します。ＡＮＡＬＳＥＸ

712 ：名無しでGO!：02/03/19 19:09 ID:zRd0IjT/

２１３は四国の１２１の置き換えに決定。

１２１は広島にあげる☆
いやなら岡山にあげる☆
それとも伯備線がいい？

713 ：名無しでGO!：02/03/19 23:30 ID:0yw/XavX

213を抵抗制御化したら117-3000とかになるんじゃない？

714 ：　| ﾟДﾟ)＜良ｽﾚ判定厨 ◆al7Ky6cY ：02/03/20 02:43 ID:9S9GkQtK

良スレ

715 ：名無しでGO!：02/03/20 09:06 ID:eOIKa1+Y

クロハ224age

716 ：名無しでGO!：02/03/20 22:28 ID:11QY0xQF

VVVFage

717 ：名無しでGO!：02/03/20 23:15 ID:mJBrNtzr

四国民としたら、落ち着いた塗装のかっこいい車両が欲しいんだよ。
１１３のカラーは気持ち悪いだよ。

718 ：：02/03/21 00:04 ID:cAI1cdQJ

>>717
派手でも良いが、あれはいくらなんでもない。

719 ：名無しでGO!：02/03/21 01:23 ID:4COJI/fU

>>717
　ダサダサカラーは松山と高知のボロ気動車に施して、
　ＪＲ西日本広島並に宣伝したらいいのに。
　
高松口って絶対的車両数足りてる？
個人的には７０００をアコモ改造して２両固定編成を作って
高松に置けばいいのに。

720 ：名無しでGO!：02/03/21 08:51 ID:JyM3Ks4h

幼稚園児のクレヨン塗装激万世

721 ：名無しでGO!：02/03/21 08:56 ID:sca29dDM

フジサン特急よりましだろ。

722 ：名無しでGO!：02/03/21 08:58 ID:28ebkFZ/

同レベルだと思うが(ﾜﾗ

ひぇぇぇぇぇぇぇぇぇ（藁

723 ：名無しでGO!：02/03/21 09:20 ID:icIFGWWh

>>719
7000 ２両をJR酉日本が購入し、宇野線に使用。
代わりに115系Ｇ編成を死国に売るというのは、どうでしょう？

724 ：名無しでGO!：02/03/21 09:23 ID:sca29dDM

>>723
宇野線（茶屋町～宇野）にそんな高級な車両はもったいない。
DQN厨・工しか乗らないのだから。
終日キハ120か105系でワンマン運転すれば十分

725 ：名無しでGO!：02/03/21 18:39 ID:tCfR9jt4

>>724
そのと～り！
ってか宇野線に１２３ってなかったっけ？

726 ：名無しでGO!：02/03/21 18:40 ID:tFhQW6VK

>>725
13秋ダイ改で105系2両ワンマン化されたため、本線系統へ。

727 ：名無しでGO!：02/03/21 18:45 ID:1kTLIuxa

>>723
それなら7000と103交換した方がいい。

728 ：名無しでGO!：02/03/21 23:18 ID:46JZcyYE

>>726
青色にかもめのペイントがあったのは何系？

729 ：：02/03/21 23:23 ID:cAI1cdQJ

>>728
123

730 ：　：02/03/21 23:25 ID:OEEXJzGF

456

731 ：723：02/03/22 00:07 ID:lM+twTR8

>>724
105系だと2両になるので、7000系1両で。という意味で書いたのだが、
確かに7000系はもったいなので、クモハ105の両運改造車がいいかも。

732 ：名無しでGO!：02/03/22 00:30 ID:2aC9gg/l

マリン新車だけど、四国も金を出すって事は車両デザインにも口をだすの？
四国って、未だに国鉄顔の車両ばっかりだからな～。

733 ：名無しでGO!：02/03/22 00:31 ID:UXsfdD2X

基本設計はどう考えても２２３系だろうな。

734 ：広ヒロ：02/03/22 00:32 ID:qloi1GZM

>>733
案外２０７系だったり・・・

735 ：：02/03/22 00:33 ID:DfSU35Ny

基本もなにも223そのままらしいが…
グリーン車は別にして。

四国分はぶっさいくな色に塗りそうで鬱

736 ：名無しでGO!：02/03/23 12:09 ID:YsgBWBXh

223系5000番台か？age

737 ：名無しでGO!：02/03/24 03:19 ID:O2UAwr4j

四国での形式は？？？
いっそのこと、西も四国もまとめて４桁型番にすればいいのに。
７５００ぐらいで（藁

738 ：名無しでGO!：02/03/24 22:49 ID:CVqwmTZJ

>>737
今のように所属はすべて岡山電車区になるんではないか？
一応JR四国が酉に金出したということになっているのだし。
223系5000番台なのか225系になるかはまだよくわからん。

739 ：名無しでGO!：02/03/24 22:50 ID:jllN/AO/

>>738
225系になるのが濃厚のようで

740 ：名無しでGO!：02/03/24 22:54 ID:xlfvUYCO

213のように所属岡山・検査網干と思われ

741 ：名無しでGO!：02/03/25 04:22 ID:1AJJZ4b5

ある程度たったら網干が没収？

742 ：名無しでGO!：02/03/25 08:57 ID:Rlmo+muu

>>741
金出してもらう以上、それはやらない。
阪和線じゃあるまいし。

743 ：名無しでGO!：02/03/25 14:37 ID:V99GpOfs

>>741
YES！ド田舎に新車はもったいねーよ。

744 ：名無しでGO!：02/03/25 17:32 ID:ik/K5uFG

>743
( ﾟдﾟ) ﾊｱ?

745 ：名無しでGO!：02/03/25 17:34 ID:hX3qyAKS

>>744
>>743はアーバン厨だからほっとけ。

746 ：名無しでGO!：02/03/25 21:43 ID:v5J+c34F

http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020325153452.jpg
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020325153315.jpg

どっちの顔になったほうがいいのだろうか…

747 ：名無しでGO!：02/03/26 11:21 ID:Rub+DSfo

あげっつってんだろー

748 ：名無しでGO!：02/03/27 01:59 ID:3Gs2PhoW

不正確情報なのですが、近畿車両でマリンライナーの先行試作車のようなものが
作られてるらしいのですが、詳しい情報をおもちの方いませんか？

749 ：名無しでGO!：02/03/27 02:03 ID:8YXMFPij

放置プレイ中の試作車じゃなくって?

750 ：名無しでGO!：02/03/27 02:11 ID:sjcxMhV7

マリンライナーの先行者…
２１３系の先頭車改造…

751 ：名無しでGO!：02/03/27 02:32 ID:4tH0pcs2

２１３系をインバーター改造しろ！205系5000番代を見習え！

752 ：名無しでGO!：02/03/27 18:20 ID:BpzKaFyg

あげ

753 ：名無しでGO!：02/03/27 20:46 ID:8Hl6CC+2

>>748
それは放置プレイ中の223もどき。
近車にマリンなんていない。

754 ：名無しでGO!：02/03/28 15:53 ID:M7N+A65m

あげ

755 ：名無しでGO!：02/03/28 15:58 ID:K+aojUBH

>>748
>>753にも出ているように近車の223系もどきは
近畿車輛が試作した「開発車両」。
近車独自の低コスト車両製造技術を各鉄道会社に
アピールするのが狙いだったらしい。

756 ：名無しでGO!：02/03/28 18:02 ID:8aQMNOYk

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|マリンライナースピードアップ
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 ∧∧ ||　　　　|| ∧∧
　　　 ( ﾟдﾟ)||　　　　||(ﾟдﾟ)
　　　 /　づΦ 　　　　　Φ⊂　ヽ

757 ：名無しでGO!：02/03/29 01:05 ID:KLiu7HSf

マリンライナーのグリーン車ってやっぱりいいっすね。
座席はさすがにガタがきてるのか知らんが左右に振れるけど
座席の間隔がメッチャ広いし窓が非常に大きいからノビノビ
できる。そうそう、瀬戸大橋で座席を横に向ける人って
今はどれくらい居るかな？。人が少ないときは童心に帰って
オレも横に向けるが・・・

758 ：名無しでGO!：02/03/30 08:50 ID:iZqSfssR

215系都落ち

759 ：名無しでGO!：02/03/31 07:51 ID:MkpwPXa7

広島age

760 ：名無しでGO! ：02/03/31 20:43 ID:5yLRkQ1J

>757
今日の42号で外人と思われる客が横に向けてた。

761 ：名無しでGO!：02/04/01 00:18 ID:4/3IDHSJ

213系5000番台age

762 ：名無しでGO!：02/04/01 12:05 ID:D4BEjvmS

>>693
四国が先頭車改造するなら、まずキロハ186だろ。
アイランドが2量にできて･･･ｳﾏｰ。

763 ：名無しでGO!：02/04/01 12:07 ID:ZP7vRjTw

総研にある２階建て車両が使われます(W

764 ：名無しでGO!：02/04/02 22:02 ID:NmN04xTy

>>763
＞総研にある２階建て車両

どんなやつ？

765 ：名無しでGO!：02/04/03 00:09 ID:1U0Q9bNG

サンライズ「タ・イ・プ♥」
のクロハ223-2000萌え～とか適当に逝ってみるテスト

いつもギリギリとこ㌧限界に挑戦！何でも「タ・イ・プhearts;」
ニュータ～イプ♪　酉曰夲

766 ：名無しでGO!：02/04/03 02:39 ID:5vv0N4sb

↑
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳ
ミス？？？？？？？？？

767 ：名無しでGO!：02/04/03 02:41 ID:wEoxjJp9

ﾌﾞｯ（藁

768 ：名無しでGO!：02/04/04 09:00 ID:9Qq72SGW

サソライズ瀬戸は松山までage

769 ：名無しでGO!：02/04/05 02:05 ID:a5ZNIYlg

松山

770 ：名無しでGO!：02/04/05 02:48 ID:rNFdzqam

(*･∀･*)ﾆﾝｼﾝｼﾁｬｯﾀ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

771 ：名無しでGO!：02/04/05 19:53 ID:Bi6nYwK0

age

772 ：& ◆/slgiCsA ：02/04/05 19:59 ID:nqC04R+l

☀ฺ時々☁ฺのち☂ฺ夜☃ฺにつき運休❤ฺ

773 ：名無しでGO!：02/04/06 13:55 ID:BHuotnK2

ぷわあああぁぁぁぁぁぁんage

774 ：名無しでGO!：02/04/07 16:28 ID:uJeNT3om

774さんage

775 ：名無しでGO!：02/04/07 23:18 ID:y6GwAv+q

しかしマジでマリンライナーの新車は楽しみだ・・・。
マリンライナーのＧ車は結構な回数乗ったけど、最近ご無沙汰だな。
確かビリジアンをベースに桃太郎の絵が書いてあったマリンのＧ車に
乗ったのが最後だったけど、変にペインティングされたら、その車両の
アボーンな運命が１歩近づくって感じでイヤだ・・・（鬱）

776 ： ◆QJacsydQ ：02/04/08 15:30 ID:B7I5ejxv

>>775
「ゆめじ」はどうなることやらage

777 ：名無しでGO!：02/04/08 22:24 ID:t1Yjj1JU

777

778 ：名無しでGO!：02/04/10 10:02 ID:NtJy7pRh

age

779 ：妄想が楽しくなってきた。：02/04/10 10:11 ID:JQkqNkC0

?lぁゃゃ号にしる！?l

780 ：名無しでGO!：02/04/10 21:46 ID:UKVxLS8t

キハ223age

781 ：名無しでGO!：02/04/10 22:34 ID:k6abvshT

❤ฺ

782 ：名無しでGO!：02/04/12 02:37 ID:0fANVQd/

783 ：名無しでGO!：02/04/12 03:21 ID:EsJqhOQA

７８３系ワイドビューサルーン上げ

784 ：名無しでGO!：02/04/12 21:03 ID:hJwGCBIt

213って先頭車化改造の話ばかりだけど足りない先頭車を他所から「編入」ってのも有りな気がしてきた。

785 ：名無しでGO!：02/04/12 21:06 ID:gXIbBIWN

俺は前からクハ１１５の編入はアリだと思ってるよ

786 ：ワンマンマン：02/04/12 22:46 ID:zfQ6z8Hp

２１３系広島運転所に転属してくれ！１１３･１１５系初期車をアボーンしてくれ！

787 ：名無しでGO!：02/04/12 22:50 ID:0CSA3Bju

マリンライナーの新車、実は束の倒壊道線とかへのE231投入で不要になる211
（2階建てG車も）だったら
どうするんだ？

788 ：名無しでGO!：02/04/12 22:50 ID:LuM6Akda

<<映画・8mm>>に一票

789 ：名無しでGO!：02/04/12 22:59 ID:MaGekOSw

>>787
２１１と２１３じゃほとんど性能がかわらんだろ

790 ：名無しでGO!：02/04/13 00:18 ID:KkS2rl9I

というか窓配置＆ドア配置を別とすれば
本来、1M方式と2M方式の違いだけのような。

クーラーとか微妙に違うけどね。

791 ：名無しでGO!：02/04/13 00:41 ID:Syme6AUD

211-6000番台は213なのではないのかと小1時間(略)
1M、2Mの違いより、ドア配置で区別しているような気がしてしまう。

792 ：名無しでGO!：02/04/13 07:46 ID:ay5GJppL

クロ212は首都圏に持っていけばどうか？
211と併結できればの話だけど。

793 ：名無しでGO!：02/04/13 08:02 ID:Z5iAGsA7

>>792
>>790のカキコのとおりで、基本的には１Ｍか２Ｍかの差で併結は問題なく出来、
以前ＪＲ東海の関西線で実際に併結していた。
　スーパーサルーンゆめじが２１１系＋２１３系というのも忘れてないかい？

794 ：：02/04/13 08:58 ID:JGWjrULv

>>793
ゆめじは本当に何系なんだろう。本によってちがうんだよね。
ｸﾛ213-1001 ﾓﾛ210-1001 ｸﾓﾛ211-1001 のならびだっけ？
まあ、213/211混結編成と言えばそうだろうけど。

795 ：四国在住者：02/04/13 14:50 ID:dPWgwWi1

>>794
四国の運転報を見せてもらったときは「211，213系」となっていた．
ちなみに，クロは212だYO．
212と213では，運転最高速度が違っていたのでは？
クロ212-1001だけ110km/h対応だったような気が…．

796 ：名無しでGO!：02/04/13 15:05 ID:LfOvUYrx

>>795
『ゆめじ』編成だけは120km/h

797 ：：02/04/13 15:08 ID:JGWjrULv

車体が鋼製で重くユニット式にせざるを得ないのでて本にあったから
てっきりﾓﾛ-ｸﾓﾛが211系だと思っていたら違うのか・・・。

798 ：名無しでGO!：02/04/13 16:30 ID:63FdhmYz

ゆめじの編成は
ｸﾛ212-1001,ﾓﾛ210-1,ｸﾓﾛ211-1だよ

799 ：名無しでGO!：02/04/13 17:30 ID:Z5iAGsA7

ゆめじ編成だが、車体が鋼製で重いからユニット式になったというのは正解だろ
うね。１２０ｋｍ／ｈの最高運転速度も１Ｍの２１３だと成立しないだろうし。
その他の２１１と２１３は、運転最高速度は１１０ｋｍ／ｈで同じだったように
思うが。

800 ：名無しでGO!：02/04/13 17:42 ID:LfOvUYrx

1988年5月のRJ新型車両プロフィールガイドによると、
勾配線区への乗入れなどを考慮して、電動車はMM'方式の211を採用
とある。
その他の仕様違いとして、増圧・耐雪ブレーキ装備で、
加速度減速度も、
加速　213 1.4km/h/s ゆめじ 2.0km/h/s
減速　213 3.5km/h/s ゆめじ 4.0km/h/s
らしい。

801 ：名無しでGO!：02/04/14 11:28 ID:pz49mc3s

そういえばマリンライナーのおしぼりって去年の夏に
乗った時、おしぼりの加湿器が使用禁止になってて
実質おしぼりナシになってたけど、今はどうなってる？
コストダウンなんだろうな。どうせオバハン連中が１人で
１０個も２０個も取っていって雑巾代わりにするんだろう。

802 ：名無しでGO!：02/04/14 18:29 ID:h3JfUwh2

>>799
1M1Tなら120いけるんでない？

803 ：名無しでGO!：02/04/14 19:08 ID:ljU8rCHP

>>802
台車も変えないと１２０ｋｍ／ｈから止まれないだろうし乗り心地も
悪いと思われ。

804 ：名無しでGO!：02/04/14 19:31 ID:X3xEcmMS

>>７９９
倒壊の２１１（２Ｍ２Ｔ）を見る限り可能だと思う。
倒壊２１１-0の１２０ｋｍ/ｈ化工事は、
速度計交換・増圧ブレーキ・ヨーダンパ取り付けぐらいだし。
また、倒壊の２１３-5000と２１３同様の１Ｍ車である２１１-6000は
１２０ｋｍ/ｈ準備工事済みで、速度計は３１１同様に１４０ｋｍ/ｈまである。
でも、西の２１３-0は1Ｍ２Ｔだから厳しいと思う。

805 ：名無しでGO!：02/04/15 20:20 ID:oOeQeGJW

安芸路走者によこせ安芸

806 ：名無しでGO!：02/04/15 20:22 ID:aJ9Yl3na

東日本とトレード
213⇔215

807 ：若狭路快速　 ◆QMO72QVo ：02/04/15 20:36 ID:C/3Pn6tO

>>806
マジレスすると、車両数合わないのでは…
213系　36両(211系ゆめじ入れても39両)
215系　40両

808 ：名無しでGO!：02/04/15 21:08 ID:tptsBokX

♪ちゃんねるは何故崩壊したの？

809 ：：02/04/15 21:54 ID:oOeQeGJW

>>808　ドメイン名変更
http://www.onpuch.jp/

810 ：名無しでGO!：02/04/16 12:49 ID:SiWejXLx

>>791
クモハ211-6000は、そもそもクモハ213-5000の足まわりにクモハ211-5000の車体を載せたもの。
当初は本当にクモハ213になる計画だったらしい。
国鉄流形式ならば、115-3000系みたいに間違いなくそうなったと思う。
だけど、>>791氏の言うように車体構造の方を優先したということでしょう。

211系と213系の関係は、酉221系の奇数形式と偶数形式の関係といっしょ。
211系を横須賀線に投入するときに東海道線と同じ４Ｍ６Ｔでは地下区間で性能が不足するため、
１Ｍ車（＝213系）が計画されたらしい。
結局、横須賀線の211系化は幻になってしまったけどね。

811 ：名無しでGO!：02/04/17 00:24 ID:qdy5UNMT

さっさと223をぶち込んで213系を安芸路走者用によこせ！
うぉーーーー

812 ：名無しでGO!：02/04/17 00:32 ID:bFYX8eFI

>>811
ぷ。廣島死社はやっぱり中古車センターか(w

813 ：名無しでGO!：02/04/17 00:33 ID:qdy5UNMT

そして国鉄型の聖地である！
マンセー！

814 ：名無しでGO!：02/04/17 18:57 ID:0ZsVbvD4

ほれ
http://www.westjr.co.jp/news/k020417.html

815 ：名無しでGO!：02/04/17 19:03 ID:0ZsVbvD4

http://www.ksb.co.jp/newsweb/contents.asp#8201

ＪＲ四国が来年秋を目標に、全てのマリンライナーを先頭車両が２階建てになった新型車両に切り替える計画です。
開業以来、初めてのリニューアルで、４６億円をかけて新型車両３２両を導入する計画です。
新型の先頭車両は２階建てで、１階が指定席、２階がグリーン席。
今より１両少ない５両編成が基本で、残りの４両は自由席ですが、乗降口をこれまでの２か所から３か所に増やしています。
最高速度も時速１１０キロから１３０キロとなり、岡山・高松間の所要時間はこれまでの平均５８分から５５分に３分間短縮します。
マリンライナーは瀬戸大橋が開通した１９８８年には、１日平均１万９０００人が利用していました。
しかし明石大橋の開通で高速バスに客が流れるなどして、去年は１万３６００人まで落ち込んでおり、ＪＲ四国は新車両導入で乗客増を図りたいとしています。

816 ： ◆yksOTMFM ：02/04/17 19:04 ID:zTs4knxl

サンクス～。
ほとんど223系1000番台と同じだね。
グリーン車の一般席部分は狭そうだけど。

817 ：名無しでGO!：02/04/17 19:05 ID:tkeHdo/b

>>814

223系のウソ電みたいだなw

818 ：名無しでGO!：02/04/17 19:09 ID:xGraxDZv

２階建ての顔は関空快速用のだな。
中間車は223-2500の車体になるのかな？
西も四国も金がないことだし、1000番車体で造るかはわからんね。

819 ：ホッケウルフ〈〈〈 ◆PculhoYg ：02/04/17 19:11 ID:T/SOTqDQ

２２３系の上に何かがついた・・・みたいな

820 ：名無しでGO!：02/04/17 20:16 ID:taELxSq7

>>814
何でもいいけど、これってウソ電？と言ってみるテスト。

821 ：名無し：02/04/17 20:18 ID:iLP61/ro

茶屋町・岡山間の複線化についての話しは無かった？

822 ：名無しでGO!：02/04/17 20:18 ID:95MV7crQ

漏れは　http://www.westjr.co.jp/news/k020417.html　で見たけど
マジで笑った。だってウソ電みたいで（ｗ

823 ：名無しでGO!：02/04/17 20:19 ID:MQioa9Nk

２階平屋の部分は普通？グリーン？
どっちにしろ、平屋部分をすべて買えば（といっても８席程度だろうけど）完璧な個室ですな

824 ：名無しでGO!：02/04/17 20:26 ID:HX/PEWA6

いくら２流家電メーカのようにデザインに金かけられないってったってさぁ・・
2階建ての前面、もう少し何とかならなかったのかねぇ。
常磐の2階車の方がまだいいのに。。

825 ：名無しでGO!：02/04/17 20:28 ID:MQioa9Nk

>>824
μ鉄のパノラマみたいにしてくれれば、今まで通り前面展望楽しめたのに

826 ：名無しでGO!：02/04/17 20:38 ID:enD6kJmC

関空快速の223-0番台の先頭車だけ無理矢理２階建てにした写真だな。
しかしマヂでこれで出て来たら…鬱よのぉ

827 ：倒壊！セントラレルライナー：02/04/17 20:49 ID:kdgi7c9d

>>814 いっそのこと、束から200系を買えばいいのにね。＜0/100系新塗色

828 ：妄想が楽しくなってきた。：02/04/17 20:54 ID:87SQ7gDM

二階建て２２３系かね？
萌え～。新快速にも導入しる!

829 ：名無しでGO!：02/04/17 21:14 ID:0ZsVbvD4

32両新造
＝基本編成5両x4 + 付随編成3両x4 か？
223-0タイプに。

830 ：名無しでGO!：02/04/17 21:16 ID:7T6hYrSE

>>828
禿しく胴衣

831 ：名無しでGO!：02/04/17 21:20 ID:QCq5Wcr/

>>822
禿しくカコワルイ！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ(w
やっぱり岡山支社にはこの程度の車両しか入らんのだね(w

832 ：名無しでGO!：02/04/17 21:28 ID:cexW44Yl

これウソ電じゃないのか（爆笑

ﾌﾞﾁﾜﾗﾀ

833 ：名無しでGO!：02/04/17 21:28 ID:lS+peSta

＞８２６
京阪３０００系みたいに「０番台の切り接ぎ改造」だったら嫌だ・・・・

834 ：名無しでGO!：02/04/17 21:29 ID:HDajUSIq

ついにJR西も「はにわっく坂神」に対抗し始めたのかと、一瞬・・・

835 ：名無しでGO!：02/04/17 21:32 ID:cexW44Yl

何気に新幹線もウソ電になっているが…ダッセー（藁

836 ：名無しでＧＯ!：02/04/17 21:45 ID:z287EeqP

ともあれこれで確定だね。
ﾖｶﾀﾖｶﾀ

837 ：名無しでGO!：02/04/17 21:50 ID:i5hSzUOB

だからTsはEで余剰となるサロ212や125に運転室付けただけだって（藁

っていうか、この写真の2階建て、Eのサロの写真に223のお面から貫通路を
とった合成写真だと思う。特に2階建ての横の方向幕の位置とかEのサロ
そのもの（藁

838 ：名無しでＧＯ! ：02/04/17 21:54 ID:3bY7F3CW

今の車両の方がいいと思うのだが

839 ：名無しでGO!：02/04/17 22:24 ID:PVt9X3Xs

まだ関空が出来る前の頃、大和路快速や新快速で使われている車両が
すごいカッコ良かったので、すっかりJRの虜になっていたんだが
関空開港に先立って登場した223系のCMを見て幻滅。
思わず「何だあの前面は！？」と思ったものだが、後の新快速用223系の
登場でちょっとは見直した…が、またこの顔かよ！！

840 ：名無しでGO!：02/04/17 22:27 ID:PVt9X3Xs

兎にも角にも、前面のおでこがなんとも…。

841 ：名無しでGO!：02/04/17 22:28 ID:1u/xb5k6

ﾃｷｰﾘ酉のドメインを騙ったウソ電サイトかとｵﾓﾀよ。

842 ：名無しでGO!：02/04/17 22:29 ID:NC9xbN8g

４月１日発表だと嘘に思えんし

843 ：名無しでGO!：02/04/17 22:40 ID:i5hSzUOB

それにしても酉は低運転台に拘るね。
他社は殆ど踏切事故対策で高運転台にしてるのに、大丈夫なのか？

844 ：修正して呉：02/04/17 22:55 ID:xg5HPRek

　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣￣"┐
　　　┌"　　　　　　　　　　　　　　"┐
　 ┌"＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿"┐
　 |／　[J0001] .|[快　速]| [高　松]＼|
　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　 || 　　　　　　　　　　　　　　　　. ||
　 ||　　　　　　　　　　　　　 (･∀･) 　 ||
　 || 　　　　　　　　 ┌─────||
　 || 　　　　　　　　 │　　　､_尺.　||
　 |＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____／|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　○ 　　　　　　　　　　　　　○ 　 |
.　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　　 |　| 　　∥H 　|×l]|　 H∥ 　　|　|
.　　 |　|＿＿l|_l三三口三三l_l|＿＿|　|
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　 ―／／――――――＼＼―

845 ：名無しでGO!：02/04/17 23:00 ID:6ixCigED

合成だから致し方ないけど、1両目と2両目で全然車体断面違うんだけど…。
今ならCGでいくらでもいいのが作れるだろうに。

846 ：824：02/04/17 23:01 ID:HX/PEWA6

しかしおかしい。
何故今更丸ライトの223顔なんだ？
取り敢えずあり合わせの写真をいい加減に貼り合わせてつくった合成写真を
出しただけで、実車はもう少しマトモなんではなかろうか。

最悪このまま出てきても、２０系の緩急車だと思えば大丈夫だ・・と思ふ。

847 ：名無しでGO!：02/04/17 23:06 ID:mtToJuYx

>>843
窓が低いだけで運転台は高い位置に在るぞ

848 ：名無しでGO!：02/04/17 23:07 ID:MUioJPE9

ま「岡山と四国なんぞどうでもいい」なんて思ってるから適当なんだろ（ｗ

849 ：名無しでGO!：02/04/17 23:13 ID:F30VbKeq

前に♪にあったウソ電マリン223の方がかっこいいんですが　( ´Д｀)

850 ：名無しでGO!：02/04/17 23:24 ID:5c6p5JuU

（鉄）大喜び。２０系にもう一票。

http://www.westjr.co.jp/news/k020417_img_c.html

851 ：名無しでGO!：02/04/18 00:15 ID:yu8HQJhz

これならサロの方がいい。

852 ：名無しでGO!：02/04/18 00:24 ID:YHCcNqeY

>>848
このイラスト、そういう西の本心が如実に現れてるね(w
～どーでもいい車両だ～ってのが(w

853 ：名無しでGO!：02/04/18 07:08 ID:Bgzf56nu

>>852
西が金出して造っても”四国のマリンライナー”と新聞には書かれるし、
実際四国にも金を出させる。
西にとっちゃどうでもいい車なんでしょうね。

854 ：名無しでGO!：02/04/18 08:55 ID:EepGkD2o

>>843
倒壊の313も低運転台ですが、何か？

855 ：名無しでGO!：02/04/18 08:56 ID:lompdhNj

パンタグラフがない

856 ：名無しでGO!：02/04/18 10:14 ID:CephjyKK

>>837
後方の窓割りは常磐線のクハ415-1901に近いような。
ドアを片開きにして、223系の顔を付ければああなるのか(w

857 ：名無しでGO!：02/04/18 13:34 ID:dgiEVxTZ

>>852
新聞によると四国が１８両、西日本が１４両作るとある。

858 ：名無しでGO!：02/04/18 14:05 ID:Hn48/5rl

しかし奇数側先頭車にトイレがない謎

859 ：名無しでGO!：02/04/18 14:08 ID:kvm8moJO

>>858
ＪＲ西が発表した画像、かなり怪しいね。
社員さんが片手間で作ったレベルって感じがするもん（ｗ

ん～詰めが甘い（ｗｗ

860 ：名無しでGO!：02/04/18 18:17 ID:LD+USJKS

223-1000～2000のようなデザインにしないのは、そちらの新快速と間違えないようにする為か？
それにしても、もう一回考え直してくれ。せめて先頭の丸屋根はやめてくれ。
なんか意味あんのか、あの丸屋根。

861 ：名無しでGO!：02/04/18 18:37 ID:gD4IiSB+

>>860
「間違えないようにする為」ではなく、アーバン地区とあぼ～ん地区を一緒しにた
くないという「間違えられないようにする為」だろ(藁

862 ：名無しでGO!：02/04/18 18:50 ID:wcb5veFV

>>861
アーバン厨逝ってよし

863 ：名無しでGO!：02/04/18 19:03 ID:bJPW3134

これで岡オカ本線スジの115三連口は激減か。
カボチャ115系は早めに撮っておいた方がいいよ。

864 ：：02/04/18 19:30 ID:WherUW1j

写真はイメージですってつもりなんだろうが・・・

865 ：名無しでGO!：02/04/18 19:47 ID:tj7MLp1S

これならまだ215系の方がマシに見えるne!

866 ：名無しでGO!：02/04/18 20:19 ID:JxNzSuI9

実車はもっと変わるはず

867 ：名無しでGO!：02/04/18 20:20 ID:J2nC8sbn

>>166
今までイメージ図と全然違ったっていう例は見たこと無いが、どうなるやら…。

868 ：名無し：02/04/18 20:23 ID:RHG8nuhI

新車入ったら２１３系を大垣救済臨に貸し出しキボン！

869 ：名無しでGO!：02/04/18 20:26 ID:JxNzSuI9

>>868
束が１８５を出す方に期待(ｗ

870 ：ホッケウルフ〉〉〉 ◆PculhoYg ：02/04/18 20:27 ID:0dMnlrZK

イングルバーンだね　この車両

871 ：名無しでGO!：02/04/18 20:45 ID:RTcSLZLM

>>868
関係のない会社に車両提供するか？

872 ：名無しでGO!：02/04/18 20:48 ID:SeuBZhpN

本当に２１５系や４１５系のデザインの方がマシと思うか？

873 ：名無しでGO!：02/04/18 21:34 ID:7T7LlnPB

２階建てで、グリーン車が今みたいに展望できないのなら、
サンライズみたいな高運転台の貫通型にすればええのにね。
間抜けなデザインだ・・・・・

874 ：名無しでGO!：02/04/18 21:34 ID:QyzlY0TO

>>850
それどうみても厨房が作ったうそ電なのだが

875 ：アンチホッケ：02/04/18 21:35 ID:W1B/AEvN

このスレにまでホッケウルフとかいうカスが書き込んでいたか
みんな今から「コテハンで行こう」スレにいこう！
ホッケウルフをこの板から追放するのだ！！！！！！！！！！

876 ： ◆2PXttjAY ：02/04/18 21:44 ID:jllWbfTS

>>857
四国製造分：
Mc-T-T-M3-Thsc×3
Mc-T-Tc×1

西日本製造分：
Mc-T-T-M3-Thsc×1
Mc-T-Tc×3

？？？？

877 ：名無し：02/04/18 21:51 ID:RHG8nuhI

>>871新車との入れ替え段階で、マリンライナー運用を離脱した２１３系を大垣救済臨に貸し出すということで。

878 ：名無しでGO!：02/04/18 22:13 ID:VzwGASps

( ;ﾟДﾟ) ｵ､ｵﾅﾍﾟｯﾄ…

879 ：名無しでGO!：02/04/18 22:18 ID:9PoSH1OR

>>876
５両編成のうち、高松寄り３両が四国、後ろ２両と付属車が西日本になります。

880 ：名無しでＧＯ!：02/04/18 22:19 ID:W7HfgMb1

サンライズといいこれといい、酉はわざわざ話をややこしくさせてる気がしないでもない。

881 ：名無しでGO!：02/04/18 22:20 ID:9urOFaXd

>>880
どういう意味？

882 ：名無しでGO!：02/04/18 22:27 ID:wcb5veFV

>>881
おそらく東海持ちのサンライズがあることだと思われ
所属は東海でも、検査はすべて西で行う

今回のマリンはどうなるかわからないが。
おそらく網干所で検査だと思う。

883 ：名無しでGO!：02/04/18 22:31 ID:5z4j00wV

ある程度、影響力を残しておきたいんだろうねぇ、酉は。

884 ：名無しでGO!：02/04/19 00:39 ID:4KlDoe9+

影響力じゃなくて、線路利用料とかの問題だと思いますが。

885 ：名無しでGO!：02/04/19 01:25 ID:JV0N6sWm

小寺右子

886 ：名無しでGO!：02/04/19 03:07 ID:M4cRHv2q

西のＨＰのマリンライナーの２階建て車両について
「瀬戸大橋からの展望をより楽しんでいただける車両に
しようと考えております。」ってかいてあるね～。
車両の絵から見ると運転席後方は展望スペースになるのかな？。
オレの考えとしては１階の指定席は小田急や東海の「あさぎり」
と同じ２＋１のリクライニング席にし、２階のグリーン席は
ＮＥＸのグリーンのように１＋１の斜め（もしくは真横でも良い）
に向けられる座席にしたら良いと思う。

887 ：名無しでGO!：02/04/19 07:32 ID:gklG6ApC

基本編成が５両ってのが気になる。
いくらＧと指定が２階建てに集約するからって…
基本は６両にして欲しいな。

888 ：名無しでGO!：02/04/19 17:40 ID:8bRqjtco

連絡船時代の宇野線快速ですら９両、各駅６両だったのに･･･。

889 ：名無しでGO!：02/04/19 17:53 ID:xlgbKKtF

基本5＋付属3、じゃないの。

890 ：若狭路快速　 ◆QMO72QVo ：02/04/19 17:55 ID:fP9LIZ4j

>>887-889
37両だから、5連だけでは数が合わないので、恐らく付属編成が有ると思われ。

891 ：名無しでGO!：02/04/19 18:17 ID:XbAWHqqG

>>890
５両５本，３両４本かな？

892 ：名無しでGO!：02/04/19 18:43 ID:gbuAyXtz

>>888
それは国鉄の話

893 ：天下の津島ノ宮在住：02/04/19 18:51 ID:HeJOHGqW

昼間は現状の６両編成で十分です。早朝と深夜は３両編成で運転していますし。
ただ、朝ラッシュ時に今９両編成で運転しているマリンは新型車両に変われば
どうなるんでしょうか？

894 ：名無しでGO!：02/04/19 19:15 ID:ucdwMhzI

>>888
各停は、４両でしたよ。

895 ：cMc7016 ◆cekhOu7E ：02/04/19 19:19 ID:xxO1vovo

>>893
ローカルなＨＮにﾜﾗﾀ。

いまだに津島ノ宮に停まる電車に乗った事ないなぁ。
乗ろうと思えば乗れたけど、今だと、漏れが引っ越したから難しいなぁ。
あの駅年に１日か２日しか営業しないし。

関係ないのでsage。

896 ：名無しでGO!：02/04/19 20:19 ID:8xt5qd5d

>>871
その前に海シンにも２１３系持て余しているのによそから借りる必要性って？？

897 ：名無しでGO!：02/04/19 20:31 ID:3oGv6J+y

先頭車の設計図はこちららしい。

http://www.jr-shikoku.co.jp/what's_new/pic/press_release/02-04-04-03.gif

898 ：名無しでGO!：02/04/19 20:36 ID:m1rJ9W8X

指定席もリクライニングシート？

899 ：名無しでGO!：02/04/19 20:38 ID:2Jp54t71

図面のドアがイメージ図と違って広くない…。
やっぱりサロ211の設計使いまわしなのかなぁ。

900 ：名無しでGO!：02/04/19 20:39 ID:DE/Npsk+

シートピッチ同じかよ！

901 ：名無しでGO!：02/04/19 20:40 ID:2Jp54t71

運転席後部4席のグリーン席はｲｲ(・∀・)

902 ：広ヒロ ◆inEntwCg ：02/04/19 20:40 ID:fWMgMxhe

>>899
扉が狭いために列車の遅延の原因になったりしないよね？

903 ：名無しでGO!：02/04/19 20:46 ID:a0kO6orN

所詮、瀬戸大橋線なんてｷﾊ58・28の６連でイイんじゃないのか？

117って手もあるな。
どっちにしても、ｦﾀ共が喜ぶだろうよ。

904 ：名無しでGO!：02/04/19 20:48 ID:vRfr7iee

ttp://www.jr-shikoku.co.jp/what's_new/html/press_release/press02-04-04.htm
によると、基本編成五両は高松方三両が四国持ち、岡山方二両が西持ちらしい。
と言うことはほぼ全列車四国と西の混成。そんなんで大丈夫か？

905 ：名無しでGO!：02/04/19 20:50 ID:74rBP8/h

何か明らかに897のリンク先にある設計図おかしいよ。
側面のビートも台車の形状も…。
今の酉の新車だったら絶対に223-2000の設計を取り入れるはずだし、
まさか本当に基本番台の顔・設計で登場するわけ？

906 ：名無しでGO!：02/04/19 20:54 ID:Hl0lnTsy

（基本）ｸﾓﾊ223-5000＝ｻﾊ223-5000＝ｻﾊ223-5000＝ﾓﾊ223-5000＝ｻﾊ223-5000＝ｸﾛ223（西日本）
（増結）ｸﾓﾊ223-5100＝ｻﾊ223-5100＝ｸﾊ223-5100（四国）
キボンヌ

907 ：名無しでGO!：02/04/19 21:17 ID:rUYId0Mq

>>904
によると、付属編成はどうなるんだ？
3連1本と2連2本になるのか。まさか2連1本？
なんか立つことが多くなりそうだなぁ。

908 ：名無しでGO!：02/04/19 21:20 ID:BFDBKpD5

酉も3両にせいや、けち臭いな。

909 ：名無しでGO!：02/04/19 21:36 ID:gbuAyXtz

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　　|　　　　・　・　　 |　＜さっさと逝け！　アーバソ厨！
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　　＼　　　ー　　ﾉ
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￣￣　i　.i　＼　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　　 j　 i~""　　　　＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
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　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　y　ノ　　←>>903
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910 ：名無しでＧＯ!：02/04/19 21:38 ID:q7YnfCYB

で、第一陣はいつ出てくるの？

911 ：名無しでGO!：02/04/19 21:39 ID:9HQGOCGl

普通車＝アーバンに223-2000なんかを大量に入れて玉突きで阪和の223転属
グリン車＝首都圏に東海道用E231を入れて玉突きでEの2階建てサロ
（124、125、212、213）改造
じゃないの（藁？

912 ：名無しでGO!：02/04/19 21:39 ID:WktvgGpK

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　　|　　　　・　・　　 |　＜さっさと逝け！　広ヒロ厨！
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913 ：急行きのしま：02/04/19 21:42 ID:69zBxd+C

すいません｡同じようなスレ､作ってしまいました

914 ：：02/04/19 22:01 ID:8kAUsVqA

う・・・てっきり設計図さえ上がってないので本当のイメージ図だと思ってたんだが、
これだと設計図もできてるくさいな・・・。このデザインか。。。リアルウソ電だ。
せめてライト形状が223-1000と同じになればなあ。
橋梁が長い路線には223-0が似合うのか？(無理矢理)

路線板に書けない・・・鬱。

915 ：名無しでGO!：02/04/19 22:14 ID:XbAWHqqG

>>914
っていうか、海上を頻繁に往復するなら塩害に耐える車体と機器類でないとな。

916 ：名無しでGO!：02/04/19 23:00 ID:+U+wdz3P

age

917 ：名無しでGO!：02/04/19 23:02 ID:D2ivO2uM

>>906
形式は223系でなく9000系だよ（ﾌﾟﾌﾟ
あのイメージのまま図面が上がっているとはマジワラタYO！
岡山のみんな！213の方がヨカータとか言わないでね（ﾌﾟﾌﾟ

918 ：名無しでGO!：02/04/19 23:02 ID:VWsIgiZH

>>905
おそらく新快速用に計画されていたグリーン車図面の流用と思われますが

223-1000の構造に戻すという可能性もあるけど、写真はビート無いし。

919 ：：02/04/19 23:03 ID:+U+wdz3P

　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　荒らし、煽りは　｡　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　||　　　無視！　　　　＼(ﾟーﾟ*)　http://www.2ch.net/accuse2.html
　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ 　||
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

1000まで使い切ったらこちらへ移動しましょう↓
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019219991/l50

920 ：名無しでGO!：02/04/19 23:03 ID:6ug5Knbc

２２３（０番台）も新型マリンライナーも海の上を走る点では共通

921 ：名無しライナー：02/04/19 23:06 ID:WWC/ofPh

向こうに書き込めないっす

922 ：名無しでGO!：02/04/19 23:07 ID:MMCDhT5N

あ

923 ：：02/04/19 23:08 ID:8kAUsVqA

>>918
そうだよな。先頭側車端部にある座席はグリーンなのかと小一時間問いつめたい。
SVOみたいにするのがいいとおもうんだが・・・
♪chに前あったウソ電の方が（・∀・）ｲｲ!!

924 ：名無しでGO!：02/04/19 23:16 ID:VWsIgiZH

>>923
というか、あのほうが100倍かっこいいyo!
展望を売りにするなら何故エーデルみたいな構造にしなかったのかは謎

後ろの中間車も何気に1000番台タイプのくせにビートがなくて怪しすぎ（ｗ

925 ：名無しでGO!：02/04/19 23:37 ID:pYpRc5gg

向こう（鉄道路線板）に書こうとしたら、「プロクシ使うなやｺﾞﾙｧ」とでるぞ。

生なのになんでや？？

926 ：名無しでGO!：02/04/19 23:55 ID:B+GmTsbW

>>923-924
>>897のリンク先を見ると運転台後ろが「グリーン１階席」
車端部が「普通１階席」と書いてあります。

927 ：名無しでGO!：02/04/19 23:59 ID:D6rzWjLy

>>926
４席だけじゃぁ…プラチナチケットかも

>>925
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018079527/l50

928 ：９２５：02/04/20 00:11 ID:OF365J5g

>>927
どうもありがとう。逝ってきます。

929 ：名無しでGO!：02/04/20 09:35 ID:QqabzTq2

1階席のG車は鉄ヲタかぶりつき防止のためか？

930 ：名無しでＧＯ！：02/04/20 09:38 ID:2XZqyS5u

やくざ……何やっとんねん！　
野呂……　どっきりの撮影に来ました。
やくざ……何のテレビだっ？
ノイル……いやっ　どっきりカメラ　いやっは
やくざ……誰に断って、やってんだっ撮影っ！
コイル……いやっ関係ないんです。
ノイル……いやっ野呂さんもおるしねっ
やくざ……野呂かなんか知らんが、誰に断って、ここでやってんだ撮影っ
やくざ……誰にみせいだんやっ
やくざ……撮影ったってカメラどこにあるんだっ？
ノイル……隠してあるんです。
やくざ……どこに隠しているんだっ？
　　　　　何処に隠しているんだっ？　出て来いっ！
住職……何をやっているんだっ　寺の境内でっ！
やくざ……勝手っやないか！
住職……大声出して、出ていかんかっ
やくざ……ほっといてくれるかっ！
　　　　　何やおっさん文句あるんかっ
住職……坊主に向かってなにするんやっ
やくざ……なにっ！

931 ：名無しでGO!：02/04/20 09:45 ID:QqabzTq2

運転台だらけの編成になりそうな予感

932 ：名無しでGO!：02/04/20 09:58 ID:AZknaJze

223系ベースじゃ隣の車両に移れない…。
今の213系は隣の車両に移れるの？

933 ：名無しでGO!：02/04/20 10:01 ID:QqabzTq2

>>932
前面貫通で隣の車両に移れる

934 ：：02/04/20 13:41 ID:BvdmfznR

西日本編成-四国編成間を移動できないねえ。
四国は休憩している編成があればサンポートに充当の予感。

935 ：：02/04/20 13:42 ID:BvdmfznR

もう一つ。現在３両編成の早朝深夜運用は２両になる予感。

936 ：名無しでGO!：02/04/20 13:44 ID:ASaT3SUQ

朝は３＋２＋２＋２＝９連とか走るようになるんだろうか？

937 ：名無しでGO!：02/04/20 16:00 ID:/lExEIAN

補助シートもついているのだろうか？

938 ：名無しでGO!：02/04/20 16:32 ID:+YO/gGrv

下手すると、前面展望はほとんど考えてないんじゃない？
単に、短い編成の中間に指定席車を入れると混雑するから車端に作りました、
という感じ。２階建てにした理由も、G車と普通車で２両は必要ないが、
半室だと足りないし、何か目玉が欲しいから、という感じがする。

939 ：名無しでGO!：02/04/20 16:48 ID:FsEU1MlL

素晴らしいデザインの目玉ですね
最高に素晴らしい

940 ：名無しでGO!：02/04/20 16:56 ID:srHi0V3m

自由席車もう１両増やして欲しい。
そのためにＧと指定１両に集約したんでしょ？

941 ：名無しでGO!：02/04/20 17:39 ID:EpU7aT/U

3+3+2=8って連結はしないよね？

942 ：１：02/04/20 17:41 ID:OAZoBB+C

ＪＲ西日本の公式発表の図はウソ電みたいです。

943 ：名無しでGO!：02/04/20 18:22 ID:jMfqQJgk

あるとすれば3+2+2

944 ：妄想が楽しくなってきた。：02/04/20 18:24 ID:mPBEjMqN

ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ混雑緩和の為にも四国逝き特急を快速にすべきです！！！

945 ：名無しでGO!：02/04/20 19:37 ID:HRLEU7yz

>>940
２階建て車が重くなったので
あえて５両なんじゃない？（どうせ基本編成でＭ車は２両だけだろうから）

946 ：名無しでGO!：02/04/20 19:53 ID:rasxdp+u

３：２の比率はどこから出てきたのだろうか？
それ以前に今まで西日本持ちだったマリンライナーが何でいまさら四国持ちになるのか？
今でも特急車は全部四国持ちなのに。

瀬戸大橋開通時になんでマリンライナーが西日本もちになったか知ってる人いる？

947 ：かえれ：02/04/20 20:19 ID:GBwrU20C

>>944　カエレ！

948 ：名無しでGO!：02/04/20 21:17 ID:1Q1yatWH

>>946
当時は高松近郊が電化されたばかりで電車の保守技術が未熟だったんじゃないの。
四国に電車は純抵抗制御の１２１系しかなかったし。
昼行特急は１８１系と１８５系で全部四国持ちにするしかなかったからね。
車両使用料を相殺するにはマリンライナーを酉持ちにするしかなかったでしょ。
只でさえ補助もらわなければ会社が成り立たないﾋﾞﾝﾎﾞｰ会社の四国では(w

949 ：妄想が楽しくなってきた。：02/04/20 21:19 ID:/yN5YPi4

947
お前が（・∀・）ｶｴﾚ！

950 ：名無しでGO!：02/04/20 21:45 ID:3Ygo2OON

>>946
2M3Tは>>945の理由と思われ。
2階建て入り2M4Tだと130ｷﾛ運転は難しくなるのでは。加速も遅くなりそうだし。
車両の振り分けは、乗り入れ距離の相殺ではないかと。

951 ：名無しでGO!：02/04/20 21:47 ID:jMfqQJgk

(Thsc - M - Tc) + (Mc - Mc)
な編成になるのだろうか？

952 ：名無しでGO!：02/04/20 22:02 ID:6IJEeDgi

>>951
ハァ？ Thsc-T-Mc + Tc-Mc じゃないの。
ってか、基本5連は貫通編成になると思ってたけど違うの？

953 ：名無しでGO!：02/04/20 23:11 ID:O5UXV8/Y

>893
禿藁!!詫間町民ですか？
>895
あの駅年２日営業っすよ(8/4.8/5)
ワタシも止まる電車には乗ったことあるですが、
乗降したことはないです、はい。

954 ：名無しでGO!：02/04/20 23:32 ID:vShOFz4R

瀬戸大橋は前見ても線路しか見えないから横の眺望重視したほうがいいね、

955 ：名無しでGO!：02/04/21 00:09 ID:7kZrgJJk

>>946
これも関空快速で組成の実績があるからでは？
持ち分に関しては、今度はJR四国が造るとか造らないとか・・？

956 ：名無しでGO!：02/04/21 00:21 ID:pSnABGna

３ドアですか？

957 ：天下の？？？在住：02/04/21 03:46 ID:BziFG5dF

>956
６ドア車導入予定もあります。って．．．．ことはないほうに全部。
まあ２階建て車両は２ドアで普通車は３ドアです。

958 ：天下の？？？在住：02/04/21 03:48 ID:BziFG5dF

>>850
のスレを参照してね

959 ：名無しでGO!：02/04/21 07:37 ID:py2oEWTE

岡大西妹箕早久茶植木上児坂八鴨府国端鬼香高
山元市尾島島々屋松見町島出十川中分岡無西松
●→→→→→→●→→→●●→→→→→→→●　新快速
●○→●→●→●→→→●●→→→→●→→●　快速
●●●●●●●●●●●●＝＝琴平方面＝＝＝　普通

960 ：名無しでGO!：02/04/21 07:52 ID:Ty7gsjap

　　　　　　　人
　　　　　　(　　) 　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　（　´∀｀）　＜　西はウンコ
　　　　（＿＿＿_）　　＼＿＿＿＿＿
　　　　〔＿＿＿＿〕

961 ：ｓａ：02/04/21 19:09 ID:HZtyEvZa

ttp://www.westjr.co.jp/news/k020417_img_c.html
この写真見る限りでは中間車は２２３そのままのようですね。

962 ：名無しでGO!：02/04/21 20:09 ID:C4H2KQpQ

マリンライナーが西持ちになったって、その頃は瀬戸大橋開通していなくて
岡山で宇野線の快速に使っていた。四国連絡という形で。

963 ：名無しでGO!：02/04/21 21:58 ID:0gEaFykj

備讃ライナー、懐かスィ。
ホバークラフトは良く跳ねて落ち着かんかったけど、なんかおもろかった。
もっかい海の上でうどん食いたい・・・

964 ：名無しでGO!：02/04/21 23:32 ID:QsMzeQF1

ホバーは運転席(といいたくなるような感じ)の横に座れてよかったね。
低い乗り込み口萌え。

965 ：名無しでGO!：02/04/22 00:11 ID:hy8CuLaM

>>963
高松－神戸のジャンボフェリーや宇野－高松の四国フェリーでは、今も売店の
メニューに　うどん　があるよ。

966 ：名無しでGO!：02/04/22 00:48 ID:yWszX7vK

新型マリンライナーの前面って
束の485系ジョイフルトレイン(名前失念スマソ)に酷似してますね。色や材質こそ違え。
それに関空/紀州路快速を足して2で割ったような･･･。

967 ：名無しでGO!：02/04/22 01:14 ID:6/QUkZ+k

>>950
>車両の振り分けは、乗り入れ距離の相殺ではないかと。

ってことは全車西日本の今は乗り入れ距離の相殺ができてない（現金でやりとり？）
状況ということなのかな？
特急が全部四国持ちだけど、それだけでは相殺にならんか。
琴平・観音寺普通は確か片方が四国、もう片方が西日本だからそれだけで相殺できてるし。

968 ：名無しでGO!：02/04/22 17:36 ID:5jbOTSdu

フリーゲージトレインが四国に導入されても岡山～茶屋町は単線のままかな（いいかげん複線にして欲しい）

969 ：名無しでGO!：02/04/22 17:39 ID:jEz9cREZ

次スレは？

970 ：名無しでGO!：02/04/22 17:50 ID:rEtUEA1l

>>969
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019219991/l50

971 ：名無しでGO!：02/04/22 19:29 ID:rEtUEA1l

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020418-00000003-mai-l37

972 ：名無しでGO!：02/04/23 11:16 ID:LATu/D7g

複線化には、車両作るような端金じゃ足りないからなぁ。

973 ：名無しでGO!：02/04/23 16:57 ID:FT5MaLb2

1000get祭り

974 ：岡フチ：02/04/23 17:52 ID:oDrMb8Bu

祭りかも～ん

975 ：　：02/04/23 17:54 ID:aUO/W79C

オレンジフェリーの方が豪華。

976 ：名無しでGO!：02/04/23 17:56 ID:1ia3kyCz

次スレ

＠JR西日本・マリンライナー＠
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019219991/l50

977 ：名無しでGO!：02/04/23 19:41 ID:oRcN910c

車両を置き換えるより、複線化したほうがスピードアップになるのにねぇ・・・

978 ：名無しでGO!：02/04/23 20:05 ID:tIy9hfme

複線化はお金かかりすぎるって。
都会ならいざ知らず、田舎だと地元負担してくれないと無理。

979 ：名無しでGO!：02/04/23 20:09 ID:MPWYuVZj

>977-978
複線化も一応、予定されてます。

980 ：名無しでGO!：02/04/23 20:12 ID:Eg+3vpI4

>>978
都会でも無理だ。
嵯峨野線の複線化も金もぎ取ったし。

981 ：名無しでGO!：02/04/24 01:29 ID:w2d4UjSO

ageage

982 ：名無しでGO!：02/04/24 11:03 ID:oIeamlDF

1000まであと18

983 ：名無しでGO!：02/04/24 11:03 ID:7efget9s

983

984 ：名無しでGO!：02/04/24 16:39 ID:6nto3MEk

1000

985 ：名無しでGO!：02/04/24 18:25 ID:chP8b6S3

９８５

986 ：名無しでGO!：02/04/24 18:32 ID:chP8b6S3

９８６

987 ：名無しでGO!：02/04/24 18:35 ID:chP8b6S3

987

988 ：名無しでGO!：02/04/24 18:39 ID:chP8b6S3

988

989 ：名無しでGO!：02/04/24 18:43 ID:chP8b6S3

９８９

990 ：名無しでGO!：02/04/24 18:47 ID:chP8b6S3

９９０

991 ：名無しでGO!：02/04/24 18:51 ID:chP8b6S3

991

992 ：名無しでGO!：02/04/24 18:59 ID:chP8b6S3

992

993 ：名無しでGO!：02/04/24 19:04 ID:chP8b6S3

993

994 ：名無しでGO!：02/04/24 19:07 ID:chP8b6S3

994

995 ：名無しでGO!：02/04/24 19:11 ID:chP8b6S3

995

996 ：名無しでGO!：02/04/24 19:14 ID:chP8b6S3

996

997 ：名無しでGO!：02/04/24 19:17 ID:chP8b6S3

997

998 ：名無しでGO!：02/04/24 19:20 ID:chP8b6S3

998

999 ：1000：02/04/24 19:20 ID:6nto3MEk

age

1000 ：名無しでGO!：02/04/24 19:21 ID:wOhyTjDr

1000

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