----大韓民国鉄道庁スレッド　４----

1 ：名無しでGO!：02/01/13 08:58 ID:0XkdDLUZ

スレは続くよどこまでも・・・
過去ログは
大韓民国鉄道庁スレッド
http://piza.2ch.net/train/kako/992/992082814.html
大韓民国鉄道庁スレッド　２
http://piza.2ch.net/train/kako/994/994854183.html
大韓民国鉄道庁スレッド　３
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1000161392/

参考スレ
----海外の鉄道----
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1007823552/

です。

2 ：前スレの８６７：02/01/13 09:39 ID:14q2w/vd

>>前スレの８６４さん

　なるほど、そういうある意味「トラウマ」があれば、急速にハマりますよね。
わかる気がします。

　今の韓国国鉄が、もし数年後に民営化されたらどうなるだろう？
電車・気動車の遮光幕が開いたりして（藁）　小駅の無人化が進み
そうに思うが。

3 ：名無しでGO!：02/01/13 12:01 ID:mExeoCXO

>>1
乙枯惨。
このスレがこういう形で新スレ移行とは嬉しい限り。

>>2
今でも小駅では運転扱いだけで営業部門は無い場合もあるね。
そのくせ運転の係は２人もいたりして。
末期の日本国鉄みたいだ。

4 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/01/13 13:36 ID:seU69iQz

12月に行ったとき、社内の乗務員が何か書いてあるジャケット着てたので
よく見てみたら「民営化阻止」とか「国民鉄道死守」とか、そんなことが
書いてありました。民営化が進むと、長距離トンイルなどのお遊び列車が
なくなりそうで、ちょっとさびしいですね。

5 ：名無しでGO!：02/01/13 15:00 ID:Lytpy0Bu

NTTとかの例を見ていると、公営企業をそのままの形で民営化してもあまり
いいことがないような気がします。

6 ：名無しでGO!：02/01/13 17:44 ID:kRiMM/rh

祝！新スレ移行

いやいや、900行くとは思ってなかった（＜前スレ）
よほどの功労者がいると思われ。

前スレではsageてばっかりだったけど、功労者に敬意を表して
ageていくことにしよう。

7 ：名無しでGO!：02/01/13 21:41 ID:kcu2VSNh

>>5
激しく同意

8 ：名無しでGO!：02/01/13 23:42 ID:Exaf3bw5

age

9 ：名無しでGO!：02/01/14 06:09 ID:YMrNHtTV

パート３より下にあるのはぞっとしないのでageておく

10 ：前スレの８６４：02/01/14 09:06 ID:I66qy+Sq

>>2
トラウマ。。。言い得て妙っす（ｗ）

思えば、10年くらい前、リアル公房時代に、高校の図書室にあった「旅」
で、韓国・台湾の汽車旅特集やっていたのが、きっかけなのかなー。
結構、資料としても充実した特集で、「いつかは韓国で汽車旅を～」
と妄想したもんです。
結局、実際に韓国国鉄に乗ったのは、それから約10年後の去年に
なってしまいましたが（ｗ。

民営化で、どう変わるのか・・・気になります。
旅客への応対は改善されて、いくばくかの値上げがある以外は、
車両の運用やダイヤは変わらないんじゃないかなー、と、根拠無く
予想してみます。
民営化もさることながら、それ以上に、北と鉄路が繋げる、という
大事業を控えておりますしー。

11 ：２です：02/01/14 09:32 ID:3kB7cr0i

　前スレをよく見たら私は８６７ではなく８６６でした。　スマソ。

>>10

　まあ確かに民営化よりも「北」と線路がつながる方が、インパクトは
大きいですね。　色んな意味で。　その時には京義線は複線電化される
のでしょうね。

12 ：名無しでGO!：02/01/14 09:41 ID:TQ5KY6pF

民営化の行方は、今年末の大統領選挙次第ではないでしょうか？
ＫＮＲの赤字は、ＪＮＲ末期と比べるとまだまだ危機的状況でも
ないですから、鉄道庁つまり国の直営から、公社方式つまり
ようやくＪＮＲ方式に移行する段階ですかね。
それから赤字が積もり積もって、値上げも繰り返し、かなり先に
立ち行かなくなってからＪＲ方式が模索されるのでは？

あまり根拠の無い感覚的な私の予想です。

13 ：名無しでGO!：02/01/14 09:45 ID:TQ5KY6pF

連続投稿。

「汽車旅」という視点での大変革は、民営化時よりも
２００４年春の高速鉄道開業時でしょうか。
余った京釜線のセマウル車が大量に亜幹線へ進出し、
旧型ムグンファを置き換え。新型ムグンファ車の大量増備と
合わせて、トンイルは完全に駆逐される。

同時に、多くの幹線が電化されます（客車列車が多いので、
動力が変わるだけですか。気動車が電車に置き換わる
日本の電化ほどインパクトはないかも知れませんが）。

14 ：無窮花：02/01/14 11:03 ID:/mswijFS

>>13
＞　トンイルは完全に駆逐される

実際にそうなったときには、国民（ことに地方居住民）の反発が予想されるのでは。

僕個人は、統一号が花柄列車などのような新機軸でもって今以上に「地域の通勤
通学列車」としての地位を確立するような気がします。
「顧客の声」によると今のところ統一号用の低床型電動車（花柄気動車の電車版）
を新造する計画は無いようだが･･･。

15 ：13：02/01/14 12:06 ID:TQ5KY6pF

>>14
同意です。私が「駆逐される」と言ってるのは、
長距離鈍行タイプのトンイル号のこと。
地方沿線住民の反発は当然あるだろうけれど、
無理やり格上げ＝値上げの構図は、既にピドゥルギの
トンイル化で実績あるしね。

「各駅停車のムグンファ号」なんて、平気で作るかも？

16 ：無窮花：02/01/14 12:39 ID:Buoyy5yl

>>15
＞「各駅停車のムグンファ号」
それにかなり近いものが既に京釜線の大邱ー釜山の区間運転に存在する。
（79年ごろには「普通急行」つまり統一号になった「特別急行」よりワンランク低い
列車種別だった）

17 ：無窮花：02/01/14 12:49 ID:Buoyy5yl

16の停車駅
大邱、東大邱、慶山、清道、上東、密陽、三浪津、院洞、勿禁、亀浦、
沙上、釜山
なお、釜山鎮にも停まる物が１往復存在。

18 ：13：02/01/14 16:27 ID:TQ5KY6pF

>>17
ここで気をつけなければいけないのが、時刻表の本文に
載らない小駅や信号所の存在。時刻表で「レ」が無いから
といって、全駅停車とは限らない。
これらの小駅は、現在のムグンファならまず間違いなく通過だが、
トンイルは丹念に停車していく。

まあ>>17で例示されているムグンファの停車率はかなりのもの
ですけどね。

19 ：無窮花：02/01/14 18:50 ID:of4sF8R6

>>18
以前、鉄道庁「顧客の声」でも、>>17で例示したタイプの無窮花号に対して苦情
が出ていたのを見たことがある。
確かに停まりすぎで、同じ運賃は気の毒な感じ。

個人的にはもう少し停車駅を増やして統一号に格下げしてもよさそうな気がする
が、釜山ー馬山、蔚山との兼ね合いもあって難しいようにも思われ。
まあ、馬山行も蔚山行も「各駅停車の無窮花号」の布石みたいな列車ではあるが。

20 ：名無しでGO!：02/01/14 18:54 ID:zDDhPBc+

>>19
停車駅が多いのと、ムグンファの各駅停車化とは関係ないと思う。
>>18のように、小駅のこともあるんだし。
ただ、小駅廃止で実質各駅停車に、と言うのはあるかもね。

21 ：名無しでGO!：02/01/14 22:51 ID:LqW/+fsc

難しい問題だねえ。
列車別の運賃制度を根本的にいじる必要がある？

22 ：名無しでGO!：02/01/14 23:59 ID:4UJsw8Wv

>>15
生活水準の向上に合わせて、サービスレベルも向上させるということで、
単なる値上げでは無いと思う。
実際、車両の設備は良くなったしね。
台湾も、普通列車を電車化した時にワンランク上の料金にしたし。
逆に日本の場合はそれが出来ないから例えばコスト削減に走って問題が起こると。

23 ：13：02/01/15 00:46 ID:b5rkaeAS

>>18
＞もう少し停車駅を増やして統一号に格下げ
これをやれば一番スッキリするんですよね。
でも、ピドゥルギのトンイル化をやったし、
これはしないんでしょうね。

>>21
＞列車別の運賃制度を根本的にいじる
これをやってもスッキリするんですよね。
今のトンイルの運賃制度は、無理矢理の塗り重ねで
わけがわからなくなっている。

>>22
＞単なる値上げでは無いと思う
うーん、単なる値上げに近いような（台湾も同様）。
確かに車両設備は良くなってるけど、それだけなら特室を
付けるとかでも対応できるわけだし。
実際、特室付きのトンイルを、オール一般室のムグンファに
変えた場合も多かったしね。ありゃ値上げですよ、やっぱり。

確かに難しい問題。

24 ：22：02/01/15 00:51 ID:0XUol3bo

トンイルの分かりにくさは「過渡的」説があったけどどうなのだろう。
過去の経緯はひとまず置いて、現状のみ捉えるなら「普通」と「快速」と考えるのが分かりやすいと思うけど。
これは台湾の「電車」と「復興」も同じね。
もっとも、普通から派生した快速とは逆の立場だけど。

>>23
オレのはピドゥルギとトンイルの話だけね。
ムグンファのセマウル化になると、間違いなく値上げだよ。
日本国鉄の特急乱造みたいだ。
でも、
＞特室付きのトンイルを、オール一般室のムグンファに
これって値下げじゃない？

25 ：13：02/01/15 01:05 ID:b5rkaeAS

>>24
＞トンイルの分かりにくさは「過渡的」説があった
確か、00末に全部自由席化されて、その時点で運賃体系が一本化されたが、
乗客の要望ですぐに指定席が復活し、また二本立てになったんじゃなかったか？
この「自由席／指定席」と、「各駅停車／通過あり」がリンクしていないから、
余計に話がややこしい。

日本の制度に慣れていると、座席指定料金を別建てにすることで制度的には
スッキリすると思うんだけど、何から何まで「トンイル号運賃」で一本化
しているから、なおややこしい。

＞オレのはピドゥルギとトンイルの話だけね。
おっと、私も混乱してました。スマソ。
でもやっぱり値上げに近いと思う・・・・

＞これって値下げじゃない？
同じ距離なら、ムグンファ一般室＞トンイル特室のはず。

26 ：22：02/01/15 02:06 ID:lnm2Dfck

>>25
まあピドゥルギのトンイル化だって値上げには違いないんだけど。
サービスの向上というのは付加的要素が高い訳で。
ただし、物価に対して異常に安いピドゥルギ運賃という事情はあったと思う。
だからこそ値上げが出来たのだが。
安すぎて代替も出来なかったと思うしね。

指定料金は、かえって混乱を巻き起こすかもよ。
同じ線区でも指定制の列車の立席料金の問題とかが出てくるし。
指定制トンイルの立席＝一般トンイルの運賃になれば話はスッキリするけど、でも煩雑。

とにかく、このトンイルはどっちのトンイルなのか「空気読む」必要があるから、
紛らわしくて分かりにくいのは確かだね。
セマウルの自由席も設定されたし、見直しが必要かな？

27 ：名無しでGO!：02/01/15 03:53 ID:YHFdnqAM

定期券回数券指定席往復割引切符て販売してないの？

28 ：名無しでGO!：02/01/15 04:06 ID:1FdMsEVd

>>27
定期券はあるみたいだ。
通学の高校生が使ってるのを見たことある。

29 ：名無しでGO!：02/01/15 13:20 ID:Kc1x1rqu

>>28
ソウル市内在住の大学生（私の韓国人の友人）は、
「定期券のようなものはない。あるのは回数券だけだ」
と言っていましたが、どうなんでしょう？
目撃されたという28さんが正しいような気がするのですが。
現実にその友人は回数券で通学していました。
大学の場合、毎日通う必要が無いからなのかもしれませんが。

因みに回数券とは、10000ウォンで11000ウォン（学生は12000ウォン）使用できる
切符サイズのものです。

30 ：名無しでGO!：02/01/15 13:21 ID:y58rShQy

>>29
それは電鉄区間の定額券だろ？

31 ：名無しでGO!：02/01/15 16:28 ID:He9Z3RiZ

首都圏電鉄線の駅名をハングルで書いてください。

32 ：ムグンファ号晋州行き：02/01/15 22:06 ID:SiUFCtGW

>>30
確かにそのとおり。

33 ：ドリームつばめ、西鹿児島行きです。：02/01/15 23:03 ID:wMaTdOqg

　朝方の通勤時間帯に、亀浦から釜山まで逝こうとしたら、
来たのは件の半鈍行ムグンファ。
　釜山へ向かう通勤客たちは、窓口で硬券の「立席」ムグンファ券を
買って乗っていた。
　当方はＫＲパス片手だったので指定の割り当てを試みるが、
「standing!」と駅員氏に言われ、予約させてもらえなかった。

　ちなみに、使用車両はＰＣではなくＤＣ。インテリアは客車同様の
簡リクシート。ほぼ満席の混み具合。

　以上、通勤快速ならぬ「通勤ムグンファ」レポートでした。

34 ：名無しでGO! ：02/01/15 23:52 ID:b5rkaeAS

>>31
時刻表に載ってるよ

35 ：名無しでGO!：02/01/16 01:26 ID:cU7G7vJ2

>>31

　ソウルナビ（ＹＡＨＯＯの検索で入力したら出てくる）で検索可。
首都圏電鉄線と地下鉄路線の路線図で、駅が漢字・ローマ字・ハングルで
表示されているページがある。

36 ：名無しでGO!：02/01/16 02:10 ID:Z2VslRx7

電鉄区間以外の定期券は、制度としてあるが実質あぼーんだったかと。
とにかく首都圏電鉄運行開始前後までは、日本の営業制度がある程度維持されていたらしいが、
この辺りのことは全く分からない、昔ちらっと触れているHPがあったのだが。

現在はピドゥルギと運命を共にしたかもね。
途中下車制度と一緒で。

37 ：名無しでGO!：02/01/16 02:16 ID:QJx7M0Wk

今はトンイル号乗車券でも途中下車できないのかな？
じゃあ「201km以上２日間有効」という規則も無意味なわけか。

38 ：名無しでGO!：02/01/16 12:12 ID:UC3mAQhm

age

39 ：御希望に応じて：02/01/16 12:49 ID:Xh/OdTG7

>>31
OトフH
人トフH
ロト Eトー己｜

40 ：３９：02/01/16 12:54 ID:Xh/OdTG7

♀ 口トー
Oト己ト O｜＝［ト

41 ：名無しでGO!：02/01/16 21:41 ID:XHaUaknp

ageとかないとね。

42 ：名無しでGO!：02/01/16 21:44 ID:Yfvd3TIb

＞３４
＞３５
＞３９
ありがとう

43 ：名無しでGO!：02/01/16 23:47 ID:8lRLSxwn

地下鉄の1日乗車券を出して欲しいな

44 ：名無しでGO!：02/01/17 01:31 ID:MyMaa0qJ

>>43
ソウルの地下鉄・首都圏電鉄線の１日乗車券、使ったことあるよ。
１区200ウォン（当時40円）の時代に、１日乗り放題600ウォン（当時120円）だった。
ごく普通の自動化乗車券サイズで、地下鉄の窓口で買ったよ。
1989年の話。今もあるのかなぁ

45 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/01/17 04:27 ID:cRXKsaEF

1日乗車券は見たことないです。近々韓国行くんで調べときます。
別スレで激しくガイシュツですが、率直に言って交通カードは便利ですね。
ちなみにワタシはハンビッ銀行で買いました。

46 ：名無しでGO!：02/01/17 09:20 ID:3ixQeYr8

ソウルの交通カードって、どこが発行しているの？
ＫＮＲ？地下鉄公社？それともソウル市か？

47 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/01/17 11:36 ID:4cLyqPux

手元にある交通カードを見ると、右下に「ソウル市バス組合」と書いて
あります。ここが発行元なのでしょうか。

48 ：無窮花：02/01/17 12:21 ID:NA69o2bR

>>44-45
ソウルの１日乗車券は現在はないようです。
（昨年８月、現地で確認済み）

49 ：>46,47：02/01/17 13:33 ID:7c+AlQr/

　ソウルのバス会社の協会があって、そこが発行元と聞いたことがある。
（ソウルは市営バスではなく、中小のバス会社の寄り合いである）
地下鉄公社ではない。その証拠にガイシュツだが、地下鉄の駅では売ってない。

50 ：名無しでGO!：02/01/17 18:30 ID:QA2Mr9XC

もう交通カードが地下鉄駅で売って無いのはFAQだね

51 ：名無しでGO!：02/01/17 22:50 ID:8btI5zGQ

京義線復旧工事、北朝鮮で作業の兆候　韓国大統領明かす

韓国の金大中大統領は１７日、南北縦断鉄道、京義線の復旧工事の作業を止め
ていた朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）側で「工事用の兵営を修理しなおす
など連結に向けた兆候が見られるとの報告を受けている」と明らかにした。韓
国政府当局者は北朝鮮でのこれらの動きを認めたものの、「京義線連結工事に
向けた準備かどうかは、もう少し見極める必要がある」と分析している。

http://www.asahi.com/international/update/0117/009.html

52 ：名無しでGO!：02/01/17 23:19 ID:1DQGsoRB

>>50
そうなんだよね。駅で売ってないのは閉口。

53 ：地下鉄公社：02/01/17 23:24 ID:pKuCPG7G

>>52
地下鉄では便利な定額券を。

54 ：ムグンファ号晋州行き：02/01/18 00:17 ID:trsK6oHQ

>>50
便利いいっす。
たしかに地下鉄の駅では金額の補充しかできない。

55 ：名無しでGO!：02/01/18 02:46 ID:9CJFy9tU

56 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/01/18 08:40 ID:IcwKKmLs

定額券のほうが割引率はいいみたいですね。
交通カード、1回購入すれば充填すればいいのがOK！
ソウル市内～仁川空港の路線バスにも使えるのが嬉しいです。
(運賃1万ウォンのリムジンには使えないハズ)

…ただ仁川空港には充填所はありません。あしからず。

57 ：名無しでGO!：02/01/18 08:48 ID:looRBcuX

定額券のウマミは、「ラストライドボーナス」。
最終回の使用は、不足額の精算が不要。
うまくやれば、100ウォンで仁川まで行けるよ。

58 ：名無しでGO!：02/01/18 18:25 ID:KKNZTIm4

>>57
そうそう、アレは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだよね。
1500ウォン位になったら新しいのを買って、上手く調整してなるべく残額を少なく残す。
それをサイフに取っておいて長く乗る時に使う。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

59 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/01/18 22:16 ID:mjLFe8y8

>>57,58
大邱でそれを画策中なのですが、600/700ウォン運賃の区間しか
ないのであまり意味がありません。ついでに言うと定額券の残り
600ウォン…行ってきま～す

60 ：名無しでGO!：02/01/19 01:07 ID:dUQ3g1XE

>>59
大邱にもあるんだ。＞定額券
とすると、釜山はあぼーん済み？

61 ：名無しでGO!：02/01/19 05:16 ID:jBy8Dq3l

age

62 ：名無しでGO!：02/01/19 11:01 ID:E+m65ete

>>51
いよいよ金正日がお召し列車でソウルへやってくる！

63 ：名無しでGO!：02/01/19 19:31 ID:VcN/IvSN

>>59
せめて700W区間で使おう！

64 ：名無しでGO!：02/01/19 20:28 ID:00RwbAS/

age

65 ：名無しでGO!：02/01/19 21:29 ID:vih5CJcR

速く天安までチョンチョルを延ばしてほしい。
前スレでは烏山のひとつ前の餅店までは今年中に出来るらしいが。

ちなみにそうなったら水原駅の構造はどうなるのだろう。
あそこで電鉄線と列車線を平面交差さしてるが。

66 ：名無しでGO!：02/01/19 21:32 ID:dUQ3g1XE

>>65
103系もどきで議政府から天安まで乗ったら、もう我慢大会だYO!

67 ：>65：02/01/19 22:49 ID:vih5CJcR

そのころにはもう103系もどき（正確には当座緯線5000系もどき）はアポーンしていると思う（期待

68 ：名無しでGO!：02/01/19 22:52 ID:FQa7WSpa

天安駅の手前に立体交差らしきものを作っていたな。

でも現状の水原折り返しはどうするのだろう。
現状のまま平面交差？
大穴で衿井から安山線乗り入れ山本折り返しとか（藁

京阪・小田急方式の複々線だから、
成城学園前（喜多見車庫）のような折り返し設備がないと面倒だと思うが

69 ：名無しでGO!：02/01/19 23:09 ID:vih5CJcR

ソウル駅のホームのはしっこにいると、品川駅を連想する。地下鉄が地上に出てくる当たり。
清涼里はなんか総武快速が出てくるあたりの両国っぽい。

70 ：名無しでGO!：02/01/19 23:56 ID:1sR/7KuW

永登浦が大宮（もちろん束の）っぽく思えるのは漏れだけ？

71 ：名無しでGO!：02/01/20 02:32 ID:RGquKUgU

京釜線の複々線の配線に興味があるんですけど、やはり軍事上知るのって難しいのでしょうか。

72 ：名無しでGO!：02/01/20 03:12 ID:i8ZFH+tS

>>71
現地にて観察、これ最強。

73 ：名無しでGO!：02/01/20 12:30 ID:KpvEP8uL

九老駅のあたりは非常に複雑だね
解析するのに半日かかったよ

74 ：名無しでGO!：02/01/20 13:10 ID:VnRappTZ

>>69,>>70
同意！

75 ：華盛頓男：02/01/20 18:49 ID:RjP6D4RB

よく見りゃ似てるこの車両

セマウル号用気動車と、JR束E3系(こまち)。
ソウル地下鉄3号線の車両と、西武6000系。側面はJR束＆酉の205にクリソツ。
ソウル地下鉄4号線の車両と、小田急9000系。

76 ：名無しでGO!：02/01/20 19:04 ID:VnRappTZ

>>75
３号線と４号線を取り違えてません？

77 ：華盛頓男：02/01/20 19:08 ID:RjP6D4RB

>>76
おお、そうだった。
今、ソウル地下鉄のHPで確認したところだった。
THANX

78 ：名無しでGO!：02/01/20 20:26 ID:/aUJon9t

3号線の車両はかっこいいね。

79 ：名無しでGO!：02/01/21 00:51 ID:Z/sEmGkR

パボ

80 ：年寄り ◆g3RV0ZaM ：02/01/21 01:11 ID:ECrWqiZ+

>>78
半家堂。卵形の車体断面と、ローズピンクの車内＋青イスに萌え。
玉水の景色はちょっと十三に似てるが、３号線はほのかにパリの匂いもする。

81 ：名無しでGO!：02/01/21 01:21 ID:eQY2Sb7J

実際３号線建設の頃はフランスの技術を導入したらしい、だから改札機もバー式。
でもこれは１号線の事件で日本の技術を導入できなかったから、だそうで。

５号線以降は券売機も改札機も日本と同じ。
だから事件さえなければ、もっと日本ぽかったかもね。

82 ：名無しでGO!：02/01/21 12:40 ID:GV+Ro2WE

>>81
>でもこれは１号線の事件で日本の技術を導入できなかったから

既出なら申し訳ないですが、どんな事件ですか？

83 ：名無しでGO! ：02/01/21 16:59 ID:3t8Ibf44

大韓民国鉄道に日本首都圏のような複々線区間は存在するのか？

84 ：名無しでGO!：02/01/21 19:25 ID:sRwZIzU2

>>83
京仁線（首都圏電鉄）の九老ー富平。

85 ：名無しでGO!：02/01/21 20:29 ID:gr5SjHMI

>>83
서울＞水原間

86 ：名無しでGO!：02/01/21 20:50 ID:CEHOJzo9

>>82
どこかのHPで目にした話ですが
車両導入の件で汚職があったとかなんとか
1号線の電車が国鉄の103とかに比べて異様に高いことが国会で問題になったらしい
交直流なんだから高くて当たり前だと思ってしまうが

詳しい方フォローお願いします

87 ：名無しでGO!：02/01/21 21:01 ID:SVmc3+LE

>>86
背景には日本の技術・資金協力という形での戦時賠償が地下鉄建設にあるんだよね。
今のODAもそうだけど、日本の資金援助が日本に還流する構図になっていた。

で、かなり複雑な構図なんだけど、異常に高いことがきっかけで汚職が発覚。
日本の商社がアメリカの韓国の政治家に賄賂を送った。(おそらく車両代金の一部)
さらに日本の政治家にも日本→韓国→日本と通って金が流れたらしい。
日韓の政治家やら何やらが癒着して費用を釣り上げて、お互い自分のポケットに入れてた、ということ。

自分自身その時代を経験した訳じゃないからまた聞きなんだけど。
誤っていたら指摘キボンヌ。

88 ：名無しでGO!：02/01/21 22:26 ID:GV+Ro2WE

>>86,>>87
レス感謝です！！
技術的な問題じゃなくて、政治的な問題だったんですね。
しかし、政治家はいつの時代も同じことばっかり。

89 ：名無しでGO!：02/01/21 22:51 ID:SCRH0mVY

>>84-85
京釜線の複々線区間は、鉄道線と電鉄線だからまあそんなもんかと思うけど、
京仁線は両方とも電鉄線で、緩行線と快速線だから大したもんですね。
併走追い抜きは結構痛快です。

昨年はまだ複々線化工事中の区間もあったけど、全線やるつもりなのかな？

90 ：名前はない：02/01/21 22:53 ID:MiF67tuc

>>89
快速乗ったけど、正直言ってアーボンネットワーク利用の私としては
少々拍子抜け。
もうちょっと走るかと思ったけど。
線路がいいだけにもったいない。

91 ：複々線フェチ：02/01/22 01:33 ID:/RmEUICo

>>84-85、88
なるへそ。どうもありがとう。

92 ：名無しでGO!：02/01/22 01:41 ID:Dzy9sTLK

>>90
直通（ﾁｸﾄﾝ）ですな。平日昼間は30分おきでしか走ってないし…使えない。

93 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/01/22 10:04 ID:5gsEhT9J

チケット手配してきました。今回は寒い時期＝航空券安い、なので珍しく
日本発着ディスカウントチケットです。
>>60
はいあります。購入金額は5000,10000,20000だったかな。
5000W券はおまけがありません。今度は10000Wにチャレンジだ！
釜山はどうなったかわかりません。最近行ってないもので。
>>63
そうですね。せめて700W区間で使いたいです。
でも多分、東大邱～半月堂みたいな短区間で使い切っちゃいそうな気が…
次に購入予定の10000W券でチャレンジだ!

94 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/01/22 16:10 ID:p7J6djCI

>>92
昨年11月に富平→竜山間で乗りました。
営団東西線快速って感じでしょうか。案外空いてますね。

95 ：名無しでGO!：02/01/22 22:23 ID:k49yGl54

鉄道会員入会自慢age

でもネット予約の仕方がわからん

96 ：名無しでGO!：02/01/22 22:53 ID:79Vv/DBg

>>94
朝ラッシュ時などは存分に効果を発揮するようだ。
京釜線からも龍山行きや鷲梁津行きが乗り入れてくる。
九老駅の複雑な立体交差が最大の効果を発揮している。

97 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/01/23 01:45 ID:2zzyC+eB

>>96
すみません、九老駅の構造調べて出直してきます。
…といいつつdat行き阻止age

98 ：名無しでGO!：02/01/23 02:19 ID:9r4FGtyY

竜山からソウル地上へ延長激キボンヌ。
ソウル地上と地下の連絡通路もキボンヌ。
ついでに清涼里地上と地下もキボンヌ。
さらに竜山線本数増やしてくれ。

99 ：87：02/01/23 02:53 ID:MeJ9BY4K

今さら訂正なんだけど…、
＞日本の商社がアメリカの韓国の政治家に

意味不明だ。正しくは、
"日本の商社がアメリカにある韓国の政治家のトンネル会社に"
ｽﾏｿ。

100 ：>98：02/01/23 11:31 ID:sFqmz5Pd

龍山線ではなくて漢江線と呼ぼう。

101 ：名無しでＧＯ!：02/01/23 17:37 ID:jDbDJDZj

>>67
１０３－１２００激似のお面も、地下鉄公社所属のヤツは
５月頃見納めとの情報アリ。

102 ：98：02/01/23 20:13 ID:u5Pba7fH

>>100
をっと、竜山線じゃ貨物線だ、スマソ。

103 ：名無しでGO!：02/01/23 20:49 ID:PARPudZr

KORAIL1000型は105系として東海道山陽線に投入予定だったのだ！

104 ：名無しでGO!：02/01/23 23:56 ID:35Q7zu6j

パボ

105 ：名無しでGO!：02/01/23 23:58 ID:Quv7/M8B

日韓トンネルを掘って、南北朝鮮を繋いで、
東京-ロンドン間を列車で旅したいな

106 ：名無しでGO!：02/01/24 07:18 ID:Pv7LEWLQ

age

107 ：名無しでGO!：02/01/24 07:25 ID:k1c7oFFF

>>105
レールの幅はどうするの？？

108 ：名無しでGO!：02/01/24 11:55 ID:3dHqbN+m

>>107
技術的な事を言うと、レールの幅だけの問題じゃないでしょうね。
２chでは「ヲタの妄想」と言われるやつですが、まあ「夢」ですね。

私も>>105さんの夢に一票。

109 ：名無しでGO!：02/01/24 18:22 ID:tdBFbDCi

絶句・・・海外スレdat落ち・・・

110 ：名無しでGO!：02/01/24 18:24 ID:OybkkjKK

>>109
まだ生きてるYO。海外系スレは永遠に不滅です！！！

111 ：110：02/01/24 18:26 ID:OybkkjKK

ｽﾏｿ。スレッド一覧では残ってるように見えるけど、
>隊長! スレッド 1007823552.dat は、html化されるのを待っているようです。しばらく待つしかない。
が出てくる。鬱打氏脳。

112 ：名無しでGO!：02/01/24 18:29 ID:OybkkjKK

韓国の鉄道 V.S. 台湾の鉄道も逝きました。
合掌。

113 ：名無しでGO!：02/01/24 18:29 ID:tdBFbDCi

アメリカ・東南アジア・台湾は生き残ったようだ。

114 ：名無しでGO!：02/01/24 19:17 ID:tdBFbDCi

海外スレの本格的な生き残り策を考えないといかんなあ。

総合スレはマンネリ化して下がり気味だった一方、
韓国や台湾、アメリカスレは人気があってスレは根強い。

総合スレよりも「ヨーロッパの鉄道スレ」で立て直した方が生き延びるかもしれん。
でもそうすると中国が入らなくなる・・・。

115 ：年寄り ◆g3RV0ZaM ：02/01/24 20:21 ID:A3HjJXA8

五大陸で分けるのがいちばん無難なセンかと思われ。
アフリカはヨポードのことがない限り立たないだろうが。

116 ：　：02/01/24 21:07 ID:ajJXHl+j

高速鉄道“振れ現象”再発 [2001/2/14]]
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/010214-1.html

公団、高速鉄“揺れ”隠蔽し国内搬入強行 [2001/2/15]
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/010215-2.html

「高速鉄道の震え」原因探せず [2001/5/28]
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/010528-2.html

高速鉄道“揺れ”直すことできず [2002/1/22]
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/020122-1.html

いまごろ大丈夫なんだろか？

117 ：名無しでGO!：02/01/24 23:46 ID:a9RcJy+T

あげ

118 ：名無しでGO!：02/01/25 01:38 ID:5A1YoC09

23日21時のMBCテレビのニュースみれ。
牙山市の高速鉄道新駅関係ニュースと、
地下鉄１号線東大門駅でのホーム転落者救助のニュースがあった。

119 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/01/25 10:43 ID:FPa5Qyb6

>>118
ウチにはえーせーほーそーが入ってないので見れません…
というわけで、age

120 ：名無しでＧＯ!：02/01/25 17:42 ID:mjcufdi+

前スレの903さんへ、展望特室の続き…

図面の本は神保町の所詮で購入、11k円なれど俺的にはアタリでした。

車両は1975年製、ナンバーは10056～10060、
定員は後ろの特室が20人、食堂部分が22人だそうです。

俺が乗ったのは京釜線のセマウルでした。シートは赤。
前年(1984)に入手したパンフの写真をコピー、KNRに返信切手券を
入れて国際〒で問い合わせたら使用列車を教えてくれました（嬉

その後、後端はフツーの妻に改造され、無窮花号に編入された
とのウワサは本当？

121 ：鳳未鳴朝陽：02/01/26 00:12 ID:TjzBc5DN

前スレの903です。レス感謝します……！　こちらからの質問ばかりで
申し訳ございません。なんか韓国版トワイラって感じです。

さて……。
特室の定員20名ということは座席配置は４列×５……で宜しいのでしょうか。
座席そのものも、普通のリクライニングシートですか？
あと展望台部分にも普通の座席、とみて宜しいのでしょうか。

食堂定員２２名とありますが、これは他のセマウル食堂車と同様の
オシ１６スタイル……なのでしょうか。

乗車されたのは1985年のようですが、パンフレットに写真でも載っていたの
でしょうか。羨ましい限りです。

＞その後、後端はフツーの妻に改造され、無窮花号に編入された
＞とのウワサは本当？
　確証は全くありませんが、1998に窓配置の怪しげなム号用客車（普通車）
を目撃したことは既に書き込ませていただきました。この車、両端に普通の
デッキで（自動扉改造済）、窓がム号用普通車の中幅窓と、ム号用特室車の
広幅窓が混ざって配置されているというゲテモノだった由です。関連の有無
は気になるところです。

122 ：名無しでGO!：02/01/26 02:27 ID:O5fzLSF/

>>119
http://news.imbc.com/
にとんで、１月２３日のニュースデスクを選択すると見れます。
高速鉄道のニュースは８分あたりです。

123 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/01/26 10:50 ID:fQzpMdQg

>>122
見ました。ウチの名ばかりADSLだとところどころ音声落ちますが。
概要はなんとかです。ありがとうございました。

124 ：名無しでGO!：02/01/26 16:22 ID:q/wwD+Oq

ソウル地下鉄の車内放送で、駅名や乗り換え路線のあと、
チョーシナシティーパラムニダ
って言ってるけど、どういう意味？

125 ：名無しでGO!：02/01/26 21:02 ID:5PboScq4

あげ

126 ：名無しでGO!：02/01/26 23:30 ID:Onw0yiJ8

チクトンage

127 ：名無しでGO!：02/01/27 00:21 ID:OQAIrq7u

>>124
「チョシマシギパラムニダ」
は、
「ご注意ください」
という意味です。

128 ：名無しでGO!：02/01/27 02:08 ID:VElU8plF

セマウルage

129 ：名無しでGO!：02/01/27 12:44 ID:5jIxvE4I

>>127
感謝ﾊﾑﾆﾀﾞ

130 ：名無しでGO!：02/01/27 17:46 ID:V0SefUjR

313まで下がっていたぞ。

131 ：１２４：02/01/27 18:09 ID:psTf3P96

>>127
ありがとうございます。
長年の疑問が解けました。
あの放送、何故か英語放送の後に入るんですよね・・。換乗駅とかで・・。（乗換駅でも無い
ウルチロ入口でも流れていたけど・・・。）

132 ：名無しでGO!：02/01/27 18:18 ID:bGnHUGkY

列車とホームの間が広いです　お降りの際はご注意ください

ヨルチャワ　スンガンジャン　サイガ　ノルッスムニダ
ネリシルッテン　チョシマシギ　パラムニダ

だったっけ？

133 ：名無しでGO!：02/01/27 19:07 ID:5el9gku4

>>108
戦時中にそういう計画あったらしい。
前間孝則『弾丸列車』実業之日本社（改題『亜細亜新幹線』朝日文庫）に詳しく書いてある。

地質がやわらかくて普通の海底トンネルは掘れないそうな。

チューブを埋めるとかも考えたそうだけど、米国の魚雷にやられたらどうするんだといわれてアウト。

134 ：名無しでGO!：02/01/28 00:33 ID:jd10EWJb

パボ

135 ：鳳未鳴朝陽：02/01/28 02:43 ID:ndqh0vhE

例の展望特室車の情報を求めて検索かけまくっても……未だに乗車記一つ
画像一つ見つからず。セマウル別室（個室）寝台車も同様……。
（ハングル使いこなして、ハングルのサイト検索できるようになれば別な
のかもしれませんが）

その中で見つけたのがガイシュツ臭いながらもKNRの日本語サイトの「客
車：便利施設」の項目。

ttp://foreign.korail.go.kr/japan/intro/gakcha2_1.html#.

例のPC車やら碁会所車にスナク車にカフェ車、祭礼所車の写真が見れます。

136 ：名無しでGO!：02/01/28 08:04 ID:j7ub0wuQ

>>135
それ以前に
＞セマウル別室（個室）寝台車
なんて有ったの？

137 ：名無しでGO!：02/01/28 18:05 ID:EbMCUzbQ

日韓トンネル掘るにしても、対馬海峡ってどれくらい水深あるの？

138 ：名無しでGO!：02/01/28 21:32 ID:rR4Sne1v

age

139 ：ムグンファ号晋州行き：02/01/28 22:40 ID:Kt5JO+iW

>>135
見覚えねえぞ。
まさか鮮鉄時代の・・・

140 ：名無しでGO!：02/01/28 23:15 ID:c+oqWZMj

>>137
津軽海峡よりは浅いような・・・

141 ：鳳未鳴朝陽：02/01/28 23:34 ID:GUbUA0N8

>136 >139

韓国の個室寝台車ですが、鉄道庁の日本語頁の
ttp://foreign.korail.go.kr/japan/centennial/main1.htm
に

＞別室客車運行　1982.4.1. 　京釜線セマウル号

の記述があります。ただ、これが最近まで用いられていた上下二段式に
しきりを設けたタイプのムグンファ号タイプの寝台車のことを指している
可能性も否定しきれません。

142 ：名無しでGO!：02/01/29 00:02 ID:lSrwUr4N

ナガヌンゴ、カラタヌンゴ、ピョサヌンゴ、と書いてあるのに、
ＬＥＤ掲示板はタンコゲ行（ヘン）と書いてある矛盾したチハチョル案内age

143 ：名無しでGO!：02/01/29 05:59 ID:ddvwzl55

>>142
なかなか「行」に合う固有語がみつからないんでしょうか？
「ｶﾑ」じゃちょっと・・・。

144 ：名無しでGO!：02/01/29 07:06 ID:+Ms0gm5K

>>141
別室はセマウルについてたやつでしょ。
「旅」の韓国・台湾鉄道特集で記述があった。
ムグンファの寝台の事じゃない。

145 ：名無しでGO!：02/01/29 09:49 ID:/xbKAq54

セマウルの別室は、ＪＴＢ時刻表の88年何月号だったか、
ソウル五輪を控えてＫＮＲ時刻表を掲載した号に写真が
載っていたと思います。多分押し入れのどこかにあるので、
見つかったらアップしてみます。

記憶では、レールスターのコンパートメントや、伊勢志摩
ライナーのサロンと似た感じで、間にテーブルがあるボックス席
だったと思います。

146 ：名無しでGO!：02/01/29 16:11 ID:HizuSDKn

おまえら、韓国国鉄ファソ向けのｵｽｽﾒ書籍を教えてください。

147 ：名無しでGO!：02/01/29 19:21 ID:QEwrGReR

あげあげ

148 ：名無しでGO!：02/01/29 19:33 ID:4W9ocGXh

>>146
日本交通公社の缶本

149 ：名無しでGO!：02/01/29 19:45 ID:sgAok3tP

>>146
ここは２ちゃんねるだから何でもありだが、
このスレはあんまりそういう物言いをしない雰囲気がある。

150 ：名無しでGO!：02/01/29 21:08 ID:+Hvv+Ofn

>>149
それって海外鉄スレ独特の雰囲気だね

151 ：>146に答えよう：02/01/29 22:48 ID:ydIF31nX

　神保町の三省堂で韓国の時刻表（シガｸピョ）を買う、これ最強。

　ただしハングルが読めないと何がなんだかさっぱり分からんという諸刃の剣。
　バスや国内航空の時刻も乗ってるよ。

152 ：名無しでＧＯ!：02/01/29 23:06 ID:fEPHNHoI

>>121
展望特室の窓配置っすが、図面によると展望室側から

大大小小デッキ大大業務用扉中中

ってな感じで、展望室の座席配置は仰せのとおり。
食堂側は厨房(ｗとカウンターをはさんで
車端に４人用テーブルが４組っす。
全長21ｍ級で、裾絞りではありませんっす。
ﾅｿﾞのゲテモノ車との関連は定かではないっすが、
最初から無窮花号用の特室＆食堂合造として造られた
サイドビューの似た客車もあったような気がするんで
確かなことはわからないっす。

＃1978年の時刻表には、京釜線夜行｢優等列車｣（のちのﾑｸﾞﾝﾌｧ）に
＃独室寝台連結、ってあるぞ?! 個室か?

なを俺は、セマウル号の｢別室｣はついに見ずじまい…

153 ：年寄り ◆g3RV0ZaM ：02/01/29 23:43 ID:SIhmRv1n

>>151
んなこたーない。漢字もあるでよ。ってネタにマジレスかな？
漏れ、ハングルの読み方の教科書として路線図や時刻表を使ってまんがな。

154 ：名無しでGO!：02/01/30 00:05 ID:diGu4LDR

>>153
路線図の漢字はあぼーん済

155 ：ムグンファ号晋州行き：02/01/30 00:24 ID:hJBiLEt+

>>153
漢字もあるがホンマに一部だけ。
市外バスの欄は全部ハングル。
おらはなんとかわかるから困らねえけど。
確かに９年前からお世話になっているからよい勉強になった。

>>151
韓国行く人についでに買ってもらえれば３０００ウォンですむ。
昔、大阪鶴橋の某本屋で手に入れた時は１０００円は取られた。

「鶴橋」と見て「湖南線の・・・」と思った人はいる？

156 ：名無しでGO!：02/01/30 00:27 ID:aplIThwW

参考書籍「韓国の鉄道」
http://member.nifty.ne.jp/hayasiyosiaki/tosyositu/nakazima.htm

参考サイトならここかいな？
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/t-koto/korea1/koream.html

157 ：鳳未鳴朝陽：02/01/30 00:57 ID:O/RgqLNW

>144 >145
レス感謝します。ムグンファの寝台は1994に乗車していますが、普通のＡ寝台
タイプの上下＋通路側仕切りを工夫して、半個室になるユニークな車でした。
（ケチって上段にしたら上下に狭かった覚えがあります）

　あとセマウル別室は寝台……ではなくて座席車だったのですか？　詳細情報
希望します（座席配置は普通の４列なのでしょうか？）。引退時期も気になる
ところです。

　話変わりますが、ＫＮＲが３３？年ぶりに掲載されたJTB時刻表とは宝物です
ね。ワールドカップの今年もKorail掲載はやるのかな？

158 ：鳳未鳴朝陽：02/01/30 01:01 ID:O/RgqLNW

>152
　窓配置の話を聞き、ようやく鉄道博物館の模型でみた車と記憶が一致しまし
た。７年来の謎がようやく解明といったところです。車体ほぼ中央の半端なと
ころにデッキがあるんですよね。車内が普通のリクライニングシートというの
は若干期待外れでしたが（もっと特別車めいたものを妄想）、かってこうした
格好良い車があったということでよしとしましょう。窓幅まちまちのゲテ客車
も大窓と中窓の混ざり方で微妙に記憶が繋がります……ただ初めからの中間車
（例のム号用の特室＋食堂合造）の可能性も否定しきれないですね。

　に、しても1978年の優等（ム号）の独室車ですか……さらに謎が深まるばか
り。ム号用扱いで1996頃まで在籍してた筈の「ビジネス・カー」も誠に謎深き
車輌でありますし。
　韓国の旅客車はまだまだ謎だらけの世界。私もこのスレ安泰な限り、手持ち
情報少しづつですがageていくつもりです。例えば、1969年導入当初のセマウ
ル号客車には特室車（当時は特一等車。この特一等が「特室」に転じた可能性
もありますね）にビジネスデスクが客室端に設けられてたこととか。

159 ：名無しでGO!：02/01/30 01:25 ID:diGu4LDR

>>157
確か地下鉄公社旧色が複々線区間を走る光景が表紙じゃなかった？
＞JTB時刻表

そういえば、とある本で京仁線、京釜線でカラーを分けていた、という記述を読んだ。
カラーの違いって多分地下鉄公社と鉄道庁のことだと思うけど、昔は両線で
編成両数も異なっていたし、公社＝京仁・国鉄＝京釜と分けていたのかな？

160 ：名無しでGO!：02/01/30 01:51 ID:aplIThwW

押入れからＪＴＢ時刻表ならぬ「交通公社の時刻表」１９８８年９月号発見。
確かに表紙は、複々線区間で併走するセマウルと１号線電車（どちらも旧色）。

さて問題のセマウル別室は、営業案内によれば定員５名の「家族室」が６室、
定員３名の「２人室」が１室、とある。料金は１人あたりＷ5,000で、今の
価値に直すとＷ15,000ぐらいか。部屋単位で発売。

写真が載ってるけど小さくて印刷が悪いため、様子はよく分からない。
どうやら側通路方式のコンパートメントのようで、日本のＢカルテット
から上段寝台を取り除いたような雰囲気。座席の間にテーブルがある。

ちなみに連結列車は京釜線のセマウル２往復のみで、うち１往復が
なんと夜行セマウル。さぞかし誰も乗ってなかったんでしょうね。

161 ：鳳未鳴朝陽：02/01/30 02:45 ID:O/RgqLNW

>160
早速の情報提供感謝です！
５人室とは中途半端な定員ですが、６人用の部屋（欧州の１等コンパートでは
よく見られましたね）を５人用として使っていたのでしょうか。１室だけの２
人室（定員３名???）は車端部にあったとみてよいのでしょうね。個室の配置
からみて一般の特室車を改造したのではと推測したくもなります（で、おそら
く元来の特室車に復元されたと……憶測ですけど）。

　余談ですが、表紙のセマウルは7000型DL時代ですか？　セマウル号では個人
的に好きなのは7000型DL＆ステンレス客車導入前のタイプ（少し前のムグンフ
ァ号特室車タイプ。今も残ってるのかしらん？）です。1969年から日本製で導
入された連中とその増備車ですね。発電車には1998年地点で生き残りがいまし
たが（半流線形の端面窓が小さく改造されてて萎え萎え）…今はさて？　窓廻
り青のセマウル塗色の車も発電車では1994地点で運用についており、釜山に龍
山の構内留置車では一般客車でもこの塗色の車を確認できました。さすがに運
用にはついていなかったと思われますが……。

162 ：名無しでGO!：02/01/30 10:06 ID:BRKq8uva

>>157
KORAIL掲載はうれしい。買うぞー。
保全あげ

163 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/01/30 10:21 ID:ZHe0cqE3

時刻表はいいですよ。11年前からお世話になってますが、その間
価格が変わってないのはうれしいです。通貨危機以降紙質がおちて
スリムになりましたが、携帯にはこっちがイイ！
>>154
手元にあるもので確認しましたら、鉄道路線図は1997年9月までは
漢字で、1999年4月からはハングルになっていました。その1999年の
時刻表では漢字のあった航空時刻表も、2001年にはハングルになって
います。時流に逆行してるんでは…という気もしますけど。

>>155
>「鶴橋」と見て「湖南線の・・・」と思った人はいる？
はい、います！ってゆーか、湖南線乗ってて大阪を思い出しました。

164 ：ムグンファ号晋州行き：02/01/30 11:58 ID:v8w2Elrz

>>160
９３年１２月号と９５年４月号を持っているが、
寝台料金のところで、値段が記入されていない「独室」という欄がある。

慶全線の欄には「太」が残っているのが・・・太極室！だったっけ？

165 ：名無しでGO!：02/01/30 12:13 ID:1oDeEjMH

日本の「グリーン車」は定着したけど、「太極室」は見事に死語になったようですね。
しかし、一部の日本のガイドブックには未だに残ってたりして鬱。
「地球の歩き方」は最新情報も盛り込んで結構しっかりしているけど、昭文社のはヒドイよ。

あるガイドブックで見た解説。
「セマウル号＝超特急列車」
「ムグンファ号＝特急列車」
「トンイル号＝準特急列車」！

別の本では
「セマウル号＝超特急列車」
「ムグンファ号＝特急列車」
「トンイル号＝特別急行列車」
なんて意味不明のものもあった。まずは日本語の勉強が必要かと。

166 ：名無しでGO!：02/01/30 12:33 ID:s1n4bgkW

>>164
テグッシル？すみません解説願います。素人なもので・・

167 ：名無しでGO!：02/01/30 12:41 ID:1oDeEjMH

テギョｸシﾙ

168 ：名無しでGO!：02/01/30 15:25 ID:nCgNFaqg

大極室って、ｸﾞﾘｰｿ車のことだっけ？

169 ：ムグンファ号晋州行き：02/01/30 16:46 ID:467pYTCX

>>166
>>168
太極室＝今の特室だと思います。日本でいうグリーン車でしょう。
記載の９３年１２月号ですが、
慶全線だけ太極室、その他の路線は特室になっている。
たとえばソウル発大邱経由の晋州行きムグンファ１５５列車は、
京釜線のページは特・寝マーク、慶全線のページは太・寝マーク。
変更を忘れていたか？

170 ：名無しでGO!：02/01/30 17:03 ID:1oDeEjMH

あの時刻表、細かい校正は昔から甘かったからなぁ。
活字の太字・細字の不統一なんて茶飯事。
駅名の英語表記の間違いも非常に多かった。
明らかな時刻の誤りさえたまにある。
日本では、昔ＪＴＢが時刻表誤記で損害賠償を払ったこともあったのに。

それも堂々と何年も訂正されないからすごい。
これも「ケンチャナヨ！？」

171 ：名無しでGO!：02/01/30 18:27 ID:1oDeEjMH

話はそれるが、ちょっと前まで（99年ぐらい？）
「特・寝・食」が付いた豪華編成の夜行ムグンファがあった。
最近は日本と同様、モノクラスが急増で面白くない。
その分一般室のグレードが上がっているので、一般人には
うれしいんだろうけど。

ロッテリアの食堂車も超鬱。

172 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/01/30 19:06 ID:GneQ8vQb

>>170
実は先日、東大邱からソウルまで夜行列車で行こうとして、最新の時刻表
見ながら指定した列車…「夏から運行していませんよ」との係員に一言に
がびーん。日曜夜だったので列車は断念して、高速バスでの移動となった
のだけれど、本当に「ケンチャナヨ」でいいのかな～と思いました。
実害はありませんでしたが
>>171
99年4月の時刻表には載ってますよ。ただ、食堂車ではなくスナックカー
ですね。今は特室だけがなくなり、「寝・ス」の夜行ムグンファです。

173 ：ムグンファ号晋州行き：02/01/30 19:36 ID:vy3ZR//v

>>172
正月に時刻表を買ってきたけど、
欄外に夜行列車の運転日が記載している。
たとえば釜山発ソウル行きの寝台連結ムグンファ号だが、
月、金、土、日、公休日前日、公休日、公休日後日運転と書いている。
御注意を。

日本にくらべて寝台料金安いからよく乗るけど、
案外ソウル釜山の移動は清凉里発中央線周りのほうが
長く寝られて朝早く着きすぎない。

174 ：名無しでGO!：02/01/30 23:02 ID:QWIPjUPA

>>173
中央線周りの寝台車が無くなったのも鬱。

175 ：ムグンファ号晋州行き：02/01/30 23:55 ID:BHn1U6AG

寝台車が連結されていた夜行from1993
清凉里～釜田　トンイル
ソウル～晋州（順天経由）　トンイル
ソウル～晋州（東大邱経由）　ムグンファ

この区間の寝台も復活きぼー。

おらが始めて行った時はトンイル号もよう走っとった。
九切里行きの夜行トンイル号にも乗ったよ。
５月でも山の上だから寒くて、
駅員さんが駅務室の中のストーブにあたらせてくれた。
一杯コーヒーももらったよ。

176 ：鳳未鳴朝陽：02/01/31 00:03 ID:wZ7cSRkK

>163
今の韓国の時刻表路線図ってハングルだけなんですか？（手許には1994と
1998のを所持。漢字でした）
なんか日本人と中国人に対する意地悪としか思えないです(~_~ﾒ)。折角漢
字という東アジアの共通文字を持ってるというのに……。
　あと時刻表の誤植に関しては、私も度肝を抜かれた一人です。実害こそ
なかったですけど、やはり日本では考えられないことかと。

>164
　93年の地点で独室寝台は、実質的に消滅していたということですね。ま
たこの表記から推測されるに、ムグンファ号タイプの上下仕切りつき寝台
とは別物の様で。件の独室座席車が夜行時は寝台になるとでもいうのでし
ょうかね？

>171
　夜行ムグンファの食堂車は1994地点では無かったはずなので、これだけ
は進歩であります。食堂車が元気なのは韓国の美点の一つかもしれません
ね。特室に関しては、今のムグンファ普通室の設備ならいらないかなと。
1994ごろのムグンファ普通室は２＋３の簡易リクでお世辞にも快適といい
かねる代物でしたけれど。

177 ：名無しでGO!：02/01/31 00:36 ID:5fes/7d2

また書き込むことが増えたのでスレ内コテハンﾌｶｰﾂ。

>>175
その九切里行きトンイルって、客の乗り具合はどうだったのでしょうか？
そもそも、何の為なんでしょう。
旌善の朝市客輸送？

>>176
＞日本人と中国人に対する意地悪としか思えないです

たぶん「ほんのきまぐれ」だと思うよ。
あんまり深く考えない。
それが韓国の人々の思考だと思う。

178 ：名無しでGO!：02/01/31 00:44 ID:blDVO4iw

時刻表には漢字を使わなくなったのに、駅名板や地下鉄の入り口に漢字を復活しつつあるハングクチョルドマンセー

179 ：鳳未鳴朝陽：02/01/31 00:53 ID:wZ7cSRkK

>177
＞あんまり深く考えない。
＞それが韓国の人々の思考だと思う。

　ま、真相はそんなとこなんでしょうね。韓国全体でみれば外国語
（日文英文中文）の案内などは、日本が恥ずかしくなるほどに充実
してますから。あと、あの時刻表も普通に外国からの旅行者が使う
ことは意識していない感がありますし。（それいうなら日本のJRに
JTB時刻表もその辺の配慮は「全く」ないんですよねぇ……困ったも
のです）

180 ：名無しでGO!：02/01/31 01:07 ID:30s9Ckij

＞九切里行き夜行トンイル
現在は直通こそないものの、旌善までは淸凉里発の夜行から接続する
深夜の短距離鈍行トンイルが残っていますね。日本国鉄では、
こういう列車はたいてい新聞輸送列車だったのですが・・・

まさか！列車はとっくに無いのに、時刻表編集部が消すのを
忘れたまま放置で「ケンチャナヨ！？」
あり得そうだから韓国は面白い。

181 ：名無しでGO!：02/01/31 01:47 ID:3R719+IK

>>180
98年の春、嶺東線のスイッチバック下の道渓という駅で
江陵行夜行ムグンファを降りたとき（５時30分頃）に、
下ろされた新聞の束に群がる販売店の人らしき人たちを見ました。
新聞輸送は韓国でも普通に行われているような感じです。

ひょっとしたら旌善線の謎のトンイルも新聞輸送という
可能性があるかもしれません。

182 ：名無しでGO!：02/01/31 14:51 ID:fivhc0xb

ageage

183 ：名無しでGO!：02/01/31 22:05 ID:30s9Ckij

age

184 ：名無しでGO!：02/01/31 23:07 ID:2uivG95H

テレホに際してage

185 ：名無しでGO!：02/01/31 23:17 ID:tMQUlyPz

ソウルじゃ２月に地下鉄がストライキらしいなぁ。
職員かき集めて２０分間隔運転だってさ。

186 ：名無しでGO!：02/01/31 23:50 ID:2uivG95H

>>185
例によって地下鉄公社ですか？

187 ：ムグンファ号晋州行き：02/02/01 00:23 ID:3PW0z+VO

鉄道庁の車両には「民営化反対」とでかでかと掲示している。
似たようなものか？

>>177
別に意味は無かった。
友人と最果てに行きたかっただけ。
途中甑山で客車の切りはなしがあった。鉄岩行きとね。
さすがに終着駅まできたお客はあんまりおらんかった。
駅前のさみしかったこと。

188 ：名無しでGO!：02/02/01 02:01 ID:tCFB5NjV

>>187
>>177は列車設定の目的を聞いていると思われ

189 ：名無しでGO!：02/02/01 08:24 ID:SxwXYBeO

鉄道庁の車両にビラがベタベタ貼ってあって凄く萎える
地下鉄公社の車両のビラの貼り方は上手いと思う
労働争議慣れしてるからか？

190 ：名無しでGO!：02/02/01 12:41 ID:iRjCtH56

>>189
赤字額を見ても、日本国鉄末期ほどの危機感はないでしょうから。
今年末の大統領選挙の争点にもなりそうですね。
無責任な外部ヲタとしての私見では、民営化反対！
係員ジャブジャブのＫＮＲマンセー！

191 ：名無しでGO!：02/02/01 14:03 ID:1Wo9aACQ

勿論個人差はありますが、国鉄職員って
「親方太極旗」のような傲慢な態度はしてないように思います。
オヤジ風の駅員が怖いのは何も国鉄に限ったことではないし。
私は経営学や韓国の経済状況に付いて深い知識は無いですが、
赤字体質さえ何とかなれば（何とかならないから民営化の話があるのか）
国鉄のままでも別にいいとは思います。

192 ：名無しでGO!：02/02/01 20:50 ID:GmW5hLoo

aeogae

193 ：名無しでＧＯ!：02/02/01 22:19 ID:M1pb2y6+

>>146

鉄ピクの1993年7月号・8月号と1994年2月号に
>>148と >>156が教えてくれたJTBの缶本の著者のうちの
お一方の記事があるぞ（'93-7のP.37左中の写真は
ソウル駅地上ホームの水原行｢直通｣電車だ!)。

ピクだと1969年8,10-12月号、1970年1,2月号（違ってたらｺﾞﾒｿ）
の一連の特集は圧巻。
また首都圏の電化計画は1974年8月号に出ている。

Ｊ誌も1969年8月号（だったか）に、セマウル（当時の観光号）
の客車の図面が載ってるぞ。

194 ：鳳未鳴朝陽：02/02/01 23:37 ID:CsusdXuX

>193

貴重な資料を色々とお持ちで！　私は件の1969～1970の鉄ピクは半端な形でしか持っ
てないので、いろいろと情報のageお願いしますね。
さて、早速「教えて君」になってしまいますが、電気機関車デキイ・デキロが現鉄道庁
にも在籍してた由がその記事の車輌一覧からは読み取れるわけですが（1967年に最後の
１両が廃車？）走れる線区もないのに在籍していた背景の記述とかはないでしょうか？
（龍山の奥あたりで腐ってた……と推測する由ですが）　よもや電鉄化を睨んで温存し
ていた訳は……ないでしょうし。

気動車に関する記述に「特動車」というのがあったのも意味深です……。つい巡察用に
でも用いる特別車を想像してしまうのですが。そういえば、1994地点で龍山の片隅で
旧塗色のままの日本製気動車みかけましたっけ。

195 ：鳳未鳴朝陽：02/02/01 23:41 ID:CsusdXuX

引き続き……。

＞Ｊ誌も1969年8月号（だったか）に、セマウル（当時の観光号）
これは私も持っています。特一等車（＝特室？）のビジネスデスク設置はコレがソー
スです。特一等車と一等車、食堂車（現行ム号のタイプと同じ。中間車）、発電車の
形式図が掲載された貴重な号でした。この記事に件の展望特室食堂合造車の記述がな
かった故に、あの車に関していろいろと質問廻した次第です。（1975年製なら、触れ
られている訳もないですね）

　で、記事によると当初「観光號」はＤＬ（旧7000型[後の6300型]と推測）による
プッシュプルを予定していた……とありますが、ホントにそんな運転したことあった
のでしょうかね？　翻訳者の聞き間違いの可能性も否定できませんが……。

　余談ですが、一昔前の韓国の客車は「日本型」なのに、窓の形や寸法で日本に共通
する車が殆どないんですよね……模型つくる人は大変でしょう（機関車はアメリカ型
や仏蘭西型で代用できますけど^^;）。

196 ：ムグンファ号晋州行き：02/02/01 23:51 ID:WJ7P0piq

>>188
そういう意味ですね。
設定の意味ですか。う～ん、さっぱりワカラン。
でも直通列車があったということは、
それなりにお客がいたということですよね。

197 ：名無しでＧＯ!：02/02/02 02:09 ID:wMr9Z+Ho

>>194

日本の敗戦前に電化(DC3000V)が完成したのって、京元線の
後の38度線以北でしたよね？デロイは統一成就の日のために
保管されてたのかも？

特動車…｢写真で見た韓国鉄道100年｣（鉄道庁弘報担当官室発行、
ソウル太平路の政府刊行物販売センターで４万Ｗ。在庫は？）に
濃緑・黄帯に塗った日本製？両運気動車の屋根に
パンタと観察用ドームを配した"旧型電鉄試験車"が
載ってましたがこれのことではないだろな（謎

＃鮮鉄時代の客車の色って何色だったのでせうか…

198 ：鳳未鳴朝陽：02/02/02 04:12 ID:ym2u/MMY

>197
デロイが統一の日をまって保管されていたとすると、あまりに悲劇的ですな。
ただ、車籍だけKNRにあったものの、実態は北朝鮮側にあったのではという
可能性も否定はしきれませんが。

さて、デロイ（私が間違い、×デキイ）について検索かけてみたら
ttp://hokuso.com/shigo/html-shigo-083.html
があっさり出てきました。

＞デロイ形電気機関車は太平洋戦争中に５輌が完成して内、４輌が朝鮮鉄道局
＞に引き渡された他、戦後も７輌が新たに製造されて食料と交換に輸出された。
＞しかしその後の朝鮮戦争によってこの鉄道区間は北朝鮮領域内に入った
＞ため、デロイ形電気機関車１２輌はその消息を絶っている

　一部は太平洋戦争後の製造だったことには驚かされます。そうした戦後製で
韓国側に引き渡されたものが、（一度も使われることなく）KNR車籍に入って、
（鉄ピクの記事の如く）1967年頃まで残存していたのかもしれません。

199 ：鳳未鳴朝陽：02/02/02 04:18 ID:ym2u/MMY

　さて、北側に逝ったデロイですが、その後の運命は好きものであったと信じ
たいものです。北朝鮮の電化率の高さ（1996年地点で、総延長5000km中、350
0kmが電化されている……とあります）がデロイの遺産とみるのは小計でしょう
か？　デロイそのものは早い時機にあぼーんされていたとしても、鉄道電化の
メリットがその活躍により認められたと思うと愉快ではありませんか。

（誤解を避けるために記しときますが、私は北朝鮮の現政権は大嫌いです^^;
念の為）

　話を戻して……
　特動車が日本でいうところの試験車である可能性には気が付きませんでした。
韓国版キヤ９２＆キヤ１９１という感じでしょうか。

200 ：名無しでGO!：02/02/02 12:02 ID:NwfmHxL0

>>199
北朝鮮電化率高い．それにしても北朝鮮は駅間距離が異常に長い。
どこかの路線は800キロ以上あって駅数は33だもん
スレ違いだけどage

201 ：名無しでGO!：02/02/02 13:06 ID:W+7zQRkr

ผญน๖ฐก มุบ๑ ตวม๖ พสพาฝภดฯดู

202 ：名無しでGO!：02/02/02 17:58 ID:spYi3CK7

>>200
人が住んでいない荒れ地も多いからな

203 ：名無しでGO!：02/02/02 18:04 ID:sCmAPucc

200ですが・・・・・・
すいません、平羅線は819.0kmで駅数は113の間違いでした。　

204 ：名無しでGO!：02/02/02 20:16 ID:K1eRLqhb

>>203
平均７kmちょっとじゃん

205 ：名無しでGO!：02/02/02 21:23 ID:A11cbhna

>>203、>>204
京釜線も約6キロだよ
首都圏電鉄線や一本も列車が停車しない駅を含めば約９キロ
韓国の方が長いかも。

206 ：名無しでGO!：02/02/02 22:50 ID:MpgxO5Tt

>>202
北に逝ったことあるの？

207 ：鳳未鳴朝陽：02/02/03 00:18 ID:wF9K0j1y

>>＃鮮鉄時代の客車の色って何色だったのでせうか…

　この時代のことは分かりませんが、1973年頃、首都電鉄線開通記事で
鉄道ファン誌はカラーで1000系電車に8000型電機を載せていましたが、
横に写っている客車の色は海老茶＋クリームのツートンカラーでした。
　1975年頃の鉄道ジャーナル誌にソウル駅を俯瞰したカラー写真が載っ
ていましたが、このころには既に青と白のツートン（ピトゥルギ旧塗色
。1995年頃まで）になっていました。

　なお、1994地点ではちょっとした側線に軽量化前と思しき年代ものの
旧型客車が事業用としておかれていましたが、これは濃緑でした。

208 ：名無しでGO!：02/02/03 07:03 ID:gBnOCS4K

ソウル地下鉄って、団交失敗したら明日からストなんだってね。

209 ：名無しでGO!：02/02/03 07:36 ID:SVRO0Ha4

>>208
>>185

210 ：名無しでGO!：02/02/03 17:13 ID:OuWUj1Ki

地下鉄ストと言えば
数年前、2-4号線が大混乱に陥り
寝不足の運転士が運転してた電車が
堂山駅の車止めに突っ込んだ事故もあった
当時堂山鉄橋掛け替え工事で折り返し運転中だったのが不幸だった

211 ：名無しでGO!：02/02/03 19:04 ID:AFduJiCO

>>210
それは一歩間違えれば銀河鉄道999状態になるYO!

212 ：名無しでＧＯ!：02/02/03 20:01 ID:lt92lWnI

>>207
＞海老茶＋クリームのツートンカラー

富谷の鉄道博物館に保存されている特別車両もこの色でしたね。
関係無いけどオマケ。前出の日車の車輌史－図面集には、
戦前の特急あかつき（九州ブルトレじゃないョ）用の展望車を
昭和31年日車蕨で改造、後年デッキは密閉式に…とありました。

ここでスレ違い模型Tips、16番のEF10の後期形のボディを、
前期形の板台枠の上にのせて、運転台上の屋根に２連ホーンを植える。
縮尺87分の1、と言い張れば、鮮鉄デロイのできあがり～!
あ、また難問発生。色はどうしよう???

213 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/02/03 22:31 ID:v9z86DK0

>>199
日帝時代、半島の北側には工業化投資がかなり行われたそうな。
大規模な水力発電所も建設され、実際稼動していたそうで、それゆえ
北朝鮮の鉄道は電化が進んだ、と考えているのですがいかがでしょうか。

ちなみに最近では、同国内の電力供給がままならない状況もあって、
運行の定時制はどこへやら、という話を時折耳にします。

214 ：鳳未鳴朝陽：02/02/03 23:54 ID:MH+Sz8CM

>212
　ええ、あの保存されてる特別車の色です。

　さて……
＞戦前の特急あかつき（九州ブルトレじゃないョ）用の展望車を
＞昭和31年日車蕨で改造、後年デッキは密閉式に…とありました。
　この車も、富谷で保存されている特別車の一両なのでしょうか？（緑とク
リームのツートンの方です）
　と、してもわざわざ蕨まで運び込んでの改造作業が行われていたとは。或
いは日本車輌蕨の出張工事だったのかも知れませんけれど……。

＞あ、また難問発生。色はどうしよう???
　完全にあてずっぽですが、濃緑でよいのでわ。いや茶系では内地の電機と
外見上の差がつけられないじゃないですか(笑)。濃緑は満鉄もそうでしたし
、後のKNRの事業用車もそうだったので、「らしい」色としてはさほど外れ
ではないかと。

215 ：鳳未鳴朝陽：02/02/04 00:02 ID:LjcyowcA

>213
レス感謝です。確かに日帝時代には工業化投資は「北」中心だったと聞いて
いるので、今の北朝鮮の鉄道電化率の高い背景には十分かもしれません。まぁ
韓国の鉄道電化率の低さの方が問題なのかもしれませんが……これはよく云
われる軍事的理由もさながら、それ以上に「北米形」の動力近代化が進めら
れたのが理由ではないかと勘ぐる由です。なんせ戦後のアメリカは折角の電
化区間を廃止して電気式ＤＬに置き換えるような阿呆なことやってた（栗原
や名鉄、玉野市営のような事情でもなく）国ですから……。KNRのDLは尽く
アメリカ製か、その国産化機ばかりですしね。

＞運行の定時制はどこへやら、という話を時折耳にします。
そういえば、「平壌～北京」間の国際列車(21/22次)は最近運休がちと噂に
聞きましたが……実際どうなのでしょう？　さっさと「漢城（Seoul）～北
京」か「釜山～北京」辺りに落ち着いて欲しいものですが(笑)。

216 ：名無しでGO!：02/02/04 06:22 ID:SbHy7iek

http://6814.teacup.com/korail/bbs
も見ているヤツって、何人くらいいるの？

217 ：名無しでGO!：02/02/04 08:11 ID:fpzv6hf4

今日の地下鉄のストライキはどうなりました？

218 ：名無しでGO!：02/02/04 08:58 ID:+vz278oB

>>216
毎日チェックしてるよ。最近投稿多いね

219 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/02/04 15:06 ID:QrbEkGTp

>>215
こちらこそです。さりげなく誤字入れてしまいましたのでまずは
訂正です「定時制」→「定時性」、ですね。北の鉄道も国際列車
まで運休となると…ちょいと心配ですね、今にはじまった話でも
ありませんけど。ともあれ、京義線が全通してソウル～北京とか
釜山～モスクワ(おいおい)などという列車ができないか、などと
妄想をふくらませています。

さて、韓国の電化率の低さはちょっとビックリですよね。
おっしゃるとおりアメリカの影響が強いと思います。それに
しても京釜線などはあれだけの運転本数を電気式DLでよくこな
しているなぁ、という印象を受けます。ただ…最近数分～10分程度
だけれど遅れが多い…ので、既に限界点なのかも知れません。
とにかく高速鉄道の完成が待たれるところです。

220 ：名無しでＧＯ!：02/02/04 20:26 ID:JkgkXLHQ

>>214
＞わざわざ蕨まで運び込んでの改造作業が行われていたとは。

前に、NHK教育TVか何かで流れた昔のニュース映画で
どう見ても爆撃喰らった鮮鉄の機関車みたいな蒸機を
日本のメーカーで直すシーンが出てきて驚いたので、
Korean War のころだったらあながちあり得ない話じゃないかも…

221 ：名無しでGO!：02/02/04 22:43 ID:IbgZ7DuU

新幹線0系みたく仮台車履かせて輸送したと思われ

222 ：名無しでGO!：02/02/04 23:08 ID:nkD6ygj3

>>218
でも「ハングル語」とか言ってる厨房には萎え～

223 ：名無しでGO!：02/02/05 01:44 ID:p+xYVadH

>>222
さらに「ハングル語は誤りではない」と反論する消防に萎え萎え～（笑

224 ：名無しでGO!：02/02/05 01:48 ID:B9LJ4PG8

関釜フェリーって最近は観光客と行商の人分けるよね。

225 ：名無しでGO!：02/02/05 08:37 ID:I8ukdZhb

ハングルは誤りではないがハングル語というのは・・・

226 ：名無しでGO!：02/02/05 10:07 ID:60sJD/Lz

>>225
学問的には確かに「ハングル語」という表記は問題があるけど、
政治上の問題を考慮するとやむを得ない面もあるような気がしないでもない。
もっとも、使用者が「ハングル語」という単語を誤りだと認識した上で用いているのかどうか
はわからないが・・・。
論点ずれてスマソ。

227 ：名無しでGO!：02/02/05 11:31 ID:KDHApXTB

未だにＫＴＸは前途多難な様で…

京釜高速鉄道も安全対策不実
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20020203/yonhap/yo2002020336199.html

228 ：名無しでＧＯ!：02/02/05 17:42 ID:UCYbFrKj

>>190
赤字は、今のところまだ、それほどではないらしいっすね。
問題はＫＴＸができてから、だな。
高速鉄道建設公団も、その時点で鉄道庁と統合でしょ。
ＧＮＰ比からすると、ピーク時の日本の国鉄債務
に匹敵？する借金を抱えることになるかも…

229 ：名無しでGO!：02/02/05 18:33 ID:DUNy72fe

高速鉄道ってまさに諸刃の剣だね

230 ：名無しでGO!：02/02/05 20:18 ID:uhoiYDVh

地下鉄ストは結局どうなったんだ？

231 ：名無しでGO!：02/02/05 23:38 ID:DUNy72fe

スト決行？

232 ：ばらばら：02/02/05 23:43 ID:QOrV7rrl

>>227
この翻訳わけわからんですな

233 ：名無しでGO!：02/02/06 00:19 ID:wGXmGV3c

>>232
それ以前に、自分のでは見れもしない。

234 ：名無しでGO!：02/02/06 02:17 ID:MXyI8IQ0

韓国人は日本に来ても「日本海」は嫌がって乗らないのだろうか。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020205-00000305-yom-soci

235 ：名無しでGO!：02/02/06 02:41 ID:eOj0HB6C

>>234
「東海」に誤乗車したりして。(わら)

236 ：名無しでGO!：02/02/06 12:04 ID:BWDNv5B3

>>235
特急「トンへ」ﾜﾗﾀ

237 ：名無しでGO!：02/02/06 15:52 ID:pcTVfXCO

インターネットカフェ客車に乗ってみたい・・・・
http://foreign.korail.go.kr/japan/intro/gakcha2_1.html

238 ：名無しでGO!：02/02/06 19:07 ID:rJ6IyOA3

>>237
すげえな。
沿線の実況中継できるじゃん（ｗ

239 ：名無しでGO!：02/02/06 22:53 ID:IykhCuoC

特急トンヘって走っているのは太平洋側なんだよね

240 ：名無しでGO!：02/02/07 00:27 ID:+VaNT8uq

向こうのインターネットカフェってPC房って言うのだが
インターネットやっている奴よりもゲームしてる奴の方が多かった

241 ：前スレの８６４：02/02/07 02:11 ID:bM+LCg+0

>>237
それが、漏れが乗ったときは、ネットに接続出来なかったのですよ（ｗ

20台くらいあったけど、ムービープレイヤーで映画見ているお客さんと、
ゲームしているお客サンが、半々くらい、あと、MS-Word使って文書作成
している方もいらっしゃいました。

使用料は、1時間2500ウオン。（日本円で250円）
町のPCバン（ネットカフェ）は、1時間1000ウオンくらいから、
また、ソウル～天安まで１００ｋｍ・1時間の運賃が4700ウオン
であることから見ると、ちょっとお高めだけど、漏れが乗った時は
満席でした。

242 ：名無しでGO!：02/02/07 04:50 ID:qSVzd/tf

>>241
確かに、あれだけのPCでネット接続しようとしたら
相当なバックボーンが必要だからね。
無線なんかじゃ到底ムリだろうし。

243 ：名無しでGO!：02/02/07 18:36 ID:LV3Lxs93

おっとアブナイ、400台まで後退救済

244 ：名無しでGO!：02/02/07 21:55 ID:V3xs1j+o

age

245 ：ちっとん：02/02/07 22:57 ID:SCq2mHD6

しかしここのスレはまたーりしてていいですね。
海外旅行板の韓国関係のスレは荒らされて見れたもんじゃない。

246 ：名無しでGO!：02/02/07 23:47 ID:iIRtjxOS

ソウルと釜山の地下鉄の路線図ってありませんか？

247 ：名無しでGO!：02/02/07 23:48 ID:sJWcJxEd

>>245
でも、時々>>239のようなギャグだか煽りだかわからんようなのも。
まあ、そういうのは無視して色々情報を書き込み合いましょう。

248 ：ちっとん：02/02/08 00:10 ID:QJw5ENW0

>246
神田神保町の三省堂２階で韓国中央道路地図を買う。これ最強。
しかし計画路線の見分けがつかないという諸刃の剣。

漢字版もあるよ。

249 ：ムグンファ号晋州行き：02/02/08 00:10 ID:4ru0zX1W

鉄道庁日本語版　少し古いけど
http://foreign.korail.go.kr/japan/traveler/train/e_railway_subway2.html

地下鉄ガイド　全国の駅掲載（韓国語がわかれば）
こちらの方が地図は新しい
http://webkiosk.co.kr

250 ：ムグンファ号晋州行き：02/02/08 00:17 ID:4ru0zX1W

>>248
漢字版あるんですか？
ソウルの教保文庫で買ってきた「全国道路地図」全てハングル。
ワカランでも無いが、やはり疲れる。
で、おいくらです？

251 ：名無しでGO!：02/02/08 00:47 ID:1cTFHUG1

>>246
こんなページもある
ttp://osamuabe.hoops.livedoor.com/subway/maincity/pusan/pusanj.htm

252 ：名無しでGO!：02/02/08 00:47 ID:THwXxlGA

>>250
俺もソウルで地図買った。ハングルばっかなんだよね。
立川のオリオン書房で漢字版の韓国道路地図見つけ、鬱になった・・・。

253 ：名無しでGO!：02/02/08 01:08 ID:4nTsgv3z

http://osamuabe.hoops.livedoor.com/subway/maincity/pusan/pusanj.htm

254 ：名無しでGO!：02/02/08 01:16 ID:4nTsgv3z

これやばい・・・
http://osamuabe.hoops.livedoor.com/subway/mappage/pyonmap.gif

255 ：251：02/02/08 01:42 ID:1cTFHUG1

>>253
このスレを信じて紹介したんだから、直リンしないでくれ。
所詮は２chだけどな・・・。

256 ：248：02/02/08 09:29 ID:QJw5ENW0

3500円くらいだったかなあ。
市街図に地下鉄のルートが書き込まれてるので、観光には重宝する。
バスターミナルの位置も書いてあるし、高速道路の略図もある。

257 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/02/08 11:12 ID:+2ZDW4fp

昨日ソウルから東大邱まで移動しました。セマウルが取れなかったので
釜山行きムグンファでした。で、アナウンスですが、４か国語の自動音声は
なく、車掌さんの肉声のみでした。あれれ？

258 ：名無しでGO!：02/02/08 20:30 ID:VQ5h5q4s

>>257
10年ほど前は、トンイル激混み、ムグンファ満員でも
セマウルは余裕で取れたのにな。時代は変わった。

車内放送と関係なくてスマソ

259 ：ちっとん：02/02/08 20:49 ID:jh+xycgy

ソルラルあげ
鉄道旅行に一番つらい季節。

260 ：名無しでGO!：02/02/08 21:32 ID:ZjPbMyHX

旧正月って凄い混雑らしいね・・・

261 ：＿：02/02/08 21:52 ID:t7NR6qNV

セマウル、トンイル、ムグンファ等々ありますが、
いろいろ教えてくださいませんニカ？

１．指定席、自由席ってあるの？
２．グリーン車ってあるの？
３．喫煙、禁煙車ってあるの？
４．寝台はあるんですか？

お願いしますにだ。

262 ：ムグンファ号晋州行き：02/02/08 22:03 ID:4EjpK3Px

>>256
ありがとうございます。
>>261
１、原則指定席です。満席の場合はムグンファ号は立席券が発売されます。
　　セマウル号の５号車の一部席は自由席です。
２、特室とよばれるものがそれにあたります。
３、全て禁煙では？
４、あります。ソウル駅からは慶尚南道の釜山、南西方面全羅南道の木浦、麗水まで、
　　ソウル市内の清凉里駅からは東海岸の江陵まで合計４路線です。

263 ：鳳未鳴朝陽：02/02/08 23:47 ID:YdohBE8w

激込みというと、1998年の旧正月に今はなき長距離のピトゥルギ号でクロスシートの
１box６人掛やりましたよ……。あの客車の定員は「冗談」だとそれまで思い込んでい
たのが、よもや「マジ」だったとは。一人幅３５cmほどしかなかったと記憶してます。
　シートピッチが1600mm以上あったのが救いといえば救いでしたけどねぇ。あの辛さ
も今やいい思い出……なのか？

　マジであの座席の寸法決まった背景を知りたいです。ちなみに満州の３等車は２＋３
配置（但しシートピッチ1400mm位）なので、座席幅に関してはマトモでした（図面上は）。

264 ：名無しでGO!：02/02/09 00:31 ID:xN4EsFrz

>>252
最新版で漢字バージョンってあるの？
せめて広域合併以後のが欲しいんだけど・・・。

265 ：名無しでGO!：02/02/09 00:34 ID:flEvoPJ5

>>263
ロシアには3-3シートの通勤電車が走っているそうな

266 ：前スレの８６４：02/02/09 01:15 ID:ubnhRYXA

そういえば、ムグンファ号の立席券って、割引してくれるんですか？

漏れ、ソウルから天安まで往復した時、往路は指定席でW4700、
帰りはソウル市の永登浦までで、満席だったから立席券でW4000でした。

往路は、ずっとPC車に乗っていたから、こっちこそ立席で良かったな。

267 ：名無しでGO!：02/02/09 09:00 ID:RJIe70eb

>>261
>>266
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/korail/kiso/index.htm
基礎知識を勉強しましょう。運賃制度や禁煙・喫煙の話もあるよ

掲示板にはソルラル情報もあり

268 ：名無しでGO!：02/02/09 19:44 ID:EzrZEPRI

438まで下がったので救済age

269 ：名無しでGO!：02/02/09 22:59 ID:6E1Up/Qd

ageても306まで下がってる

270 ：鳳未鳴朝陽：02/02/09 23:47 ID:gCV35l7V

>>265
それいうなら、新幹線だって３＋３はありますがな。ロシアのは３人分で1350mm巾
なので（形式図で確認）一人分450mmで日本の通勤電車よりマシな寸法です。

マジでピィトルギの３＋３座席はキツかったんですよ。アレ体験された方、他にも
いらっしゃいますか？

271 ：名無しでGO!：02/02/10 00:06 ID:+lKR5PE0

>270
もう１０年以上前だけど、９月の１５日頃の連休、民族大移動なんですな。この時期は。
釜谷ハワイ温泉を楽しんだあと、馬山までバスで出て、木浦へ行くためピットルギに
乗るもデッキの鈴なり混雑に萎え、釜山に戻ることにしたが、このピットルギ幸い座れ
たが、後から乗ってきた人が、ぐいぐい座り、あっという間にボックス６人がけ

窓側の漏れは、半身ひねり状態で２時間、釜山鎮に着いたときは体が痛くて

272 ：名無しでGO!：02/02/10 04:14 ID:oHUseqAk

age

273 ：名無しでGO!：02/02/10 07:26 ID:8MjK8Z6i

ソルラル帰省お疲れさんage

274 ：名無しでGO!：02/02/10 17:44 ID:oHUseqAk

週末救済age
x

275 ：名無しでGO!：02/02/10 20:19 ID:LrIns1Xu

age

276 ：名無しでGO!：02/02/11 00:44 ID:x/STfPku

3+3座席と言えば戦後の混乱期に2+2の客車で無理矢理「3人がけにしろ！」と言われて
3人がけしてたらしい

277 ：名無しでGO!：02/02/11 00:45 ID:rAbb3lLb

4時間で450番台まで落ちるとは。。。

この3連休で韓国行った奴の報告を聞きたいのでageておく。

278 ：名無しでGO!：02/02/11 02:58 ID:L4jV3Uio

ムグンファの客車って、セマウルの格下げ?

279 ：名無しでGO!：02/02/11 05:19 ID:3ItWxbUh

>>278
一部セマウルからの格下げ車両もあるが、ほとんどが
ムグンファ用として製造されたもの。
特に最近は連接窓タイプの客車を大量新造中。

280 ：名無しでGO!：02/02/11 12:43 ID:fCI6XamM

<279　サンクス

ところで時刻表の電鉄線のところ見ると、通勤快速みたいなのがソウル水原間に
あるけど、これって列車線走行の電車?
ソウルも地上発着とか?

知ってる方教えてください．？

281 ：名無しでGO!：02/02/11 12:55 ID:Od/ij+dt

>>280
その通り。列車線を走り、ソウルも地上発着です。
ソウル駅の南側の地下入り口（長距離列車の到着出口）から入ります。
休日は運休だったはず。

282 ：名無しでGO!：02/02/11 19:42 ID:COlwTuED

age

283 ：名無しでGO!：02/02/11 20:28 ID:O5jISRwZ

さっきニュースで、
ホームレス用の臨時帰省列車を出すとか言ってたけど、
詳しいことを知ってる方、情報きぼんぬ。

284 ：名無しでGO!：02/02/11 23:23 ID:COlwTuED

また行きたいあげ

285 ：名無しでGO!：02/02/12 10:06 ID:dCjryLFd

age

286 ：名無しでGO!：02/02/12 13:11 ID:kU1nyvt/

本日、23:40淸凉里発　江陵6:31着の夜行トンイル9885列車
のりてぇ～age

287 ：名無しでGO!：02/02/12 15:17 ID:ofns95Xx

>>281
停車駅は龍山、鷲梁津、永登浦、始興、安養、軍浦、富谷の順ですか？

288 ：名無しでGO!：02/02/12 19:54 ID:VAiy9Agl

>>286
漏れも乗りたくなってきた。
あれはまだ旧型寝台かな？
旧型の下段萌え

289 ：名無しでGO!：02/02/12 23:37 ID:ZPb50bBs

>>287
龍山から永登浦の間は列車線に高床ホームがないから止まれないと思ったよ。
安養駅も工事中で止まらなかったような。

290 ：鳳未鳴朝陽：02/02/12 23:47 ID:Z2KKpBt2

>286
それは旧正月合わせの臨時列車ですか？　1998の同じ時期の臨時夜行トンイル
で同じ列車に乗った覚えがあります。何故か栄州を廻りであり、深夜の栄州で
はほぼ満席の乗客があっさりと降りてそこからガラガラになったことを思い出
します。深夜の嶺東線の、水銀灯に照らされた雪景色が実に幻想的だったこと
や、例の２段スイッチバックのことは忘れられないです。そういえばスイッチ
バックでは最後尾デッキで寒い思いしながらもつかの間の逆行を体験しました
。私がデッキ（吹きさらしに等しい）で粘っていたのに対し、無線機持った車
掌氏は仕切りドア越しの前方監視でしたが……ま、お陰で私が深夜のスイッチ
バック堪能できたのでよしとしましょう（馬鹿な倭人がとか思われたりして）。

>288
ちなみに、寝台はなく全車普通席でした。そういえば発電車が故障で１０分位
停電もあったなぁ。発電車は旧セマウル型の日本製？でしたっけ。

291 ：鳳未鳴朝陽：02/02/12 23:52 ID:Z2KKpBt2

>271
１０年前……まだまだ「鳩」と「統一」だらけの時代ですね。「ムクゲ」だっ
てドア開け放したままぶっ飛ばしてた時代……。と、いうか旧塗色萌です。８
年前の初訪韓時は増えつつある現塗色に萎えでした。

>276
私がピトゥルギの3+3座席に押し込まれたのは戦時中じゃなくて1998の話……
まぁ座れた分、盆と暮れの9375M（藁）よりはマシなのかもしれませんが(笑)。

>280
列車線経由の電車ですか。車輌は普通の通勤形のままですか？　ソウルの地上
到着というのは面白そうですね。次回訪韓時は乗りたいですけど、通勤時の電
車じゃ乗り鉄しにくいですな。

292 ：ムグンファ号晋州行き：02/02/13 00:31 ID:XWS6ikDl

>291
７年前馬山からの鳩に乗った時、見事なロングシート。
どこの座れば良いのやら・・・

293 ：ちっとん：02/02/13 00:48 ID:MENCNO2o

ＫＴＭコミューターにもチットンがあった。エキスプレスというらしい。
朝夕のみ走る。

294 ：名無しでGO!：02/02/13 01:08 ID:ImKcELJR

＞291
１０年前、スカ色？のピットルギ全盛でしたね。
最近は近距離は気動車トンイルに、長距離のトンイルはムグンファに格上げ
清涼里からでるトンイルは冷房なしもありましたが、こちらももうないんで
しょうね。

＞列車線の電車
かなり前からあるようなんですが、水原に行くようなときで、夕方の電車は
乗ろうと思えば乗れなくも無いのですが、つい指定席のトンイルやムグンフ
ァに乗ってしまいます．これらでも日本の運賃感覚からいうとかなり安いので

＜２８１さん情報ありがとうございます。

＞超ロングシート
議政府から薪炭里へいく、ピットルギ（これも昔の話）で見たことがあります。
さすがに避けましたけど。

295 ：名無しでGO!：02/02/13 09:18 ID:pPh/aGkL

>>287です
さっき時刻表を見たところ水原直通列車の停車駅は永登浦、始興、冠岳、軍浦、富谷だそうです･･･････
不便なダイヤ！地下鉄乗換駅には全然とまらないのか!
龍山、九老、安養、衿井にも止まってほしい。冠岳、軍浦は通過で結構。

296 ：名無しでGO!：02/02/13 09:29 ID:SabgRuXE

>>295
「そこ行きたいんなら地下鉄のってけ」
といわんばかりの停車駅。
ただ、杉並区民には見習って欲しい（ｗ

297 ：名無しでGO!：02/02/13 12:08 ID:cTAw7lzL

今や、客車トンイル号も貴重な存在ですね。
京春線が国鉄末期の福知山線のようで好き。

298 ：名無しでGO! ：02/02/13 12:46 ID:ZUf05JjX

臨津江の鉄橋をついに列車が通過しましたね。
http://www.asahi.com/paper/images/f021303.jpg

299 ：ちっとん：02/02/13 23:02 ID:uQ3z3oRz

>298
すばらしい。マンセー！

300 ：鳳未鳴朝陽：02/02/13 23:53 ID:XdMRJlKj

>297

京春線は日本の感覚ならとうの昔に気動車化、下手すりゃ電化（＝電車化）されて
なければいけない雰囲気ですものね。あそこが「客レのみ」というのはある意味感
動です（国鉄末期福知山線との違いは、平行する阪急電車のある無しですな。国鉄
時代の福知山線ほどのやる気無しダメダメ感はないですから）。
そういえば、１往復だけあった電気式気動車ムグンファはまだ残ってるのかな？
今はなき特急電車9900系と良く似た好感の持てる車だったのですが…。あぼーん？

301 ：名無しでGO!：02/02/14 02:38 ID:8owobZ2d

age

302 ：名無しでGO!：02/02/14 09:00 ID:FeeiMXo0

京仁線は戦前に電化の構想が持ち上がったが、戦争であぼーん

303 ：ムグンファ号晋州行き：02/02/14 15:31 ID:eryZAdp0

で、結局鮮鉄は京元線の福渓～高山だけだった？

304 ：ムグンファ号晋州行き：02/02/14 17:49 ID:eryZAdp0

こんなページができている。
「Welcome to Korail 2002」
http://2002.korail.go.kr
３月より英語、中国語、日本語も予定。
取りあえず韓国語のみ。

305 ：　：02/02/14 22:53 ID:WPy6ZCX4

Daily　パボ

306 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/02/15 00:32 ID:4Mtwrv6e

行ってきました。しかし…ほんとうに時代変わりましたねぇ。
昔はトンイルムグンファ満席でもセマウルは余裕だったのに。

で、2/10セマウルで東大邱→ソウル行きました。旧正月ラッシュとは反対方向
でしたので楽々でした。きっと反対向きは大変だったんだろーな、と思いつつ
マターリとセマウルの乗り心地を楽しみました。
翌日は新村から臨津江までトンイルで往復しました。「民営化反対」とか
「労働条件改善」といったステッカーが大量に…ディーゼルトンイルには、
花（むくげだと思われ）が描かれていて、結構かわいらしいデザインになって
いるのがよかったです。しかし臨津江は寒かった…

307 ：名無しでGO!：02/02/15 00:55 ID:gqeEDa78

春川といえば、そばでなくて
漏れが行ったとき、駅の端末の発券プリンタが、猛烈にずれまくっていて

券面に座席番号が印字されないため
端末画面に表示された席番を、鉛筆で券面に書く駅員の
２人がかり発券が印象的

くだらない話でスマソ

308 ：名無しでGO!：02/02/15 09:51 ID:TcFsMyoQ

また行きたいあげ

309 ：名無しでGO!：02/02/15 10:43 ID:ILYnmxFq

>>295
不便って、あんたは毎日乗ってる訳でも無いいしねぇ。
乗り換え駅だから停めないとという発想が藁。

>>300
電化されるよ。
城北のあたりで大規模な線路付け替えも

310 ：名無しでGO!：02/02/15 10:56 ID:PWKGp83R

http://6814.teacup.com/korail/bbs

新型寝台車の画像が紹介されていましたよ

311 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/02/15 16:22 ID:x8t1JHgJ

>>298,299
その鉄橋を横目で見た翌日に列車が通ったんですよねぇ。
日本に帰ってから知りました。というわけで、age

312 ：鳳未鳴朝陽：02/02/15 23:35 ID:97gckal8

>309

京春線電化ですか。で、KNRの場合電化されても「電車化」と電気機関車牽引化
の両方の可能性あるんですよね……^^;　どちらなんでしょうか？（どっちも韓
国では「電鉄化」ですけど）　貨物輸送やムグンファ号もあるのでなんとなく
後者のような気もしますけど。日本なら４ツドアロングの通勤電車が似合う路線
なんですけどね。

313 ：名無しでGO!：02/02/16 00:14 ID:y2qcAoIv

>>312
＞日本なら４ツドアロングの通勤電車が似合う路線

それは、退渓院以西のことですね？
金谷あたりから東は行楽路線の色合いがやはり濃いように思えるのですが･･･。

314 ：名無しでGO!：02/02/16 00:42 ID:XRT6jZbb

京春線電化やめてくれ～
大規模な路線付け替えやめてくれ～
４ドアロングの通勤電車やめてくれ～

国鉄福知山線＞ＪＲ宝塚線そのままではないか！

外国人のマニア的視点から見た感想でした。

315 ：名無しでGO!：02/02/16 07:09 ID:A6XhuVaA

>>314
気持ちはわかるが、京春線は「趣味鉄道」じゃないですしね。
ことに週末の昼間は他の路線以上に乗車券が取りにくくなっているし。
本数が多いものの、町はずれのような上鳳ターミナル発着の直行バスの利用を
余儀なくされる実情から、やはり本数増が望まれるのではないか。
嵯峨野のトロッコみたいな形で旧線を観光路線として残す、という方法もあるだろ
うが、かの国でそれが観光資源として受け入れられるだろうか･･･。
でも、廃線前のナローゲージの水仁線は結構観光路線化していたから、さらにいう
と一部区間を観光鉄道として再開するという話も出たり引っ込んだりするくらいだ
から、韓国でも潜在需要はあるかも知れない。

316 ：名無しでGO!：02/02/16 15:06 ID:l0ngz4Cu

age

317 ：名無しでＧＯ!：02/02/16 16:02 ID:pXb1jjrC

tp://www.korail.go.kr/cgi-bin/report?index=11&rowid=AAACusAALAAAKaPAAC&st_point=0&title=

振子列車、2003年に試作車製作・試運転？

318 ：名無しでGO!：02/02/16 17:50 ID:HvlAuSqP

>>312
あの路線で電化してまでEL+客車は無いと思うが。

319 ：名無しでＧＯ!：02/02/16 19:24 ID:pXb1jjrC

>>317 前スレで既出でしたねﾊｹﾞｼｸｽﾏｿ

北はムンサン、東は原州、南は天安さらには温陽温泉まで
４扉ロングシートの旅か…鬱だ…

京春線複線電化の、線路付け替え結構大規模らしいんだけど
地図の画像とソース先見つからなんだ。逝ってきます…

320 ：名無しでGO!：02/02/16 23:50 ID:a48CirBv

>>319
城北に付けないで花郎台の辺りから中央線に入るらしい。

321 ：名無しでGO!：02/02/17 01:41 ID:DPhLCxO1

>>317
ソウル～安東７０分短縮はすごいな

322 ：名無しでGO!：02/02/17 13:20 ID:p+Dluhp/

olligeseumnida！

323 ：名無しでGO!：02/02/17 13:59 ID:4LCEeJyu

>>320
私が乗車した昨年１１月（日曜日）はソンブク駅での乗降もそれなりに見られたのですが、
通らないとなると多少不便になりますね。

324 ：名無しでGO!：02/02/17 16:23 ID:DPhLCxO1

>>322
おしい！
「olligesseumnida」ね。

325 ：SOS：02/02/17 16:59 ID:WmnMmzDS

韓国の鉄道写真があるサイト教えて下さい。
ゴーグルやヤフでも綺麗なのかヒットしないので。

326 ：名無しでGO!：02/02/17 17:18 ID:DPhLCxO1

>>325
朝鮮語グーグルで「ヨルチャ」検索してみた
http://images.google.com/images?q=%BF%AD%C2%F7&hl=ko

327 ：名無しでGO!：02/02/17 19:42 ID:xOgyUXBd

>>326
kttp://images.google.co.kr/images?q=KORAIL&hl=ko
これも追加

328 ：名無しでGO!：02/02/17 19:46 ID:tBv3FZbo

열차

329 ：ちっとん：02/02/17 21:37 ID:rEk/hGIF

盆唐線以外のソウル地下鉄の新線計画てないんですか。
たとえば九号線とか。

330 ：名無しでGO!：02/02/17 23:25 ID:Oj9OG338

青年伊川線

331 ：名無しでGO!：02/02/17 23:29 ID:1XfqPAUd

>>329
9号線ニダ
http://www.subway.seoul.kr/index05.html

332 ：329：02/02/17 23:44 ID:rEk/hGIF

＞331
サンクス。漢江南側にそって金浦から走るわけですね

333 ：名無しでGO!：02/02/17 23:45 ID:1XfqPAUd

>>332
そのまま仁川空港鉄道に乗り入れるという話を聞いた
ホームドア付き、急行運転もやるらしい
ただし9号線は釜山などと同じ中型車両（京急と同じくらいの大きさ）が使用されるらしい

334 ：ムグンファ号晋州行き：02/02/17 23:47 ID:prNqMsgy

ほう、金浦空港から漢江沿いに走るルートですか。

335 ：名無しでGO!：02/02/18 00:05 ID:ronDLRNo

ウイジュンプブブ

336 ：名無しでGO!：02/02/18 00:24 ID:iyasEnMB

>>333
コンセプトとしては、金浦空港から江南への速達線らしい。
車両は、転クロも入れると聞いたこともある。
他にも計画はたくさんあったけど、IMFで頓挫したらしい。
９号線もなんとか建設に漕ぎ着けたとか。

337 ：名無しでGO!：02/02/18 01:12 ID:85CWG2Vy

ホームドア萌え

338 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/02/18 13:39 ID:oKOC4Jg+

9号線、建設期間が2007年までの予定なんですね。
金浦から江南まで、高速バスターミナルにも1本でいけるのは魅力です。
あぁ、これで金浦に日本線が復活してくれれば…妄想スマソ。

339 ：名無しでGO!：02/02/18 21:51 ID:SGyKJNvK

>>338
俺的には金浦より羽田に復活して欲しい（藁

340 ：名無しでGO!：02/02/18 21:58 ID:vJuKRwtC

>>338-339
チャーター便くらい羽田～金浦とばしてほしい。

341 ：名無しでGO!：02/02/19 01:58 ID:2DVvHCZE

最近駅の端末、カウンタのお客さん側にもモニターがあって、
希望列車が満席の時でも、後続列車の空席状況がそこに表示されるので
客はそれを見て、選べるので非常に便利

どこかの国みたいに、”再考”とか”列車関連に誤り”とか出てるのに
満席とか言うＤＱＮ駅員が発生する余地が無い。

あと窓口もオープンカウンタの駅が増えたし、行列する方も昔のような
窓口に群がったり、割り込みさせまいと前の人に体をぐいぐい押し付け
殺気立った感じがなくなってきたね。

342 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/02/19 10:53 ID:brEqOb74

>>339-340
両国の航空政策も絡んでくるでしょうから、定期便については
日系航空会社に成田～金浦
韓系航空会社に羽田～仁川
こーなったらいいのにな、という妄想を描いています。
で、ﾔﾊﾟｰﾘチャーター便は羽田～金浦ですね。板違いスマソ。

343 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/02/19 10:56 ID:brEqOb74

>>341
あ、確かにそれは感じました。駅端末のモニタ、係員さんも見せて
説明してくれるので空席のある列車選びにはとっても便利ですよね。
並ぶ人のマナーも10年前に比べると格段によくなりました…って、
日本と比べればまだアレですけど。ちなみにワタシ、最近は駅窓口
だったらローカル駅で、または旅行会社で発券してもらうよーにして
います。多少の韓国語は必要ですが、並ばなくてイイ！という
メリットは大きいですね。

344 ：名無しでGO!：02/02/19 21:53 ID:beOJ0KBa

400台まで落ちたのでage

345 ：名無しでGO!：02/02/19 22:37 ID:xS9EJEI6

前スレ以来、このスレ続きますね。韓鉄ｦﾀとしては嬉しい限り。

功労者がいると思われ。

346 ：名無しでGO!：02/02/19 23:00 ID:Fw3l63T+

セマウルやムグンファ、トンイルなどの写真がいっぱいあるサイトってないのかな？

347 ：ちっとん：02/02/20 00:31 ID:Rh+bbKlD

>>341
激しく同意。始めて韓国旅行したとき、あのモニターに助けられた。
言葉通じなくてもモニタ見れば一発で分かるから。

348 ：景福号：02/02/20 00:55 ID:OguvmmX6

今日、韓米両大統領が特別列車で都羅山訪問予定age

349 ：ムグンファ号晋州行き：02/02/20 01:01 ID:8vO+HNCf

>>341
おれは大概無理矢理覗き込んで見てるけど。
まあ韓国入国する前に
HPで乗る予定の列車の空席情報をチェックしてGOですな。

350 ：鳳未鳴朝陽：02/02/20 01:33 ID:JEsBCMur

>348
特別列車は「特別な車輌」なのでしょうか？　昔（1994頃）はムグンファ号形の
貴賓車？（Business Car）があった由ですが。テレビに映ればいいなと。

351 ：名無しでGO!：02/02/20 02:14 ID:acb5QbXc

>>349
日本のマルスと同じ要領ですな。
覗き込まないと気が済まないのはヲタの性。^^

でも、[yes]が出たらやはり嬉しいヲタの性。

352 ：名無しでGO!：02/02/20 02:15 ID:UGcIzlHO

>>350
昨日の日経夕刊に白黒写真が載っていたが、先頭がセマウルタイプだったyo！
WEBソースは見つからんが…

でもそれが本当に走るかどうかは疑問。時期が時期だけにねえ・・・

353 ：ばらばら：02/02/20 14:21 ID:SbSZO1cP

今日から博多-釜山新高速船KOBEE就航

354 ：名無しでGO!：02/02/20 15:06 ID:+D6EeeZw

>>352
俺、深夜、たまたまＮＨＫ－ＢＳでやっている韓国のニュース「ＫＢＳ」見たん
だけど、ムグンファ（気動車、運転席が２階にあるタイプ）とセマウルが映って
いた。
チャンネル変えてたらたまたま映ってたんで、米大統領関係かどうかは知らんけど。

355 ：名無しでGO!：02/02/20 18:12 ID:DH2QwsZ9

age

356 ：ムグンファ号晋州行き：02/02/20 18:22 ID:fLICSOaK

>>354
ちなみにそのニュースはKBSのホームページで見られる。
Windows Mediaにて。
後半にそのシーンがあらわれる。
http://news.kbs.co.kr/asx.php?title=[ｴｺｽｺ$9]ｺﾎｽﾃ$ｹ貮ﾑ,$ｳｻﾀﾏ$ﾁ､ｻｸｴ&url=2002$02$19$10
直リンしたけど大丈夫？

357 ：名無しでGO!：02/02/20 19:30 ID:Pu2mXnDY

>>356
今日のブッシュのネタだろうね、たぶん。
俺はMBCの夜９時のニュースでみた。

358 ：名無しでGO!：02/02/20 21:08 ID:Pu2mXnDY

MBCテレビの９時のニュースで、トラサン駅が出まくってます。

359 ：ちっとん：02/02/20 22:38 ID:UU45VGb3

NHKのニュースで見たよ。セマウル号とトラ山駅とブッシュ大統領。

360 ：名無しでGO!：02/02/20 22:44 ID:N1vuxRL2

李朝の王宮の名を冠した、韓国のお召し列車「景福号」。

361 ：名無しでGO!：02/02/21 01:41 ID:fMe+HeXr

>>360
鷲梁津発仁川行き？

362 ：名無しでGO!：02/02/21 07:07 ID:JTspE8yE

>>361
?

363 ：名無しでGO!：02/02/21 12:15 ID:xF+fNc84

>>362
日本なら新橋－横浜

364 ：港の名無し草：02/02/21 12:47 ID:72iWF2f/

このスレではコテハンでいきます。さて、

>>194
で鳳未鳴朝陽さんが仰っている特動車に関連しますが、

現在の大統領専用車は、
>>352
>>360
で、PPセマウルを改装したものらしいことは
でわかりました。
一方、鉄道庁のホムペで公開されている組織図に、
特別動車事務所ってのがあって以前から気になっていましたので
Yahooコリアで「特別動車｣を検索してみたところ、
見たこと無い、濃緑色のディーゼルカーみたいなものの画像が
いくつか出てきました。これって何なんでしょう…?!

http://myhome.naver.com/jj9193/menu8.html

http://myhome.netsgo.com/msp001/carcg/dieselcar.htm

365 ：名無しでGO!：02/02/21 20:51 ID:Bls9P6qL

>>364
ソウル駅の西南側に留置されていたのは見たぞ。

366 ：名無しでGO!：02/02/21 21:50 ID:Rs+P/nmV

>>364
ソウル駅出発直後に確かに見た。

367 ：港の名無し草：02/02/21 21:53 ID:72iWF2f/

>>365
>>366
おぉ！やっぱ実在したんですね！

368 ：鳳未鳴朝陽：02/02/21 23:54 ID:ztj4Ks5Q

>364 港の名無し草様

レス有り難うございます。さてさて、リンク先拝見しましたけど面白い頁ですね。
セマウル色の9200気動車なんてマニアックな車種もありますし。に、しても特動車
の真上にある新塗色のトンイル動車（日本製の旧型を改装したタイプ）の方が
きにかかるのですが。あの車は1994に最後の１両がピトゥルギ用に戻されている由
で（とはいえ、具体的に格下げ改造されたとも思えないのですが）、新塗色化の上
冷房までついてたとは思えないのですが……。

それは兎も角、特動車は形状からみるに特別車や貴賓車よりも、「試験車」という
感じがしますね。日本で云うとこのキヤ191みたいな感じがします。

369 ：362：02/02/22 00:29 ID:7esPKbDf

>>363
そんなことくらい分かってますよ。（正確には仁川ではなくて済物浦）
ただ、どうしてそう反応したのかが意味不明だったもので････。

370 ：363：02/02/22 00:43 ID:eh0Q0zah

>>369
何となく感じわりーな。
ああ反応したのはなぜか？
それこそ何となく。
ageついでに。

371 ：362：02/02/22 07:04 ID:sb+wlZVU

>>370
もしご気分を害されたなら申し訳ない。
こちらとしては、「王宮の名を冠した」列車が、どうして「鷺梁津から仁川」なのか
その話の「ツボ」が今一つ分からず、僕なりに考えてみて分からなかったので、
「？」をつけたのだが、午後に>>363　を見たあと、仕事をしながらもいろいろと理
解しようと考えてみたのだがなおも分からなかったもので･･･。
己の理解度、読解度が低いのだ、と言われれば、身も蓋も無いのだが･･･。
重ねて申し訳無い。

372 ：港の名無し草：02/02/22 08:48 ID:Mv6bW+qj

>>368
特別動車の両運DC２両のキャプションは
新潟、川崎（日本のメーカー名でしょう）動車、今はありません
となっていました。

あの冷房付きのやつ、どこかで見たような気がするんですよ。
塗装はともかく…鉄道博物館だったかな…
あそこは最近展示車両の差し替えがあったとも聞くし…

＃プッシュプル・セマウルタイプの大統領専用車｢景福号｣
＃の先代が、果たして件の特別動車であるかどうかは｢？｣のままです…

373 ：370：02/02/22 18:32 ID:rMh1+j+A

>>371
はっきり言えばage目的でなんとなく書いたので、結論から言えば意味はない。
そこまで真剣に考えて頂けるとは、こちらこそ申し訳ない。

あえて意味を見い出すとすれば、韓国で初めての鉄道開業区間であること、
この区間の開業以後は日本の植民地経営の基で作られて行った鉄道で、
朝鮮王府が主体的に作った数少ない鉄道であることだろうか。

374 ：名無しでGO!：02/02/22 19:42 ID:ZQBvfcYB

朝鮮国王のお召し用客車なるものも存在していたね
京仁鉄道の貴賓客車ってのがそれかな
http://foreign.korail.go.kr/japan/centennial/main3.htm

375 ：名無しでGO!：02/02/22 21:03 ID:NHdOLf0L

ストだ、ストだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/22/20020222000041.html

376 ：名無しでGO!：02/02/22 21:34 ID:QfgGBV+0

>>375
地下鉄ストのときは234号線が酷い状態だったらしいが
今回は1号線が酷くなるな

377 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/02/22 23:13 ID:gFa2Ovyn

都羅山行きたい！age

378 ：鳳未鳴朝陽：02/02/22 23:36 ID:dzYiuEiq

>>港の名無し草様

レス感謝します。日本製気動車の冷房付にかんしては今後の課題ですね。
まぁセマウル号展望特室の謎も、ここで解明しましたので、今後に期待しましょう。

>>KNRの100年記念ページに思う
植民地化されてた時代の記述を、割と大胆にしているようで、寧ろ吃驚します。
（「あかつき」号を早いと素直に評価していますしね）
に、しても今の韓国の人って、李朝時代のことどう思っているのでしょうね。

379 ：名無しでGO!：02/02/23 00:13 ID:NNVwD83m

<341,343,349,351

超亀でスマソ
漏れがトンデグヨクで見たのは、係員のモニタとは別に
駅のカウンタに埋め込み設置してあって、
表示は係員モニタと同期のようで

要するにお客さんに見せるために設置してあって
そこがサービスとしてすごいなと。

380 ：名無しでGO!：02/02/23 00:52 ID:DJcYWOlx

九州の事故のスレで見たが
韓国で列車事故

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.kbs.co.kr/news9/20020222/2002022207.htm

381 ：名無しでGO!：02/02/23 00:58 ID:DJcYWOlx

http://news.kbs.co.kr/news9/20020222/2002022207.htm

382 ：名無しでGO!：02/02/23 01:08 ID:66RKmr1O

>>374
朝鮮国王でなく、「大韓帝国皇帝」だろう。鉄道開通前の１８９７年から
日韓併合の１９１０年まで、大韓帝国と、その皇帝。

383 ：名無しでGO!：02/02/23 01:18 ID:DJcYWOlx

アイゴー！
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020222/p2020222q0994.00.html

384 ：名無しでGO!：02/02/23 02:05 ID:DJcYWOlx

しつこくレスして申し訳ない。まとめておく。

JR九州の事故と同日
韓国・水原駅構内で保線車両が電車に衝突

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.fullcoverage.yahoo.com/Full_Coverage/Life/Traffic_News/
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/i/index2.html
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020222/p2020222q0994.00.html
動画
http://news.kbs.co.kr/news9/20020222/2002022207.htm

壊れた車両は1014号
在りし日の1014号をupしたよ・・・
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/imgboard.cgi
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020223013705.jpg

自分が撮影した車両が事故に遭ったのはこれが初めてかもしれない・・・

385 ：名無しでGO!：02/02/23 12:08 ID:KvUVOsC1

民営化反対運動で組合は「民営化すると事故多発」と主張していたね
電車に貼られた組合ビラも事故写真あったし

今回の事故も暗い影を落としそうだ・・・

386 ：名無しでGO!：02/02/23 12:14 ID:7bwKr2MR

>民営化反対運動で組合は「民営化すると事故多発」と主張

民営化する前に起きた事故じゃないか。（ｗ

387 ：港の名無し草：02/02/23 14:15 ID:CI5jK56t

畜生今まで寝てて気づかなかった。
事故歯医者になれば韓国の（少なくとも交直流の）電車では
初めてのケースになるだろう。
縁起悪いなコテハン破棄だＲＯＭに戻るか…

388 ：名無しでGO!：02/02/23 17:45 ID:DlxE6Fmh

age

389 ：名無しでGO!：02/02/23 22:49 ID:nDmRjxz7

民営化反対運動も良いが、ビラの貼り方工夫して欲しい。
電鉄車両前面のビラの貼り方はめちゃくちゃ。
地下鉄公社のビラは車両前面のデザインに異様にフィットしててイイ！が

390 ：名無しでGO!：02/02/23 22:55 ID:nDmRjxz7

あげ

391 ：名無しでGO!：02/02/24 11:39 ID:pqrPvvt4

>>389
あんまり整然としてると電鉄車輌らしくないかも（ｗ

400近くまで落ちたのでage

392 ：名無しでGO!：02/02/24 14:23 ID:N13V8ZbG

>>387
そういえば、今まで電鉄と地下鉄で大事故って聞かなかったね。

393 ：名無しでGO!：02/02/24 19:19 ID:tJ2nP0U/

>>392
地下鉄2号線の堂山駅で
オーバーランして車止めに衝突事故というのは起こしてる
それくらいかなあ

394 ：名無しでGO!：02/02/24 20:26 ID:n8j82V/n

>>393
ある意味では、堂山で車止めに突っ込むに到った状況、つまりは漢江橋梁の架け替えそのものも大事故かもしれない。

395 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/02/24 20:29 ID:k3Gl+mip

>>379
ああ、なるほど。埋込モニタは東大邱のほかにも大田で見たような気がします。
「満席です」となるとすかさず「それじゃあ別の列車、あれはこれは」と、
ﾊﾟﾙﾘﾊﾟﾙﾘなお客さんが多いので、その対策なのかな～と思います。

396 ：名無しでGO!：02/02/24 21:28 ID:kaCg9muh

甕泉

397 ：名無しでGO!：02/02/24 21:32 ID:DwDg0/3d

>>387 >>392
国電か地下鉄か忘れたけど、1000系には事故廃車が何両かいるよ

398 ：ちっとん：02/02/24 21:55 ID:dyNSbToW

>>395
それオレも大田で見た。どの列車もイプソク、イプソク、イプソク,,,
鬱だった。

399 ：名無しでGO!：02/02/24 22:07 ID:kMGjkX1j

釜山の地下鉄でも架線事故が起きたようだ。
子どものアルミ風船が原因、新玉川線の事故と同じパターン。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20020224/jo/jo2002022452097.html

400 ：１０００取り厨房＠千里中央 ◆/aFQl9vE ：02/02/24 22:11 ID:yKPhkAL8

４００

401 ：あんねーまるすむ：02/02/24 22:54 ID:cSfDmC7b

感電事故防止のため風船や釣竿は必ずかばんに入れて乗りましょう

402 ：名無しでGO!：02/02/25 08:52 ID:si+3qa8t

400まで下がってるあげ

403 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/02/25 13:38 ID:2lo5uvcM

>>398
去年8月に東大邱からソウルに向かおうとしたとき、立席の嵐が出ました。
やっぱ繁忙期の当日買いはするものじゃないな、と激しく反省。1席だけ
余っていた希望時間と違うセマウルに乗れたのでよかった、ですが。

404 ：ちっとん：02/02/25 18:09 ID:GpsbtF8U

＞403
そんなとき、隣の大邱バスターミナルからソウル逝きのウドンコソクポスに乗る、これ最強。
ただし、トイレがないうえ、ソウル近郊で大渋滞に巻き込まれることもある、諸刃の剣。

405 ：名無しでGO!：02/02/25 18:12 ID:vhmGkRAW

民営化反対スト実施中

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020225CF1I026525.html

　【ソウル25日＝玉置直司】韓国の鉄道、電力、ガス関係の公営企業労組は25日未明、
民営化計画の撤回や待遇改善などを求めて全面ストに突入した。ソウル駅では運行が
全面的にストップし、通勤客などに大きな影響が出た。金大中政権は違法ストとして厳
しく取り締まる方針だが、労組も無期限ストで対抗するとしており、今後の行方は不透
明だ。

　鉄道、電力、ガス関係の３労組は25日未明まで断続的に経営側や政府関係者との協
議を続けた。しかし「回答に誠意がない」として最終的にストに突入した。組合側によると、
３労組合わせて1万人以上がストに参加した。３労組のうち最も国民生活に影響を与え
ているのが鉄道ストだ。韓国鉄道庁は、幹部など代替運転員の確保を急いだが、全国で
約3分の2、ソウル地域で約半分の運行が止まった。特に特急「セマウル」などソウル駅
始発の鉄道が全面運休した。

406 ：名無しでGO!：02/02/25 18:31 ID:E4C/4rmF

>>405
京春線はほとんど止まったらしい。
ソースはMBCラジオの２時のニュース。

407 ：名無しでGO!：02/02/25 19:26 ID:Ca9xQKsf

KTXよりsaemaulのほうが設備がいい。

408 ：４０５：02/02/25 21:35 ID:vhmGkRAW

友達が明日テグまで逝くんだよな。
釜山まで飛行機でそこからセマウルの予定なんだがたどり着けるかな？

観光ならやめさせるんだけど仕事で逝かないわけにわいかんらしい。

409 ：名無しでGO!：02/02/25 23:11 ID:I4UaitgA

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/25/20020225000025.html

凄いラッシュになってるねえ

410 ：名無しでGO!：02/02/25 23:17 ID:v7M+eLHj

>>409
真ん中の人、何を叫んでいるのだろうか。
車内も凄そうだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2002/02/25/200202250000251top.jpg

411 ：名無しでGO!：02/02/25 23:18 ID:I4UaitgA

もっと貼って於こう

http://kr.fullcoverage.yahoo.com/Full_Coverage/Society/Labor_News/
http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/

412 ：名無しでGO!：02/02/25 23:51 ID:3zlZSM+E

とりあえずこんなところ。

http://img.news.yahoo.co.kr/photos/yp/20020225/p2020225u0999.00.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/photos/yp/20020225/p2020225u1001.00.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/photos/yp/20020225/p2020225u1000.00.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/photos/yp/20020225/p2020225n0659.00.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/photos/yp/20020225/p2020225q0805.00.jpg

413 ：名無しでGO!：02/02/26 00:12 ID:7U8efQ90

>>408
高速バスに乗ったほうがよいかと。
>>410
「押すなｺﾞﾙｧ!!」？（ｗ

414 ：名無しでGO!：02/02/26 01:08 ID:GfD+Gli/

なんかラッシュの様子が「昭和30年代の新宿駅」みたいな大混乱だな

415 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/02/26 08:58 ID:uw7miRxG

>>408
もう遅いかもしれないけど、金海空港からタクシーorバスで亀浦(クポ)
まで出てそっからセマウルなら東大邱(トンテグ)に行ってください。
間違っても市内には出ないように。あと、亀浦は停まらないセマウルも
たくさんある上、大邱駅には夜行のセマウル１往復しか停車しないので、
ムグンファが現実的だと思います。
ちなみにタクシー、亀浦駅から金海空港までは1万ウォン固定相場です。
空港から亀浦は知りません。

416 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/02/26 09:03 ID:uw7miRxG

↑ごめん、ストの最中だということを忘れていました…鬱だ。

ならば。1時間に1本程度しかありませんが、金海空港から慶州バス
ターミナルへの直行リムジンがあります(9000W)それに乗って慶州に
行き、慶州から高速バス(20～30分に1本)か、隣の建物にある市外バス
(すぐ乗れる)に乗るのが楽だと思います。問題はストのあおりでノポ
洞の高速バスが取れない可能性もある、ってコトだとも思いますゆえ。

417 ：４０５：02/02/26 11:59 ID:EtvjnfjR

>>416
ご丁寧にどうも。
KNRがダメなら高速バスにしろとはいってあるんですが。
問題はおっしゃるとおりバスが乗れないかもしれんて所ですねえ。

418 ：名無しでGO!：02/02/26 20:45 ID:7+zJ+2O9

>>408氏の友人や如何に？

419 ：名無しでGO!：02/02/26 21:27 ID:DX1h3oLj

http://img.news.yahoo.co.kr/photos/yp/20020226/p2020226q0573.00.jpg

見事だわ。スト権ストの時の山手や蒲田・池袋電車区の俯瞰写真を思い出すよ。

420 ：名無しでGO!：02/02/26 21:37 ID:7s3a/Lpv

>>419
おぉぉー

421 ：名無しでGO!：02/02/26 22:28 ID:AluNnktr

age

422 ：ムグンファ号晋州行き：02/02/26 23:06 ID:oqtG2GKO

今日も2～3割しか国鉄は動いてないそうで。
地下鉄も７分の１。

423 ：４０５：02/02/27 00:21 ID:VrgWg3lV

>>418
さっき電話があったので
「無事に着いたのか？どうやってたどり着いた？」
と聞いたら
「まだ東京にいるよ、日延べになった」
だそうであります。

まあまともな判断なんだが混乱の中どうやってたどり着くかという
土産話が聞けないのはちょっとつまらんかも。

424 ：418：02/02/27 01:35 ID:bmwyAIXf

>>423
ま、土産話より余計な混乱に巻き込まれない方が良いですよ。
大騒動になってるみたいだし。
しかし、数日延期したところで解決しそうにないんですけど…。
今回のスト。

425 ：４０５：02/02/27 01:41 ID:VrgWg3lV

>>424
そう、あんまり解決になってないらしい。
どのみち今月中に逝かないとダメらしい。
て、明日と明後日しかないね２月だから。

426 ：418：02/02/27 01:46 ID:bmwyAIXf

>>425
一旦仁川に飛んで、金浦から国内線乗るとかしかないねぇ。

427 ：名無しでGO!：02/02/27 02:47 ID:cpvLe3IZ

３月に行こうと思ったけど、ストはいつ収束するのか・・・

428 ：名無しでGO!：02/02/27 12:25 ID:eVWOnUxe

スト、劇的妥結（ソース：朝鮮日報）
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/27/20020227000000.html

429 ：名無しでGO!：02/02/27 13:07 ID:JCX9cfMX

http://my.dreamwiz.com/sunbo82/S1014ded.jpg

1014号車、正式廃車決定･･･無念。

430 ：名無しでGO!：02/02/27 13:28 ID:tIv2cPnI

>>429
画像見れないYO!

431 ：４０５：02/02/27 13:50 ID:m0z6wVsu

こっちでは見えてるが？

432 ：430：02/02/27 13:57 ID:AB1EmbLn

>>431
ｽﾏｿ、もう一回見たら大丈夫だった。
逝き先表示が水原なのが泣かせる。

433 ：名無しでGO!：02/02/27 14:00 ID:9r4wM3V3

まずはめでたし。
そういえば運休の時の払い戻し条件どうなってるのかな？

434 ：名無しでGO!：02/02/27 19:04 ID:JDTiUq8d

スト期間中のソウル地下鉄1号線内の運転本数（間隔）はどの程度だったのですか？
地下鉄公社車両と職員は通常どおりの様ですが。

435 ：名無しでGO!：02/02/27 22:19 ID:b5vjwz+/

MBCの９時のニュースでは、１０～１５分間隔といってた。

436 ：名無しでGO!：02/02/27 22:26 ID:7mRx/gHE

たった今ソウルから帰ってきました。

１号線の運転本数はニュースでは７割程度と言ってましたよ。
昨日の15時頃に石渓からソウルまで１号線に乗った時は
偶然すぐに列車が来たのですが、かなり混雑してました。

その他の号線は平常通りだったと思います。

437 ：名無しでGO!：02/02/27 22:52 ID:o6XV3Zri

>>429
ご冥福をお祈りいたします・・・
撮影駅は衿井ですね

438 ：名無しでGO!：02/02/27 23:57 ID:m7R54Qtc

朱安まで複々線化らしいね

439 ：名無しでGO!：02/02/28 03:47 ID:fRrYSMKR

age

440 ：名無しでGO!：02/02/28 12:11 ID:S4XBL0Rq

スト解除慶祝age

441 ：名無しでGO!：02/02/28 17:30 ID:Yf5b/0r3

電力ストは決裂したらしいね。

442 ：４０５：02/02/28 18:52 ID:JIR/PJRh

着いたよという簡単なメールもらっただけなので詳しいことはわからんのですが
友人は２７日に出発して釜山に着いた午後にはKNRは動いていてムグンファに乗れたそうです。

443 ：名無しでGO!：02/02/28 23:41 ID:fRrYSMKR

よかったねage

444 ：名無しでGO!：02/03/01 00:19 ID:kKAjnVgo

>>442
良かったYO!
席は取れなかったのかな、やっぱり。

445 ：４０５：02/03/01 00:38 ID:gK4dl3Zl

２ちゃんでよかったねなんていわれたの初めてだよ（嬉泣

446 ：名無しでGO!：02/03/01 01:03 ID:YlpMOWHC

複々線が朱安まで伸びるのかあ・・・

447 ：名無しでGO!：02/03/01 01:09 ID:7A9Cpd/8

１号線…鐘路線
２号線…環状線
３号線…南北線
４号線…明洞線
５号線…金浦空港線
６号線…梨泰院線
７号線…江南線
８号線…蚕室線

448 ：447：02/03/01 01:21 ID:C9AwQpKW

以上、もしもソウルの地下鉄に路線名を付けたら。
３号線…「南北」がマズイなら景福線とかが無難？
５号線…金浦空港じゃ西に片寄り過ぎる、「空港」と入ると紛らわしいという意見が出たら東西線がいいかも。
６号線…あんまり良い名前じゃないけど、他にこれといった場所も通らないので。
７号線…東半分は江南じゃない訳ですが、議政府方面からの利用者への宣伝効果＝１号線の混雑緩和を狙って。

ちなみに竜山－清涼里－城北はズバリ「漢江線」で。

449 ：名無しでGO!：02/03/01 03:10 ID:SnsZo2px

>>448
「江辺（ｶﾝﾋﾞｮﾝ）線」なんてどうですか？

450 ：名無しでGO!：02/03/01 04:06 ID:soFlMriC

>>449
何号線が？

451 ：名無しでGO!：02/03/01 19:20 ID:nloRloJ0

>>450
龍山～城北

452 ：名無しでGO!：02/03/01 21:35 ID:8XnpYR7I

>>447
それ以前のスレでも出た話題だね。そのときは、
５号ー東大門線
８号ー百済線
だったと思う。

453 ：名無しでGO!：02/03/01 21:36 ID:utJIBvn8

玉水線とか

454 ：名無しでGO!：02/03/01 22:33 ID:2gxEcWuU

最近の展開見て思い出したんだが、次スレ移行の時はあの名スレ、
「ソウルの地下鉄」を>>1に加えて欲しい。
http://piza.2ch.net/train/kako/985/985277558.html

455 ：名無しでGO!：02/03/02 01:48 ID:8L81OCJq

>>454
俺が２ｃｈに来る前に倉庫入りしてたんだ、残念！！

456 ：名無しでGO!：02/03/02 02:52 ID:C4vcoVOZ

>>455
相当前だよ…

457 ：名無しでGO!：02/03/02 10:18 ID:cOQL998Y

http://www.gwangju-biennale.org/project4.asp

廃駅をアートにしてしまうとは。

458 ：名無しでGO!：02/03/02 16:44 ID:uhZN7KVG

クハ103-816の編成、五日市線で最後の活躍・・・ﾊｧ

459 ：名無しでGO!：02/03/02 16:45 ID:uhZN7KVG

>>458
ｱｲｺﾞｰ！
ここはウリナラスレだったニダ！

とりあえず朱安までの複々線化完成記念age

460 ：& ◆KTszfsu. ：02/03/02 17:19 ID:u9kJThFo

インチョン市を観光して、
東仁川からソウルまで電車で行きたいんですけど、
切符は窓口で買うの？券売機ってないのかなぁ。

461 ：名無しでGO!：02/03/02 17:48 ID:OjJ3d49m

龍山－富平の直行がそのまま朱安まで延長になったのかな？
早く龍山側もどうにかならないものか…。
っていうか、どうなるのか誰か知らない？

462 ：名無しでGO!：02/03/02 17:53 ID:OjJ3d49m

>>460
たぶん券売機あると思うよ。
でも、たくさん乗るなら定額券がお勧め。
都市鉄道公社の駅(地下鉄５～８号線の駅)なら券売機で売ってるし。
5000Wなら十分使い切るかと。

463 ：名無しでGO!：02/03/02 22:51 ID:hdfzekbW

>>460-462
券売機はあるが紙幣が使えないので結局窓口で買うことになる。
お金出して駅名だけ言えば切符とお釣りを返してくれるよ。
「ソウルヨク」とか「チュンムロ」とか言えば大丈夫（ｗ

定額券の他に「交通カード」というのもある。

464 ：名無しでGO!：02/03/03 00:06 ID:HyET7yDu

交通カードは初めてなら買うのが難しいかもね。

465 ：名無しでＧＯ!：02/03/03 00:26 ID:0c6cZ/GH

>>457
一昨年だか、光州付近もだいぶ線路が付け替えられたらしいね。
その跡地利用なのかな。

光州駅からの列車は、直接は慶全線に出れなくなったようだ。

466 ：名無しでGO!：02/03/03 00:40 ID:HyET7yDu

光州の地下鉄はもうできたの？

467 ：名無しでＧＯ!：02/03/03 00:55 ID:0c6cZ/GH

>>466
まだまだ。てゆーか作らないほうが良いのでは？大邱も然り。
山で市街地が分断されている釜山とかとは事情が違う。
ハズで充分。以上私見でした。

468 ：名無しでGO!：02/03/03 01:02 ID:yWBdw3l8

>>463
小銭持ってても窓口で買う。これ最強。
ターミナルではお客さんの捌き方が凄いね・・・。

初めて乗ったときにまずこれにﾋﾞｸｰﾘ、次に、必殺自動改札くぐりで再ﾋﾞｸｰﾘ(w

469 ：名無しでGO!：02/03/03 01:10 ID:chjb3+kU

>>467
作るも作らないも、建設自体はもう決まっているのだが…。

470 ：名無しでGO!：02/03/03 01:13 ID:2e1PWASB

漏れもやたっよ。自動改札くぐり。
切符入れたのに、なぜかエラーでバーが回らなかったから、強行突破！

471 ：467：02/03/03 01:16 ID:0c6cZ/GH

>>469
光州の１号線は、当初は部分開通だとか。
２号線も着工延期とか。

大邱のは客少ないね…

472 ：名無しでGO!：02/03/03 01:16 ID:chjb3+kU

>>470
よくエラーになるよね、しかも係員は何処にも居ない。

473 ：名無しでGO!：02/03/03 01:36 ID:009Xtntt

>>457
光州ビエンナーレかあ。見に行きたいなあー

474 ：名無しでGO!：02/03/03 04:03 ID:8xRQ0/1t

>>473
前のビエンナーレからあっという間の気がする。
ついでに、IDがﾐｶｶ

475 ：名無しでGO!：02/03/03 07:24 ID:L4pAsx3r

>>464
ソウルの交通カードを買う時は、いまだに旧名称で
「バスカード下さい」と言った方が通りがいいようですよ。

476 ：名無しでGO!：02/03/03 07:30 ID:03sQW3Qa

バスカードと交通カードで何か変わったの？
地下鉄に乗れるようになって名称変更？

477 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/03 10:09 ID:6zNS0tv4

>>471
そーなんです。何時乗ってもまず座れます。楽でイイ！ですが。
まぁ、空港と東大邱駅・高速バスターミナルと西部停留所との往来は
はるかに楽になりましたが、この乗客数だとさすがに不安になりますね。

478 ：ちっとん：02/03/03 15:20 ID:WfEPirsd

＞476
まあ、簡単に言うとそういうこと。
＞463
あの券売機、行き先押してから金入れるんだよね。いつも逆にやってしまい、５分くらい機械と格闘したことあるぞ。
地元の人はほとんど窓口で買ってるね。窓口がしまってる駅もあるが。

479 ：名無しでGO!：02/03/03 17:50 ID:HyET7yDu

>>478
ところが、５号線以降はお金を入れてから区間を押すという諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
まあお前は窓口で買ってなさいってこった。

＞窓口がしまってる駅
オレは見たこと無いなぁ、どこの駅？

480 ：ちっとん：02/03/03 21:45 ID:M40nlEvD

>479
いや初心者の俺はあえて窓口でチョンエックオンジュセヨと言う。
２号線の乙支路入口。時間帯によってだろうか。それとも裏口？だったからだろうか。

481 ：480：02/03/03 21:47 ID:M40nlEvD

要するに地下鉄公社と都市公社は違うということか。
ちなみに改札がパリ式のバーから日本式になったのは、四号線以降でしたっけ。

482 ：八コト：02/03/03 21:48 ID:KhsF0Uz9

無口な窓口を使わずに交通カードはやっぱり邪道でしょうか。

483 ：八トタ：02/03/03 21:50 ID:CyYqB6ZC

>>482
交通カードを買えるくらいのスキルがあれば
窓口で切符くらいなんてことはない

（交通カードは駅の窓口では買えない・・・銀行とか売店とかで買うそうなり）

484 ：八コト：02/03/03 21:55 ID:Cp4mnZqm

>>483
バス停横の何でも屋で買ったけど、一度もバスを利用せず…。
なんかもったいないね。

485 ：八トタ：02/03/03 21:58 ID:CyYqB6ZC

>>484
ちなみに私は、清涼里駅前で充填の経験あり
一見機械に弱そうな売店のおばちゃんが充填してくれた

486 ：もそもそちっとん：02/03/03 22:18 ID:M40nlEvD

>>484
僕もバス停横のなんでも屋のバアさまから、パンといっしょにもそもそと買った由。
しかしいまだに充填のしかたが分からないのである。
せっかくの便利なカードなのに、駅で販売していないのはいかがなものか。思わず駅員に怒鳴り付けたいところだが、逆に殴られそうなのでやめておこうと思った。
ついでに苦言を呈すると、所要時間の長い中央線や嶺東線の列車に食堂車がついていないのはいただけないと重いながら、車内販売氏から購入したキムパプをもそもそと食べるや切。

487 ：八コト：02/03/03 22:41 ID:XUUkoUaj

>>486
地下鉄の駅で充填できると聞かされつつもなんか怖くてバアさまだのみなんです。

友人は食堂車体験の為だけに渡韓したけども、
日本の現状を思うに未来が見えて悲しくなったとの事。

488 ：名無しでGO!：02/03/03 23:42 ID:urN02nXa

地下鉄・電鉄だけ利用するなら定額券。これ。

489 ：名無しでGO!：02/03/03 23:57 ID:7T3amMa/

>>470など
たぶんエラーは時間超過じゃない？
遠回りとかして時間がたった後で出ようとしたら引っかかったことがある。
で、周りに駅員のいない出口だったので、柵をまたいで外に出たw

490 ：名無しでGO!：02/03/04 06:34 ID:ox7PQ1oo

age

491 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/04 08:37 ID:reR6I/Yd

>>485-487
あっ地下鉄駅でも充填できますよ。というか地下鉄駅でしか充填したことないです。
きっぷ売ってる窓口に「交通カード充填所」って黄色に黒で書いてあるステッカーが
貼ってあります。カードとお金と「ぢゅんちょんへーじゅせよ」一言で完了です。

492 ：名無しでGO!：02/03/04 13:57 ID:jY5nDyzR

つーか、金とカード出せば互いに無言で事が済む。

493 ：472：02/03/04 15:13 ID:ST/EHvHq

>>489
おれが引っ掛かったのは市庁→高速ターミナルを真直ぐ行った時だからね。
それにしても、係員が見つからないけど乗り越し精算はどうすりゃいいんだ？

494 ：ちっとん：02/03/04 18:02 ID:D3/VvPAm

>493
精算のために駅務室まで入ったことあり。

495 ：名無しでGO!：02/03/04 21:46 ID:EywA94Be

交通カードはバスカードの発展形と聞きましたが、
以前にあった地下鉄専用のＩＣカードはどうなったんでしょう？

496 ：ちっとん：02/03/04 22:13 ID:q+1rzA0I

>495
そんなのあったのか。定額券以外知らなかった。

だれかソウルから永登浦までの間だけセマウルにのった人いますか？

497 ：名無しでGO!：02/03/05 00:00 ID:MjjAjMoN

>>496
水原からソウルまで通勤ムグンファに立ち乗りならあるけど・・・

498 ：無窮花：02/03/05 00:35 ID:kpNZuTms

>>497
漏れは永登浦から水原まで指定席に坐って･･･。

499 ：名無しでGO!：02/03/05 00:55 ID:xerY0Sm3

>>495
それって、銀行のキャッシュカードと一体のやつ？
キャッシュカードかは詳しく分からないが、とにかく一度見せて貰った時は
銀行のロゴと行名が入っていた。

500 ：黒船商事：02/03/05 00:56 ID:wy3tlT6G

５００

501 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/05 08:12 ID:xHNzeb8u

>>498
東大邱から亀浦までセマウルの特室…激しく無意味でした。

502 ：ちっとん：02/03/05 17:33 ID:D+lEzCN3

>497
>498
ソウルー水原はまだノーマルです。私もやりました。
清涼里ー城北をムグンファ...
いるわけないか。
>501
運行本数の少ない地方でどうしても座りたいときはそういう選択もありうるでしょう。
タクシーよりは安いし。

503 ：名無しでGO!：02/03/05 19:38 ID:DV0/1I50

>>502
朝の京春線で各駅停車ムグンファを短距離利用する通勤客はいるのだろうか。

504 ：：02/03/06 01:09 ID:ST5kRSTl

Night　パボ

505 ：ムグンファ号晋州行き：02/03/06 01:13 ID:b10fqkp8

Welcome to Korail 2002日本語サイトがついに登場。
http://2002.korail.go.kr/japan/index.jsp
オンラインで切符が買えますと今から記載したらあかんやろ。

>502
麗水から順天まで乗ったけど・・・KR Passがあったから・・・

506 ：鳳未鳴朝陽：02/03/06 03:48 ID:K7Z2WwzD

>503

日本でゆーとこのライナー通勤みたいな感じでしょうかね。
ただ、韓国の場合、日本ほど長距離通勤は多くないそうですが。

507 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/06 18:28 ID:3cByvugK

>>502
そうですね。それ以外の選択肢がありませんでしたので。
でも特室だったので、もっと長く乗っていたかった、です。
>>505
8年前、求礼口から麗水まで乗車しました。理由は麗水でも順天でも運賃が
同じだったからです。ちなみに乗ったのは今はなき長距離全席指定トンイル。
懐かしいなぁ。

508 ：ちっとん：02/03/06 20:33 ID:pM4RzWhp

中央線や湖南線、いや釜山周辺でも、トンイル号は朝夕の限られた時間しか走っていないので、
何かの用事で近隣の町まで行きたい場合、ムグンファ号しか選択肢がないということもありますね。
実際、江村ー春川、正東津ー江隆といった区間利用者も散見しました。
江原道はバスの本数の少ないところもあるようですし。
大幹線の京釜線でも、大田ー鳥致院ー天安相互の利用者は結構いました。このあたり、以外と市外バスより列車の方が本数多いからか。
しかし大幹線沿線の烏山市に停車する列車が日に７往復くらいしかないとは..

509 ：無窮花：02/03/06 20:56 ID:pY2JZK79

>>508
正東津ー江陵は特定運賃の設定もありますな。

金海空港から釜山市内に入るのに、亀浦ー釜山を特定運賃で利用するのもまた便利。
列車の時間さえあえば、渋滞しらずで快適。

510 ：名無しでGO!：02/03/06 22:27 ID:h/LTrjEF

あげるニダ

511 ：ちっとん：02/03/06 22:57 ID:pM4RzWhp

特定運賃の件は始めて知りました。

なるほどシガクピョを見ると確かにその類いの案内が書かれてますね。
（64ページと68ページ）

通勤の話に戻りますが、中央線清涼里到着列車が7：36着の次が9：11というのがすごいね。
九里市や南楊州市在住者はソウルへの通勤は座席バスを利用しろってことか？

512 ：：02/03/07 01:51 ID:fGOruolI

Night パボ

513 ：名無しでGO!：02/03/07 06:21 ID:Yt3t3ZYn

>>509
亀浦からKNRもいいけど、１号線端下駅に行く方が安くて早いよ。
KNRもすぐに来る訳じゃないし、釜山駅からまた目的地へ動かないとならないし。
欠点は、端下に行くバスの本数が少ないことだけど。

514 ：ムグンファ号晋州行き：02/03/07 11:09 ID:rAqjWLgO

>>509
正東津ー江陵のトンイル号硬券乗車券昨年Get！
ついでに正東津駅の入場券も・・・

そういえば、翌日江陵からセマウルに乗った時、
太白別線の咸白駅を通過したけど、
上り列車はみんなそうなん？
列車から川を挟んで向こうに下りムグンファ号が走っとた。

515 ：名無しでGO!：02/03/07 15:22 ID:D8oB8wvn

>>514
咸白まで入るムグンファがいるってこと？

516 ：名無しでGO!：02/03/07 21:36 ID:rz8w9vwj

400直前危険age

517 ：509：02/03/07 22:31 ID:t1FceTe0

>>513
ああ、下端ね。
でも309番って本数本当に恐ろしいくらい少なくない？

518 ：ムグンファ号晋州行き：02/03/08 00:37 ID:krpb5lUz

>>515
走行しながら行き違いができるから
おらの乗っていたセマウルが咸白駅を経由したのかも。

519 ：513：02/03/08 02:01 ID:6hrQn9IF

>>517
ごめん、下端だね。
確かに309の本数少ないね。
25分に１本ぐらい？

520 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/08 08:17 ID:nBxb5OlS

金海空港から地下鉄2号線の駅には出れませんでしたっけ。
KNR亀浦近辺で地下鉄駅結構みたような気がしますが…路線図
みただけだとわからないんですよねぇ。

521 ：名無しでGO!：02/03/08 15:19 ID:23dufsLC

>>韓国の鉄道全線完乗した人います？

522 ：ばらばら：02/03/08 21:57 ID:mwu0pJRk

>>521 ７年前に地下鉄も含めて完乗したよ。

523 ：名無しでGO!：02/03/08 23:45 ID:AyeJb6bU

韓国の鉄道全線完乗は夢だが、俺の場合は
西武鉄道や営団地下鉄を完乗する方が先だな・・・（藁

524 ：ムグンファ号晋州行き：02/03/08 23:48 ID:9trNvY7y

>>520
京釜線亀浦駅より南東へ直線距離２５０mに
クミョン（亀明）駅があります。
検討つきます？
全国道路地図より（12000ウォン）・・・

525 ：名無しでGO!：02/03/08 23:50 ID:AyeJb6bU

>>514
なんかドイツのライン川左岸・右岸線の世界ですね

526 ：名無しでGO!：02/03/09 01:26 ID:fWxQPI1Y

>>521
大学の先輩に一人いる。これ以上言うと身元が割れるので言えないが（ｗ

527 ：名無しでGO!：02/03/09 01:33 ID:zP1X24Yq

どこかに、釜山を中心とした鉄道路線図が載ってるとこご存じありませんか・・・？
はじめて友達に会いに行くんですが、ソウル以外はｻﾊﾟｰﾘで・・・。( ´･ω･`)

528 ：名無しでGO!：02/03/09 01:57 ID:fWxQPI1Y

>>527
ほれ
http://i.dreamwiz.com/dreamwiz/tools/sub_ps.gif

529 ：名無しでGO!：02/03/09 02:00 ID:zP1X24Yq

地下鉄ですね、ありがとうございます～。
Yahookrの地図で、とりあえず地理を把握してみることにします。

530 ：519：02/03/09 03:46 ID:lCibqWSS

>>517
よく調べたら金海空港から下端に行くバスは300番だった。

>>520
KNR亀浦駅から地下鉄亀南駅は近いように見えるけど、実際は線路を越えてゆるいけど坂を上ってでけっこう大変だったよ。
特に、KNRを超える辺りがわかりにくくて素人にはお勧めできない。(笑)

２号線に出るなら、東來・海雲台方面の307番に乗って亀浦の次の徳川に出るか、西面方面の201番に乗れば周禮の辺りに出る。
金海でヒマだったから観察してたら、307番が15分ごと、それ以外は30分ごとみたいだ。

531 ：名無しでGO!：02/03/09 04:53 ID:XLKhQowU

>522 地下鉄などのタイトル防衛線もきちんとしてますよね？

532 ：名無しでGO!：02/03/09 08:49 ID:xIOyKgji

>>521
完乗狙ってはいる。現在完乗率約30％
路線図を見ると日本よりずっと楽そうに見えるが、韓国の場合三角線というのが
やたらと多いのでそれがすごくやっかいである。
特に１日１往復しかないソウルから忠北線直通列車とか。

533 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/09 09:06 ID:UoB/0Yy6

>>524
>>530
ありがとうございます。やはり亀明駅がそうでしたか…が、あのあたりの地形を
考えると確かにKNRの線路を越えるのは慣れないと難しそうですね。
そういえば3年前、西面経由海雲台行きのバス(番号失念)に乗って、途中に
地下鉄駅が見えたので下りたら…工事中でした。開通直前の２号線が既に
開通しているものと勘違いした失敗です。

534 ：横レスですんまそん：02/03/09 09:34 ID:dbnynRiq

韓国の鉄道の完乗か････。
厳密な意味で考えると、南北統一までお預けだなあ。
韓国の正式な領土は黄海、平安南・北、咸鏡南・北のいわゆる「以北５道」も
含むからねえ。
そういう漏れは、乗っていない区間が、金村ー都羅山、議政府ー新炭里、旌善
線全線、咸白線全線、大田ー西大田、松汀里ー西光州ー孝泉、慶北線全線、大
邱線全線、慶州ー浦項、釜田線全線、栢山ー東栢山、北永川三角線、鳥致院三
角線、三浪津三角線(?)、一山線全線、安山ー烏耳島、果川線全線、野塔ー梧里
（以上大韓民国鉄道庁）
旧把撥ー紙축（ＩＭＥ　koreanにも文字がない）、舎堂ー南泰嶺、上渓ー堂고개
（以上ソウル特別市地下鉄公社）
傍花ー鍾路３街以外全線（以上ソウル特別市都市鉄道公社）
乗りたくても乗れない路線が、鎮海ー統海、浦項ー製鉄、江景線（以上大韓民国
鉄道庁）および以北５道の鉄道。

535 ：名無しでGO!：02/03/09 13:42 ID:ILqVLTRg

地下鉄の乗り換え駅で車内に流れるあのメロディー、
誰か着メロで作ってくれないかなー。

536 ：名無しでGO!：02/03/09 17:28 ID:cNwqP6M3

>>535
乗換駅じゃないけど、釜山地下鉄の子犬のワルツに萌える。
前はソウルでも始発終着の駅で音楽流してたんだけど。

537 ：名無しでGO!：02/03/09 19:53 ID:syB8+Uct

>>535
何号線の？

538 ：名無しでGO!：02/03/09 19:59 ID:yHBm9NE5

KNRに乗ったこともないのに、フェリー乗り継いで釜山から金泉まで
一人で行くことになってしまった･･･。

((（ ;ﾟДﾟ))ﾄﾞｷﾄﾞｷ

539 ：名無しでGO!：02/03/09 20:00 ID:DtXRQWhX

>>538
がんばれよー

540 ：名無しでGO!：02/03/09 22:06 ID:VGJP0D3/

なんでまた金泉なのか気になるところだが、とにかくがんばって＞538

541 ：名無しでGO!：02/03/09 22:17 ID:yHBm9NE5

>>539 >>540
3回目くらいの渡韓で知り合った友達なんだけど、
住所は～？Near pusan～とか言ってたんで、そうか釜山か～、金海空港から
タクシーで行けるかな～とか思ってたら、住所聞いてﾋﾞｸｰﾘ

慶尚北道やんけ(w

東京～静岡くらいありますよねぇ･･･（あ、訂正、電鉄なら経験多数なんですが）
勉強してこよう。ﾌｧｲﾄ( ´･ω･`)

542 ：名無しでGO!：02/03/10 05:43 ID:OVSwsTo6

４００まで下がったので>>538応援age

543 ：名無しでGO!：02/03/10 06:35 ID:V9AbeH8c

>>538
大丈夫、漏れもフェリーで初上陸して旅館探してKNR乗ったから。
しかもその時が初めての外国。
３回も韓国行って知り合いができる位なら大丈夫だよ。

544 ：名無しでGO!：02/03/10 08:16 ID:TtVyZAaH

韓国型の鉄道模型ってどう？
あったら欲しい、どこかやってないだろうか？？

545 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/10 10:44 ID:vDMTPdep

>>538
ふぁいてぃん！です。ちなみに時刻表持ってますかぁ？持ってなかったら釜山駅
売店で手に入れてくださいまし。んで、それ持って京釜線のページを係員に
見せながら「きむちょんかじかごしっぷんでよ」とゆーて見てください。
あ、釜山の乗車券販売口の係員はぶっきらぼうな人が多いですが、めげずに。
金泉停車のセマウルで行ければ、外国人窓口がつかえるですが…以上老婆心
ながら。よい旅を！

…でもそれにしても金泉は釜山から近いかなぁ。さすが韓国人、スケールが
違いますね(w

546 ：538：02/03/10 11:00 ID:ouo9aGNA

あ、ありがとうございます！
ハングルに関しては、車内放送が半分も聞き取れないレベルですが、
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 60%、ﾜｸﾜｸ 40%くらいで行ってきます。

わー、キップ買えるかな(^^;)
日韓の電子辞書があれば、とっさの時に言葉が出て良いですよね。

その前に、お金をかけずに下関まで到達する方法を考えなければ。(w

547 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/10 11:49 ID:vDMTPdep

>>546
車内放送を半分弱聞き取れるレベルなら問題ないでしょう (^^)v
下関までお金をかけず…ですが、体力に自信があって時間があれば、今の時期
ならﾔﾊﾟｰﾘ青春18きっぷがいいのでは。とにかく京都で「ムーンライト山陽」
に乗り継いで、下関にたどり着いてください。出発点にもよるのですが。
曜日があえば博多から「カメリア」もいいですね。運賃は500円高いですが、
下関で要求される港湾使用料600円で相殺されます。

あ、韓国でモノを買うときには数量を言わないといけないです。日本みたく
デフォルトで「ひとつ」という考えがあまりないもので。なので「一枚」という
場合は「はんじゃん」と言ってくださいね。

548 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/10 20:22 ID:RSCYcJuX

やば、400番台までおちた…
ということではぢめての保全age

549 ：ちっとん：02/03/10 21:58 ID:nSXrxYIa

>>546
おれも始めての渡韓のときはハングルが全く読めなかったが、それでも列車の切符は取れたので、まあ大丈夫でしょう。
当時、地下鉄には漢字表記もなく、番号とローマ字だよりで地下鉄にのったな。

550 ：ムグンファ号晋州行き：02/03/10 23:01 ID:S0TxR7h+

>>549
７年前初めて韓国に上陸。
ろくに言葉もわからないまま
当時まだ直通トンイルがあった九切里まで行った。
時刻表を広げて駅員さんとしばしの格闘。
まあ、なんとかなる。

金泉まではセマウルが速いけど、のんびりムグンファもいいかも。
その時のチケット売り場は２階になるので。
そうそう時刻表は必ず手に入れた方が。

551 ：鳳未鳴朝陽：02/03/10 23:47 ID:+HBe/8TZ

>544
ないみたいですね。韓国型の鉄道模型。

ＤＬはアメリカ型から、ＥＬはフランス型orドイツ型の塗り替えでらしさは出るかも
しれませんけど。客車が日本型改造でいけそうでいけないんですよ。旧々セマウル型
（ムグンファ型の旧型）もトンイル型も微妙に窓形状＆寸法の合うタイプが日本型に
ないんですね……。貨車はアメリカ型でＯＫ。電車は1000なら103系弄り回せばでき
そうな形状ですね。

552 ：名無しでGO!：02/03/11 04:54 ID:cuY8avm+

340からｻﾙﾍﾞｰｼﾞage

553 ：名無しでGO!：02/03/11 09:02 ID:N+OsftgP

>544,551

どこかのサークルでガレージキットでも打算かね？
ＪＮＭＡあたりででないものか．．．．

554 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/11 18:08 ID:MyqA5qsq

>>550
そーですね。最近は鉄道関係って漢字表記増えましたし、楽ですね。
最終的には漢字ローマ字の筆談という手も…ま、なんとかなります。

555 ：<　`_ゝ´>：02/03/11 20:14 ID:G9uI9LhU

>>551
JTBの「韓国の鉄道」に、鉄道模型の作り方の話が載っている。
電鉄形は東西線5000系のを流用なんて書いてあった。

他スレで1000取ったのでご機嫌ニダ！
201ばかりの五日市青梅線は面白くないのでまた韓国逝きたいニダ！

556 ：名無しでGO!：02/03/12 00:38 ID:UOTjaSCh

age

557 ：八コト ◆8SFELkqI ：02/03/12 00:40 ID:c8zEURZC

問題は車体幅。
1/150にすればやけに広いし、
1/160にするとなんだか短いし。

558 ：538：02/03/12 01:19 ID:C/HOd0dD

ありがとうございます。

まだ、渡韓の手段が決まらないので、ソウルからになるか
釜山からになるかもわかりませんが・・・。
更に、よくよく聞くと、大邱（おぉ、ATOK15一発変換！）の隣だとか。
ムグンファでマターリ行こうかな。

Korail Webの空席情報を睨みつつ、格闘しています。

559 ：JTBの「韓国の鉄道」は、面白いぞ！：02/03/12 09:08 ID:XS0MXVJ5

>557

なんとなく今年のＪＮＭＡあたりで出そうな．．．

560 ：名無しでGO!：02/03/12 09:20 ID:ITSD974U

JTBの「韓国の鉄道」内容が古くなってきたから、改定ｷﾎﾞﾝ

561 ：名無しでGO!：02/03/12 12:21 ID:WOF7c2R6

「韓国の鉄道」の著者が、たまにファン掲示板に投稿されていますね。

562 ：ムグンファ号晋州行き：02/03/12 12:41 ID:nT7oJcip

>560
おらも希望する。

563 ：名無しでGO!：02/03/12 13:55 ID:ITSD974U

模型で思い出した。韓国鉄道１００周年記念事業でセマウルの模型を
280,000ウォンで売り出したと鉄道新聞のＨＰに書いてあるんですが、
買われた方いらっしゃいますか？いまでも手に入るかな？

564 ：名無しでGO!：02/03/12 23:18 ID:KA587jSZ

良スレ保全age

565 ：名無しでGO!：02/03/12 23:32 ID:1k59UQf4

>>547
カメリアはボロいからなぁ、お勧めできないよ。

566 ：名無しでGO!：02/03/12 23:33 ID:C/HOd0dD

KNRって、外国人向けの予約はやっていないのでしょうか？
いざ行って満席だったら途方に暮れそう･･･。( ´･ω･`)

567 ：名無しでGO!：02/03/13 01:41 ID:v5j1jRef

>>566
鉄道会員なら、ホームページから申し込めるよ。ハングルだけど。
でも韓国系金融機関発行のクレジットカードが必須なので難しい。
一部の旅行代理店でも買えるが、倍ぐらい取られるようだし・・・

仁川空港に着いたら１階の鉄道案内所で即ゲットするのがベストかな？
あと、直前までキャンセルも結構多いので、根気良く端末を叩いて
もらうのも手かと。私は２度目、３度目のトライで入手した経験多数。

568 ：名無しでGO!：02/03/13 01:45 ID:mAoGxniO

ありがとうございます、空港で買えるんですね。
渋い答えが返ってきたら、３号線飛び乗ってバスターミナルに直行してみます。

まぁ、ムグンファ詰め込みでも良いんですが･･･。

569 ：名無しでGO!：02/03/13 02:05 ID:v5j1jRef

まずはＫＮＲの日本語サイトで空席検索しておき、
アブナイ行程を避けるのが無難かと。
平日ならば、ほとんど当日でも大丈夫のはず。

570 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/13 08:06 ID:PT9hij4G

>>565
でも関釜の古いほうの船よりはマシかと思われます。
ところでどなたか未来海運の福岡～釜山高速船乗られた方いらっしゃいますぅ？

571 ：名無しでGO!：02/03/13 08:53 ID:6BcHUzBr

フェリー釜関は４月中に新造船に置き換わるって、
関釜フェリーのサイトに書いてｱﾀｰﾖ。

572 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/13 10:20 ID:PT9hij4G

>>571
うん、でその古い船が釜山～広島のフェリー航路に就航するはず。

573 ：565：02/03/13 15:59 ID:0qoQEp5/

>>570
どうかなぁ、オレはカメリアはちょっと…。
フェリー釜関の時は空いていたから良い印象なのかもしれないけど。

４月以降は、一番良いのは関釜航路ということになりそう。

574 ：名無しでGO!：02/03/13 18:11 ID:X9Iprejy

｢韓国型高速鉄道」開発
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/13/20020313000001.html
動画　ttp://ime.nu/kr.broadcast.yahoo.com:8080/cgi-bin/makeplaylist.cgi?id=2002031316040.asx
韓国が日本、フランス、ドイツに次ぎ、世界で4番目に高速鉄道車両の開発に成功した。
今回開発された韓国型の高速鉄道車両は、速度が京釜（キョンブ）高速鉄道より
１時間当たり50キロ早い、最高運行速度350キロ（時速）で、今後輸入代替効果と
中国など外国の高速鉄道事業への進出が期待される。
建設交通部や鉄道技術研究員は、｢96年12月から6年にわたる研究の末、純粋な
国内技術で韓国型の高速鉄道車両を開発した｣とし、「制作、組み立てが終わる4月末から
韓国でテスト運行を行う計画」と13日発表した。
同高速鉄道は今後3年間、安全性、耐久性などをテストした後、2005年以降常用化する予定だ。
http://kr.broadcast.yahoo.com:8080/cgi-bin/makeplaylist.cgi?id=2002031316040.asx

575 ：名無しでGO!：02/03/13 19:37 ID:jdNAFXe8

行きはカメリアで我慢して
帰りは釜山でビートル片道だけ買う。
日本で買うよりかなりお得です。

576 ：名無しでGO!：02/03/13 20:00 ID:jdNAFXe8

575のソース　http://www.piec.co.kr/tour_005_sheep.htm

日本で買うと片道13,000円（往復24,000円）のところ、
釜山で買うと片道85,000ウォン（往復170,000ウォン）。

577 ：名無しでGO!：02/03/13 20:56 ID:a3/wbZMq

>>560
改訂はＫＴＸ開通まで待て・・かな？

578 ：名無しでGO!：02/03/13 22:44 ID:/l+Vf/xj

>>577
KTXと8100形電機と仁川空港鉄道と9号線掲載という感じですな
元祖1000形が過去帳入りしそうで心配・・・

579 ：名無しでGO!：02/03/13 22:46 ID:/l+Vf/xj

【驚愕】韓国、時速350kmの高速鉄道独自開発
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016025696/

関連スレリンクしときます。

580 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/14 00:24 ID:fCLp5A/y

>>573
自分がはじめて乗ったときはカメリアすいてました。もう10年以上も前の話
ですが。ま、混雑している船というのはあまりいい印象を持てないかも知れ
ませんね。ちなみに4月から大阪～釜山というフェリー航路もできるみたい
です。昔神戸に発着していた「オリンピア88」みたいなのだとちょっと萎え
ますけど(W
>>575
えー、自分は帰り韓国で航空券買うってのをよくやります。安いんで。ただ
最近大韓航空が発券時間の制限をやってまして、予約成立から何日以内に
発券しないと予約取り消し！してしまいます。激戦区の釜山～成田あたりじゃ
使えません。日本で発券すりゃ韓国発でも日本価格になるわけで、それじゃ
激しく無意味。まったくなんてDQNなコトするのかと思いましたが…他社であれ
ばその制限ないんで問題なかろーかと。
>>574
独自技術というか、フランスとの共闘でしょう。
ちなみにTGVを採用したのは、日本が技術導入=>韓国の再販を渋ったからという
のが実は一番大きな原因みたいです。

581 ：名無しでGO!：02/03/14 01:44 ID:oEc9C5Nl

地下鉄２号線のアナウンステープを入手。
一回通しで聞くと、夢にハングル出てきそう。(w

582 ：名無しさん：02/03/14 01:49 ID:W1DMiV8o

>>580
新幹線＝分散式制御のノウハウが韓国に無かったというのもあるでしょう。
車両保守の面を考えると、あの国にとって集中制御がベストなわけですし。
まぁ、技術再販を嫌ったというのはあるでしょうね。
過去に大宇「F16」を売ろうとして、開発メーカーのゼネラル・ダイナミクスとアメリカ政府から
猛烈にクレームつけられたのは有名な話ですし。
もっと昔には自動小銃のM16を勝手にコピーした、なんていうのもありましたっけ。

583 ：名無しでGO!：02/03/14 01:57 ID:dQcZ8Iz4

>>581
漏れも欲しいよ、激しく。
っていうか、そんなもんどこで手に入れたの？
そっちの方が気になる。

584 ：名無しでGO!：02/03/14 18:41 ID:P6wB8pHV

age

585 ：名無しでGO!：02/03/14 19:06 ID:oEc9C5Nl

>>583
韓国人の友達がくれた。
放送だけで50分以上あるけど、圧縮すればうぷできるかな？

奴はかなりの鉄で、仁川～九老の展望撮影を計画中だとか･･･。
多少プログラムできるから、ビデオ送ってもらってシミュレータでも作ろうかな。

586 ：ちっとん：02/03/14 21:25 ID:JtqbqzaF

>>585
高いとこからの撮影って、韓国では大丈夫なのかな。大韓生命ビルで撮影したときは何ともなかったが。
>>580
船で渡韓とは通ですな。東京から出発するとなると、飛行機とどっちが安いんだろう。
一度関釜フェリーに乗ってみたいのだが、これは素人にはおすすめできない、
まあ俺はＮＷの格安航空券で逝けってことかなあ。
>>560
情報が古いですからね。もう改定してもいいでしょう。

仁川空港の鉄道カウンターは午後９時閉店だった。

587 ：名無しでGO!：02/03/14 22:55 ID:ZUsTTI+Y

>>585
それは車内で録音したもの？
それとも地下鉄公社オフィシャル(?)のもの？

588 ：名無しでGO!：02/03/15 02:36 ID:eO24BX/W

２号線音源きぼん！

589 ：名無しでGO!：02/03/15 03:32 ID:M66qSEbR

>>588
漏れも！

590 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/15 11:01 ID:xKhcoZzX

2号線の音源で盛り上がってますね。聞いてみたい気もしています。
>>582
仰るとおりですね。確かに動力集中方式の方が良いでしょう。
ただ日韓トンネルで相互乗り入れ、という妄想ができないのが萎え～
>>586
実際には飛行機代が安ければ船ではメリット出ないですよね。
価格は日韓共同きっぷで、東京発が27400円(片道)位だと思います。
あと18きっぷ使っても上陸まで概算で13000円(片道)は覚悟なので、
3～4万円程度で飛行機往復買えるのであれば、そちらのほうがいいような
気はします。東京からだと安い切符がたくさんあっていいですね。
地方在住者は苦労します(汗っ

591 ：ちっとん：02/03/15 12:56 ID:OXq/qmip

>590
ただ釜山へ行く場合は、成田から飛行機だと本数が少なくて不便です。

２号線のテープ欲しい。プルプルプル　ピーンポーンピーン

592 ：名無しでGO!：02/03/15 18:49 ID:NvhPrtod

放送テープですが、信号音とか入ってるのでマスターから
コピーしたものかと。

いま出張中なので、数日後に帰ったらうぷします。

593 ：名無しでGO!：02/03/15 19:54 ID:nIPXo792

>>592
感謝ハムニダ！
待ってるよーん

594 ：名無しでGO!：02/03/15 20:27 ID:dkg5g6em

>>592神期待age

595 ：鳳未鳴朝陽：02/03/15 23:50 ID:i1KwiYqe

94年の初訪韓は大垣夜行→快速＆新幹線＆普通→関釜フェリー（船は“関釜”）
でした。雰囲気有って楽しいのですが、えらく金掛った記憶があります（絶対に
一部新幹線利用しないと間に合わない！）。その帰り以後は飛行機ですね。安さ
には勝てませんので。

　妄想レベルですけど、日韓連絡快速希望したいです。東京を「ながら」に併結で
出発、大垣－姫路間は新快速に併結、姫路→下関間は単独運行で、なんとか下関の
フェリー出港時間に合わせると。これに割引きっぷ設定してやれば運賃・料金面で
飛行機に対抗でき……そうなできなそうな。そうそう、列車は関釜航路の乗船券所
持者優先で指定券発売にすると。

596 ：名無しでGO!：02/03/16 12:52 ID:4f9jW5Xd

>>595
それって、夏休みと冬休み、秋夕などは韓国の学生がわんさか････

597 ：名無しでGO!：02/03/16 19:38 ID:quyFpnEE

マンセーあげ

598 ：名無しでGO!：02/03/16 21:59 ID:Pta3twQF

わー、いままで仁川駅って空港にあるんだと信じてた。
羽田と羽田空港の関係･･･どころじゃなさそうね。w

意地で鉄道使いたいなぁ・・・。（船あるみたいですが）

599 ：ちっとん：02/03/16 23:12 ID:fJHU/ZmN

>598
あと２年待て。もしくはバスでキムポまで逝ってそこから地下鉄に乗ろう。
地図見ればわかるが、仁川の中心から直線距離で10?H以上ありますよ。

仁川は最終的には5500ｈａ・滑走路四本になる予定だが、実現するのだろうか。

600 ：反共義士：02/03/16 23:28 ID:RRIPWX8U

>560 ：名無しでGO! ：02/03/12 09:20 ID:ITSD974U

>JTBの「韓国の鉄道」内容が古くなってきたから、改定ｷﾎﾞﾝ
＞561 ：名無しでGO! ：02/03/12 12:21 ID:WOF7c2R6
＞「韓国の鉄道」の著者が、たまにファン掲示板に投稿されていますね。

改訂版は著者単独でやってほしい、へんな権威主義のジジイはひっこめ！！

601 ：ちっとん：02/03/16 23:33 ID:fJHU/ZmN

>600
その権威主義者のジジィとはケケ島のことか。

602 ：名無しでGO!：02/03/16 23:50 ID:vnj6fs/v

>>599
あと２年で鉄道ができるの？

603 ：名無しでGO!：02/03/17 00:06 ID:cAFsn6T1

<599
漏れもキンポまでＫＡＬリムジンバス（これ少し高いけど３列座席でゆったり）
、そこから地下鉄

キンポの地下鉄駅やたら歩かされる。が
地下鉄でソウル都心部に入ると、場所を把握しやすく、動きやすく楽

604 ：ばらばら：02/03/17 00:17 ID:LkUWRAqr

キンポに入る５号線、やたら地下深いので鬱。

605 ：名無しでGO!：02/03/17 03:16 ID:+TACKl4c

>>599
仁川駅から仁川空港まで、タクシー飛ばして45分ぐらいだったかな。
値段は約W20,000と高速道路W3,000。予想外に時間がかかって、
冷や汗をかいたことがある。「仁川」の名前に騙されるべからず。

606 ：名無しでGO!：02/03/17 04:00 ID:cMVB/VOJ

>>605
やっぱり、金浦からタクシーで高速逝ったほうがいいかも。
最近増えたワゴンタクシーが、140kmでぶっ飛ばすのは萌える。

607 ：名無しでGO!：02/03/17 10:09 ID:AneKfn+O

>>606
金浦から仁川ならリムジンバスが10分感覚で出てます

608 ：名無しでGO!：02/03/17 11:22 ID:FsXu5qYh

ケケ島はJ誌に自分が寄稿したくせシテ自分で推薦文を書かず、●木という某学者に「朝鮮戦争当時のネタをキボーン」などと無茶苦茶なことを書かせてた。
朝鮮戦争どころか反日馬鹿李承晩が大統領だった時代はスパイでもない限り日本人は行けなかったっつーのによ。
何でもあの筆者はそれでブッ切れて当時の機関士に寄稿を頼んだらしい。あの筆者はヤル気らしい。

609 ：名無しでGO!：02/03/17 14:07 ID:dK4sj02q

http://pbbs.naver.com/photo/read.php?id=iih_4&nid=178&work=list&st=&sw=&cp=26
http://pbbs.naver.com/photo/read.php?id=iih_4&nid=177&work=list&st=&sw=&cp=26

610 ：ちっとん：02/03/17 16:42 ID:vaeVIjiN

>609
すごいねこの7000番台機関車の模型。
どこで見つけてきたの？

611 ：名無しでGO!：02/03/17 22:49 ID:+TACKl4c

age

612 ：韓国マニア：02/03/17 22:57 ID:WzA8R1u3

>>609
これ富谷の鉄道博物館のでしょ?１/３２とか書いてあったぞ。
>>599
仁川空港は島だから陸地の仁川市街地までは結構遠いよ。それに橋1本でつながってるだけだし。
タクシー代を考えるとソウル駅前から高速バス（空港逝き）を利用した方が楽です。
経験者は語る…。

613 ：名無しでGO!：02/03/17 23:11 ID:8GnsTOLi

たぶん「仁川空港の行きかた」というだけで十分スレで成り立つと思う。
もうあったりして。

614 ：ムグンファ号晋州行き：02/03/17 23:20 ID:6rbkRAmz

>>609
おれも見たことある。

615 ：名無しでGO!：02/03/18 00:26 ID:oKRis0C0

>>613
ウンコ板で前にあったのだが･･･

616 ：名無しでGO!：02/03/18 02:36 ID:Sy2jQVso

>>615
IDがKR、ｵｼｲ

617 ：名無しでGO!：02/03/18 19:17 ID:GrfwXllb

olligessseumnida

618 ：名無しでGO!：02/03/18 19:31 ID:L1rxuCUi

リムジンポスカコイイよ。

619 ：名無しでGO!：02/03/18 23:14 ID:XROGqtKn

>>612
朝夕の渋滞に巻き込まれると結構悲惨そうだよ・・・
帰りのときは夕方にかかってて結構ヤバかった。

620 ：名無しでGO!：02/03/18 23:42 ID:ULWqIfS7

リムジンバスにトイレある？

621 ：名無しでGO!：02/03/19 02:30 ID:diRttcD+

>>620
ない

622 ：名無しでGO!：02/03/19 02:34 ID:u7vYiEtm

超遅レスｽﾏｿ

エオゲの語源

＞　阿ヒョン（アヒョン）、エオゲ
＞　忠正路（チュンジョンノ）３街から麻浦（マポ）のほうに越える峠を｢エオゲ｣と呼
＞んだ。｢エオゲ｣は漢字で「阿ヒョン」と書かれたのだが、｢子供の峠｣つまり「小さな峠」
＞という意味だ。もう一説には、ここに住んでいる貧しい人たちが子供たちが亡くなるとこ
＞の峠に捨てたところから｢エコゲ｣と呼ばれたとも言われているが、共同墓地が近くに
＞あるのでこのような説ができたようである。

ソースは・・・ソウル市立博物館のサイトあたりに、もうすぐこれが出ると思います（ｗ

623 ：名無しでGO!：02/03/19 02:37 ID:u7vYiEtm

ムアクチェの語源

＞ムアクチェ

＞　「ムアクチェ」は、独立門から弘濟（ホンジェ）洞に越える峠である。「ムアクチェ」
＞という名前については様々な説が伝えられている。太祖（テジョ：朝鮮第１代王　在位
＞1392～1398）、李成桂（イソンゲ）が都邑（首都）の適地を物色していた時に無學（ム
＞ハク）大師を供に連れてきて自ら調査したのだが、そのとき「無学チェ（ムハクチェ）」と呼
＞ばれたものが「ムアクチェ」に変わったという説がある。また他の一説ではここに仁
＞王山の虎がよく出て、越えるときには数人が集まって超えなければならない峠だとい
＞うことで「モアジェ（モア＝集める）」になったという説もある。またこの峠の内側
＞には中国の使臣を接見する慕華館（モファクァン）があって、「モファジェ」が「ム
＞アクジェ」に変わったという説もある。

624 ：名無しでGO!：02/03/19 03:09 ID:zDoINpJV

九切里枝線、２００３年内に廃止。

625 ：名無しでGO!：02/03/19 13:31 ID:kI+Ym3xJ

>>624
まじかyo!

626 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/19 13:33 ID:kL27uPyu

>>591
成田～釜山は4月からNW就航のKE増便でしたっけ。これまでは座席取れなくて大変
でしたが、今度は取れるようになるといいですね。ちなみにワタシは空港がない
田舎在住なので、韓国に行くのすら大変です。といいつつ明日釜山に飛びま～す。
>>595
日韓連絡快速、ワタシも１票です。実現するといいなぁ。
今年中に広島からのフェリー航路ができるみたいなので、広島着でもいいなぁ。
もっともこっちは週3便。
>>619
時間を読みたいときは金浦までバス、そっから地下鉄が一番ですね。

ちなみに空港から永宗島船着場まで車に乗ってそっからフェリーに
乗って月尾島へ渡ったことがありますが、月尾島からは地下鉄／電鉄駅は
遠いのかなぁ。結構時間かかるのでおすすめはいたしかねるのですが、
あれこれ乗ってみたい方にはいいかも。

627 ：名無しでGO!：02/03/19 14:10 ID:QTF9N3wA

>>624
2000年から地元と廃止協議に入っていたが・・・

628 ：名無しでGO!：02/03/19 22:05 ID:cBPE5K7w

去年秋頃廃止される、っていう噂も有りましたよね？

629 ：名無しでGO!：02/03/19 23:20 ID:nJVQCNa4

>>622
サンクス。
ソウル市立博物館って、原稿依頼でもされたの？

630 ：教えて！：02/03/20 00:41 ID:uNnC2pzo

ソウル駅の待合室って24時間開いてるの？
朝６時のセマウルに乗りたいので、できれば駅で夜を明かせないかと

631 ：名無しでGO!：02/03/20 00:56 ID:uAe8zUBI

>>630
駅の地下に、２４H営業のサウナ（銭湯）があるよ。
雑魚寝の仮眠室もあるよ。
料金は、深夜料金で８０００ウオンくらいだった。

632 ：630：02/03/20 01:12 ID:qLLhnh2N

>>631
ありがとう。
それ使ってみるかも。

633 ：名無しでGO!：02/03/20 02:30 ID:qnAhh/tA

どうして韓国には鉄道雑誌、同人誌って無いの？
台湾では雨後の竹の子の様に出ているが．．

634 ：名無しでGO!：02/03/20 02:39 ID:1J/ufugk

>>633
無くはないんだが、超マイナー。
「男子たるもの天下国家を論ずべし」が生きているあちらの国柄では、
まだ「マニア」や「オタク」は日陰者。（今後変わる可能性はあり。）
「鉄道が好き」と公言できるのは、鉄道庁の関係者くらい。

635 ：名無しでGO! ：02/03/20 02:40 ID:abPGEw2t

MBC地方ローカルの番組「TV全国紀行」の19日の放送で、
出演者が、慶全線・洛東江駅～京釜線・院洞駅間のトンイルに乗っていました。
で、洛東江駅で怪しい２両編成の機動車が通過していったのですが、
旧式のセマウル号みたいな顔をした、あの車輌は何でしょうか？

動画（鉄道ネタは２５分すぎから登場します）
http://www.busanmbc.co.kr/tv/tvall/review.asp

636 ：ちっとん：02/03/20 15:37 ID:CprUyg3g

>634
そのすじのＨＰは結構あるのにね。

637 ：名無しでGO!：02/03/20 23:32 ID:5HY+tRtr

でも韓国でキモイ鉄ヲタはあまり見ないね。
徴兵制が影響してるのかな。

638 ：名無しでGO!：02/03/20 23:49 ID:ps0J+We0

鉄に関しては、結構市民権を得ているとかなんとか。
それどころか、キモいアニヲタ増殖中･･･うっ。

あっ、先週言った地下鉄２号線のテープの件、うぷしなくては。
http://sylph.lib.net/Line2.wma
適当に持ってってくださいませ。

# krドメインのオンラインサービス、殆ど住民登録番号必要なのね･･･。
# 日本人には為す術がない。( ´･ω･`)

639 ：名無しでGO!：02/03/21 00:15 ID:66y7PZJo

>>638
感謝ハムニダー！！！
>>638さんとそのお友達さんマンセー！！！

640 ：名無しでGO!：02/03/21 00:25 ID:Z5kuD0lQ

６３８素晴らしすぎ。カムサハムニダ。

641 ：名無しでGO!：02/03/21 01:21 ID:JvZiQ+dW

>>638
これはすごい。정말로 감사합니다!!
韓国語のリスニングと、駅の順番を覚えるのに使える。

642 ：韓国マニア：02/03/21 02:08 ID:U/DGDKNy

>>638
いやあ、これはスゴイ!!コーマﾌﾟスﾑニダ!!

643 ：名無しでGO!：02/03/21 02:16 ID:evEB5nVe

（641）
思わず最後まで通しで聞いてしまいました（ｗ

644 ：名無しでGO!：02/03/21 03:13 ID:uUnC907n

(641=643)
思わず２回通して聞いてしまった・・・・。

645 ：名無しでGO!：02/03/21 03:47 ID:AO7wL6EL

>>638
うまく落とせない。
wmaファイルはMacじゃ無理だよね？

どこかで落とすから、できれば暫く置いといてもらえないか？

646 ：名無しでGO!：02/03/21 15:22 ID:uUnC907n

>>645
マック版のメディアプレーヤが入ってると大丈夫と思う。
ていうか、パミッション外してもらえると嬉しい・・・。

647 ：名無しでGO!：02/03/21 16:55 ID:0dD/8wgZ

>>638
テダニカムサハムニダ。落とさせていただきました。
２チャンネラやってて、これほど幸せだったことはない。
すごすぎ。本当にありがとうございます。

648 ：名無しでGO!：02/03/21 19:24 ID:NnG1rk9h

感動ものだよ。
日本の鉄道・バスのこういうのも手に入れたことないから・・・。

649 ：638：02/03/21 19:53 ID:JwDfI81w

反応が良くてﾖｶｯﾀです。(^-^;

>>645
承知、月末まで置いておきます。

>>646
あれっ、何か不具合ありましたか？

650 ：名無しでGO!：02/03/21 21:04 ID:YXO7LHzc

>>624

やはり廃止か。
３年前超ロングシートのピドゥルギで九切里往復してきた。
今はトンイルになったようだが。
帰国後、会社の同僚に行ったところを列挙して九切里の名を出したら
それどこ？って言われた。そりゃ、普通日本人はそんなとこ行かないからなあ。

こんどＷ杯で訪韓する。せっかくだからもう１度行ってみようかな。
でも南光州駅跡地の光州ビエンナーレも見たいし。あそこまだ行ったことないから。
自由時間１日しかないからどっちに行こうか悩む。

651 ：名無しでGO!：02/03/21 21:15 ID:I9AcyWIB

(646)
>>649
無事に落とせました。ご迷惑をおかけしました。
後生大事にとっておきます（ｗ

652 ：名無しでGO!：02/03/21 22:40 ID:YUvrcvKi

>>638
すごーい！
감사합니다
他の路線もｷﾎﾞﾝﾇ

653 ：名無しでGO!：02/03/22 02:57 ID:htg1zAFl

陽川区庁age

654 ：645：02/03/22 17:43 ID:MXwePyRg

>>646
ダメみたいだ。
こんな文字列が表示されるだけ。

0&ｲu伺ﾏｦﾙｪbﾎlv3&ｲu伺ﾏｦﾙｪbﾎl,ﾎu孝ﾑ高`遼｢ｲ｡ﾜｫ隈ｩﾏ惹ﾀ Seh,

っていうのがえんえんと。

655 ：ヨンシンネ：02/03/22 20:09 ID:7v7X/o/x

ホーホケキョあげ

656 ：名無しでGO!：02/03/22 21:14 ID:EoAaVSQv

>>654
漏れもだ…仕方ないから iria で落としたよ。

>>638
Content-type: text/plain になってるから、
application/octet-stream か何かに設定してくれ。

657 ：645：02/03/22 23:09 ID:epaXJlIS

>>638
結局友達に頼んで落としてもらいました。
何はともあれ手に入ったよ。

で、聞いたけどもう感動。
このスレに来ていて良かった。
ありがとう。

658 ：名無しでGO!：02/03/23 00:22 ID:mYvZvn0n

>>645-656
メディアプレイヤを起動して、「ファイル」→「URLを開く」と指定すると、
URL入力フォームが出てくるから、そこに>>638のURLをコピペするといいよ。

659 ：ムグンファ号晋州行き：02/03/23 01:01 ID:2HrS/ify

ほんとにソウルの地下鉄に乗っている気分。
なつかしい。
うまいこと入手していますなあ。
５月の連休もまた行くぞ！
今度はセマウルか、ムグンファの車内放送でも・・・

660 ：名無しでGO!：02/03/23 01:19 ID:mYvZvn0n

ホーホケキョ♪

661 ：名無しでGO!：02/03/23 16:25 ID:1bUwHlGa

良音源保全age

662 ：ちっとん：02/03/23 17:02 ID:hR+zfyqu

＞638
だめだ。落とせない。

しかたないのでチハチョルの入口の画像を出してみる。
ttp://www.ai.wakwak.com/~fox/cgi/upload/up4/42.gif

663 ：662：02/03/23 20:23 ID:1wyTmt2H

地下鉄公社の1000系です
ttp://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020323202041.gif

664 ：：02/03/23 22:08 ID:IaHvLhiO

　　　　　　　　　　　　　　　　　パ　　　ボ

665 ：名無しでGO!：02/03/23 22:24 ID:uA5jop55

KORAILの5000型ニダ。

http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020323222157.jpg

666 ：ちっとん：02/03/23 22:30 ID:1wyTmt2H

>665
雪がふってますね。
この議政府北部行き、どこの駅でとったの？

667 ：名無しでGO!：02/03/23 22:39 ID:uA5jop55

>>666
龍山駅です。
寒い上に労組ステッカー入りの車両が多くて苦労したよ。

668 ：638：02/03/23 23:27 ID:0fjS51vz

>>662
MIME設定がちと出来ないので、何かアーカイバで固めましょうか？

669 ：名無しでGO!：02/03/24 02:32 ID:scEFd0+l

>>658
でもそれだと保存できないね。

670 ：名無しでGO!：02/03/24 21:24 ID:3Xv1x5PQ

100個くらい前で、初めてのKNRで･･･とか言ってた者ですが、先ほど
彼女にふられたので逢いに行く必要も無くなってしまった･･･。

(T∀T)ｱﾊﾊｰ

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

671 ：ちっとん：02/03/24 21:41 ID:29OFcdJs

＞670
では新しい出合いをもとめて訪韓しては。
＞638
何とか落とせました。カムサハムニダ

672 ：名無しでGO!：02/03/24 22:36 ID:u+PE+/Pf

>>670
傷心旅行はぜひKNRで・・・・・。

673 ：名無しでGO!：02/03/24 22:37 ID:3Xv1x5PQ

うにゅ、航空券がﾓﾀｰｲないので、とりあえず行ってこようかな(;´Д⊂

674 ：名無しでGO!：02/03/24 22:52 ID:yNCZ21Qb

>>670=673
ま、行ってきた方がいいよ。
でもなんでこんな急にふられたの。

675 ：名無しでGO!：02/03/24 23:09 ID:ZooWg3gp

韓国人の女の子に2号線アナウンス聞かせたら受けるかもね（ｗ

676 ：名無しでGO!：02/03/24 23:16 ID:L95WPTor

>>675
それがきっかけで振られたとか（ｗ

677 ：名無しでGO!：02/03/24 23:54 ID:ZooWg3gp

>>676
そうでないと信じたい・・・
可哀想なのでsage

678 ：名無しでGO!：02/03/25 08:37 ID:0YraHz9O

age

679 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/25 16:10 ID:DSz+vTI1

age(from Korea)

680 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/25 16:19 ID:DSz+vTI1

>>673
아이고! (;_;)
그럼 상심여행에는 한국철도를 타십시오.

Han-geul ha yomemasuka? yomenakattara gomennasai.
kiwo otosanaide kudasaine...
centimental journey ni kankokuno tetsudoumo iidesuyo
to uede kakimashita.

681 ：名無しでGO!：02/03/25 16:23 ID:QogKotUt

>>680
???, ?? ??? ??? ?? ?????.
? ??, ??? ????. ;_;

682 ：名無しでGO!：02/03/25 16:23 ID:QogKotUt

大失敗。w
玉砕覚悟で行ってきます。駄目だったら、そのまま旅に出よう ^^;

683 ：名無しでGO!：02/03/26 00:03 ID:V6ZlGpPB

２号線自動放送を聞きながら......
これはヤバイ、また行きたくなってきた。
今、教大。

684 ：名無しでGO!：02/03/26 00:12 ID:V6ZlGpPB

梨大まで来た。降りたいな。
（つまらん実況中継スマソ）

685 ：名無しでGO!：02/03/26 01:11 ID:8kaRsq4X

イボンヨグン、新道林駅ニダ。

686 ：名無しでGO!：02/03/26 01:16 ID:PbT8U6zu

ねりしむぬん、おるんちょぎむにだ。

687 ：名無しでGO!：02/03/26 01:24 ID:V6ZlGpPB

>>686
×ねりしむぬん
○ねりしるむぬん

２年ほど前、ラジオ「ハングル講座」の例文に出ていた。
講師いわく、「この文は、本当の地下鉄放送そのままです」
マニアだったのか？

688 ：名無しでGO!：02/03/26 01:32 ID:nbxA/JDW

クラッシク入り終着駅放送に萌える

689 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/26 09:36 ID:xLfrceqz

>>681
あいご～（なんてこった！という意味です)
くろむさんしむよへんえぬんはんぐぅちょるどるるたしぷしお
（それなら、傷心旅行に韓国鉄道に乗ってください）
と書きました。今は日本語が入力できる環境です。
昨日書いたらそのPC、公開プロキシ規制ではねられました。

ちなみに今回は鉄道は東大邱から亀浦までむぐんふぁに、西面からのぽどんまで
釜山地下鉄に乗っただけです。時刻表は相変わらず２月号が売られています。
地方だからかなぁ。。。

690 ：名無しでGO!：02/03/26 10:22 ID:V6ZlGpPB

京義線のソウル駅発着、来月から復活するらしいよ。
臨津江に行きやすくなる

691 ：名無しでGO!：02/03/26 14:49 ID:nIrPN8l9

>>690
（・∀・）ｲｲ!

692 ：ちっとん：02/03/26 21:04 ID:zqq65acc

>690
その京義線だが、朝鮮日報（３月22日）に、住宅販売の広告が載ってたよ。
ソウルームン山　複線化・電化で所用30分だそうです。
ＤＭＺから目と鼻の先なのにここまで宅地開発される予定とはなあ。

しかも載ってた電車の写真がなぜか地下鉄３号線の車両。その行き先表示には、
ハングルでムンサンと書いてあった。

693 ：名無しでGO！：02/03/26 21:18 ID:XbnhhuKv

交通カードを買ったんですが、９ヶ月使用していません。つかえますでしょうか？　

694 ：名無しでGO!：02/03/26 23:30 ID:V6ZlGpPB

>>693
期限はないはずだし、性能的にも９ヵ月なら大丈夫かと思いますが・・・

かざしてエラーが出たら強行突破。これ最強。素人にはオススメできない。
不安なら、ポケットに１区券を１枚忍ばせておく。

695 ：名無しでGO!：02/03/26 23:40 ID:F4XtFlfl

>>692
ついに電鉄化されるのか、って今までされてないのが日本の感覚ではおかしいくらい

696 ：ムグンファ号晋州行き：02/03/26 23:52 ID:cieUihnz

>>693
昨年５月に買って今年の正月には使えたから
基本的には問題ない筈。

>>692
むかしソウル以北は北の侵入を警戒して
宅地の開発はあまりなかったが、
最近は地下鉄はのびる、高層住宅は立つ。
７年前陵谷駅は畑の中だったけど、今は違うの？

697 ：ちっとん：02/03/27 00:16 ID:J9CBgR0q

>696
陵谷駅周辺は線路ぞい東側は宅地化されてます。西側は未開発だが、高速道路のＪＣＴが集中。
大谷（地下鉄３号乗り換え）周辺はまだ未開発。しかし、一山周辺は西側は高陽市一山ニュー
タウンとして完全に宅地化されてます。
くだんの広告記事はムン山駅周辺に建設中の高層住宅です。
もうソウルで宅地開発ができるのは、北部の高陽市や議政府市より遠くしかないのでしょう。
安山駅や公団駅付近の住宅広告もありました。

698 ：名無しでGO!：02/03/27 00:43 ID:ZIWGxIU2

宅地化・電鉄化といえば、京元線の議政府～東豆川でも工事中ですね。

もっとやれば儲かるはずなのに・・・
国鉄末期の福知山線を思い出しますな。

699 ：名無しでGO! ：02/03/27 01:37 ID:yU8fG23h

PS2の「鉄１電車でバトルWORLD GRAND PRIX」に
ソウルの地下鉄らしき電車が登場している様ですがどうなんでしょ？

700 ：名無しでGO!：02/03/27 12:03 ID:XXZ7dD3F

700age

701 ：名無しでGO!：02/03/27 12:21 ID:64o/Msrh

>>699
釜山地下鉄1000系も登場している模様。

702 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/27 21:38 ID:+vFkMvbq

保全age

703 ：名無しでGO!：02/03/28 06:52 ID:StNrC7Ri

慶祝age

704 ：名無しでGO!：02/03/28 12:07 ID:69DUgp7w

ホーホケキョ
いぼにょぐんアゲよぎむにだ。

705 ：名無しでGO!：02/03/28 20:19 ID:StNrC7Ri

ねりしるむぬんアゲんちょぎむにだ。

706 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/28 23:40 ID:XZ4VOO0P

アゲよげそねりしるそんにむん、あんにょんひがいそ～
と、さりげなく方言をぶっこいてみる。

707 ：名無しでGO!：02/03/29 12:27 ID:aWiPw0Yp

THis stop is AGE AGE.

708 ：名無しでGO!：02/03/29 12:39 ID:rUZ/WtPO

どこかに、KNRの全駅マップないですか？；

709 ：ちっとん：02/03/29 16:08 ID:+zzPmpV4

>708
韓国の時刻表に地図が載っている。
本文に掲載されない小駅も記入されている。

710 ：韓国マニア：02/03/29 23:12 ID:PADYejYR

「韓国の鉄道」にも出てるぞ。

711 ：名無しでGO!：02/03/30 00:17 ID:RpS3rVhz

>>709
ああいう路線図じゃなくて、なんか韓国全図みたいので鉄道がきれいに描かれている
地図があったらいいなぁ。
こんど行ったら探してみよう。

712 ：名無しでGO!：02/03/30 00:59 ID:fjlIGnGz

http://www.korail.go.kr/train/img/sk_knr_full.jpg

あった～。なかなか読み応えあるかも。

713 ：ムグンファ号晋州行き：02/03/30 21:45 ID:nWDe20bF

>>711
神保町の三省堂？で漢字の韓国道路地図はけ～ん！
さすがに漢字表記できない所はハングル表記。
12000ウォンだが、2800円したような。
つい１０日程前の話。

714 ：ちっとん：02/03/30 21:48 ID:H9RLGINU

>711
地形図をそのままなぞったようなものですか？

715 ：韓国マニア：02/03/30 22:40 ID:X39FoXc+

>>713
漢字の道路地図?それ、中央地図刊の「交通・観光　韓国道路地図(漢文・英文版）」では？
洩れはソウルで買ってきたけど、固有語の地名以外は確かに漢字が入ってます。それに信号所も掲載されてるし…。
結構使えますよ。

716 ：711：02/03/30 22:49 ID:gdiI5DnA

>>713
いいなぁ、やっぱり地名は漢字で見たい。
でも、漢字だと現地で看板・標識と照合できなさそうなんだよね。

>>714
そうそうそんな感じ。
部屋に貼っておきたい。

717 ：ちっとん：02/03/30 23:09 ID:H9RLGINU

>715
過去スレでも言ったが、それ持ってる。ソウル市内版（オールハングル）も持ってる。
旅行では結構使える。年輩者なら漢字も読めるので、道をたずねるときに重宝した。
ソウル駅裏の高速鉄道公團を高速鉄道公園とまちがえて尋ねたことあり。鬱だ。
>716
でかいけど壁に貼付ける、韓国全図（北朝鮮も入ってる）が三省堂で売ってる。
一応、高速道路と、鉄道も書き込んである。ウリナラジョンドとでかでかと書いてあり。
竹島も韓国領になってるが。

718 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/03/31 10:24 ID:p3QTmgta

ぴんぽんぽ～ん♪
ちゃむしふ～、いよるちゃぬんあげ、あげよげとちゃかげっすむにだ～。

719 ：ムグンファ号晋州行き：02/03/31 22:38 ID:S/Who8aF

28日から鉄道庁の運賃がトンイル号を除いて値上げらしい・・・
日本の国鉄の末期状態のようでならない・・・

720 ：名無しでGO!：02/04/01 00:15 ID:aAhzOQhA

>>719
でもホテルなんかもどんどん値上げになってるよ。

721 ：名無しでGO!：02/04/01 01:11 ID:WjiHC64n

<720
最近ソウルのホテル
設備悪いのに、Ｗカップのせいで値段がね。

かえって日本の方が、バブル崩壊後の
一流ホテルの格安プランの氾濫で
良いホテルに安く泊まれる．
この流れが韓国にはなぜか無くて
どう見ても５～６千円のホテルが
１万近くしたりして鬱

もうＷカップ終るまで行かない．
きっと香港のホテルのようになるだろう。

722 ：名無しでGO!：02/04/01 02:18 ID:b3vUTPUI

最近韓国の物価が上がっている気がするけど

723 ：名無しでGO!：02/04/01 06:35 ID:2ujAAth5

温泉旅館にしる！

724 ：名無しでGO!：02/04/01 08:44 ID:ZS+1f4xY

値上げですか・・・・
今年の夏という噂を聞いていたのですが。
前回の値上げが確か00年９月ですから、わずか１年半間隔ですね。
本当に国鉄末期の様相。。。

725 ：211.61.100.139 dokono ISP kana?：02/04/01 15:49 ID:9S/cVy4S

>>670 = >>673です.

今仁川空港に있습니다.
慶尚北道의恋人의家に根性으로行きました.

報告は日本に戻る後 하껬습니다.
..우우우, 일본 IME가 없어...TT

# 무료 인타넷 만세(w

726 ：名無しでGO!：02/04/01 18:38 ID:pEolWnhz

昨日仁川地下鉄１号線の仁川教育大学駅から東に１km辺りにあるグレンドゥ
マート前のバス停から、市内バス111系統に乗って空港まで行きました。所要
時間は35分でした(一般道路にもかかわらずバスが130km近く出していた)。
ちなみに地下鉄駅の路線図を見る限りでは、仁川空港と金浦空港を結ぶ鉄道
と仁川地下鉄が、桂陽駅(?)で接続するようです。さらに１号線の仁川駅と
水原駅をちょうど大阪港と南港を結ぶテクノポート線のようにぐるっと結ぶ
路線の計画もあるようです。

727 ：ちっとん：02/04/01 18:46 ID:Md5a/0Ij

韓国の物価は目に見えて上昇してるね。
もう交通機関の割安感もなくなってくる程、運賃も値上げの連続だし。
地下鉄の運賃って、５年前は4000Wだったのね。バスも今の半額だったみたいだし。
>725
>キョサンプッドの恋人の家に根性でカッスムニダ。
>ウウウ、日本のＩＭＥがない。無料インターネットマンセー。

うらやましい。コンガンハシプシヨ。

728 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/04/01 19:36 ID:JsbdlXcA

確かに物価の値上がりは感じますね。公共交通料金はもともと割安に設定
されていたせいか、なおさら感じてしまいます。10年前は市内バスって、
300Wしないで乗れたような。

>>725
慶北ですか。ソウルから結構ありますね。幸運を祈りますです。
ちなみに仁川の無料インターネット、搭乗口(つまり免税店の向こう)に
あるのを使ったことがあります。
>>726
なるほど、市内バス111系統ですね。地下鉄駅から1kmあるのが萎えですが、
考えようによっちゃ、グランドマートで食料品仕入れてダンボールに
詰め込んでそのまま空港へGO!というワザも使えそうな。

729 ：726：02/04/01 20:37 ID:pEolWnhz

実はグレンドゥのすぐ向かいのカルフールで食料品仕入れてダンボールに
詰め込んでそのまま空港へＧＯ！しました。

730 ：韓国鉄道完乗：02/04/01 23:04 ID:gKYTjCdY

＞＞729
　テツからはずれるけど、ソウルのカルフールってどこにあるの？

731 ：ちっとん：02/04/01 23:09 ID:xfi1OTy+

>726
その計画路線って、安山線の延長予定線のことか？

カルフールってなんじゃ。

732 ：名無しでGO!：02/04/01 23:11 ID:vnWFaGh4

>>726
その111番の市内バス、鉄道駅には接続しないの？

733 ：韓国鉄道完乗：02/04/01 23:15 ID:gKYTjCdY

>>731
世界第２位のスーパー。日本だと幕張や南町田にあるよ。

734 ：名無しでGO!：02/04/01 23:15 ID:nlzMcsYW

>>726 >>731
かつてのナロー水仁線を電鉄として復活させるという計画か？

735 ：鳳未鳴朝陽：02/04/01 23:24 ID:FXbYQO4j

ホテルが値上がり続いてるというけど、韓式旅館は健在なのかなぁ。
安さ（４年前で２万Ｗ前後）とどこにでも有ることが取り柄だったけど。
あれなくなると韓国行きが欝になるな。

736 ：名無しでGO!：02/04/02 00:51 ID:Gg59UfMY

帰ってきました。(TдT)

>>727 >>728
ありがとうございます、一応、丸く収めてきました。
キムタクがドラマでやってたみたいに･･･。(w
在韓の知り合い曰く、これからが勝負だって、頑張ります(`･ω･´)

帰ってきてから、電車のアナウンスが全部ハングルに聞こえます･･･。
「出口」って書いてあると、ながぬんご。って文字が幻覚で見えるし。

737 ：名無しでGO!：02/04/02 00:54 ID:Gg59UfMY

ちなみに、値上げされたのでしょうか？

ソウルから倭館まで行ったのですが、ムグンファが立席で12,000W、
セマウル一般席22,000Wくらいだったかな･･･。

日本のロザより座席はいいし、客車なのにショックが全くないし、
車内販売がちと買いづらいの以外は良いですね。
（車内電話が無かったのは痛かったけど･･･）

語学力のなさを痛感して、速攻で龍山に辞書買いに走りました。(w

738 ：726：02/04/02 10:12 ID:yB2+YZLt

>>732
富平駅(１号線・仁川１号線)に接続しています。あと自分が乗った停留所の北300m
くらいの位置にも地下鉄駅があり(名前は忘れたけど仁川教大駅より２つ先の駅)、
ここにも停留所があるものと思われます。

>>735
鐘路の旅館の相場が30,000～35,000ウォンに跳ね上がっていました。財布に23,000
ウォンしかないふりをして交渉しましたが、その値段で宿泊できる宿を見つけるまで
10軒くらい回りました。つい少し前だったら20,000ウォンで泊まれる宿がごろごろし
ていたのに。

739 ：名無しでGO!：02/04/02 22:26 ID:XkHsY+RU

ㄺ

740 ：名無しでGO!：02/04/02 22:41 ID:5wvyeMpD

物価age

741 ：名無しでGO!：02/04/02 23:04 ID:+Gl0aHKB

>>736
文字が聞こえるとはこりゃまたすごいわ。

742 ：＞736：02/04/02 23:59 ID:Z8BkR+Pl

書き込みがパッチムだけになってるぞ。

743 ：名無しでGO!：02/04/03 00:57 ID:b2bLltJy

>>742
どういうこと？

744 ：八コト ◆8SFELkqI ：02/04/03 01:00 ID:kJGJ8Mo2

ｾﾆｰﾅ

745 ：八コト ◆8SFELkqI ：02/04/03 01:00 ID:kJGJ8Mo2

化けとるがな…鬱だsageよう。

746 ：名無しでGO!：02/04/03 02:34 ID:uK3U+l9I

>>701

韓国の地下鉄がシカゴとかＮＹの地下鉄を吹っ飛ばして
走ってたよ（ﾜﾗ

ソルトレークオリンピックにショートトラックの
仕返しみたいで楽しい

747 ：742：02/04/03 10:01 ID:mg2H2JYk

失礼>>739だった。
己フ　（リウルとキョクのサンバッチム）と見える。

748 ：名無しでGO!：02/04/03 10:13 ID:H4T1AeEU

>>744
아거って書いたの?

749 ：名無しでGO!：02/04/03 10:16 ID:seiPNKxC

쭤쟁ㅞㄼ툭ㅏㅻ。

750 ：名無しでGO!：02/04/03 18:55 ID:4q8gJdYx

光州の最新の地図を見たら、建設中の地下鉄の路線図が乗っていたけど、
空港駅と空港ターミナルが500メートルくらい離れている。(地図にはタ
ーミナルの位置は記載されていないが、地下鉄の上の道路から500メート
ルくらい南だったはず。松汀里駅からわざわざ歩いて行ったから覚えて
いる)
空港まで地下通路でも作るのかな？

751 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/04/04 00:34 ID:4Sa4V7OZ

>>736-737
そーですね。これからが大変ですけど、ガンバ！です。
ちなみにソウルから倭館まででその運賃だと、乗った曜日にもよるんですが
これまでもだいたいそんな感じだったと思いますので、まだ値上げではない
と思われますね。
>>738
韓国にカルフールがあったとは…(絶句)というか、鍾路界隈の旅館ってここ1年
程度しか知らないのですが、3万ウォンが最低ラインって気がしています。
自分がよくとまる宗渓寺近く(隣ともいう)のモーテルは4万で、結構いい感じ
ですけどね(朝っぱらにお経で起こされるのも一興)

752 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/04/04 08:33 ID:NT8+LK7x

>>750
それちょっと気になりますね。光州の地下鉄計画、確かに路線図には空港駅
ありますけど、路線から500mも離れてるとちょっと萎えちゃうかも。

753 ：名無しでGO!：02/04/04 10:56 ID:lA0G3jRb

궸궼뗴

754 ：名無しでGO!：02/04/04 22:17 ID:gmRWs16o

age

755 ：かぶとむし：02/04/05 00:50 ID:zzXm6aT6

ジェビ号は快調だな～♪あれも大韓民国鉄道庁の管轄
あれも値上げ？？？

756 ：名無しでGO!：02/04/05 16:46 ID:fjsNgrFJ

neage

757 ：名無しでGO!：02/04/05 17:39 ID:fIuSAaZ4

아게

758 ：ムグンファ号晋州行き：02/04/05 20:33 ID:ALWRoufU

>>755
それは掲載されていなかった。

759 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/04/06 09:42 ID:vChJsJY9

KNRの値上げ幅が気になる昨今、でage。

760 ：名無しでGO!：02/04/06 11:11 ID:y+L/omVs

そう言えば、久々に韓国に来てセマウルにボケーっと乗ってて、
水原を通過したあたりで1013号が止まってて、そういえば事故ってのって
1014だったな～と思ってたら、編成が途中でモゲてて外板ボコボコの車両が
安置されてたときは言葉を失った(^-^;

富谷にも、1114 1214 とか片割れと思しき車両があるんですね。

761 ：：02/04/06 12:39 ID:qLyk3+mn

離散家族相互訪問などで合意　南北朝鮮が共同報道文
ttp://www.asahi.com/international/update/0406/004.html

南北が発表した共同報道文は６項目からなり、京義線鉄道とそれに
並行する道路の連結工事の早期着工のほか、東海岸（日本海側）でも
鉄道と道路を連結させることで合意した。

762 ：ちっとん：02/04/06 16:06 ID:mVju5ZwF

オオ！
いよいよソクチョにも鉄道が復旧か！

763 ：ムグンファ号晋州行き：02/04/06 22:33 ID:ikxFNG6D

東海北部線復活よりも
京元線復活の方が現実的で約に立つような気がする・・・

764 ：韓国鉄道完乗：02/04/06 23:30 ID:eiuT21oy

>>761
まぁ、どうせいつもの北韓のリップサービスに終わるでしょ。

765 ：名無しでGO!：02/04/06 23:48 ID:BDJGlW92

KNRには、食堂車あるの？

766 ：ちっとん：02/04/06 23:51 ID:mVju5ZwF

>765
かこレス参照。
最近、大きな変革期にきているのだ。

767 ：名無しでGO!：02/04/07 00:16 ID:0Z6S0Pw5

>>759 値上げ幅
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/korail/news/neage0203.htm

>>765 食堂車
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/korail/kiso/kiso078.htm

ロッテリア（鬱）
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/korail/news/lotte.htm

768 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/04/07 12:48 ID:JVfHV2dG

>>767
Thanks!
しかし食堂車にロッテリア…ﾊｧ

769 ：ムグンファ号晋州行き：02/04/07 12:57 ID:dfrMh5iQ

>>768
やはりプラザホテルがよかろう。
車販にくる弁当もうまい。

770 ：ちっとん：02/04/07 17:41 ID:bDZ5kgdy

としらく逝ってよし！
きむぱぷマンセー！

食堂車でパッピンスは食えるのだろうか。

771 ：名無しでGO!：02/04/07 21:46 ID:Y8/tU/d4

>>KRパスも値上げ？

772 ：名無しでGO!：02/04/07 21:53 ID:A/sI4CsR

子供料金で地下鉄に乗ってバレた(推定)高校生を見たYO!
高校生は何か訳の分からないことを叫んでいたけど、駅員
が何度も機械から取り出したチケットを改札機に通す度に
子供用のランプが点灯していたNE!

773 ：ムグンファ号晋州行き：02/04/07 21:59 ID:iYOy02yx

金浦空港駅で安いなあと思いつつ切符を買って
なんで釣り銭に50ウォン玉が出てくるのか疑問だったが、
乗ってから気付いた、見事に子供用。
知らん顔して降りたけど引っ掛からなかった。

774 ：JR倒壊：02/04/07 22:25 ID:7k/ILt5J

>>768
ロッテリアは止めとけ!!ぬるーいハンバーガー食わされるし、セットのドリンクはチョイス無しで
無条件にコーラだ。
予算があれば予約制のステーキコース(30000ウォン）のほうがいいよ。擬似トワイライトエキスプレス体験が出来る。

775 ：名無しでGO!：02/04/08 01:13 ID:Vr/A4i5U

高速バスも値上げと聞いたのですが本当なのでしょうか？

776 ：名無しでGO!：02/04/08 08:44 ID:CmvuHbqz

高速バスは３月２５日から８％値上げ

ソース
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/19/20020319000030.html

777 ：ちっとん：02/04/08 10:33 ID:lQz+oT8X

物価上がりまくりの韓国で、交通費だけは唯一安いと思ってたが、
これも過去の話になりそうだな。
テクシも値上げするのか？　なんかワールドカップの便乗値上げっぽいが。

ホテルも軒並み値上げだよ。

778 ：名無しでGO!：02/04/08 12:33 ID:zdNv0m6y

>>777
めでたい番号と物価上がりまくりのネタは微妙な組み合わせだ（ｗ
五輪の時もそうだったね。

779 ：ひゅんだい：02/04/08 12:39 ID:5aQMNaix

鍾路の旅館は、確かに値上げしているね。
鍾路に用事があるとき、私はだいたい東大門まで下ります。鍾路5街から先は25000ウォンの旅館がごろごろあるよん。
（東大門からさらに下って清涼里でvV）

＞＞７６５
食堂車は現存するが、数は減っていると思います。
長項線の食堂車は全廃・・・・鬱

780 ：名無しでGO!：02/04/09 06:52 ID:wf5DgHeg

age

781 ：ちっとん：02/04/09 22:06 ID:aFZcyaW2

ついに京義線が５月に都羅山まで復旧するらしいね。
しかも１時間おき運転らしい。

782 ：_：02/04/09 23:20 ID:aFZcyaW2

age

783 ：_：02/04/09 23:21 ID:aFZcyaW2

mage

784 ：__：02/04/09 23:30 ID:aFZcyaW2

age

785 ：名無しでGO!：02/04/10 00:14 ID:/PXCMT7X

>>781
>ついに京義線が５月に都羅山まで復旧するらしいね。
>しかも１時間おき運転らしい。

５月１１日から、週末に都羅山まで復旧の情報は入手しましたが・・・・
「１時間おき」は本当ですか？

私が聞いたのは１日２本。臨津江で申し込みの上、一駅乗車。

786 ：ムグンファ号晋州行き：02/04/10 00:25 ID:z+/EGbU5

>>781
今鉄道庁のHP見たけど、785さんの内容が掲載されている。
途中で手続きのあと入ることができる様です。
４月中は都羅山駅構内のみ。
５月はさらに第３トンネルも観光できる。
午前午後とも300人ずつ。

787 ：785：02/04/10 01:16 ID:/PXCMT7X

>>786
素早いレスをありがとうございます。
しかし、またまた疑問が！

>４月中は都羅山駅構内のみ。
５月11日(土)からではないのでしょうか？？？

788 ：名無しでGO!：02/04/10 08:40 ID:tjJa/Xs2

>>785
ファン掲示板に詳細が出ていますね。
http://6814.teacup.com/korail/bbs

789 ：名無しでGO!：02/04/10 21:44 ID:/PXCMT7X

age

790 ：ちっとん：02/04/10 22:43 ID:GTJP7VFF

すみません、私のフライングでした。１時間おきは臨津江までです。
おわびして訂正します。

791 ：名無しでGO!：02/04/10 23:01 ID:/PXCMT7X

>>788
さんくす

>>790
「おわびして訂正します」って、2chではなかなか無いですよね。
良スレだ。

792 ：ちっとん：02/04/11 11:21 ID:IrT6fDG9

>791
お前らすみません　のほうがよかったかな（苦笑

５月下旬に訪韓しますので、そのときに新しい情報を報告します。
しかしホテル高いね。

793 ：名無しでGO!：02/04/11 19:51 ID:TQz+vAlY

トラサン記念age

794 ：名無しでGO!：02/04/11 23:00 ID:Dy3qQnEm

本日より運行開始記念age

795 ：名無しでGO!：02/04/12 00:00 ID:wJrYFY5H

６月にＷ杯で訪韓するけど、まる１日フリーになるのでどこ行こうか迷う。
候補は

１．まもなく廃止？九切里往復
２．都羅山まで往復
３．南光州駅跡の光州ビエンナーレ

１は以前行ったことがあるので無理して行くことないかもしれないがもう１度行ってみたい。
２は週末だけだっけ？フリーの日は平日だから無理か。
となるとたぶん今年限りの３が最優先かな。

796 ：名無しでGO!：02/04/12 00:40 ID:P84lPe+C

ｱｶ日新聞夕刊１面にソウル地下鉄登場！

天井にサッカーのピッチみたいな装飾を施しているとか…
写真の車両は「田」の字窓から推測してたぶん1000系列。

797 ：名無しでGO!：02/04/12 00:48 ID:6DHjroL1

うち今度鉄な　しーかれと韓国いくけど
お奨めの路線　最悪の路線
お奨めの駅弁駅そば　最悪の駅弁駅そば
お奨めの駅　最悪の駅
お奨めの鉄道車両　最悪の鉄道車両
あったらうちにおしえてー

798 ：名無しでGO!：02/04/12 01:15 ID:n5Q9jpwR

http://www.asahi.com/international/update/0411/027.html

情報伝達。

799 ：名無しでGO!：02/04/12 01:53 ID:DxwEhVV0

ところで、鉄じゃないんだけど．．．

空港までのバスの車内で見たテレビ、走行中にも拘わらずまったく画像が
乱れなくて、受信状態が悪くなったときは、画面が停止して音飛びがした。
もしかして、これが地上波デジタル放送なの？（特急の車内で流れてるのも同じ？）

800 ：名無しでGO!：02/04/12 08:47 ID:glaknEy7

800age

801 ：ちっとん：02/04/12 10:53 ID:7Z9hYJIS

＞797　質問に答えよう。
すべて主観的にしか答えられないからね。
＞お奨めの路線　最悪の路線
京春線、嶺東線　最悪と感じた路線はない。地下鉄でさえある意味楽しい。
＞お奨めの駅弁駅そば　最悪の駅弁駅そば
日本の味になれてるなら、あまりお勧めしない。あと、駅弁にレパートリーはない。
＞お奨めの駅　最悪の駅
おすすめ　ソウル、最悪　１日１本しか列車の止まらない駅（これには意見が別れる
＞お奨めの鉄道車両　最悪の鉄道車両
初訪韓ならセマウル号、リピーターならトンイル号客車　最悪な車両ねえ、あえていえば1000系初期型かな。

802 ：名無しでGO!：02/04/12 13:20 ID:glaknEy7

＞797　質問に答えよう。
すべて主観的にしか答えられないからね。
＞お奨めの路線
京春線、忠北線、中央線原州以北、慶全線（何も無い所に走る鉄道が好き）
＞最悪の路線
しいて言えば京釜高速鉄道（？）
＞駅弁
キムパプ（海苔巻）か普通の幕ノ内になりますね。
両方とも可も無く不可も無く。韓国らしさを感じないので、非常食と考えている。
＞駅そば
「駅うどん」ですね。ダシは関西風味。
わざわざ食おうとは思わない。これも非常食と考えている。
＞お奨めの駅
江陵、長項、木浦、浦項、九切里、春川・・・終端駅はどこもいい雰囲気。
特に好きなのは郡山。駅前の市場が良い。
＞最悪の駅
特にない。
＞お奨めの鉄道車両
トンイル用客車、ムグンファ用寝台車（旧型）旧型の下段は良い
＞最悪の鉄道車両
近郊トンイル気動車。９６００型でしたっけ？

803 ：名無しでGO!：02/04/13 00:31 ID:Xo2/beeo

797はコピペ

804 ：名無しでGO!：02/04/13 00:34 ID:aNdzc8Ud

>>803
797 は、別にコピペでもいい内容かと思いますが。

805 ：名無しでGO!：02/04/13 01:59 ID:+An6bb1q

>>804
ネタづくりには良かったかも。

806 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/04/13 12:15 ID:LrHqqWJp

最近乗るトンイルが気動車ばかりなので泣いてます。

807 ：ちっとん：02/04/13 21:44 ID:/oqqFDoP

>803 >804 おれ、ここでもひっかかった。

　　［ΞΞΞΞΞΞΞΞΞΞ］
　　　?�往十里-清涼里-回基?�
＿＿＿?� ＝＝＝＝＝＝＝＝ ?�＿＿(-_-）　ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ,,,
　　　?�　　　　　　　　 ?�....（∩∩)
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋
╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋╋

808 ：名無しでGO!：02/04/13 22:03 ID:Y8u2jjQ7

ところで往十里-清涼里間に2号線の支線と交わる地点がある。
乗換駅は作らないのかなあなんて考えたよ

809 ：名無しでGO!：02/04/14 01:17 ID:+ufVvRQc

>>808
あの辺って、地下鉄駅が変なふうにあるよ。
微妙に近くなくて遠いような…。

810 ：名無しでGO!：02/04/14 16:05 ID:AY5Baglo

韓国の高速鉄道についての参考資料を見つけた（ガイシュツだったらスマン）

http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu01.html
http://www.iijnet.or.jp/IHCC/newasian-keifu02.html
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://my.dreamwiz.com/alpes/korea.htm
（写真が見難い時は、ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=を消すと良いよ）

811 ：810続き：02/04/14 16:18 ID:AY5Baglo

812 ：811訂正：02/04/14 16:22 ID:AY5Baglo

811は直リンしたら入れなかった。ゴメン。
810の3段目から探してくれ。

813 ：名無しでGO!：02/04/14 19:07 ID:bUsM1o8I

taejon(daejon)
tongtaegu(dongdaegu)
pusan(busan)
韓国語ってｔとｄ、ｐとｂ、ｋとｇの区別が無いんだよね。ってことは駅名を言うときカッコ内の読み方をしても通じるの？

814 ：名無しでGO!：02/04/14 19:23 ID:AY5Baglo

>>813　区別しないから通じるよ

815 ：名無しでGO!：02/04/14 20:17 ID:ibr8X0Je

>>813
公式にはカッコ内の表記が正しいことになっている。
dongdaeguの発音は
tongtaeguではなく
tongdaeguに聞こえる。

いずれにせよ、あまり意識せずダラダラ発音するのがコツ。

816 ：名無しでGO!：02/04/14 20:48 ID:rlFI9nsb

最近は、カッコ内に改める動きがあるんだってね。
どっちでもいいと思うけどな。

サボにBusanって書いてあったときは、最初ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
外人が読むと、思いっきりブになっちゃうし。

817 ：ちっとん：02/04/14 21:43 ID:m+Df+tPk

＞815-816
フ（キョク）　廿（ピウプ）　匸（ティグ）　ス（チオツ）　の発音ね。
清音と濁音の中間のような、気が抜けた、ちょっと口にかかってなまった発音をするのがコツ。
はっきり発音すると、激音に間違われてしまう。

818 ：名無しでGO!：02/04/14 22:54 ID:SRerG3Mg

＞810　
韓国の高速鉄道の列車名なにがいい？
皆で熱く語ろう。

819 ：JR倒壊：02/04/15 00:02 ID:tZ32YY/p

>>818
十字星とか猛虎なんてどう？古すぎ?

820 ：：02/04/15 00:59 ID:sNzJgRk3

日韓トンネル妥当性を調査韓国建設交通省
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0081410

【ソウル１４日共同】韓国建設交通省は１４日、日韓海底トンネル建設の妥当性について、
約１年間かけて検討することを明らかにした。韓国の通信社、聯合ニュースが伝えた。
同ニュースによると、日韓海底トンネルは韓国・釜山から日本・対馬を経由して九州を結ぶ
鉄道で約２００キロ。

821 ：妄想が楽しくなってきた。：02/04/15 01:03 ID:z4spLVHl

820
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！

822 ：名無しでGO!：02/04/15 19:11 ID:2Ce5Wvc1

ageeee

823 ：名無しでGO!：02/04/15 22:53 ID:0sWjjVp1

ageeeeeeeee

824 ：ムグンファ号晋州行き：02/04/15 23:43 ID:qGVQpUel

>>818
あかつき・・・

825 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/04/15 23:46 ID:K6w+dUwE

>>818
ピドゥルギ、ってのはダメっすか？

826 ：名無しでGO!：02/04/15 23:53 ID:R+fsxXG1

>>818
ケンチャナヨ

827 ：ムグンファ号晋州行き：02/04/15 23:55 ID:qGVQpUel

>>825
朝出て夕方到着。

828 ：名無しでGO!：02/04/16 00:09 ID:I2yrGGDh

「ピドゥルギ」に一票。

そう言えば、日本の「ひかり」も昔は準急だったのでは？
「あさひ」もそうだったっけか？

スレ違いか？

829 ：ムグンファ号晋州行き：02/04/16 00:34 ID:DS3f0Xkd

>>828
昔急行「あさひ」があった。
確か　仙台　→　山形　→　新潟　。

830 ：名無しでGO!：02/04/16 12:23 ID:OLifKLx0

>>818
昔その名称あったような気がするけど

831 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/04/16 23:28 ID:q21bk4SX

「ひかり」とか「のぞみ」って、日本時代の半島を走っていた列車の愛称
だったとどこかで聞きました。真相はいかに…

で、現「セマウル」が「新しい村」運動が起源なので、「太陽政策」を
やってる今名づけるとしたら、超特急「テヤン」(태양)とか…
なんか話がずれてしまいました。スンマセン。

832 ：ムグンファ号晋州行き：02/04/17 08:09 ID:bGAO6+8J

>>831
その通り！

５月の連休は半島に行きますが、
何か目新しいものはあるかな？
未だに１号線電車に「民営化反対！」なんて、貼ってある？

833 ：名無しでGO!：02/04/17 08:45 ID:lEdXM6q9

>>832
２月下旬のスト終結後に剥がされたようですよ

834 ：名無しでGO!：02/04/17 21:29 ID:4vfTjEuz

age

835 ：名無しでGO!：02/04/18 02:21 ID:TaqV2m/N

よいよ成田空港暫定滑走路完成で
日韓線大増便だYO！
みな日韓の移動方法について熱く語ってくれ！

836 ：名無しでGO!：02/04/18 02:36 ID:Snb0Isyr

ﾔﾊﾟｰﾘ関釜フェリー

837 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/04/18 09:23 ID:VHySt7yq

成田は遠いので殆ど使わないのですが、何か？
…というか大邱～成田線開設ｷﾎﾞﾝﾇ(我田引水)

838 ：名無しでGO!：02/04/18 12:16 ID:ML8Ig+pu

　　　　＿＿＿＿＿
　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　への字に曲がった暫定空港には
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|世界の恥だと苦言を呈しておく。
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　／|_/又　＼ /

839 ：ムグンファ号晋州行き：02/04/18 18:03 ID:snj6sDiC

>>835
ホントに増便されているのかねえ？
と言うのも、友人用に成田と仁川往復をJ*Bに頼んでいるけど
未だにチケットがとれない。

今までビートル利用で上陸していましたが、
あまりに時間がかかりますので嫌いな飛行機にしました。
日本語があまり通じないKALで・・・

840 ：名無しでGO!：02/04/18 21:59 ID:KxxAtHGa

>>836 839
船舶移動の体験談希望

841 ：韓国マニア道５段：02/04/18 23:23 ID:ZuZ7JHaA

>>840
洩れでよけりゃ答えるぞ。まず、関釜フェリー。かなーり大きな船。食堂も充実してる。桟敷席しか乗ったことないけど、ビニール貼りで四角い枕と毛布がある。
大体留学生かポッタリジャンサ(担ぎ屋のオバチャン）と合い席になる。
気に入られれば、こっちに来てスルメでもつまむか？なんてことになる。
ただ、揺れるね。風邪をひいてるとき乗ったらメシの後吐いちゃったよ。
次にビートル。売店のオネーさんは日本人だけど必死で韓国語しゃべる。
食堂はないけどカウンターで弁当と飲み物が買える。
乗り心地は低空飛行のヒコーキ。キーンという爆音もするし、揺れ方が船というより飛行機。
乗り物酔いしやすい人はビートルの方がいいよ。絶対。

842 ：名無しでGO!：02/04/18 23:33 ID:lSIZiWpi

関東にも大邱行きﾎｽｨ
関西でも不便だけど･･･。

843 ：鳳未鳴朝陽：02/04/19 00:37 ID:Zo5qEpwY

関釜フェリーは昔（1994。その後船変わってる筈）乗りましたけど、
そんなに揺れたかな？　普通のフェリーとかが大丈夫なら問題ないかなと。
まぁ時化てるときは知りませんけれど……。

問題は下関までの電車代が高く付くことですかねぇ。最近韓国方面への
飛行機代が高止まりなので、場合によっては割安かもしれませんけど。

844 ：836：02/04/19 01:43 ID:UIudixpl

>>840
過去５回関釜フェリーに乗ったけど、そんなに揺れなかったな。
対馬の辺は海流がある関係でもともと揺れる、と聞いたけど。
船自体はいいね。
こんどフェリー釜関が新しくなるし、楽しみ。
でも最近はかつぎ屋のオバチャンと席を分離したから、>>841みたいな楽しみはないね。
博多から出る「カメリア」は、昔の関釜フェリーの雰囲気。
その代わり座席の確保は大変な訳だけど。

ビートルは景色を見ながら、ていうのが（・∀・）ｲｲ!
飛行機のようだけど、窓から島を眺めつつコーヒーを、なんて飛行機にはない味わい。
揺れもほとんど無いしね。

>>843
大阪以西なら日韓共同きっぷも割安(以東に比べて)だし、席があれば前日まで発券できる。
大阪から１万７千円ならあんまり格安航空券と変わらない、特にピーク時。
でも今度できる大阪航路は１万３千円だってね。

845 ：名無しでGO!：02/04/19 01:54 ID:AVOVFiL0

> でも今度できる大阪航路は１万３千円だってね。

おっと、関西人にこれは朗報。金曜の午後発もあるみたいだし。
往復2.6万以下の航空券も無いことはないが、火水の午後発とかに
限られるからね。
大阪発の日韓共同きっぷはメリットを感じないなぁ。
京釜のセマウルは別にいらない。

846 ：名無しでGO!：02/04/19 02:08 ID:lCKILg2J

>>845
＞京釜のセマウルは別にいらない
指定無しで頼めば、有効期間中いつでもムグンファに乗れる券に変身します。
それに、今度から韓国国内で途中下車が認められるらしいし。

847 ：名無しでGO!：02/04/19 02:55 ID:EUJW1uin

名鉄の300系、
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020418202659.jpg

どうもパッと見はソウルの８号線に見える。

848 ：：02/04/19 20:49 ID:somj+5//

鉄道板のスレ規制が４００スレになりました。

dat落ち回避の為これからは禿しくageてください。

849 ：ムグンファ号晋州行き：02/04/19 23:21 ID:0HtHwV9h

>>845
おれも基本的にはいらないな。
いままで使わなかったこと２回・・・
指定がとれなくて空白で行ったことがあるけど、
釜山発ならすきな時間の自由席に陣取れば問題なし。

850 ：名無しでGO!：02/04/19 23:40 ID:yZpHM9FD

age

851 ：名無しでGO!：02/04/20 00:04 ID:cEHTH5F3

>>849
ところが、あの重宝したセマウル指定席が、
本日をもって廃止。。。。鬱

852 ：ムグンファ号晋州行き：02/04/20 00:12 ID:wyqorz4E

>>851
えっ！セマウル号の指定席の予約ができなくなったの？

853 ：韓国マニア道５段：02/04/20 00:16 ID:AFhZSCho

>>847
おお、似てる似てる。名鉄の真似っ子小僧!!(藁）このパターンだと西武電車とソウル地下鉄公社4号線ってのもあるぜ。
>>845
洩れみたいな関東人には日韓共同切符なんて全然使えん。それよりも鉄道会員を日本から申し込むサービスをやってくれたほうがずっといい。

854 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/04/20 00:20 ID:V92T91K5

高波のときのビートルは地獄絵図です。衛生袋使用の乗客多数。
マジで飛行機のほうがいいです。どうしても、という場合は間違ってもお酒を
飲まないことですね。免税ビール150円は魅力ですが。

ちなみにワタシ、主な用先が大邱慶州なので共同切符には魅力を感じない
です。もっともワタシの住まいからだと日韓共同の設定がないのですが。
因みにソウルとかに行く場合は最近安値の新潟や名古屋あたりからの航空券
とか、韓国発着のノーマルチケットを利用します。その割にソウル～東大邱
間の移動が多いという噂もありますが、まぁいいではないですか (^_^;

大阪～釜山航路が13000円というのは魅力ですねん。昔、オリンピア88とか
壇皇が就航していたとき、18000円だったのでおもいっきり萎えました(w
個人的には直江津～浦項とか就航希望、なんですが。東日本地域のユーザには、
大阪よりさらに使いやすいです。

855 ：851：02/04/20 00:32 ID:cEHTH5F3

>>852
おっと間違い。スマソ。
セマウル自由席が、本日をもって廃止。

856 ：名無しでGO!：02/04/20 01:16 ID:rgkuR0DY

広島～釜山、小倉～釜山、小倉～蔚山の航路はどうなった？

857 ：名無しでGO!：02/04/20 02:33 ID:4QbXSP0T

来週釜山に行きますが、ハナロカードについて教えてください。

858 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/04/20 07:08 ID:kjF9ITLE

>>857
銀行で購入可能らしいです。昨年版春の「まるごとぷさん」によると、住宅銀行
で購入するのだとか。充填はソウルの交通カード同様で、駅窓口やコンビニで
できるらしいです。わかるのはこのあたりまでです。

859 ：名無しでGO!：02/04/20 09:39 ID:0ISBP1Z5

高波の時のビートルは確かに、遊園地の乗り物のようなのは確か
どっかんどっかん揺れる。

860 ：名無しでGO!：02/04/20 11:39 ID:TuT2Msyc

ｈttp://railwayworld.uhome.net/keche15.htm
中韓合作の客車みたいだけどいかにも韓国って感じの客車だよね。

861 ：名無しでGO!：02/04/20 11:40 ID:hHxX9l5Q

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

862 ：名無しでGO!：02/04/20 13:06 ID:7goZkPJU

台湾もだけど、むこうの客車ってなんであんな勢いよくドアが閉まるのん？
挟まれたら腕モゲそう(;´Д｀)

863 ：名無しでGO!：02/04/20 16:14 ID:cEHTH5F3

ハナロカードは、地下鉄駅の窓口ですぐ買えますよ。
銀行でも買えるけど、わざわざ行く必要なし。

864 ：名無しでGO!：02/04/20 19:54 ID:MmSg0kA/

新板出来たけどどうする？>ALL

865 ：名無しでGO!：02/04/20 20:02 ID:MmSg0kA/

>>864
私は950逝くころまでに決めれば良いと思ってます・・・
そのころには両板の流れが定まりますから・・・

866 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/04/21 02:26 ID:XFZcWZS7

救出age
ところで、ハナロカードとソウルの交通カードの共通化の噂って…?

867 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/04/21 13:15 ID:KyEvJMDw

>>863
見落としｽﾏｿ。ハナロカードって地下鉄駅でも買えるんですか。
今度行ったらチェックしてみますね。
>>859
経験されてますね。ワタシは過去3回の乗船経験のうち、1回がとんでも
ない高波(前日、欠航するかもという電話が入った)でしたが。今となれば
貴重な体験です (W

868 ：名無しでGO!：02/04/21 16:43 ID:Nw6AUf8k

>>866
政府はやる気満々で、定期的に連絡会合を持っているが、
当事者は全然やる気が無いらしい。
金かかるだけでメリット薄いもんね。

869 ：純ちゃん：02/04/21 16:50 ID:Jnw5k8fB

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ワールドカップは南ﾁｮｿﾝだけでやるよう、今日靖国へ願をかけてきた！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

870 ：名無しでGO!：02/04/21 19:11 ID:yV0mPAje

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/20/635343-000.html

これ、ここの住人には結構良いかも。
日本語版だと、打ちにくいんだよね・・・。

871 ：名無しでGO!：02/04/21 20:02 ID:YHMBOh1+

>>862
その点では韓国より台湾の方が激しい勢いでしまるよね。
通勤電車に乗ったときは凄かった。（ロシアよりましだけど）

872 ：名無しでGO!：02/04/21 20:08 ID:fBIvOkaq

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019319735/l50

873 ：ちっとん：02/04/22 00:43 ID:TvSYf6FP

>871
その通勤電車、韓国製じゃなかったっけ。

五月にまた韓国逝きますんで。

874 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/04/22 13:03 ID:+7FSxG0z

>>870
漏れの部屋には2つばかりあります。韓国から背負ってきたです。
安いのだと竜山で10000Wしないくらい、かな。

875 ：名無しでGO!：02/04/22 15:19 ID:Jvwo4SDu

>>874
荷物デカくなるから諦めた･･･。
記号も日本語のほうが馴染んでるしなぁ、、でもハングル表記もﾎｽｨ。

876 ：名無しでGO!：02/04/22 15:22 ID:Jvwo4SDu

>>871
一般席で寝てたら、バシャン！！で目が覚めた。ｗ

それはそうと、あのドアについてるゴッツイ謎の取っ手はなんですか？
非常用ともとれなくないんですが・・・。

877 ：名無しでGO!：02/04/22 21:55 ID:MDKXTQYk

とりあえずageて、
さあ晩飯。

878 ：　mage：02/04/22 21:55 ID:pT2LWA1N

　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　(´´
mage !　 ∧∧⊂　ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　 ⊂（=^_^;=⌒ ｀つつ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　magｰｰｰｰｰe

mage･mage･mage･mage
￣￣￣￣￣￣∨￣￣　　　　　 (´´;;
　　　　　 ∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（=^_^;=）Д-）
　〃　⊂(｡(｡つと｜　mage
　　　〃　> y　） /～)）
　　　　　 .し'し' Ｕ

879 ：韓国鉄道完乗：02/04/22 23:22 ID:1LKmdSKE

＞＞875
　むこうのは大概キーボードカバー付でお買い得。

880 ：大邱地下鉄聖堂池駅：02/04/23 11:07 ID:9u96Q/J1

>>879
意外と種類もあったけど、USBキーボードは見かけなかったな。
数が少ないんでしょうか(日本でも多くないけですど)

881 ：名無しでGO!：02/04/23 13:18 ID:2SW0oX0Z

定額券って韓国語でなんて言う？

882 ：名無しでGO!：02/04/23 18:41 ID:F13lD3do

정액권

883 ：名無しでGO!：02/04/23 18:48 ID:K3VrXzuy

釜山駅で絶句した経験のある人いない？
釜山鎮駅の存在を知らなかった頃。

884 ：名無しでGO!：02/04/23 20:48 ID:dBkr/3/L

ＧＷに初めて韓国に行くのですが、ソウル駅の水原行き快速乗り場って
分かりやすい場所にありますか？
地下鉄1号線から乗り換える場合はいったん改札の外に出ますか？
確か朝の列車は7時48分発ですよね？

885 ：ムグンファ号晋州行き：02/04/23 22:16 ID:W6xqvwS1

快速乗り場って地上ホーム？

886 ：名無しでGO!：02/04/23 22:20 ID:DJfk0RN2

快速って聞いたことないな･･･。
京釜線に乗るなら地下の「ソウル駅」駅を出て地上のソウル駅に行くべし。ｗ

887 ：名無しでGO!：02/04/23 22:25 ID:DJfk0RN2

京釜線　　　　：　ソウル（地上）　　　　　　→　　　　　　（永登浦）　　　　　 →　　　　　　水原
地下鉄1号線：　地下鉄ソウル駅　→　地上に出て本線と併走　→　（各駅停車）　→　水原

888 ：ちっとん：02/04/23 23:39 ID:YZI2n3PE

884の言ってるのは直通（chiktong)のことだね。
あれは確かに地上駅発着だが。俺は乗ったこと無い...
切符はどこで買うんだろう。

889 ：_：02/04/23 23:49 ID:YZI2n3PE

kaigaisure age

890 ：& ◆iZds0rpk ：02/04/24 00:17 ID:K22vEJBi

ＡＧＥ

891 ：名無しでGO!：02/04/24 05:43 ID:n4777wnV

>>888
改札口のそばに箱を持ったアジョシが、と思いきやそれが駅員だったりする。
で、その箱の中はきっぷが区間ごとに輪ゴムでとめてあって、その駅員に行き先を告げればきっぷを売ってくれる。