JR東海道線（神戸～京都）どう思いますか？？？

1 ：JRはキライだ：02/01/12 12:42 ID:G/hyzPy1

私は
JR東海道線が嫌な理由10
①よく遅れる
②ビール・酒くさい
③発車・停車が急すぎる、ゆれる
④車内アナウンス、うるさい
⑤駅員の態度が横柄
⑥通勤ラッシュの車両が短い、昼間は長くガラガラ
⑦車両の中がきたない、気味悪いムシがいる。
⑧冬、寒いのに暖房をケチっている
⑨改札の通り口が混雑しすぎ、しかし自動改札機を増やさない
⑩そういう経営努力をせずに、いつまでも運賃が高い。

平行して走っている私鉄を見習ってほしいものだ。
乗客の1人としての意見

2 ：名無しでGO!：02/01/12 12:44 ID:y4xsvE8v

>>１の⑩

利用させて頂く者がぐちゃぐちゃほざくな、この貧乏めが。

ttp://homepage1.nifty.com/so21/carranger.html

3 ：名無しでCO!：02/01/12 12:44 ID:gtuin2Y0

阪急信者？

4 ：名無しでGO!：02/01/12 12:45 ID:y4xsvE8v

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。o
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5 ：名無しでGO!：02/01/12 12:46 ID:eVc5k3Do

6 ：名無しでGO!：02/01/12 12:50 ID:bEj3eUdN

>>1

同意
がんばれ」

7 ：名無しでGO!：02/01/12 12:52 ID:eVc5k3Do

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。o
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8 ：名無しでGO!：02/01/12 12:54 ID:eVc5k3Do

9 ：名無しでGO!：02/01/12 13:02 ID:WzIXgFS0

　　　　　　　　クソスレワッショイ！！
　　　　　＼＼　クソスレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　　／■＼　　／■＼　　+
　　　　　　（　・∀・∩　（・∀・∩）　（　・∀・）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

10 ：名無しでGO!：02/01/12 13:07 ID:WzIXgFS0

　 ∩＿∩ 　　／￣￣￣￣￣￣＼
　（　´∀｀）　＜　　>>1は暇なヤツなんだな
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿／
　｜｜　|
　（_＿）＿）

11 ：名無しでGO!：02/01/12 13:07 ID:eVc5k3Do

12 ：名無しでGO!：02/01/12 13:08 ID:eVc5k3Do

13 ：名無しでGO!：02/01/12 13:15 ID:8CmRk1ks

>>1
阪急社員？

14 ：C電：02/01/12 23:32 ID:hfvLBtna

1も社員になればわかる
①②はお前ら乗客のせいがほとんど

15 ：マジで質問：02/01/12 23:36 ID:gL1rS3KH

関西のネット鉄ヲタって、どうして気違いが多いんですか？

16 ：キティ急きらい：02/01/12 23:56 ID:DFIBBfHg

①揺れる。
②遅い。（同意者多数）
③吊革の無い車を通勤用に使う（同意者約２名）
④混んでる時は冷房効かさず空いてる時にガンガン効かす（同意者多数）
⑤接続を取らない。こちら側の列車が到着した瞬間に向こう側の列車の
　ドアを閉めてしまうことが良くある。（淡路駅の夕ラッシュに多し）
⑥終電がやたら早い。
⑦急ブレーキをやたら掛ける。理由はいつも「前方の踏切りで無理な横断が」
⑧客への対応ははっきり言ってＪＲのほうがはるかに上。敬語を知らない奴もいる。
⑨駅のトイレがくさい。
⑩「編成が短い」とか言っているが、ラッシュ時に桂で２両切り離すあの
　快速急行は何だ。死ぬほど混んでるのに。
⑪ＪＲ（東海道線）の場合ラッシュ時の快速系はほとんど１０～１２両で来るぞ
⑫通勤定期が高え。

一応私鉄代表でキティ急を引き合いに出した。
ＪＲマンセー

17 ：生卵ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ：02/01/13 00:00 ID:eVJiInon

実際半球からしRへ流れているのが現状

18 ：名無しでGO!：02/01/13 01:40 ID:5crvcr7v

19 ：名無しでGO!：02/01/13 01:43 ID:5crvcr7v

20 ：マジで質問：02/01/13 01:45 ID:wRmGLjva

関西のネット鉄ヲタって、どうして気違いが多いんですか？

21 ：名無しでGO!：02/01/13 01:48 ID:shc//PHo

JR京都/神戸のスピードへの情熱は凄いと思う。113系も老体に鞭打って
轟音を立ててるし、第一ダイヤが乱れても元々本数多いから不便じゃ
ない。それにひきかえ阪急は目の前でJRにかすみとられる乗客確保
に追われ、気がつけば特急なんて言える電車は無くなってしまいまし
た。私は止むを得ず阪急使ってますが、家の近くにJRの駅が有れば
迷わずJRを選びます。阪急電鉄、そのうちどこかに電鉄事業売り出し
たりして。。。Yahoo電鉄?

22 ：名無しでGO!：02/01/13 01:50 ID:eiUPZ780

>>16
⑬女性受けしか考えてない。

23 ：名無しでGO!：02/01/13 02:18 ID:+UD5DcL+

>>2 ＞利用させて頂く･･･
　さすが鉄ヲタ、一生でんしゃと歩きで移動しとけ。

たしかに、大手鉄道会社は潰れる事はないであろう。だから社員はオゴリ高ぶってやがる。
特に阪急。
阪急の駅員は特にムカツク。女に受けがいいからって調子のんなｺﾞﾙｧ

24 ：名無しでGO!：02/01/13 17:55 ID:OiXtqtoj

>>1
③発車・停車が急すぎる、ゆれる
　国鉄時代の車両の性能と運転士の技能に問題あり！
⑥通勤ラッシュの車両が短い、昼間は長くガラガラZ
　夕ラッシュ時に、快速６連・新快速８連なんてこともある。
　新快速の転クロと掛けてラッパのズボンと説く・短いと意味が無い
>>16
②遅い。（同意者多数）
　阪急の一番の問題はこれ
⑤接続を取らない。こちら側の列車が到着した瞬間に向こう側の列車の
ドアを閉めてしまうことが良くある。（淡路駅の夕ラッシュに多し）
　JR西ではよくある。

25 ：名無しでGO!：02/01/13 19:23 ID:/n0Xggjj

ラッシュ時遅れすぎやで。特にＪＲ神戸線。

26 ：　：02/01/14 15:05 ID:FfLBrm7d

あげ

27 ：名無しでGO!：02/01/14 15:09 ID:cL2aqnsU

乗せてやってるんだ
ありがたく思え>>1

28 ：名無しでGO!：02/01/14 17:42 ID:op+YsewK

>>16
①ＪＲ・阪神に比べれば随分マシ
⑤淡路ヲタと思われ。ＪＲの場合、緩急接続ができてない率が高すぎる
（新快－普通、普通－東西線快速）→遅れが慢性化なのに放置プレイ
⑦ＪＲの方がよっぽど急ブレーキ
⑧一概には言えないが、ＪＲも阪急もどっこいどっこい
⑨ＪＲのトイレは使えない
⑩昼間快速６両とは何事？普通も７両
⑫通学定期が高すぎる。通勤と変わらない

29 ：アンチＨＲＣ！ ◆a4P7T90. ：02/01/14 22:21 ID:fb0WfeLv

>>16
①JR･阪急は横揺れ。阪神は縦揺れがひどい
③阪急6300系をどうにかしろ
④混んでいる時は車内の熱気で冷房が効かない
⑤JR･阪神は接続重視､阪急は軽視気味。
⑧JRはちょっとでも制限時間をオーバーして改札をくぐるとヤナ顔をされる。
んじゃ駅に簡易食堂とかを設置すんな！
⑩阪急も京都線は一部7連だろが！神戸線もかつては6連だろが！

30 ：名無しでGO!：02/01/14 22:30 ID:o2nGD1sZ

阪急とJR、どちらが優れているかなど三ノ宮を梅田/大阪方面へ出発する
阪急特急と新快速の車内を見れば解る。
前者は時として朝夕でもガラガラ、後者は休日昼間でも立ち客がある。

31 ：名無しでGO!：02/01/14 22:32 ID:TROt0khY

>1は半休信者｡初乗り運賃は酉が一番安い｡

32 ：名前はない：02/01/14 22:33 ID:djXCWv1x

まれに下り山崎で新快速が半休の特急に遭うことがある。
せっかく新快速が追いつくものの、山崎カーブで抜かれる。
その後視界開けずしばらく不明。
がしかし、再び水無瀬でお互いに見えるとき、半休の特急は既に後ろに。

33 ：名無しでGO!：02/01/14 22:39 ID:4VaTGUf1

>>30
そもそも130km、複々線という条件からして比べるのは無理がある
快速との比較もトータル距離がＪＲの方が短いし、線形良しだから有利なのは当然

接続がままならない新快速はどうにかして欲しい。
夕ラッシュ時以降の大阪駅の到着ホームが離れてるため緩急接続できてない。
芦屋通過の分、大阪～三ノ宮間の各駅が接続なしの放置状態

>>29
⑩それは山陽まで乗り入れだから仕方ねえーんだよ！

34 ：名無しでGO!：02/01/14 22:42 ID:o2nGD1sZ

>>33
尼崎で乗り換えた方が良いと思うけど。(塚本が目的地で無ければ)

35 ：名無しでGO!：02/01/15 00:19 ID:r+qfPsLA

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/3534/ORE006.jpg

kusosufrhaisha;hias

36 ：名無しでGO!：02/01/15 00:27 ID:+r+tx7j0

>>33
夕ラッシュ時は、大阪始発で芦屋停車の
区間新快速（明石から各停）でも運転してやれば
いいのになぁ。
もちろん、緩行快速は西明石か大久保止めにする
形でね。

外側列車線快速は停車駅が多くて遅いから要らん。

37 ：C電：02/01/15 01:55 ID:DtOge+Mz

>>33
ラッシュ時の大阪駅のホームを見てみろ！！
3番9番ホームだけで人が溢れかえっているだろうが！！！
普通と同じホームにしたら線路に落ちてまうぞ！
接続どころじゃないだろうがボケカスが！！！

38 ：名無しでGO!：02/01/15 02:16 ID:5F1sFiIw

>>36
西ノ宮停車か？それなら３月から平日は夕方以降全列車停車だぞ・・。
下りの三ノ宮到着が新快と同時になりそうだな。

39 ：名無しでGO!：02/01/15 02:24 ID:+r+tx7j0

>>38
意味不明。

40 ：名無しでGO!：02/01/15 02:34 ID:+Bsp2FzI

ところでデータイムに新快速が茨木に停車するってのは、ネタか？

41 ：名無しでGO!：02/01/15 02:36 ID:xKgzIKvD

>>38
意味不明。
というか、客観的にみて>>36氏へのレスとして
噛み合っていないんだけど（ｗ

42 ：名無しでGO!：02/01/15 02:42 ID:5F1sFiIw

ああ、言葉足らずでスマソ（汗
>>36氏の「停車駅が多くて」
に対して、多いというのは西ノ宮停車があることかと思ったもんで。

43 ：名無しでGO!：02/01/15 09:01 ID:a8udIXL6

束の鈍足列車に辟易しているので時々乗りに行きます。
（東京在住）

44 ：名無しでGO!：02/01/15 09:45 ID:X27DHd77

>>37
おお、こわっ…。そんなもんわかってますー。ただあまりに上記に
｢ＪＲは緩急接続重視」とか書いてあったからだＹＯ！
>>36が挙げてるような対処きぼーん。

45 ：名無しでGO!：02/01/15 10:02 ID:H/JvnbIB

西ノ宮駅に、尼崎にあるような電光掲示板が出来てたよ。まだ灯ってないけど。

46 ：名無しでGO!：02/01/15 12:43 ID:eJ00wJLf

>>40
停まってほすぃ･･･
でも停まらない･･･

47 ：♪初めての悪夢♪ラララ破産君：02/01/15 17:15 ID:V4eFEbF8

ほんの少しだけ高槻・加古川・明石通過希望（米原姫路通しで乗るから個人的にはあんまり意味がないんで）

48 ：名無しでGO!：02/01/15 17:31 ID:ole4Xwp7

ＪＲも阪急も京阪よりも超～マシ！
京阪なんか・・・
①阪急はおろかＪＲよりも揺れる
②カナーリ遅い（ＪＲ１３０Ｋｍ／ｈ　阪急１１０Ｋｍ／ｈ　京阪１０５Ｋｍ／ｈ）
③狭い９０００系特急とボロい２２００系急行をどうにかしろ
④車内アナウンス、うるさい（特に特急京都行きの京橋発車後と特急大阪行きの中書島発車後）
⑦８０００系特急車両以外設備が劣る。９０００系は近鉄Ｌ／Ｃカーよりシートピッチが狭い。
⑧夏も冬も冷暖房をケチっている。
⑨ＪＲにも阪急にも定期券更新機があるのに京阪には無い。ＪＲ・阪急・近鉄は定期券の電話予約が出来るが京阪では出来ない。
⑩八幡・枚方・寝屋川からの運賃がべらぼうに高い。
⑭広告が京阪グループばっかり。おけいはんだらけ。北浜駅の広告板を見ると悲惨だ・・

49 ：名無しでGO!：02/01/15 17:38 ID:GGx7uzcj

>>47
その距離は新幹線通勤

50 ：名無しでGO!：02/01/15 18:12 ID:vv3RJpUT

>>48
９と１０以外はなんとも思わないが。

２は最高速度の比較？　京阪は１０５Ｋｍ／ｈなのか？　

51 ：名無しでGO!：02/01/15 21:07 ID:9IB9ZQEA

そうだ　京都、行こう

52 ：名無しでGO!：02/01/15 23:14 ID:slfV1/PF

kasu

53 ：♪初めての悪夢♪ラララ破産君：02/01/16 11:31 ID:EdifOAh9

>>50
１８利用だから・・・だから「ほんの少しだけ・・希望」

54 ：名無しでGO!：02/01/16 11:36 ID:opRorpkT

>>50
認可は110km/hのハズだが・・・
ぢつは京橋－守口市間でたまに1X0km/h出汁てることある・・・

55 ：50：02/01/16 14:15 ID:WQj4o2w3

>>54
そうだと思ったのだが･･･。準急以上はＭＡＸ１１０ｋｍ／ｈがふつうのはず。
むしろ阪急の１１０ｋｍ／ｈの方が出す機会が少ないような気がする。
大抵１０７，１０８あたりで止めてた。

トータルで京阪が遅いのは当たり前。線形が悪いのでしかたがないと思う。

56 ：名無しでGO!：02/01/16 14:20 ID:4zw18g4+

>>54
本当に110認可？
1Ｘ0じゃなくて？

57 ：名無しでGO!：02/01/16 14:27 ID:aBdJisUk

>16
>⑦急ブレーキをやたら掛ける。理由はいつも「前方の踏切りで無理な横断が」
これは掛けるんじゃなくて自動的に掛かる。踏切の障害検知が作動すると近隣の信号が赤信号になってATSに0km信号が出るから。
運転士が見て非常ブレーキ掛けるよりははるかに早い。この点はいい。

58 ：アンチＨＲＣ！ ◆uR7kpl.2 ：02/01/16 21:48 ID:P/iZ+9TV

>>33
今津線経由の宝塚行き準急はどうなるよ？

59 ：名無しでGO!：02/01/16 22:04 ID:hgj8JmdM

1はうざい半休マンセーヲタ。

一利用者として言うが正直、半休はマジもう終わってる...
神戸・京都線特急のガラガラぶりは全盛時代を知っていれば情けない事
極まりない。
なんだかんだ行ってJRのサービス向上には涙ぐましいものがあると思うぞ。
それよりキティの集まり、あぼ～ん板を何とかしろ！（w

60 ：名無しでGO!：02/01/16 22:43 ID:mQRtWjwv

ＪＲ神戸線・ＪＲ京都線の朝夕はチョットキツイ。
束・酉が新大阪－米原、新大阪－姫路間の自由席特急料金を下げて、通勤用途に利用しやすいようにして欲しい。

61 ：名無しでGO!：02/01/16 23:45 ID:5iHMrMRG

>>48
>>50
いくらなんでもアーバンネットワークで一番遅い片町線よりは速いぞ!

62 ：名無しでGO!：02/01/17 21:05 ID:m66EWFJx

提示運転確保のアナウンスを駅ごとにいうのはウザイ。

63 ：キティ急電鉄：02/01/17 21:45 ID:/GuAxxXB

>>62
そのようなお客様に不快感を示す放送は当社ではいたしません。

64 ：名無しでGO!：02/01/18 11:28 ID:ey79iHAM

age

65 ：名無しでGO!：02/01/18 11:33 ID:ONTKVf7I

＞神戸・京都線特急のガラガラぶりは全盛時代を知っていれば情けない事
「まあまあ速うてようすいてる電車」

66 ：48：02/01/18 11:52 ID:Sj3T8Gkj

追加。
⑮系列会社の京阪ハズがドキュソ。大阪市・阪急バスと違ってお釣りが出ないし、京都市と違って割引も無い。
⑦（の続き）特に２２００系・２６００系の内装は一切リニューアルされていない。ＪＲ１０３系・近鉄８０００系・阪急２３００系・３３００系の方がまし。
　２２００系の前面を改造したのは６０００系が登場した後なので内装もリニューアルして欲しかった。
訂正。
②の京阪１０５Ｋｍ／ｈはご指摘の通り１１０Ｋｍ／ｈになっています。よって②は無かった事にしてください。

67 ：名無しでGO!：02/01/18 12:38 ID:oNfnqBIV

>>65
ほんとに速いっていえるか？？？

68 ：JRはキライだ：02/01/18 20:47 ID:ZasUUTBI

久しぶりに覗いてみれば、たくさんの書き込み。
ありがとうございます。

さーっと読んでいると、阪急とJR「どっちもどっち」って感じですね。
JRを擁護する書き込みは、「がらの悪い」ものが多いようですが・・・

皆さんの書き込みを真摯に受け止めて、まともなレスへの感想ですが、

阪急：混んでる時は冷房効かさず空いてる時にガンガン効かす（確かに）
ＪＲ：夕ラッシュ時に、快速６連・新快速８連なんてこともある。
本当にそうですね、タダでさえ本数少ないのにね・・・
ＪＲ：提示運転確保のアナウンスを駅ごとにいうのはウザイ。
本当、うるさくて迷惑。声質も品が無いし・・・
（ＪＲ１３０Ｋｍ／ｈ　阪急１１０Ｋｍ／ｈ　京阪１０５Ｋｍ／ｈ）
阪急は確かに遅い。
まぁ、お互い良し悪しってことですね。
でも、酒くさいのとトイレの臭いは解消してほしいな。

69 ：名無しでGO!：02/01/18 21:18 ID:RHHhVOrr

>>68
JRだって、好きで放送してるんじゃないって。
ああまでうるさくなったのは、ここ最近だからな。
自己中な客が増えたってことだと思うんだが？

あと、休日に上り電車に神戸市内から乗ったら、必ず各車両に１カ所か２カ所
転換クロスの向きが逆向きのままの席があるるんだが、
…これは地域性か。

70 ：名無しでGO!：02/01/18 22:24 ID:peDTtkN/

>>68
でも、130km/hなのは新快速だけだよ。
快速・普通は京都～西明石間においては100km/h。
ただし、外側列車線走行時を除く。

71 ：名無しでGO!：02/01/18 23:42 ID:fSFuLvP7

>>69
扉の開閉に関しては、ＪＲ環状線が一番手厳しい。ＪＲ神戸・京都線も以前に比べて
だいぶ阪急並みに甘くなったと思う。ゴーインなのは色々問題あるのかもね。
その阪急はいつまでたっても閉まらないからマジでイライラする。
お客に優しいのもいいけどここまで甘いのもどうかと思うが…。

72 ：名無しでGO!：02/01/18 23:52 ID:X+vXNhwx

>>71
環状線名物“このへんで扉を閉めさせていただきます！”

73 ：名無しでGO!：02/01/19 00:01 ID:WIhuzms8

何だこの板は
会社を批判ばっかしやがって
その前にお前らが勤めている会社はどうなんだ？
特に1の厨房はスレ立てといてなんなんだ？
回線切って支根

74 ：マジ安倍 ◆YR50hsR2 ：02/01/19 00:05 ID:edPv6a/g

>>71
鶴橋で近鉄線改札から折角ダッシュしたのに
目前で戸を閉められる時があるね。

75 ：名無しでGO!：02/01/19 00:06 ID:yx2kWwBR

>>74
逆はそうでもないね。

76 ：名無しでGO!：02/01/19 00:08 ID:toyszSAH

>>50
車両性能はJR223系より京阪8000系の方がはるかにいいと思う。

77 ：名無しでGO!：02/01/19 00:11 ID:yx2kWwBR

２２３戸閉めの際、ドアチャイムが何度ってウザイ確率、尼崎が最高。
あんな田舎に止めるなら、徹底してアーバンネットワークしろよ。

78 ：名無しでGO!：02/01/19 00:18 ID:UUzfZPe0

>>69
　座席の逆向きは加古川折り返しの快速がとくに多い。
加古川駅で見ていると、半分ぐらいの客が転換を面倒くさがって
そのまま座り、あとは適当に転換されてるが、前後の席に客が
座ってるとどうも転換しにくいのよね。
「逆向きでも2人掛けがいい」って人もいそうだし。

79 ：名無しでGO!：02/01/19 01:39 ID:faZ1mbHY

神戸～大阪間の阪急・阪神・JRは、なんだかんだ言って結局サービスと金の釣り合いですな。
学生時代は時間がかかっても阪急に乗ったし。

大阪～京都間は目的地によって阪急・京阪・JRを使い分ける。
特に京都方から見た場合、京阪は大阪の各地下鉄+環状線に乗り換えられるので
大阪のどこにでも行きやすいというイメージを持つ。

個人的には
神戸～大阪：JR
大阪～京都：京阪
が好きです。

80 ：名無しでGO!：02/01/19 11:47 ID:6ZS+robN

>>74
環状線はかなり最強！挟んでも無理やり締め切る感じがある。
なので駆け込み乗車とのバトルが日常茶飯事。
乗ってる側からすると、かなり笑える。
>>79
京阪間は使い分けができてるけど、阪急＆ＪＲ利用者と京阪利用者では明らかに動く
ルート・エリアが異なる。阪急＆ＪＲ(阪神も)利用者がおけいはんを利用する率は
極めて低いと思われ。

81 ：鉄趣味初心者：02/01/19 12:13 ID:GEZ6kKeI

ＪＲ京都／神戸線沿線にお住みの方にお聞きします。
欲に言う「快速」って外側線(列車線)と内側線(電車線)のどちらを走行ルートと
しているのですか？初心者なのでよく分かりません(鬱)
電ＧＯ!３の快速って「各駅停車(電車線)線上を走行」していますよね?!
ＪＲ時刻表辺りを見ると「各駅停車ページ」には「快速」が記載されてませんね。

82 ：名無しでGO!：02/01/19 13:19 ID:itCjcbYS

>>81
時間帯により異なると思う。
俺は神戸線しかしてないので神戸線のことしか言えないが、
朝は完全に外側線を走っているので、須磨・垂水・舞子には停車しない。
昼は、芦屋ー六甲道あたりは外側線を走るが、残りは内側線。
夕方ラッシュ以降は完全に内側線。
こんな感じだったと思う。
個人的には、新快速よりも、まったり走る快速の方が好き。
しかし、6両やカボチャがくる危険もある諸刃の剣。

83 ：名無しでGO!：02/01/19 13:21 ID:itCjcbYS

>>82
＞　俺は神戸線しかしてないので

俺は神戸線しか利用してないので
の間違い。鬱氏。逝ってくる。

84 ：鉄趣味初心者：02/01/19 13:28 ID:RytnIfy+

>>82
早速のご回答、ありがとうございます。
カボチャも来るんですか？てっきり２２１系だけと思ってました。
今の２２１系のメイン運用って、この快速が主ですか？
外側線って内側線よりも駅数が少ないので“内側線に対しての外側線が
快速などがはしるルート”と思ってました。

85 ：煤：02/01/19 13:37 ID:PGYRu1kN

>>81
JR京都線は快速は電車線です。
時刻表では、東海道山陽本線の京都～西明石は快速マーク
ついていないですね。

86 ：名無しでGO!：02/01/19 14:00 ID:itCjcbYS

カボチャは大垣行きとかくらい。数は少ないと思われ……
なんでも、221は倒壊に乗り入れしてはいけないんだそうな。
カボチャでも転クロが来たらまだましだけど。
快速はカボチャと221と223でやりくりしてますな。

京都線・神戸線は何気に特急が多いし、貨物も走るので、
快速を列車線にもっていくとやりくりが大変なんだろう。
だから朝ラッシュ以降は快速は電車線を走るのだと思われる。
昼の神戸線で一部区間列車線を走るのは、各駅停車との接続があったからだと思われ。
最近は昼の快速になんて乗れないから知らないが。2001年の夏頃の話ね。

87 ：82：02/01/19 14:09 ID:itCjcbYS

あと、夕方、大阪方面から網干方面行きの快速は、
三宮からは外側だったり内側だったりしてる。
元町をよく利用しているのだが、元町では快速は外側に来たり内側に来たりしてるな。
でも、須磨・垂水・舞子に停まるあたりを見ると、
神戸かそこらで内側に入るものと思われ。
詳しい人、情報求む。

88 ：鉄趣味初心者：02/01/19 14:16 ID:RytnIfy+

>>86
そうですか^^そういう経緯があるとは････基本的に外側線は新快速＆貨物＆団臨
やらブルトレや特急列車が、内側線は各駅停車と快速ってな感じで割り切って
良いのですね。ありがとうございました。ところで、新快速って東のＳひたち
よりも速いのですかね？表定速度が･･･

89 ：鉄趣味初心者：02/01/19 14:22 ID:RytnIfy+

>>87
それはかなり不規則ですね～(@_@)新快速と各駅停車はそのルートが
分かるからイイですが、“快速”はホント分かりにくいですね。

90 ：名無しでGO!：02/01/19 14:29 ID:j+HvyWOX

>>87
ん？？？そんな快速はないと思うが・・
大阪始発の３本以外は、夕方は全線内側線走行のはず。
例外的に、１６：２１以降でも内側線に影響するようなことがあれば、
東灘や芦屋まで外線運転だったりはする。

昼間の外線走行も、平常運転時だけで、少しでも異常があれば
即内側運転になる。

91 ：名無しでGO!：02/01/19 14:31 ID:lO/6lMMk

>>70
電車線走行時の快速も110km/hでしょ？

92 ：名無しでGO!：02/01/19 14:37 ID:j+HvyWOX

＞鉄趣味初心者

本線系では快速だけ。
奈良・阪和・福知山に持って行かれすぎ（６６両）て、
昼も２２３系と合わせて配置本数ギリギリの運用になってしまった。

新快速は最高速度こそ130km/hだが、阪神間で連続して出せる区間は
芦屋－甲子園口と、塚本の前後だけ。六甲道周辺は120km/h。
最速は京阪間の表定速度92km/hじゃないの？

93 ：名無しでGO!：02/01/19 14:39 ID:j+HvyWOX

>>91
昼間は激くそﾏﾀｰﾘと100km/hで走っておる(;´Д｀)
２２１系だからこの程度でいいのかもしれないが・・

明らかに夜のほうが体感的に速いね。目と体の錯覚かな？

94 ：名無しでGO!：02/01/19 14:43 ID:WQhpuEYy

>>87
東灘以西での入れ替えは基本的にない。
従って、元町で外側に来る快速は、兵庫の次は明石、
内側に来る快速は、須磨、垂水、舞子停車となってる。

95 ：鉄趣味初心者：02/01/19 14:44 ID:RytnIfy+

>>92様
ありがとうございました。参考になりますっ^^
前に、鉄ファンに「京阪神の全区間で130k/h達成!!」とか書いてあった
ので速達性に見とれてしまいました。真実は、一部区間だけのようですね。

96 ：冫、：02/01/19 14:45 ID:JU8lSEhu

>>92
確かに。
芦屋⇔尼崎は直線が多くて連続して１３０出せるね。
芦屋⇔三ノ宮は上りが灘～六甲道、摂津本山～甲南山手で出す程度だね。
下りはこの区間では１２５ほど。

ちなみに、神戸⇔明石では１３０出しているところが無い様にも思える。

97 ：倒壊７００以外の新幹線一同：02/01/19 14:51 ID:xOKKJ6LO

>>96
神戸から明石間は山と海が接近しすぎていてカーブが多いから仕方がないでしょう。

98 ：名無しでGO!：02/01/19 14:51 ID:wfRgyd4u

たまーに関西行って阪神間を移動しようとした時、
私は阪神か阪急の特急に乗ります。
深海即だと座れないからです。

99 ：名無しでGO!：02/01/19 14:52 ID:j+HvyWOX

>>98
あっそ

100 ：鉄趣味初心者：02/01/19 14:58 ID:WnNItubJ

>>96-97
やはり、２２１系時代とさほど、速度関係では変わってないようですね。

101 ：鉄趣味初心者：02/01/19 15:04 ID:WnNItubJ

データイムの２２３系新快速の編成に４＋４の８連って、
未だにありますか？一番の疑問は、ラッシュ時に自分だけなのか
４＋４＋４の１２連って見たこと無いんですよ。あるのかな？

102 ：82：02/01/19 15:40 ID:itCjcbYS

>>90,94
なるほど。じゃあ見間違いかな？
6時か7時過ぎに元町駅で電車待ちしてたら、
その時は姫路方面行きのホーム外側線のロープが無くて、
行先表示器には、外側線に快速が来ることになってた。
あれはなんだったんだろ？
たぶん記憶違いと思われるので、>>87は無視ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>101
4＋4＋4というのはないと思われる。
221って、2両で1ペアというのがざらにあるが、
1編成に3ペア以上使っているのは未だに見たことがない。
12両とかだと、ちょっとくらいあってもおかしくないと普通は思うが、
実際に無いところを見ると、やってはいけないんでしょう。事情があるのでは？
そういえば、かぼちゃでも見たこと無いよ。新旧つぎはぎ編成はあっても。

103 ：102：02/01/19 15:41 ID:itCjcbYS

>>102
6時か7時というのは夕方のことです。スマソ。

104 ：名無しでGO!：02/01/19 15:56 ID:j+HvyWOX

>>102
編成をつないで１列車として運転した場合、
乗務員が無人の編成ができるのは保安上よくないからだそうで。

>>101
本線快速・新快速の車両編成は
http://village.infoweb.ne.jp/~westkobe/2UNYO_index.html
参照ね。

105 ：名無しでGO!：02/01/19 15:59 ID:j+HvyWOX

>>100
速度より、車両の加減速性能と曲線通過速度があがったことのほうが
でかいでしょうな。基本的に余裕を持たせてないから、遅れがちになる。
運転士の腕の差もあるけども。

106 ：102：02/01/19 16:01 ID:itCjcbYS

>>104
サンクソ！　納得。
列車と編成って単語はそういう風に使うんだね。

107 ：名無しでGO!：02/01/19 16:03 ID:n4uu+PKd

>>102
だから、夕方元町駅で外側線に止まる快速は、
須磨、垂水、舞子に止まらない快速ってことじゃないの？

108 ：名無しでGO!：02/01/19 16:05 ID:toyszSAH

>>105
223系の加速もかなり悪いと思うが。
尼崎を出て120キロに達するのが立花、武庫川手前でようやく130キロ
だからな。

109 ：102：02/01/19 16:10 ID:itCjcbYS

>>107
そういうことか、スマソ。
朝ラッシュ以降は全部須磨・垂水・舞子に停まると思ってたので。
停まらないのもあったんだね。いま酉サイトの時刻表見てきたら、
通過快速ちゃんとあったわ……鬱氏。

110 ：名無しでGO!：02/01/19 16:12 ID:VuagoyTC

>>107
その通りです兵庫も特急線で
須磨、垂水、舞子は外線で通過していきます

111 ：名無しでGO!：02/01/19 16:25 ID:BaxT/1TQ

京都～新大阪間最速特急・急行ランキング（客車・新幹線除く）
１．ワイドビューしなの
２．サンダーバード
３．オーシャンアロー
４．スーパーはくと
５．スーパーくろしお
６．雷鳥
７．ワイドビューひだ
８．ちくま
９．はるか
１０．きたぐに
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・

大阪～神戸間最速特急・急行ランキング（客車・新幹線除く）
１．スーパーはくと
２．はまかぜ

112 ：鉄趣味初心者：02/01/19 16:47 ID:6ICZATM5

>>111
上位４位までが「130k/h運転可能電車」ですね。“はるか”も130k/h運転の割には
下で這い蹲ってますね(*_*)

113 ：名無しでGO!：02/01/19 16:52 ID:9XxWt9os

>>112
はるかは１２０では？
それに直前を新快速が走るのでそのため（信号待ちなど）もあるかと。

114 ：煤：02/01/19 16:57 ID:PGYRu1kN

はるかは貨物線に入ったりするから不利なのに、意外と速い。

115 ：名無しでGO!：02/01/19 20:55 ID:YnDOseNv

>>110
特急線ではなく列車線。

116 ：名無しでGO!：02/01/20 09:19 ID:RrvAYsgT

あげ

117 ：名無しでGO!：02/01/20 09:23 ID:HSezPpSm

>>111
大阪～神戸間の対象列車はこれだけか。
ランキングっていっても・・・。

118 ：名前はない：02/01/20 09:29 ID:HYckc1fH

>>113
はるか281は130km運転。
京都－新大阪は最速27分、新大阪－京都は最速22分。
下りは梅小路、吹田の45制限ほかかなりの悪条件にしては健闘だね。
はるかの板看板きぼーん。

119 ：名無しでGO!：02/01/20 12:03 ID:V4usU0Xh

京阪間では新快速は６位～８位くらいかな。

>>117
サンライズはありですか？

120 ：名無しでGO!：02/01/20 21:14 ID:ti/ZX4M6

>85
＞JR京都線は快速は電車線です。
外線快速もあるっちゅうねんヽ(`Д´)ﾉ

121 ：名無しでGO!：02/01/20 21:36 ID:JDcD3O2w

>>120
同意。でも外側快速って高槻までで、以東は電車線じゃなかったっけ？

122 ：名前はない：02/01/20 21:55 ID:HYckc1fH

>>121
朝ラッシュは下りで京都から外線も多い。
1719Mは草津－外－京都－内－高槻－外－大阪
京都以東の外線を走る唯一の快速。

123 ：名無しでGO!：02/01/20 23:10 ID:JDcD3O2w

>>122
結局上下とも京都～高槻間は内側でしょ？今はないけど高槻が新快通過時代、
芦屋みたいに外側快速の新快通過待ちってあったのかな？

124 ：117：02/01/20 23:29 ID:smaWAXVU

>>119
サンライズは上りのみだからなあ（三ノ宮、大阪営業停車）
ちなみにサンライズは３位
はまかぜよりも遅い

125 ：名前はない：02/01/21 00:19 ID:YVJmt42y

>>123
1715M、1717M、1721M、1723M、1725Mが京都－高槻外側。
かつて高槻であった快速の新快速待ちは今はない。（走行中に内外で追い抜き）
1719Mと905Mが京都－高槻内線で新快速に抜かれて、高槻からは外線。

126 ：鉄趣味初心者：02/01/21 10:57 ID:n2AcB0K6

>>118
ホントに130k/h運転で良かったのですね。でたらめ書いたんじゃなくて良かったです。

127 ：名無しでGO!：02/01/22 00:10 ID:GyEtZbYZ

六甲道辺りのスピードの乗りは半端じゃないNe!

128 ：名無しでGO!：02/01/22 20:18 ID:WL/i4tEB

新快速ブルーライナーは内側線を走っていた区間があたーよ。

129 ：名無しでGO!：02/01/23 04:36 ID:UMG2GW0+

早いことは、大事。

130 ：鉄趣味初心者：02/01/23 09:33 ID:JB71MLVi

今度、東西線用？に２０７系の２０００番台が製造されるようですが(されている)、
基本番台や１０００番台との違いは具体的に何ですか？
お分かりの方、ご教授下さい。

131 ：名無しでGO!：02/01/23 18:45 ID:WGqWG2pN

新神戸駅ってまだ自動改札ないの？

132 ：名無しでGO!：02/01/23 18:46 ID:6XbiMPot

>>131
地下改札にありますが何か？

133 ：名無しでGO!：02/01/23 18:51 ID:cxNjZKXt

>>130
転落防止幌装備　車椅子スペース　ＩＧＢＴ化ぐらいかな

134 ：名無しでGO!：02/01/24 00:26 ID:OlAr/v6r

135 ：名無しでGO!：02/01/24 16:13 ID:p1QUBCxx

>>98
俺もそうだよ。
どこからどこへ移動するかにもよるけどね。

136 ：名無しでGO!：02/01/24 16:20 ID:r4oIX0Wk

>>128
つうか全区間内側＆電車線走行ﾀﾞﾖ！

137 ：名無しでGO!：02/01/24 20:38 ID:D51V57/Q

快速柘植行きを２２３系にしてくれ！

138 ：♪初めての悪夢♪ラララ破産君：02/01/24 20:57 ID:1k2Q9LWY

内側線走ってる電車の運転士ってどう歓呼しているの？
「なか○閉塞進行」？
「うち○閉塞進行」？

139 ：名無しでGO!：02/01/25 01:39 ID:slPymfoq

>>138
内側用の信号機と外側用の信号機が隣接しあってる時は、
「内側(外側)第○閉塞……」
それ以外は、「第○閉塞……」

140 ：♪初めての悪夢♪ラララ破産君：02/01/25 18:24 ID:bat+rylY

>>139
前面展望のビデオ見たときは
外側線のとき
　「そと○閉塞進行！」「予告そと！」「そと出発進行！」とか歓呼していたケースがあったんだが・・

141 ：名無しでGO!：02/01/25 18:36 ID:9wJSL0IC

漏れは、>>1の⑥が「車両＝編成」だと理解するのに30秒ほどかけて3～4回読み直した。

142 ：名無しでGO!：02/01/25 18:37 ID:UJPVKa+A

前から思っているんですけど、東海道線の基点は神戸駅から大阪駅に
移した方が実態に合っているのではないでしょうか。

143 ：名無しでGO!：02/01/25 22:38 ID:djKdIAdA

>>140
まあ人それぞれってことで…

144 ：名無しでGO!：02/01/25 22:55 ID:DDYtJWX8

>>94
713Mはレギュラーで兵庫まで外、兵庫から電車線だ。
兵庫以東で電車を待っていると、よくアナウンスを間違う駅員がいて面白い。
外側線に来るのに須磨・垂水・舞子停車は１日１本だからな。
　あと、上りにも須磨・垂水・舞子停車で兵庫で転線するのがある。
　
　

145 ：名無しでGO？：02/01/25 22:58 ID:xOKKPyS0

>>142
起点は東京。

146 ：名無しでGO!：02/01/25 22:59 ID:DDYtJWX8

　追加でスマソ
>>90
　逆に、内があまりにも乱れてる場合は快速は須磨・垂水・舞子停車に関わらず
外を走ることがある（外振りという）。
最悪の場合、ノーマルな快速でも須磨・垂水・舞子通過。これ最強。
異常時にはたまーに神戸での転線とかもあったりしてややこしいぞ。
　

147 ：名無しでGO!：02/01/25 23:08 ID:lIU5VuI9

>140

兵庫以西ですと、「れっしゃ第○閉塞」「でんしゃ第○閉塞」ですね。
但し、0閉塞(無連動駅での場内相当)は「ゼロ閉塞注意」とか歓呼して
いる人が多いです。

>146

昔からこのややこしい運転線路は大好きで、一度兵庫で外へ入れて、
神戸で内に振ったのを見たことがある。兵庫・神戸間で架線にビニー
ルが付着したためらしいが....

しかしながら、たまにしか亘らないポイントを亘ると神戸事故のように
脱線する危険もあるという諸刃の剣。素人にはお勧めしない

148 ：名前はない：02/01/25 23:59 ID:W3N45hTv

京都線側だが、4780Mもたいてい変。
颯爽と外側で大阪出発するものの、大して速度上がらず、高槻からは内線へ。
快速ながら各駅停車のC電よりゆっくり走り、走行中（たいてい桂川あたりが多い）に
新快速3652Mに抜かれ、転線し、京都駅構内で1番線到着、そのまま外側。
外側をまたもそもそ走って、草津で大阪4分後発、高槻から各駅停車の804Tに
ほぼ並ばれる。もうちょっとまじめに走れ！
この列車、東海道線内と草津線内の表定速度があまり変わらない。
恐るべし草津線．．．．

149 ：名無しでGO!：02/01/26 11:46 ID:TlIYUI7U

>>142
神戸は終点だよ

150 ：歴史家：02/01/26 11:50 ID:ewpEEIYl

　新橋・横浜間の鉄道開通に続き、1874（明治７）年5月11日、大阪・神戸間にわが国
2番目の鉄道が開通しました。駅が開業する前はわずかな民家しかないさびれたとこ
ろでした。初代の駅舎は、レンガ造りと木造を組み合わせた平屋で、ビードロと呼
ばれていたガラス窓がもうけられました。駅長の制服は２列の金ボタンを並べた
英国製ラシャ仕立てのしゃれたもの。その斬新なデザインから「ハイカラさん」と
呼ばれました。

151 ：歴史家：02/01/26 11:51 ID:ewpEEIYl

東海道線が全通した1889（明治22）年、神戸鉄道局（後の大阪鉄道管理局）
が置かれ、当時民営だった山陽鉄道（現在の山陽本線）とも接続されると、
神戸駅はさらに発展します。1906（明治39）年に山陽鉄道が国有化された
ころには、「新橋発門司行き以外の列車はすべて神戸行き」といわれるほど、
鉄道の一大拠点となりました。

152 ：歴史家：02/01/26 11:54 ID:ewpEEIYl

特急列車の停車が削減され寂しいが、最近特急“はまかぜ”が停車し、かつて
の栄光を取り戻しつつある（？）。
　神戸駅に存在する、「貴賓室」は震災で被害をうけたものの、現在は修復を
終え、きれいな姿によみがえっている。昔あった、「控えの間」は残念ながら
現存しない。現在のその場所は「Ｊ－ｆｏｏｄｓ　Ｐｌａｚａ」となっている。

153 ：名無しでGO!：02/01/26 12:03 ID:5Q4PS+ZK

>>152
神戸駅の1番線って「燕」専用ホームだったらしいね。
一度神戸駅で降りた時に対面のホームから見たことが
あるが、歴史を感じさせる造りだった記憶がある。

154 ：名無しでGO!：02/01/26 12:04 ID:2K2PUEGM

>>142
基点って

155 ：名無しでGO!：02/01/26 12:05 ID:3FDwL7LR

昨日１／２６の午後８時頃の大阪着の「はまかぜ」
前の幕がなかったのか紙で「はまかぜHAMAKAZE」と
張り付けてあった
情けなくなった。
他に見た人いる？

156 ：名無しでGO!：02/01/26 13:55 ID:xu/zM9Ji

1月24日か25日、午前8時10分神戸駅で、下りの快速が同時発車していた。
5番線（外側線）は713Mで、兵庫から内側線に入る快速だったが、4番線（内側線）の快速（113系）は何だったのか？
ちなみに、いつもその時間に入っている下り大久保行き普通は3分程度遅れて入ってきた。
同時発車の快速2本で兵庫から先は続行したのだろうか？
事情知っている人いませんか？

157 ：名無しでGO!：02/01/26 14:02 ID:bQZaauNe

>>142
暇人

158 ：名無しでGO!：02/01/26 14:06 ID:nYsLjCew

とりあえず速いので助かる。
でも、快速の存在意義って・・・。

159 ：♪初めての悪夢♪ラララ破産君：02/01/26 15:40 ID:gbByzEQg

普通より遅い急行
普通より遅い快速　っていったい・・・

160 ：名無しでGO!：02/01/26 15:50 ID:geZrQgeE

質問なんですけど、
新神戸駅って自動改札じゃないって本当ですか？

161 ：142：02/01/26 15:55 ID:KRDpXKVA

勘違いしていましたすみません。

162 ：名無しでGO!：02/01/26 17:56 ID:AWHKWNbY

age

163 ：名無しでGO!：02/01/26 18:00 ID:PRDuQ1gS

>>160
>>131-132で禿しくｶﾞｲｼｭﾂ。

164 ：名無しでGO!：02/01/26 18:05 ID:0x0jiMgX

>>160
新神戸駅は、神戸市内発着のキップで、三宮等への乗り継ぎが多いから、
自動改札にしない方がいい。

165 ：名無しでGO!：02/01/26 20:06 ID:9xe+FCXa

>>156
その日はダイヤが乱れていたから、内側の113は多分遅れていた711M。
漏れは現場にいなかったので兵庫からはどうなったのか知らんが、
711Mと713Mが競合してしまった場合は輸送指令次第だろう。
以前713Mが兵庫に先着していたにも関わらず、遅れていた711Mを待たされた。
3603Mも713Mの後ろで待たされていた。
指令所の担当者によっちゃ713Mを先行させる場合もあると思われ。

166 ：名無しでGO!：02/01/26 21:14 ID:heEtdvhC

>165

運転順序変更の運転整理伝達と、列車とどっちが速いかの問題だわな。
CTC導入後はどうなるかな。単純な順序変更だと通告いらんから、やり
やすくなるのか、それともAHOS同様硬直化するのか...

167 ：名無しでGO!：02/01/27 02:57 ID:r+k0lCIo

>>155
昔米子で特急のヘッドマークが盗まれることが続発したけど、今でも続いている？

168 ：名無しでGO!：02/01/28 02:11 ID:zpiHksO+

アーバンは複々線の設備があってよかったな。
あれで競争力が全然違うもん。

169 ：名無しでGO!：02/01/28 02:15 ID:K5h0UqRw

高取～須磨間に駅作ってくれ

170 ：名無しでGO!：02/01/28 09:17 ID:lT7wDSBn

東淀川～新大阪間に駅作ってくれ

171 ：名無しでGO!：02/01/28 10:58 ID:WsBri0r0

　　　　　　　　
　　　　　＿＝＝≡≡≡≡≡＝＝＿
　　　＿|＿二二ニ皿皿皿ニ二二＿|＿
　　／───┬┬────────＼
　　||| |0|3|A|　| . |.［西明石］　　　　　 |.||
　　|||.───┤├────────.|.||
　　|||.　　　　|　|　　　　　　　　　　　　 |.||
　　|||.　　　　|　|　　　　　　　　　　　　 |.||
　　||──── └────────　||
　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ＪＲ__||
　　||──────────────||　
　　||　（○）　　　　　　　　　　　　（○）　||　　　
　　||──────────────||　
　　||　　.Ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿.Ｏ. 　 ||　
　　|＿＿＿＿＿_|.二二二._|＿＿＿＿__||　　
　　　 |||○○目　│[×.=]｜　目　|　○
　　　三| ＝＝≡＝＝＝≡＝＝ U||__
　　　＼＿＿＿_Tc205-35__＿＿＿／
　　　　　―／／――――＼＼―
　　　　 ―／／――――――＼＼―
関西風味205系
ﾄﾞｯﾄ打ち修正は許して

172 ：名無しでGO!：02/01/28 13:01 ID:YF1cjw9y

三ノ宮～元町間にも駅欲しいねぇ。

173 ：名無しでGO!：02/01/28 13:21 ID:xxu7vWq3

なんで千里丘のホームは一段低くなってるんだったっけ。

174 ：名無しでGO!：02/01/28 14:15 ID:NhEWKwju

>>172
どこに造るのん。
あんなとこ、歩いてもすぐの距離やんか。

175 ：名無しでGO!：02/01/28 14:26 ID:YF1cjw9y

>>174
マジレスすんな。(ﾜﾗ
>>170を見よ。

176 ：名無しでGO!：02/01/29 03:59 ID:jRZIxdqs

特定運賃はダンピングにならないのかな。
定期で買うと、阪神や阪急より安いし。

177 ：名無しでGO!：02/01/29 04:32 ID:hqwy3V0V

>>176
それ、何か私鉄の肩を持つような言い方だな？
JRは値上げは消費税絡みで以外はしてないから
結果的に現状になっただけだろうが。

178 ：名無しでGO!：02/01/29 21:02 ID:uESzCHEG

新快速の座席に座れる確立は何％ぐらいだろう。

179 ：名無しでGO!：02/01/29 22:19 ID:UYIVit69

>>178
んなもん一概には言えんが、頑張れば１００％だって可能。
あと些細なことだけど、確立→確率ね。なんかみんな間違ってるよなぁ…

180 ：名前はない：02/01/29 22:26 ID:SzvpiH/l

>>178-179
どこの駅でどの方向に乗るんだ？もう少し具体的でないと相手にできない。
ちなみに休日大阪上り23:20の野洲行き、編成後方なら確実に座れる。

181 ：178：02/01/29 23:02 ID:uESzCHEG

>>179
スマソ←これはわざと　しっかり確認しなきゃいけないね。
>>180
大阪⇔神戸　土、日、祝昼間時。快速でも厳しいな。

182 ：名無しでGO!：02/01/29 23:18 ID:foAGl9JW

あの～、昼間と区割り切符って10時以前に入ると自動改札ではねられるのでしょうか・・・？

183 ：名無しでGO!：02/01/29 23:23 ID:3gZ/pESd

>>182
昼特で改札に入ると刎ねられます。

184 ：182：02/01/29 23:25 ID:foAGl9JW

>>183
ありがとうございます。
９：５５くらいだったら駅員に見せれば通してくれるかな・・。

185 ：名無しでGO!：02/01/29 23:33 ID:qSOICqo4

>>184
運が良ければ改札入れる（設定にちょと余裕持たせてるし、内臓時計は
そんなに正確じゃない）。
　入れなかったら残額１０円ぐらいのＪスルーで入って、降車駅で
そのカードと昼得突っ込んだら１０時は回ってるだろ。

186 ：♪初めての悪夢♪ラララ破産君：02/01/30 00:58 ID:sbZBPrPW

>>170
東淀川は新大阪に吸収されてください

187 ：♪初めての悪夢♪ラララ破産君：02/01/30 18:43 ID:sbZBPrPW

関連だが　新大阪でてからすぐ見える「各停蛇行」の看板に苗

188 ：名無しでGO!：02/01/31 04:26 ID:/c9Zlljl

>>176
原価割れってわけじゃないからいいんだろ。
でも、１駅違うと一気に上がる区間なんかは、
足元を見られているように思うのは確か。

189 ：名無しでGO!：02/01/31 21:24 ID:nJeKHh07

>>187
青電が蛇のようにウネウネと走る姿を想像してワロタ。

190 ：名無しでGO!：02/02/01 07:22 ID:EJwJQTFS

>>188
キップを分割すれば？
回数券なら連続乗車も認められてるし。

191 ：名無しでGO!：02/02/01 21:46 ID:RB/DsGPF

今日の日はさようなら
また会う日まで会える時までage

192 ：名無しでGO!：02/02/02 15:01 ID:Li3cLaD3

あげ

193 ：名無しでGO!：02/02/03 01:23 ID:tCgX/19s

>>175
スマソ。前方不注意につき逝ってくる。

194 ：名無しでGO!：02/02/03 03:16 ID:LuZnsMRS

そういえば、駅のホームと線路の間に小さなステップが最近付いてるな。
ちょうど車両と車両の連結部分に・・
ということは、新大久保事件と関係あるのかね。

195 ：復刻：僕は池田大作先生の御口添へでﾖﾄﾞｳﾞｧｼｶﾒﾗに就職出来ました。：02/02/03 03:19 ID:U2Gnn1uu

>>1
あなたが挙げた１０の要素、関西の鉄道全てに当て嵌まるんでねぇの？
「大阪五輪」なんてのが実現しなくて本当に良かった!!日本の恥部を世界に晒すとこだった!!ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ…

196 ：名無しでGO!：02/02/03 03:24 ID:w3kfipsI

>>171
このAAを見て思い出したが、205系東海道仕様の国鉄時代からあった
LEDの方向幕のやつは新三田直通であぼーんされたんかな？
最近見ないし、ふと思い出して・・・。
あのLEDで行き先が、英語と日本語が交互に表示されるのには萌えた・・・。

197 ：爆竜大佐 ◆2CAKejhQ ：02/02/03 03:45 ID:kWZmHKar

摂津本山に快速を停車させなければ自爆する

198 ：名無しでGO!：02/02/03 04:19 ID:yGdNdXmK

>>197
これ以上停車駅が増えたら、普通快速または準快速になる。

199 ：名前はない：02/02/03 07:55 ID:Txs210+3

>>194
例の事件以降、ステップの増設をしたところもあるし、
さらにはステップもしくは足場のあるところを黄色に塗って目立つようにしている。

200 ：名無しでGO!：02/02/03 11:10 ID:oNh2F+hL

>>196
　そうそう、確かその頃になくなった。
207系のに比べると見にくかったしなぁ。漏れは好きだったんだけど。

201 ：名無しでGO!：02/02/03 23:09 ID:GjaKP+9r

202 ：名無しでGO!：02/02/04 07:25 ID:yn20NTJ/

保線アゲ

203 ：名無しでGO!：02/02/05 20:43 ID:bHh5qtki

age

204 ：保線区：02/02/05 21:08 ID:XbSyaL2U

保線。

205 ：爆竜大佐 ◆2CAKejhQ ：02/02/05 21:16 ID:XbSyaL2U

尼崎において新快速を通過させなければ自爆する

206 ：名無しでGO!：02/02/05 21:18 ID:YKqeA8+Q

http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/imgboard.cgi?page=1&p1=&p2=&amode=

この電車を何とかしてくれ。

207 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/02/05 21:57 ID:F0+0M5kv

昼間１０両以上の快速が来てﾋﾞｸｰﾘ。

208 ：名無しでGO!：02/02/05 22:01 ID:aVsxp3o0

>>207
だろ？もし朝夕の新快速利用客が見たら、怒るぞ

209 ：名無しでGO!：02/02/06 11:03 ID:WHtign5L

ホームの延伸で、新快速１６両編成化ｷﾎﾞﾝﾇ。

210 ：名無しでGO!：02/02/07 13:55 ID:V4w170dW

age

211 ：名無しでGO!：02/02/08 00:15 ID:uRW5x9mU

高槻駅はまだベストテン？

212 ：名無しでGO!：02/02/08 01:18 ID:uRW5x9mU

age

213 ：名無しでGO!：02/02/08 16:05 ID:Vv7lsmTC

あげ

214 ：名無しでGO!：02/02/08 16:13 ID:+Cs4T35F

>>209系
全駅間のホームとホームをつないで、20000両編成化ｷﾎﾞﾝﾇ。

215 ：名無しおら～：02/02/08 16:28 ID:d17FQTcc

六甲道～住吉の間に駅造って～ｍ（＠｡＠）ｍ

216 ：名無しでGO!：02/02/08 21:48 ID:xuFRj0Ro

昔高槻や茨木でも駅弁売ってたよな！？
誰も信じてくれん。

217 ：名無しでGO!：02/02/08 21:51 ID:NzMZXrGQ

>>216
高槻の方は4年ぐらい前までは売っていた。
今はマネケンになっちゃったけど。

218 ：名無しでGO!：02/02/09 07:08 ID:AzGqRf/F

>>214
消防考えをマジでカキコんでる厨房ﾊｹｰﾝ

219 ：保線区：02/02/09 14:37 ID:W8I4yVEv

保線(たぶん２回目)

220 ：名無しでGO!：02/02/09 14:39 ID:W8I4yVEv

>>215
石屋川トンネル跡　駅

221 ：名無しでGO!：02/02/09 15:37 ID:5z8v1JTe

221系Get

222 ：保線区：02/02/10 08:08 ID:ohLgr1wz

…

223 ：JRはキライだ：02/02/10 09:51 ID:aq0d+Opo

久しぶりに覗いてみました。
ageてくれる方に申し訳なく思います・・・
読み返せば、ＪＲばかり批判して失礼でしたsorry
最近、耳にしたことですが、駅で働くＪＲの職員って、

ほとんどが、「契約社員」と聞いたのですが本当でしょうか？？？

ほかのスレッドで聞いても、はっきり分かりません・・・・・
最近じゃ、地方自治体から「迷惑駐輪」に税金？罰金をかけられたり
鉄道各社は可愛そうですね・・・・

最近は電光掲示板の工事なんかやってるけど、

224 ：名無しでGO!：02/02/10 13:40 ID:ZEd8rws9

224系25形ゲット

225 ：名無しでGO!：02/02/11 00:21 ID:nxmrsHTA

>>223
＞駅で働くＪＲの職員って、ほとんどが、
＞「契約社員」と聞いたのですが本当でしょうか？？？

漏れの知ってる範囲で酉の場合、ユニバーサルシティ駅に
勤務している駅員は駅長を除いて全員契約社員だな。

226 ：名無しでGO!：02/02/11 05:55 ID:kgBb+ean

age

227 ：名無しでGO!：02/02/11 21:47 ID:tzhEmcgs

京都線でパタパタあぼーん
茨木駅はでっかい電光表示のやつが取り付けられてた。
吹田や千里丘などはちっちゃいやつ。
萌え。

228 ：名無しでGO!：02/02/12 00:34 ID:kqpyx+xe

>>227
運行管理システムの関係上で、このスレの全区間で
全駅にLED式発車案内が設置されます（ました）。
その為、茨木・高槻の手動式反転発車案内はあぼーんされます。
あの手動式で行き先を間違っているのには
ﾜﾗﾀのだが、もう風物詩になるのね・・・。

ちなみに稼動済みの京都・大阪駅以外では
この春のダイヤ改正以降稼動らしいです。

229 ：名無しでGO!：02/02/13 00:26 ID:ueEZf38q

パタパタってもうなくなったの？

230 ：名無しでGO!：02/02/13 02:36 ID:qexPJ+fI

>>229
いや、まだ稼動中。
しかし、LEDが設置されては、茨木は
ダイヤ改正と共にあぼーん決定だろう。
あの独特の駅員操作な手動のシステムを見ておくなら、今のうち。
パタパタしている最中に、色々な列車名を見ることも出来る。

高槻は、まだどうとも言えないが・・・。

231 ：名無しでGO!：02/02/13 07:43 ID:jHfDlIw5

快速停車駅はみんな大きい方のＬＥＤ式なの？

232 ：名無しでGO!：02/02/13 23:59 ID:UWY3niZ8

>>228
　6月からじゃなかった？

>>223
　USJ前などの地理的に特殊な駅とか、ちょっと田舎の駅だと契約社員
がいる（子会社の社名の入った名札をつけてる）が、このスレの範囲では
ほとんど本物の社員じゃないか？駅員と言ってもＪＲ内の他業種から
移ってきた人もいて鉄道の知識があまりない人もいてるが…

233 ：名前はない：02/02/14 01:10 ID:+6xKnVRi

>>227-232
石山、改札上のぱたぱたは時刻表示式。
あんどん式ホーム案内とあわせて旧国鉄字体でそのまま
（「琵琶湖線」名称表示はさすがにJR西タイプだが）
まもなく引退。ぜひごらんあれ。

234 ：名無しでGO!：02/02/14 21:37 ID:gF8mnrbF

がんがれ

235 ：名無しのゴンベ：02/02/14 22:12 ID:o1HXBkQz

尼崎と塚本の間に駅希望塚本と大阪の間に駅希望。

236 ：名無しでGO!：02/02/14 22:14 ID:VaIrCjPn

土・休日の大阪止め新快速に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…

237 ：名無しでGO!：02/02/14 22:30 ID:m4oLVx9u

>>235
要らない。特に間に市街地がある訳でもないし、ロスするだけ。
加島･福島でカバーできると思われ

238 ：名無しでGO!：02/02/15 16:45 ID:ZWdHcZ4k

さっさと島本駅作れよボケ！

239 ：名無しのゴンベ：02/02/15 22:17 ID:o4xiBeZZ

須磨と鷹取の間に駅が出来る計画だがいつだろう。

240 ：名無しでGO!：02/02/15 23:19 ID:GW3i9SWN

>>238
島本駅は知らないけど上牧駅の設置は検討中とか（決まってるか！？）
あと西大路～向日町間にも新駅設置の計画がある。

241 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/02/15 23:22 ID:w6LFayzF

>>240
上牧ではなく水無瀬。
数年前確か住民の反対で頓挫したと聞いたことがあるが、今はどうなんだろうか。

242 ：名無しでGO!：02/02/15 23:51 ID:FE+p2yxC

＞230
とうとう高槻駅にも電光掲示板取り付けられたぞぉ～。
京都駅にあるのと同じと思われる、遅れ時間表示機能つきのやつ。
それもホームだけじゃなくて、改札のところにも。きっとパタパタ君の寿命も
あと少しでしょう。。。

243 ：名無しでGO!：02/02/17 00:19 ID:GlslRI48

お、ネタ切れか？

244 ：名無しでGO!：02/02/17 00:22 ID:yzM6zHjF

君達は、自分の幸せに気づいていない。
・関西のクロスシート、関東ではグリーン車
・混雑度、関東の２／３
・超高速列車

245 ：２４４：02/02/17 00:47 ID:yzM6zHjF

それと、言い忘れていたが、
月末になると、一ヶ月有効の湘南ライナー券を求めて、徹夜で並ぶ通勤客。
しかも長蛇の列で、前の日の昼から並ぶ奴もいる。
これが、異常な首都圏の実情。

246 ：名無しでGO!：02/02/17 00:51 ID:1WyEtAHy

>>235
尼崎－加島ノ上(w－塚本－鷺洲－超福島－大阪

247 ：元辻堂住民：02/02/17 00:54 ID:7n1BoGdm

>239
確かに須磨－鷹取の新駅計画あったけど、
震災以降聞かなくなったな。
多分このまま消えちゃうのでは？

>245
あー、あの行列すごいねぇ。
辻堂であれ見たときは、一体何事かと思った。

248 ：名無しでGO!：02/02/17 00:59 ID:ljI39Nt1

西ノ宮の内線ホーム延長工事始まったがどうよ。

外線があの辺までホームが伸びたのが震災直後くらいだったと記憶しているが、
あんな斜め坂のコンクリ剥き出し晒しておくんだったら、
最初っから内線も12両対応にしとけりゃよかったのにな。工事費もったいない。

249 ：名無しでGO!：02/02/17 01:00 ID:VCKFYVqx

>>245
”前日から”はさすがにﾈﾀ？（ｗ

250 ：名無しでGO!：02/02/17 01:07 ID:9woGTnkq

>>249
昼からはネタかもしれないが、前日からと言うのは案外ネタとは言いきれないぞ！

251 ：名無しでGO!：02/02/17 01:17 ID:lZ5LRfk9

西版AHOSが導入されたら、放送って、今の大阪駅みたいなのに
なってしまうのかな…もしそうならかなり鬱だ。
あんなコマ切れ聞きたくない。

252 ：名無しでGO!：02/02/17 03:39 ID:rSJrUtR1

神戸線スレッドが消えたのでここに書くが、３／２３改正のパンフレットでは
「４．土曜休日の夜間、芦屋駅と神戸駅で新快速と普通の相互乗換実施
　　お帰りがますます便利に！」なるそうだ。
これで神戸でお見送りすることもなくなるのか。大助かりだわ。

253 ：名無しでGO!：02/02/17 05:48 ID:IT5R46Fy

>>251
北陸の方では、一部を除く主要駅で大阪駅型になってるから、
既になっている京都とかを除いてそうなると思われ。
スピーカーがAHOSと同じ物（黒・白）に更新されてたら、
それが導入されてない駅でも放送は変わる。
ただ、スピーカーが更新されてない小駅は変わらない可能性も。

254 ：名無しでGO!：02/02/17 09:55 ID:lMkaO+gu

>>252
マジかYO！土休日の新快速緩急接続はできてないから、ありがたや～。
でも三宮でなくて神戸なんだね。15分間隔じゃねえからか？

255 ：名無しでGO!：02/02/17 10:04 ID:AKVWk97E

>>254
「神戸で接続してやるから、三ノ宮で駆け込み乗車するな」ってことでは

256 ：名無しでGO!：02/02/17 10:36 ID:lMkaO+gu

>>255
タンクス！（ﾜﾗ

257 ：２４４：02/02/17 13:57 ID:3Emy4zo1

>249,250
ネタじゃない。月末の風物詩になっているぞ。
リタイヤした親に寝袋を持たせて並ばす、親不幸な女を知っている。

競争率が高い時刻の列車だと、夜遅くでは、徹夜してもダメな場合がある。
並んでいる人は、駅にもよるが、平均１００人以上。

もちろん、競争率が低い時刻の列車は、早朝でもＯＫらしい。

258 ：名無しでGO!：02/02/17 15:07 ID:O8mt11GH

>>254
わざわざ夜間と断りがある以上、15分ごとの運転時間帯でないときだと思われ。
今だと、たとえば神戸発は各駅停車が22:41，新快速が22:43だけれども
新ダイヤでは各駅停車を２分間止めて待たせ接続を取るのではないかと。

259 ：名無しでGO!：02/02/17 23:57 ID:9119lPNl

>>258
　夜の20分ヘッドになる時間だね。
芦屋でも今２分差でお見送りだけど、新ダイヤで接続取るってよ。
てことは芦屋で２分止めればそのまんま神戸ですんなり接続できそうだ。

260 ：保線区：02/02/18 01:36 ID:vudwmCaT

…ﾀﾘｨ

261 ：名無しでGO!：02/02/18 01:53 ID:yAY7yfNH

神戸駅でつばさとの連絡はできれば普通より新快速と接続してほしいです。。。

262 ：名無しでGO!：02/02/18 02:18 ID:QqQl1Z5O

>>261
何言ってんのか意味が分からん

263 ：261：02/02/18 02:36 ID:yAY7yfNH

いつも新快速が出た直後に出発してませんでしたっけ？？

264 ：名無しでGO!：02/02/18 18:28 ID:vudwmCaT

全力ＴＯＫＹＵ 100
　　　ＨＡＮＤＳっキロ

265 ：名無しでGO!：02/02/18 20:46 ID:R1S4VIxW

20:18の三ノ宮駅下りホーム。
快速に新快速が追いついて並んだが、
「当駅では快速と新快速の接続は行っておりません」という駅員のとげとげしい声。
新快速は激混みだし（今日は定時だったが）、
このクソ寒いなか各駅停車は神戸や三ノ宮で停まりすぎだし、
快速に６両がまだ残るし、なんだかなぁ。

266 ：名無しでGO!：02/02/18 20:51 ID:8n+tQZJW

>>261
つばさって何よ？

267 ：名無しでGO!：02/02/18 23:13 ID:bFdvYxu+

>>265
乗客からすりゃ接続を行ってなかろうが来た列車に乗るっちゅーのが
当たり前のことなのになぁ。JRからすれば乗客はいつもダイヤ通りにしか
動かないとでも思ってるのだろうか

268 ：名無しでGO!：02/02/19 00:35 ID:wCeY33OQ

>>267
そうじゃなくて、たまたまでも一緒についたら、
相互乗り換えをしようとして駆け込み乗車とかが多くなるから、
そういう放送したんじゃない？
じゃないと、両方とも発車が遅れる。
少なくともあのような場合は新快速は定時発車させられる限界でしめるほうがよい。
後々各路線にわたって迷惑になる。

269 ：名無しでGO!：02/02/19 00:43 ID:tzGfUafB

>>268
どぅぁから、客にとっては「これはもともと暖急接続でないから乗るのは
止めよう」という意識など持ってるはずがないってこと。

270 ：名無しでGO!：02/02/19 00:47 ID:tzGfUafB

ｽﾏｿ、緩急

271 ：名無しでGO! ：02/02/19 02:21 ID:LaJIDofV

昼間の「新快速」「快速」「普通」の乗客数があまりにアンバランスなので、
「新快速」「快速」の停車駅を減らせて、乗客を「快速」「普通」へ移行させる
ということはできないのだろうか？

272 ：名無しでGO!：02/02/19 15:03 ID:JD1SVJQp

>>265
平日下り快速のうち、三ノ宮着18:18、19:33（113系×11）なんかだと、
新快速のほうが先に三ノ宮に着いちゃうこともしばしば。

273 ：265：02/02/19 15:19 ID:oMjaV6vB

>>269
それに、大阪－尼崎だけ新快速に乗るヤツがいるよな。
朝は朝で、この区間は三ノ宮以西以外では恐らく一番混むしな。
実は、東西線の利用促進のために停まるっていうのは
「宝塚線の大阪行き減便のために新快速を停めます」
なんて言えなかったから、口実に利用したんではないかとも思えてくる。
まじめに東西線の利用促進とか考えてんのなら、なんで同一ホームで乗り換えができないんだ？
>>272
113は加速激悪だからなぁ。
上っ面だけを新車にしたところで、所詮足のほうは…。
前に誰か書いてたけど、この時間帯は221で定時，223で余裕といったところらしい。

274 ：保線区：02/02/19 20:37 ID:AIof6iAm

ﾂｶﾚﾀ

275 ：名無しでGO!：02/02/20 07:04 ID:o04vqQIV

保守

276 ：問題：02/02/20 16:21 ID:oCi7NO/6

(>>273関連)
２秒後に70km/h(チータ)の
加速度を算出せよ。
ていうか漏れがめんどくさいだけ(w

277 ：名無しでGO!：02/02/20 16:26 ID:Ne4HTwW/

9.7m/s~2

278 ：名無しでGO!：02/02/20 16:27 ID:+PZDvQqk

>>276
9.7222m/s/sとでました。

279 ：名無しでGO!：02/02/20 20:10 ID:sMmGsaU4

以前芦屋～北新地の回数券と大阪～新今宮の回数券で出ようとしたら、
閉まっちゃいました。駅員に見せたら通してくれたけどこれってひっかかるもの？
あと芦屋～北新地の定期と大阪～高槻の定期を２枚重ねで出たらアウト？
不正だけど上記が自分と他人の定期ならセンサーひっかかるのかな？
イパーイあげちゃったけど誰かご教授よろぴく。

280 ：問題：02/02/20 20:31 ID:oCi7NO/6

大阪－新大阪　の愛称は？

281 ：名無しでGO!：02/02/20 20:39 ID:4EvEFG06

＞不正だけど上記が自分と他人の定期ならセンサーひっかかるのかな？
漏れ的には流石にこれはひっかかるとおもわれ。

282 ：名無しでGO!：02/02/21 00:31 ID:lHlOdXqg

>>279
大阪と北新地は、相互の定期・回数券だと
特例で出入り出来る。しかし、別の駅なので
原則は区間が繋がってないといけない。
ということは、芦屋-北新地・大阪-新今宮では
区間が繋がっていないので、改札はしまることとなる。

区間が繋がってない、芦屋-北新地・大阪-高槻もアウト。
どちらも一回、北新地・大阪で降りればいけることもあるが、
区間が繋がっていないので、閉まることもあるので要注意。
この辺は、この制度が出来たおかげで少々ややこしい。

・・・最初は、これを告知するパンフもあったから
わかったのだが、今はないからわかりにくいねぇ・・・。
最近乗り出した人では、知っている人がほとんどいないかも。
漏れは、知っているけど。

283 ：名無しでGO!：02/02/21 01:37 ID:bBC+lWvY

福島と新福島は完全に別駅だとか、ね。
更に東海道本線上に超福島駅ｷﾎﾞｰﾝ(外出

284 ：名無しでGO!：02/02/21 02:58 ID:bBC+lWvY

9.72?

285 ：279：02/02/21 10:21 ID:EkU/nchV

>>281-282
サンクス！だから芦屋から高槻に行く時にゃ、一旦大阪で下車しなきゃならない
ってのが残念ではあるね。じゃなきゃ尼崎～大阪間は払わなきゃなんないYO！
そもそも特例扱いを有難く思わなきゃならないね。丁寧なレス有難う。

286 ：名無しでGO!：02/02/21 10:44 ID:4ptQo6vS

しかし、大阪行にせずになんでわざわざ北新地までの回数券なんか買う必要があるの？

287 ：279：02/02/21 11:06 ID:H32RbeK0

それはですね、オレンジカードで昼特が買えるからです。
大阪駅では対応してないので。
所用があるのが、野田阪神･福島＞塚本ってのもありますかね。

288 ：名無しでGO!：02/02/21 21:32 ID:bBC+lWvY

>>280
新大阪駅で東海道線大阪方面はＪＲ神戸線と
呼ばれてると思ったけど、違うみたいだ。

289 ：名無しでGO!：02/02/21 21:36 ID:Xm314s/s

どうなんだろう？
この区間はＪＲが便利になった、と言うよりは
阪急が滅茶苦茶に自滅したとの印象を受ける。
阪神は・・・結局ＪＲのせいではなく自信復旧の関係で
客をＪＲに奪われたんだろうなぁ、
それがもとかはわからないが山陽が乗客源に悲鳴を上げて
阪神・山陽が直通になって、神戸以西からの客が増えたんで
それは結果オーライだが・・・

290 ：名無しでGO!：02/02/21 21:55 ID:FvwGAcMB

>>289
>この区間はＪＲが便利になった、と言うよりは
>阪急が滅茶苦茶に自滅したとの印象を受ける。

沿線住民じゃないからそう思うんだろうな。
沿線外の人は中間駅を見ないから。

291 ：名無しでGO!：02/02/21 23:52 ID:lHlOdXqg

>>285
一応、J酉のサイトでも>>282について、何とか見つかった。
http://www.fun.westjr.co.jp/info/FMPro?-db=information.fmj&-format=ans.html&-lay=cgi&-sortfield=id&category%5fbig=ride&-max=15&-recid=35&-find=

アドレス長いなぁ・・・。
にしても、質問のコーナーと言う目立たない所にあることから、
J酉は余り利用して欲しくないっぽい。

292 ：　：02/02/22 00:59 ID:yiV7vPlY

293 ：名無しでGO!：02/02/22 01:07 ID:gNUJ/cwP

大阪発21:09の上り快速（折り返しで最終下り快速）は１１３系８両だが、
ここんとこ８両全部リニューアル車両の場合が多いな。
ちょっといいことだ。

294 ：名無しでGO!：02/02/22 21:16 ID:Ep7hoYOo

オレンジ色の快速逝ってよし！

295 ：名無しのゴンベ：02/02/22 21:22 ID:KKOgru7I

何で朝甲子園口行きがあるのですか。

296 ：名無しでGO!：02/02/22 22:48 ID:tR1OS846

>>295
最終あたりの下り電車に乗ると分かるが、甲子園口でゴッソリ客が降りるぞ。

297 ：名無しでGO!：02/02/22 22:57 ID:gCvtWIcG

>>287
わざわざオレカで買わんでも･･･

298 ：び：02/02/23 14:47 ID:kMaYkepa

大阪駅では対応していない？北新地駅の券売機はオレカで昼特
買えて、大阪駅では買えないの？

299 ：名無しでGO!：02/02/23 15:23 ID:mnkbNudH

尼崎で7番のりばから発車する高槻いきうざい

300 ：名無しでGO!：02/02/23 15:30 ID:1XfsGkjx

あれに乗ると201系のすばらしさがよくわかります

301 ：名無しでGO!：02/02/23 15:56 ID:LuSzRPV1

>>298
大阪駅(御堂筋･中央･桜橋･GARE)の券売機はすべてオレンジ対応ではないですね。
これは駅によるそうです。

302 ：名無しでGO!：02/02/24 15:10 ID:LMbNY6Zl

京都・大阪・三宮しか停車しない電車はつくんないの？

303 ：保線：02/02/24 21:30 ID:WgGl4Y38

あいぼーん

304 ：妄想：02/02/25 03:00 ID:59coiQoL

1435mmに回帰して>>302のような超新快速ｷﾎﾞｰﾝ

305 ：名無しでGO!：02/02/25 13:31 ID:cUCx1iwz

俺、転勤でJR東利用圏内から、引越してきて、現在は西宮～神戸を
利用してる。
本当に楽だよ（前がひどすぎたということかな）

306 ：名無しでGO!：02/02/25 14:25 ID:/h3VXvmu

>>305
それは、西側に向かっているし、快速or普通だから。
大阪行き新快速を見てちょ

307 ：名無しでGO!：02/02/25 19:21 ID:tkROsX8d

土曜日の朝に大阪6時47分発の快速に乗ったが、
223系の補助いすの所におやじが立っていた。

と、ここまでなら普通だが、そのおっさんは
「日本2003年破綻」とかいう本をわざと客に見せつけるように
していた。手にもっていたクリアファイルにもそれ関連の記事を入れて、
見せ付けていた。しかも、新聞記事をわざと拡大コピーしたものまで
用意しており、そのおっさんはこちらの方向をちらちら見ていた。
その親父は神戸で降りたが、気持ち悪くて気になって寝られなかった。
おっさんが降りた神戸以降は、寝られた。

あのおっさんは、いったい何なんだ？

308 ：(Just Like)：02/02/25 22:37 ID:59coiQoL

Starting Over

309 ：京都駅2・3番ホーム：02/02/26 11:48 ID:AXVldg+F

13：13｜新快速｜野洲
13：28｜新快速｜米原方面近江塩津
13：43｜新快速｜湖西線経由敦賀
13：58｜新快速｜米原方面近江塩津

310 ：名無しでGO!：02/02/26 21:34 ID:Cx34P1RB

敦賀？

311 ：名無しでGO!：02/02/26 21:43 ID:UEscDrIO

もし、新快速にグリーン車があれば乗るか？
当然、料金は５０Ｋｍ以内で、７５０円支払う必要がある。

312 ：名無しでGO!：02/02/27 00:20 ID:jgQm0ZJD

漏れは乗らんが。

313 ：名無しでGO!：02/02/27 00:53 ID:wuPUWZJf

>>309
え、未来？

314 ：唐揚：02/02/27 19:23 ID:jgQm0ZJD

315 ：名無しでGO!：02/02/27 19:25 ID:jabTMpAp

新快速｜三石 → 敦賀
New Rapid Mitsuishi→Tsuruga

316 ：名無しでGO!：02/02/27 19:56 ID:NFeF7Zmf

>>315
なぜ三石？

317 ：名無しでGO!：02/02/27 19:56 ID:NFeF7Zmf

>>315
しかもNewRapidとは。倒壊の乗り入れ分か。

318 ：名無しでGO!：02/02/28 05:10 ID:ATsweTak

>>315
三石とは、中途半端な・・・。

319 ：び：02/03/01 00:33 ID:oxxyCOVn

元町駅でもオレンジカードで昼特が買えました。他にもオレンジ
対応の券売機のある駅はありますか。

320 ：名無しでGO!：02/03/01 11:00 ID:ydsn+VAE

>>319
三宮もあったと思われます。

321 ：名無しでGO!：02/03/01 23:17 ID:obqqyg2P

age

322 ：名無しでGO!：02/03/01 23:18 ID:SwhEefxL

新快速がなかったらただの鉄の棒が２本あるだけ。

323 ：名無しでGO!：02/03/01 23:53 ID:7d3kjRzo

今日の立花駅の人身事故の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

324 ：名無しでGO!：02/03/01 23:55 ID:Sneb55RH

>>323
新聞で見たけど、松井山手発西明石逝き普通に男性が飛び込み自殺。
今朝８：２０頃。

325 ：323：02/03/02 00:08 ID:DUEiMJg/

ラッシュ時に飛び込みとは迷惑なやつやな！

326 ：名無しでGO!：02/03/02 11:37 ID:GN1ha+X6

>>322
最低８本はありますが何か

327 ：　：02/03/02 14:40 ID:QAZLk/O3

>>324
尼崎駅大混乱

328 ：名無しでGO!：02/03/03 01:54 ID:+bkFHT68

age

329 ：名無しでGO!：02/03/03 21:11 ID:KarPyenY

逝きてこそ

330 ：名無しでGO!：02/03/03 21:16 ID:lWV88umI

今日は夕方に長岡京の下り外線でポイント故障らしいな。
人身といい、物理的故障といい、よくダイヤが乱れるなぁ。
飛び込み自殺を防ぐにはホームドアしかないけど、
付ける金もないか(;´Д｀)

331 ：名無しでGO!：02/03/03 23:34 ID:KLkzdxUW

＞３２３
完全に巻き込んでいたそうだ。後続の下り内の列車は各駅で出発指示待ち。
発生直後に指令が各列車に対して千里丘まで抑止駅をひたすら連呼したところ
をみると、運行管理システムの在線状況表示はすでに機能しているのではない
だろうか？

私鉄各線に振替を実施、なおかつ芦屋・三宮・明石での折り返し乗車を慫慂。
下り外への運転線路変更は実施されなかった模様
＃チェーンはずすの面倒だしな....

332 ：名無しライナー ◆IeOp5Toc ：02/03/03 23:42 ID:HkYOv34F

京都駅構内配線改良工事があったらしいけど、どんなことをしたの？

333 ：安芸路ライナー：02/03/04 01:05 ID:CIrXRwnM

　　　　＼＼　 agaってんのぉ？ sagaってんのぉ？／／
　+　　　+　＼＼　みんなはっきり逝っとけぇ～！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

334 ：名無しでGO!：02/03/04 01:45 ID:kaIF2bo0

>>318
直接関係ないけど
以前の京都駅の案内表示では
New Rapidﾀﾞﾀｰﾖ.

335 ：名無しでGO!：02/03/04 15:13 ID:7UbQbU1J

>>334
新快速は special rapid service だろ?

336 ：名無しでGO!：02/03/04 21:03 ID:64LEmUR8

今日の大阪駅20時過ぎの３・４番線ホームは例によって長い行列。
ラッシュ専用新快速用ホーム作らないと絶対客をさばけないぞ。

それと、いつも思うのだが、尼崎でごっそり客が降りること。
５分やそこいらくらい各駅停車に乗れ！

337 ：名無しでGO!：02/03/04 21:57 ID:6i+YwTlD

尼はもう通過でいいでねーの？

338 ：名無しでGO!：02/03/05 01:14 ID:Nug5p3Rj

special rapid serviceは特快

中央特快＝CHUO special rapid

339 ：名無しでGO!：02/03/05 23:54 ID:6n/l4CYV

age

340 ：名無しでGO!：02/03/06 19:15 ID:z4Wh4rb2

中央線の怪　？

341 ：名無しでGO!：02/03/06 19:15 ID:TYeCj3bU

通勤特快は？

342 ：名無しでGO!：02/03/07 02:44 ID:7R2YFCw+

age

343 ：名無しでGO!：02/03/07 18:41 ID:eS1V09/m

悪の十字架？(全く関係なし

344 ：名無しでGO!：02/03/07 20:57 ID:7vsXEEbq

age

345 ：名無しでGO!：02/03/07 22:19 ID:eS1V09/m

猫が怨念？(ますます関係なし

346 ：名無しでGO!：02/03/08 12:59 ID:NukAU8ow

あじぇ

347 ：名無しでGO!：02/03/08 14:45 ID:/jp7Wj9J

348 ：名無しでGO!：02/03/08 14:53 ID:/jp7Wj9J

349 ：名無しでGO!：02/03/09 02:03 ID:YlTYiilV

350 ：名無しでGO!：02/03/09 02:05 ID:fc13KAx5

7^3(7の3乗)+7

351 ：名無しでGO!：02/03/09 09:47 ID:T2YEtBQv

age

352 ：名無しでGO!：02/03/10 14:26 ID:3h9VvJvh

ついさっき三ノ宮発12:58の上り快速に載ったところ、摂津本山を過ぎたあたりで停車。
しばらくして動き出したが、「芦屋の上り線で架線にビニール袋が絡まり先行電車が
動けないため、芦屋は通過し西ノ宮に臨時停車します」というアナウンスが。
そしてそのまま芦屋の外側線（外側のホームには快速が停車中＝回送扱い）を通過して、
西ノ宮駅に臨時停車した。という出来事があった。

353 ：名無しでGO!：02/03/10 14:30 ID:n5O9zRF3

　　　　　　　　　　　　　　　　　　★　∫∬　　　ﾊﾞﾁﾊﾞﾁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆ ∧ ∧　★
＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿　（ *Д*）
　／＼　　　　　　　　　　　／＼　～|:∵:|～
|. ＼／　　　　　　　　　　　＼／　　 |:∵:|
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354 ：名無しでGO!：02/03/10 21:24 ID:mTSTOQMu

9日午前中大阪→京都の新快速に乗ったけど、新大阪・岸辺にカメラ構えた人が
多数いたけど何かあったの？
高槻に207系2000番台がいたけどもう運用に入ってるのかな？

355 ：名無しのゴンベ：02/03/10 22:01 ID:N7ISRKa9

三宮の甲南チッケト生田ロード高架下店の大阪までの昼特キップの値段２４０円。
住吉の甲南チケット大阪までの昼特キップの値段２６０円。何じゃコリャ。
三宮の越後屋で文句を言っていた人がいた。生田ロード店では、越後屋の真似をして
値段をそろえています。しかし西行きは値段がそろえられてないぞ。

356 ：名無しでGO!：02/03/10 22:11 ID:0/Fy+lpH

>>355
ピアザ神戸（三ノ宮～元町の高架下）の甲南チケットの自販機で
大阪行き帰りの昼特を買ったら５８０円だったぞ。

357 ：名無しのゴンベ：02/03/10 22:42 ID:dceEylWM

元町・三宮ー大阪の昼特キップ２９０円の店甲南チケットの元町店、新開地店、西明石店
高速神戸店、須磨パティオ店、西神中央プレンティ店、サンプラザ店、アイラブギフトなど。
２８０円の店甲南チッケトサンキタ店ディスカウントチケット、コスト、元町スタンプなど。
２５０円の店ジャパンギフトサービス、富士コインなど。

358 ：岩田光央：02/03/11 21:25 ID:tXX1SARJ

甲南の自販機は、確かに５８０円開店しているときに買えば１枚２４０円。昔北に
長田コインがあったが自販機だけになっていた。甲南より高ければ差額返金します
という看板があったのに。朝甲南チケットの前で、越後屋の従業員が、チラシを、
配っていた。

359 ：名無しのゴンベ：02/03/11 21:53 ID:tXX1SARJ

甲南チッケトＶＳ越後屋勝つのはどっち。

360 ：名無しでGO!：02/03/11 22:19 ID:Yv533fqi

甲南ティケットは生田店･大阪駅前ビル店のみ合格。
あとは梅田のティケット屋と比べたら高すぎる。
エティゴ屋はＪＲは三宮以西もカバーしてるのが強み。
阪急もピンポイントで安い。ただ営業日が･･･。平日午前中ってのがね。
２号店の詳細きぼーん！

361 ：名無しでGO!：02/03/11 23:07 ID:XA9I+zQQ

朝、快速でカボチャがきた時のみんな表情は、今日はいいことないなといってる
ように見える。

362 ：名無しでGO!：02/03/12 01:22 ID:PJoX3zHG

土曜も大阪から神戸に帰ってきて新快降りたら７分待ち。
寒い中での待ち時間は辛いねぇ。
というわけで、３／２３の改正がほんま待ち遠しい。

逆に、新快速と快速が夕方接続するのはやめたほうがいいと思うぞ。
２２１系はドア周りが狭いし、この時間帯はただでさえ混んでるからな。
実は三ノ宮でも新快速が追いついたんだが、
快速の車掌は新快速のドアが開く前にドアを閉めようと焦ってた（笑）
そりゃ、乗り換えでダッシュしてきた客で快速が遅れるからだろうな。

363 ：名無しでGO!：02/03/14 02:43 ID:6bsrloxr

>360
う・・・

>361
え？

>362
え？

364 ：名無しでGO!：02/03/14 20:44 ID:LXntLMiJ

灘－三ノ宮間の阪急の高架下の家？が「上外」に崩れてきそう
なんですが。誰の家？ですか？

365 ：名無しでGO!：02/03/14 20:56 ID:QvKojTPy

高校のときテニス部の八幡君が住んでいました。

366 ：越前：02/03/14 21:31 ID:xnZVEwNB

越後屋の２号店は、立花駅の南大和銀行の前。

367 ：５ＧＯゴー：02/03/15 21:24 ID:193hVW3k

甲南チケットの垂水店ＪＲの改札機の目の前。垂水店にいた若い兄ちゃんが、越後屋の
従業員に垂水に出してくださいよと、言ったらしい。越後屋が、垂水にだすらしい。
垂水周辺にチラシを配るみたいですよ。長田コインも、あったような。

368 ：保茂：02/03/15 21:25 ID:oYzyHzyJ

>>1
ただの単線

369 ：名無しでGO!：02/03/15 21:32 ID:dqowj1wH

京都駅の表示はS・Rapid変更になって４ねんになりまする

370 ：名無しでGO!：02/03/15 22:16 ID:1M+268ly

>>1
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013694858/114
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013694858/116

371 ：名無しでGO!：02/03/15 23:33 ID:F6CNOHd+

>>367
そうなの？立花に出店した越後屋が張り合いがないから、甲南に出店して下さいよって
チラシに書いてあったけど、お互い要請してるわけ!?

372 ：５ＧＯゴー：02/03/16 22:59 ID:khAyU909

明日越後屋が臨時オープンするらしい。

373 ：：02/03/16 23:03 ID:fR+W1wWm

374 ：【事件】オンボロ快速列車の窓ガラス割れる、けが人なし　西宮：02/03/17 00:39 ID:ZJkYmmZ6

　１６日午後６時１０分ごろ、ＪＲ東海道線の網干発米原行き上り快速列車（６両編成）
が兵庫県西宮市内を通過中、３両目の車両の窓ガラス１枚（縦１０４センチ、横８６センチ）
が突然割れた。乗客の非常ボタンで気付いた運転士が急ブレーキで停車させ、この車両
の乗客約６０人を前後の車両に移動させて１３分後に運転を再開した。けが人はいなかった。
ＪＲ西日本が、ガラスの割れた原因を調べている。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020317-00000103-mai-soci

375 ：名無しでGO!：02/03/17 00:40 ID:uDHkila6

環状線のドアを開けたままそれを無視して走り続けたり、窓ガラスが
いきなり割れたり、たまらんな＞JR

376 ：名無しでGO!：02/03/17 10:02 ID:Hv6bbtym

なんで夜間帯の三宮⇔大阪の普通ってあんなに流して走ってるの？
ちんたら走っててイライラするＹＯ！
103系も混ざってる時あるよね？

377 ：名無しでGO!：02/03/17 15:36 ID:/8gSnQa8

207-2000明日から運用か？age

378 ：名無しでGO!：02/03/17 15:44 ID:ah518q1z

>>376
103系は尼崎から西の神戸線定期には無いけど、
もしもの場合の代走も含めてるんでは？

379 ：名無しでGO!：02/03/17 18:31 ID:RBwrVQky

>>378
となると、あれは新三田行だったかしら？

380 ：名無しでGO!：02/03/17 18:41 ID:LbOmccTQ

今日大阪駅にアストル来たけど若い女が写真撮ってたぞ！鉄ヲタ？

381 ：名無しでGO!：02/03/17 19:59 ID:nAy7WRNh

>>375
ほんまか！
知らんかった

382 ：チケット：02/03/18 13:57 ID:XxMDbYkG

越後屋って安いんですか。近くに甲南しかありません。

383 ：名無しでGO!：02/03/19 19:12 ID:EF9fj2nz

お主もワルよのう。。。

384 ：名無しでGO!：02/03/20 04:49 ID:26dfffdb

385 ：名無しでGO!：02/03/20 23:46 ID:G+p9qKzn

age

386 ：名無しでGO!：02/03/21 13:56 ID:ojk9468L

越後屋でスルカン１０００円が９７０円。ただし２枚まで。
ハイカ５００００円が４９２５０円。
このあたりは近畿圏で一番安い。

387 ：名無しでGO!：02/03/21 14:16 ID:2lIaOm71

回　送　｜Out of service

388 ：名無しでGO!：02/03/21 19:55 ID:M6GZLG2Y

会　葬　｜Attendance at a funeral

389 ：岩田光央：02/03/21 22:15 ID:UTbrCRNO

越後屋が開いてないときたまたま店の前を通りかかったときおばちゃん達が、ここが
一番安いのよって言って甲南チケットに行っていた。越後屋が閉まると甲南に人が
集ってる。甲南で買った客が、越後屋のが安いとわかるとすぐに金を返してもらえる。
越後屋が閉まっているとき、しょうがなく他店で、買わなくてわいけなかったとき
値段が高ければ、越後屋より高いのねと言っている。

390 ：わしも見た：02/03/21 22:51 ID:UTbrCRNO

越後屋が、定休日の日にサンキタ店の甲南チケットの前で休みやったから、甲南で
買っていいと携帯で電話して聞いているやつがいた。なぜ安い生田ロードの店でなく
高いサンキタ店。

391 ：名無しのゴンベ：02/03/21 23:00 ID:UTbrCRNO

甲南チケットは、全店で同じ値段を、付ける事が、出来ない。

392 ：名無しでGO!：02/03/22 08:54 ID:qL18PLaX

Ｋ南は基本的には高いよ。ただチケット屋が周辺にない場合、
安く感じるけど。
勉強してるのは、梅田の大阪駅前ビルと生田ロード店ぐらいじゃないかな。
サンキタはマジで高い。同じ三宮でもこうも違うのがﾋﾞｸｰﾘ

393 ：名無しでGO!：02/03/22 17:02 ID:+UHxFx8l

ＪＲ西日本の前の優先度
京阪神＞神戸＞新大阪＞高槻･芦屋＞茨木･元町･六甲道＞(西宮)＞＞＞＞普通のみの駅

ＪＲ西日本の現在の優先度
京阪神･新大阪＞神戸･尼崎＞高槻＞芦屋＞茨木･元町＞住吉･六甲道＞西宮＞長岡京…

だいたい停車駅などの非難が出るのは、
尼崎＞高槻＞芦屋＞茨木付近　と　西宮＞他の普通停車駅か？

394 ：名無しでGO!：02/03/22 20:29 ID:BQe2/axY

神戸市内での18時台、内側は上下とも若干遅れてたな。
207-2000の床はまだ真っ白で新車状態だった。

395 ：名無しライナー@就職活動中：02/03/23 01:44 ID:DoatBnb0

JR京都駅前に金券屋とか無いでしょうか？教えてくださいです。

396 ：名無しでGO!：02/03/23 14:57 ID:Klb6voGt

>>395
アバンティ（フィスミー）の近くにあったような。

397 ：名無しでGO!：02/03/23 20:01 ID:XvjgbL0Q

兵庫駅の掲示によると、改正により
快速の減車が少々。
編成増強はなし。

398 ：あああ：02/03/23 23:26 ID:hp9fIfxr

越後屋より安い店は、ありますか。

399 ：名無しでGO!：02/03/24 00:44 ID:NU8ABoGv

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　　　／//////////ヽ,,
　　　ｆﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　あら嬉しや、次はキリ番である由。
　　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　
　　　ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　　＼
　　　ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ人　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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400 ：名無しでGO!：02/03/24 12:21 ID:SB2DTQ/j

あぼーん掲示板のコピペ

名前：期待してます　投稿日：2002年03月20日 (水) 21時11分50秒削除
207系2000番台は空気バネではなく
コイルバネになるっていうことですので
乗り心地が心配です。
ダイヤ情報の4月号に載っていました。

401 ：名無しでGO!：02/03/24 16:51 ID:VwaJSX23

>>394
　上りは曽根での新快速ATS作動緊急停車のせい。東加古川で待たされる
Ｔ電が内側に遅れ引きずってきた。
下りはＣ電1本が勝手に遅れてきたが原因は知らん。

402 ：名無しでGO!：02/03/25 08:15 ID:+LBQMrSV

age

403 ：名無しでGO!：02/03/28 13:46 ID:fbBvi0zc

SAGE(w

404 ：名無しでGo!：02/03/29 14:19 ID:mMfkC6bK

A F# D F# A F# D ～♪

405 ：唐揚：02/03/29 19:48 ID:dALmCiXt

406 ：名無しでGO!：02/03/31 23:31 ID:okw80U4Z

407 ：名無しでGO!：02/04/01 00:39 ID:vCN1KMza

改正以降、平日夕方の下り快速、芦屋以西で軒並み遅れてないか？

以前は113快速が遅れることはよくあったが、
最近は221でも三ノ宮に新快速が先着してしまうことがけっこうある気がする。

408 ：名無しでGO!：02/04/01 01:38 ID:iOGjJ1Zh

>>407
運転士が新規停車に不慣れなだけかもしれんな。
極端な例、オーバーランしたりとか（藁

409 ：名無しでGO!：02/04/01 01:43 ID:iOGjJ1Zh

日曜昼下がりの上り快速・新快速が若干遅れてたが、明石方面で何かあったのか？
遅れてるということで快速は全線内側でした。

410 ：名無しでGO!：02/04/01 11:55 ID:pzWvcXwu

>>407
同意。西ノ宮に止まるようになったのに、以西のダイヤは221使用列車で30秒程度しか遅らせてないから、
元々無理がある。夕方時間帯の神戸での快速⇔新快速の接続は一部をのぞいて
取らなくなったみたいだ。快速が遅れていなくても、正規のダイヤ上そうなってる模様。
てことで、西ノ宮・芦屋・住吉・六甲道から快速に乗った場合は、新快速には三ノ宮で乗り換えるべし。

411 ：名無しでGO!：02/04/01 21:46 ID:EDuwfZB4

21時12分京都駅発新快速。
人身事故のため30分遅れ。
30分も滋賀方面の電車が来なけりゃ、京都駅ホームはイパーイ溢れ。
お急ぎの人を積み残し発射。
臨時くらい出せよ！ｺﾞﾙｧ！

412 ：名無しでGO!：02/04/02 06:44 ID:PWyc4dKG

>> 408

西ノ宮の停止位置は妙に目立つように作ってあるな。
出勤直前に思い出したのであげとく。

413 ：名無しでGO!：02/04/02 17:21 ID:F5b00gjL

新快速にグリーン車きぼーん

414 ：名無しでGO!：02/04/03 13:16 ID:oce8xo6H

マリンライナーの他には
グリーン車つき普通・快速は酉にないような。

415 ：名無しでGO!：02/04/03 17:28 ID:IZSf4PF2

甲南山手駅の外側線にある壁みたいなのは、防音壁？
駅設置で作られたものかな？
あれがなかったら阪急がよーく見えるのに…（ｗ

416 ：　：02/04/03 19:23 ID:+MPe9BYv

アーバン掲示板に"近鉄高安逝き"
性懲りもなく再登場

417 ：名無しでGO!：02/04/03 21:01 ID:cPjZ9Qd8

>>410
今日も西ノ宮を出たところで201系を抜いた。
ダイヤ引き直しの必要があるぞ。

418 ：名無しでGO!：02/04/03 21:05 ID:cPjZ9Qd8

>>417
聞いてどうすんだ？ってとこだな(ﾜﾗ
大阪19:00発の新快速が東灘で追いついた221系10両は
立ち客まばらだったことを>>417につけくわえておく。
京阪間と同じ乗りわけ分けがされつつあるようだ。

419 ：名無しでGO!：02/04/03 21:06 ID:cPjZ9Qd8

>>418は>>416へのレス

420 ：名無しでGO!：02/04/03 21:28 ID:MqdmtO0Z

快速が芦屋～六甲道（東灘信号所？）は外側線を走ってるがあれって
ただ芦屋で普通と快速を同じ発車させたいだけだと思う。
逆に東灘の内側線への渡り線を渡る時に減速するから逆に時間の無駄
だと思うね。
また、新快速の車内の通路は狭いからどうしてもドア付近が混むから補
助椅子は無い方がいいよ。補助椅子のおかげで乗り降りがスムーズに行
なわれないのがダイヤの遅れる原因だと思う。

421 ：名無しライナー＠就職活動中：02/04/03 22:13 ID:9e4g3wLq

明日大阪から三ノ宮に行きたいのですが、かぼちゃ色の快速に乗りたいです（爆。
大阪駅何時何分発の快速がかぼちゃで走ってるでしょうか？是非教えてください！お願いします！

422 ：名無しライナー＠就職活動中：02/04/03 22:14 ID:9e4g3wLq

ちなみに三ノ宮9時台に到着したいです。よろしくお願いいたします

423 ：名無しでGO!：02/04/03 22:18 ID:jda6vKLc

>>420
どうせならそのまま外側で神戸（兵庫）まで走らせればいいのに。
若干でもスピードアップできると思われ。

424 ：名無しでGO!：02/04/03 22:19 ID:Wnj2Qa4N

>>421 >>422
http://village.infoweb.ne.jp/~westkobe/2UNYO_index.html

425 ：名無しライナー＠就職活動中：02/04/03 22:32 ID:9e4g3wLq

>>424
ｻｿｸｽ

426 ：名無しでGO!：02/04/03 22:52 ID:UhDi/tMC

>>420
あんた、事情がわかってないね。
従来、三宮で新快速⇔普通の緩急接続をしているが、130km化による時間短縮で
その同時発車した普通が芦屋まで逃げ切れない(＝後発の快速が詰まる)。よって
快速を外側へ振ることで芦屋に同着って訳なんだよ。下りの場合、芦屋で快速が
発車してから普通が出発すると、新快速の速度UPで三宮で緩急接続できない。
なので快速を外側へ振り、同発にする。１分ほどのわずかな短縮を活かそうと
いうダイヤ。
　芦屋～東灘間で110km以上出すことで、ポイントのロスをカヴァーしてる。
通常の快速は100kmまでしか出さないよ。

427 ：名無しでGO!：02/04/03 22:56 ID:QsC+gVPK

>>421
３月１７日現在、大阪発８時３６分三ノ宮９時２分着が１１３系１１両編成
だった。後ろから４両目だけ転換クロスシート改造車でその他は真っ赤な
ボックスシートだった。

428 ：名無しでGO!：02/04/04 10:45 ID:e99/4QqB

>>426
芦屋で追い抜いたところで、三ノ宮や神戸では各駅停車と４分しか変わらない遅さ。
さらに、夕方以降は三ノ宮にすら新快速より先着できなくなってしまった。
「新快速と同類の車両で、快適で空いてる」とりえ以外は
快速の存在意義にますます疑問が出てきたねぇ。

ちなみに、夕方以降の快速・灘－三ノ宮は明らかに100km/h以上出していると思われ。

429 ：名無しでGO!：02/04/04 10:49 ID:e99/4QqB

>>423
駅を出たところじゃなくて、走行中に転線するほうが時間のロスが少ないからかもしれんな。
芦屋への出入りで結構時間を食ってるのは周知の事実。

430 ：名無しでGO!：02/04/04 10:52 ID:EcM07Hi/

>>428
灘～三ノ宮は踏切無いからね。

三ノ宮～明石に至っては新長田・鷹取・塩屋『しか』通過しない（ｗ
各駅停車にしてもよさそうだ。その方が須磨待ちの普通にもイイ（ｗｗ

431 ：名無しでGO!：02/04/04 12:06 ID:LZaxFD/R

>>428
実際、甲南山手･本山･灘の３駅しか通過しないから４分は妥当では？
夕方は快速は乗降に時間がかかりロスするが(西宮停車による影響はあるのか？)、
新快速は芦屋通過でかなり飛ばせるので追いついてしまうのは致し方ないのでは。

夕方の110km以上の運転は取り戻し運転では？
上り夕方以降は、たいがい流して走ってる為、余計体感的に遅い。

432 ：名無しでGO!：02/04/04 15:14 ID:B4V3jiWD

>>430
朝霧も通過してます。

433 ：名無しでGO!：02/04/04 21:18 ID:k26jAri0

今日、801T（大阪17時51分、網干行き、カボチャ11連）に乗った。
車掌は神戸まで先着と逝っていたが案の定、灘あたりで
9分後の新快に追いつかれた。

なぜに芦屋で待避線に入るんだろう。

434 ：名無しでGO!：02/04/05 06:35 ID:Ol47Fqh5

age

435 ：名無しライナー＠就職活動中：02/04/05 19:56 ID:hBJSQijn

京都駅の入線／発車メロディに萌え

436 ：名無しでGO!：02/04/05 19:59 ID:Bi6nYwK0

>>435
同じく。

437 ：名無しでGO!：02/04/05 20:02 ID:2uXN+gr1

六甲道って快速必要？住吉、六甲道と連続してとまってるし。

438 ：名無しでGO!：02/04/05 20:21 ID:SS53rqdU

>>437
山にある２大学の通学者にとっては重要って言うか便利なんじゃないか？

と書いてみるテスト

439 ：名無しでGO!：02/04/05 22:23 ID:ezo0i1G/

拠点Pじゃなくて完全なATS-P導入しる！
ｼﾞﾘﾘﾘﾘﾘﾘ　ｷｿｺｿｷｿｺｿｷｿｺｿが聞こえると鬱になる。

440 ：ラスト30分　おねがいだ・・助けて：02/04/05 22:33 ID:WvKCZZ0C

　「２ちゃんねる全板人気トーナメント」
現在予選投票中・・・・まだ油断できないです！！！みんなで投票しよう！！！！！！！。

●鉄道板の投票日時は４月５日（金）0:00～23:00
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●現在負けてるアーケード、モナー板になんとしても追いつこう(ﾟﾛﾟ)ﾓﾙｧ!!。

★　投票方法は、本文に　<<鉄道・電車>>と書いてあればOKです
　その板を選んだ簡単な理由等があったりするとより(･∀･)ｲｲ!
　<<>>は必ず半角
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●一試合につき一人一票。多重投票は禁止です。
●ADSL、CATV、LAN等で接続している方はそのことも
　記入してください。
　~~~~~~~　（ID重複により無効票となるかも）

●鉄道板の関連スレ！！！必見！！！！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1017981011/

●ルールの詳細は公式ページを参照。
http://ojiji.net/starplan/2ch.htm

●投票スレッド（他の人と同じようにして投票しよう）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1017946365/

441 ：名無しでGO!：02/04/05 23:10 ID:UpnSV5s+

>>433
平日夕方の下り快速のうち、
大阪17:21発（797T）、17:51発（801T）、18:21発（805T）の3本は、
全区間内線走行にも関わらず、芦屋では待避線に入線して
ピンク帯普通を追い越すことになっている。

なぜそんなことをしているのかというと、
それぞれのすぐ前を走っている、全区間外線走行の下り快速、
大阪17:17発（935M）、17:47発（937M）、18:17発（939M）が
芦屋で待避線で停車せざるをえないため、
797T、801T、805Tが芦屋で追い越すことになっている普通が
待避線に逃げ切ることが（微妙な時間差なのだが）できないので、
この普通が待避線ではなく、下り本線に入線して待避しているから。

日本語下手でｽﾏｿ

442 ：名無しでGO!：02/04/06 09:52 ID:RnSuH7ws

>>441
そんな快速あるなんて知らなかったYO！
先行の外側快速はダイヤ上、立花～甲子園口間で普通を追い抜くから特に心配ない
のだが、この外側快速は、大阪駅で直前発車の新快速の遅延がモロに影響するから
(しかも大抵この新快速は遅れてる)やむを得ない処置かもね。

443 ：433：02/04/06 10:24 ID:qg6p6BvE

>>441
>>442

サンクス。
確かに外側快速のあとだったので車内は空いてた。
しかしボックスシート（ｗ

444 ：名無しでGO!：02/04/06 10:26 ID:sU7PpsSb

待避線に優等、本線に各停が入る例は阪和線でもよくあること。

445 ：打倒JR東日本：02/04/06 23:05 ID:RXGHaeQq

昼間の新快速は山科まで１２両、山科以東は
８両長浜・４両湖西線（いや、敦賀まで！！）てのはどう？

素人くさくてすいません。
でも帰省のたびに新快速が混んでく気がして言ってみたかった。

敦賀延長論はどっち回りを延長させる計画なの？
直流化だってそう安くはないだろうけど。

446 ：マキノ：02/04/08 01:58 ID:z0fCqeBY

447 ：名無しでGO!：02/04/09 00:08 ID:cyyuABAq

13時台前半に阪神間ですれ違った下りは、記憶する限りでは国鉄車両が皆無だった。
201系の代走分もあるかも知れんけども、京都－西明石の各駅停車も207系率が高いよ。

448 ：：02/04/09 00:19 ID:9wvEKRf+

上りの緩急接続を大阪じゃなく､新大阪でできないの？
新大阪まで行く用事の人は乗車機会も増えるし､
ただでさえ混雑する大阪駅で乗り換えさせなくてもよくなる
とおもうんだけど。

449 ：名無しでGO!：02/04/10 15:50 ID:YAGtFWjj

>>448
大阪から下り方向は乗車機会が減る。

大阪駅で多くの乗客が入れ替わるのだから大阪で待避するのが待避で待たされる
乗客が一番少ない。

450 ：名無しでGO!：02/04/10 19:01 ID:o9/I3Au3

>>449
だ～か～ら～、>>448は上りだって
言ってるやろ！
よく読め！

451 ：へーこらウッド＠四国 ◆oXDx67KE ：02/04/10 19:02 ID:QFK5OVSI

確かにビール＆酒臭いね

452 ：名無しでGO!：02/04/10 19:20 ID:jM4wb4YF

さっき久々にあぼ～ん板を見た。
あまりの低脳ぶりと書き込んでる奴のDQNぶりには笑わしてもらったYO(w
カス野郎は相変わらず禿しく事実誤認のクレーマーだしよ。
こんなに厨房だらけだと管理人も大変だな...姿見えないけど(w

453 ：名無しでGO!：02/04/10 21:16 ID:+2wvbc+g

>>448
大阪～新大阪間は共に内側走行だろ？
新大阪で緩急接続するなら、新快速を外側に振らなくちゃムリだろ。
普通＝内側、新快＝外側が可能なら、とっくに下りみたく同発やってんじゃない？

454 ：名無しでGO!：02/04/10 21:33 ID:Bwg+41rj

>>453
同じ内側でも普通は７番、新快速は８番に到着することは可能。
同じく新大阪でも普通は１５番、新快速は１６番に入線することも可能。
新大阪１６番から外側に移ることは可能（現状）だから、
特に不都合はないと思われ。

だから普通が７番到着後新快速を待たずに発車（最後尾がホームを離れるころに
新快速が８番に到着、すぐ客扱いの後発車）することは充分可能だと思われ。
ただその関係で新快速の所要時分が大阪～京都間で１～２分延長（ダイヤ上）
することになるだろうから一番の問題点はそこだと思われ。

こうすることで少なくとも西宮～塚本→新大阪の乗客で大阪で新快速に乗り換えるヤツは減るが、
逆に大阪乗車で普通に乗り遅れて新快速で追いかけて新大阪で乗り換えるヤツが増えるだろうから
これはどっちが多いかということだろう。

455 ：名無しでGO!：02/04/10 22:01 ID:dHhyICCx

今日尼崎で見た17:17大阪始発下り快速からもかなり客が降りてたよ。
尼崎の連中って、ほんとに（結果としてだが→）嫌がらせが好きなのねぇ。

456 ：名無しでGO!：02/04/10 22:29 ID:B/CDSmXW

>>411
あんたわかってないな！
臨時列車を出すには運輸省の許可がいる。
許可がでるまでは何時間もかかる。
それじゃあ意味がない。

457 ：名無しでGO!：02/04/10 22:32 ID:higNHAtr

>>456
ｲﾗﾈｰﾖ

458 ：名無しでGO!：02/04/10 23:48 ID:/Rjb7JZY

>>456
いらんよ。
ﾀｲﾑﾘｰﾄﾚｲｿが出るか出ないかは、その日担当の旅客指令次第。

459 ：改作：02/04/11 12:46 ID:z0D/BlgN

ﾐｽﾃﾘｰﾄﾚｲｿが出るか出ないかは、その日担当の旅客指令次第。

460 ：名無しでGO!：02/04/11 12:48 ID:yw+3iX77

運輸省なんて日本にありません。

461 ：名無しでGO!：02/04/12 17:15 ID:iakxyr+Q

鐡道省でしたね。

462 ：お客さん：02/04/12 20:49 ID:dnPM1ah+

生田ロードにある甲南２店無理をして越後屋の値段にそろえるな。姫路方面も値段を
揃えんか。新開地の甲南が潰れていた。

463 ：　：02/04/13 10:35 ID:0srfT4wj

>>462
エティゴ屋は確かに安いが、他の甲南が高すぎるだけと思われ。
そういや、先日東灘区であったひったくりっのティケット屋って甲南の事だなぁ。

464 ：名無しでGO!：02/04/14 01:27 ID:cFIBJ86K

>>461
何で時代が戻ってんのよ（ｗ

465 ：名無しでGO!：02/04/14 14:46 ID:fg6noHK2

あぼ～ん板｢近鉄高安逝き｣誰にも相手されておりません(ｗ

466 ：越前：02/04/14 21:03 ID:alfsU4yR

甲南生田ロード高架店下店の自販機の昼特キップ大阪は、まだ２枚５８０円何でやねん
越後屋さん２３０円で売ってください。
越後屋が安くすると甲南も無理をして安くする。

467 ：名無しでGO!：02/04/14 21:04 ID:5BYxbVhx

>>465
DQNな奴らにさえ相手にされない高安逝きって一体・・・(w

468 ：妄想が楽しくなってきた。：02/04/14 21:10 ID:7rGXai8i

466
エティゴ屋で10枚以上買いなさい。
１枚当たり235円で売ってるよ。普通に買うより安いとか（ｗ
阪急・阪神より酉が安い何て・・・。ﾏﾝｾｰ！ﾏﾝｾｰ！ﾏﾝｾｰ！

469 ：名無しでGO!：02/04/15 10:04 ID:Z3q2qE8H

>>466
２３０円って･･･。
エティゴ屋も赤覚悟でやってると思うけど>>468が言うように２３５円が限界だと
思うな。それにしてもエティゴ屋の薄利多売は良いけどあれでやってけるのかな？

470 ：名無しでGO!：02/04/16 13:42 ID:ZXJdUXft

緊急浮上いたします！

471 ：名無しでGO!：02/04/16 21:43 ID:TK/v4Dzq

>>465
「名前： witch　投稿日： 2002年04月15日 (月) 23時20分28秒
平日、姫路方面の、大阪発の7:18の新快速の次の新快速は7:47。
この間にせめてもう1本ほど増発して欲しいんですが･･･。」

西に直接言えっつーの(ﾜﾗ
って言うか、その時間は神戸線上りが最優先だろう。
こういうのを自己中というのだよ。

472 ：ゴン：02/04/16 23:45 ID:BsVKa3jE

甲南チケットの生田ロード高架下店でとんでもない光景を見てしまった。
お客さんが、地下鉄２００円の昼間５枚　店員、９００円　お客、６枚にしとく
店員、１０８０円　お客金払う　私、６枚買うのでしたら、駅で直接買うほうが
得やで　お客、駅ではバラではでないんちゃうの、
甲南はこういう店です。サンキタ店では、ＪＲ高槻まで昼得と頼むと、京都行きの
キップで安くなりますね。大阪行きのキップで乗り越すほうが安いのに。

473 ：妄想が楽しくなってきた。：02/04/16 23:48 ID:oHb6pnff

今日見たらさぁ、１枚でも昼特（元町・三ノ宮～大阪）が２３５円だったYO!
エティゴ屋。（・∀・）ｲｲ！かも。近鉄特急も2980円とお得!

474 ：名前はない：02/04/16 23:51 ID:7+71Pu19

>>471
あーぼん板の管理人さん、かわいそう。
昔はもっと話題のレベルが高かったのに。

475 ：名無しでGO!：02/04/16 23:54 ID:Gf8GvWO6

>>473
日常的に使ってるので、券売機で買います。（結果的にほぼ一緒の値）

476 ：妄想が楽しくなってきた。：02/04/16 23:58 ID:oHb6pnff

475
何をいわさるか!エティゴ屋で纏め買いした方が11枚で10円のお得なのよん!
まぁ、あそこまで出向いて並んで、面倒だけどね。

477 ：名無しでGO!：02/04/17 03:29 ID:M1jPtzqV

>>471
昔のあぼーん板の常連さんですか？

478 ：名無しでGO!：02/04/17 05:52 ID:Qg1rV3iu

昼得大阪１冊売り２８０８円で売っていたような

479 ：東京在住の関西人：02/04/17 09:38 ID:0Z0bgwQr

俺は首都圏より便利だと思うな。首都圏の鉄道網なんか隣の県に行くだけで凄く時間
がかかるし・・・（時間がかからないのは京葉線のマリンドリームと埼京線の通勤快
速ぐらい）中央線なんか山梨県にいくのに特急を使わないといけないし不便だ！！
湘南新宿ラインは便利だが本数少なすぎ。もっと増やせよ！！
ああ、大阪が懐かしい・・・

480 ：名無しでGO!：02/04/17 09:55 ID:i8ykwX8R

2610 トイレについて
名前：りょう★　投稿日： 2002年04月17日 (水) 01時18分32秒
西の113・115・117・213、221、223のトイレはもしかして垂れ流し式ですか？？
ホームから車輌を見てたらどうもタンクらしきものが見当たらないので気になったすけど、ご存知の方教えてください。

481 ：名無しでGO!：02/04/17 10:39 ID:8XTddoWC

「ＪＲ京都駅であわや大事故、作業員ミスでトラブル３件」
　ＪＲ酉日本が京都駅の信号改良工事を行った今月１３日深夜から１４日未明にかけて、電車が閉じたポイントに乗り上げたり、電車が停車中のホームに別の電車が進入するトラブルが、相次いで３件起きていたことが１５日、わかった。
　工事の間の電源切断に伴い、手信号などによる電車誘導を行っていた作業員のミスによるもの。国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は「重大な事故につながる恐れがあった」として、近く調査官２人を現地に派遣する。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020415i515.htm

482 ：名無しでGO!：02/04/17 22:10 ID:/Stkg8Gf

昨日8:20ごろ、尼崎－立花間で223-221が併結された快速を発見。

483 ：名無しでGO!：02/04/18 16:13 ID:M/mRC1bX

鉄道・車両板に２０１系スレを立てましたので
201系の話はこちらへどうぞ

　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019097778/l50

484 ：名無しでGO!：02/04/18 16:36 ID:M/mRC1bX

路線・車両板の方でしたね…鬱

485 ：名無しでGO!：02/04/18 23:20 ID:m9hHYPIk

甲南チッケトが、立花に出来る。越後屋の嫌がらせ？
越後屋の営業時間が変わるらしい。
三宮店月～土８時から４時
立花店月～木、土５時から８時
日祝は休みだって。

486 ：名無しでGO!：02/04/19 11:13 ID:kqJBHcxi

>>485
エティゴ屋がＫ南を誘致していたんじゃないかな。
チラシにそう書いてあったＹＯ！
また営業時間変更？
三宮店は８～１３平日のみだったけどあれでは儲からなかったんだね。

487 ：名無しでGO!：02/04/19 19:01 ID:CCZ6GJz4

越後屋が、元町にも出す計画があるらしい。ラーメンギョウザの太閤で飯を食べた
ことのある奴いるか。

488 ：名無しでGO!：02/04/19 21:12 ID:0CTfU6KU

越後屋さん儲かっているんじゃないの。信号のところまで、並んでるのを見たことが
ある。

489 ：名無しでGO!：02/04/20 10:39 ID:Hv8HTUzy

太閤は言った事ある人少ないのでは？
あやしそうな雰囲気だが…（ﾜﾗ

490 ：名無しでGO!：02/04/21 20:38 ID:kQJ+BIWv

立花の甲南チケット大した事なっかた。乗り越しで安くなりますばっかり。

491 ：(違：02/04/22 00:15 ID:QxzbRzqX

500げっと！

492 ：名無しでGO!：02/04/22 09:44 ID:gFNY0Zf+

>>490
甲南はそれが売りだと思われ（ｗ
（生田店除く）

493 ：名無しでGO!：02/04/22 18:13 ID:3MmSxZeA

いつのまにか金券屋な話題に・・・

494 ：ここまで来れば完全なる基地害急行電鉄：02/04/22 18:55 ID:L65N1rRQ

>>48
③最近お金が無いのでお金を払ってくれるなら阪急の全ての車両と京阪2200,2600の全ての車両を交換してあげますよ

495 ：名無しでGO!：02/04/22 21:59 ID:rPgZIxY4

今日も朝から快速遅れてた
いい加減にしろよＪＲ
そのくせなんだ普通を走らしてきてよもう垂水に着いたらこれが普通電車かよってぐらい込んでた
で、その車内では遅れたの一言も言わず相変わらず駆け込み駆け込みってなー

496 ：名無しでGO!：02/04/23 16:49 ID:XWF869oQ

まげ

497 ：新快速名無し逝き：02/04/24 02:17 ID:JnSdgHwQ

芦屋駅最東の渡り線ってどんなとき使われるんだろうか？
気になる・・・。

498 ：名無しでGO!：02/04/24 09:39 ID:ze1Qk/Ic

>>497
震災後に芦屋発の普通電車が３番乗り場から発車した時に上り線にわたるときに
使われてたよ！最近は使ってないけど。

499 ：名無しでGO!：02/04/24 23:52 ID:Ilxe4iBx

>497

保線車両の横断

500 ：山ウヘ：02/04/24 23:55 ID:GrJN+vsP

死ね死ね死ね死ねＪＲ屑日本
死ね死ね死ね死ねＪＲ２４二本
死ね死ね死ね死ねポンコツ車輌
死ね死ね死ね死ね馬鹿社長
死ね死ね死ね死ね馬鹿社員・屑社員・コネ社員

501 ：新快速名無し逝き：02/04/25 01:11 ID:yG+SmROg

>>498 >>499
ありがとうございます。
あれがあるんだから芦屋発着とかあれば萌えるんだけど。

502 ：名無しでGO!：02/04/25 17:42 ID:uJr/BeaZ

神戸大学の生協はぼりすぎ＞昼間特割きっぷ「

503 ：腹たつ新快速：02/04/25 23:37 ID:ob93JwjX

僕としては大阪～神戸間の新快速が乗るたびに腹が立つな。
せっかくあれだけスピードアップが出来、複々線になっているから遅い各駅停車を追い抜かすのも駅とかの退避設備があるとこじゃなくてもいいのに、なぜ変に２駅もとめるかな。
尼崎は許せる。東西線、宝塚線などの乗換駅になっているし。
問題は芦屋駅に停めるのがどうしても許せない。あんなお高級住宅街の人らなんか阪急で生活をすればええんじゃ！！すべての新快速を芦屋通過にせい！！！

504 ：名無しでGO!：02/04/26 00:23 ID:B5lx2NtQ

え～

505 ：名無しでGO!：02/04/26 01:33 ID:rxiY64Lz

>>503
君は何も分かってないね！尼崎に停める理由がそれだけかい？新快速からの
接続が全然悪いのに？芦屋で東西線経由の普通電車と接続してるよね？尼崎
で東西線に乗り換えようと思ったら、芦屋で接続した普通電車を待たないと
乗れないんだよ？それこそ無意味じゃないの？宝塚線もそうだよ。大阪駅で
接続したのを待たないと乗れない！尼崎停車ほど無意味なものはないのさ。

もっと勉強しろ！ド素人が！

506 ：関東在住：02/04/26 01:37 ID:7k3M/qRj

俺は日本のＪＲ路線で乗ってて一番面白みがあるのは
東の東京～熱海間と西の京都（草津）～西明石間だと思うのだが。。。。

507 ：名無しでGO!：02/04/26 09:39 ID:UUFi7pM2

>>505
激しく同意。芦屋は本線に恩恵をもたらしている。
尼崎は本線には意味ない上、乗換も接続してないから無意味といえる。

508 ：名無しでGO!：02/04/26 17:29 ID:PxV66cap

尼崎は昔は普通しか止まらなかったことは知らないのか？
>>503
平日の朝晩は通過ですがなにか？

509 ：505：02/04/26 18:31 ID:AIU178QN

>>507
乗り場も新快速停車ホームと離れてるから、ワザワザ階段を上がってホーム変え
しないといけないしね！あの駅に新快速を止める意義がわからない。

510 ：腹たつ新快速：02/04/26 19:55 ID:H6bWpBs+

芦屋に新快速は必要無い！そもそも、東西線に乗る人がそこまでいるかだ！その新快速にもうひと駅乗っておけば大阪に行くんだからわざわざあんな田舎線に乗る必要無いだろ！
新快速を利用する上で一番多いのはやはり主要都市w同士を行き交う人の方が多いだろう！

511 ：名無しでGO!：02/04/26 20:00 ID:MqRwk54C

？？？？？？？？？？？

512 ：名無しでGO!：02/04/26 20:21 ID:J1vQshQb

>>510
尼崎？

513 ：名無しでGO!：02/04/26 21:06 ID:Df2uSyBj

>>509
>乗り場も新快速停車ホームと離れてるから、ワザワザ階段を上がってホーム変え

それをしてる奴の多いこと多いこと(;´Д｀)
イラチなのはわかるが自己中もほんまええかげんにせぇよと言いたい。

514 ：名無しでGO!：02/04/26 21:45 ID:YNroZ+D0

>510

芦屋じゃなく尼崎として、朝の新快速をみよ、とだけ言っておこう。
3614Mあたりから3620Mぐらいまで。

515 ：名無しでGO!：02/04/26 23:53 ID:hPsCo+XK

>>510
君が前に述べたことと今回述べたことと矛盾してるぞ！君は東西線と宝塚線の
乗換駅になってるから新快速の停車は分かるとほざいた。でも今回はあんな田
舎線にわざわ乗る必要がないと述べた。何が言いたいの、結局？いつの間にか
主用都市を行き交う人が多いからと話をすりかえてる。訳の分からない人だね。

尼崎は快速同士の接続がイイよね。だから快速停車は納得できるけど、新快速
は未だに納得できない。得したのは尼崎民だけじゃないの？福知山線に行く特
急の停車の意味もわからないし…。

516 ：名無しでGO!：02/04/26 23:54 ID:A6FqOc9r

>>514

510とは別人だが、それなら朝ラッシュ時の上りだけ止めたら済むかと。
確かに、その時間帯は7番から発車する東西線も多く、同じホームで
接続できることもあってか、尼崎での乗降客は多い。
それ以外の時間帯は、はっきりいって止めなくていい。

517 ：名無しでGO!：02/04/26 23:56 ID:A6FqOc9r

ていうか、酉は時間帯による停車駅の変え方がヘタクソやね。
連続ｶｷｺｽﾏｿ

518 ：名無しでGO!：02/04/26 23:56 ID:hPsCo+XK

>>516
禿しく同意。上りの朝だけで良い！

519 ：天下の二日市在住 ◆FIaChKL2 ：02/04/26 23:57 ID:ObdL5nbe

えーテスト。

520 ：天下の二日市在住 ◆FIaChKL2 ：02/04/26 23:59 ID:ObdL5nbe

メモを見ながらトリップを復活させました。

成功したようです。
◆FIaChKL2 ですか。一応確認します。

521 ：名無しでGO!：02/04/27 09:39 ID:sSgu1vAv

>>514,516
3620M（尼崎8時36分発）。
遅延すると７番線に篠山口発の大阪行き快速（2732M）が
入ってくるため乗り換え客が殺到。
駅員が「大阪へは２分しかかわりません」と絶叫するのが笑える。
どうせ大阪～新大阪でサソダーバードの後追いになって
遅れるんだけどね。

ここは新快速スレではないので一応sage

522 ：514：02/04/27 12:16 ID:3Qx3yFes

>521

東西線開業直後は宝塚->7番から8番新快速・快速への乗り換が大挙して押し寄せて
きたので、ダイヤ乱れを助長してたのね。そこはダイヤの修正で今は改善されて
るけど。

で、すごいなと思うのが3620Mが三ノ宮場面で+3ぐらいだと、2732Mが先に
でちゃうのよね。

尼崎-大阪で3618Mに先行するはずの574M(尼崎8:25,新三田発宮総行)が遅れ
ると、3618Mが先に発射しちゃうし。尼崎->大阪の上り外の運転順序は日替わ
りで変ったりするのよね。

>521みたいな場面だと、乗換だけで+2ぐらいなっちゃうので、いっそのことKQ
みたいに3620Mのドアが閉るまで2732Mがドア開けないというのはどうでせう？
＃朝の金沢文庫で、交互発着する新町止りと品川行でやってる

523 ：名無しでGO!：02/04/27 12:29 ID:1cDQZoxG

>>521
＞いっそのことKQみたいに3620Mのドアが閉るまで2732Mがドア開けないというのはどうでせう？

あ、そういうの阪急淡路でも見たことある。

524 ：名無しでGO!：02/04/27 21:45 ID:PGyheMDG

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|| ・定時運転にご協力を！
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　・速やかにご乗車下さい！
　　　|| 　　　　　　　 ∧ ∧　。・駆込乗車はゼッタイにおやめください！
　　　||　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)／　・ハイ、ドアしめま～す！
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 / ￣￣￣ ./| lヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |￣￣￣￣| | |　君たちはいつまでもDQNだから、駅を出るたびに言っておくよ!
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)～ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

　　　　　　　　／　しつこ～～～い！　＼

525 ：521：02/04/28 21:13 ID:pBwwDlFM

> で、すごいなと思うのが3620Mが三ノ宮場面で+3ぐらいだと、2732Mが先に
> でちゃうのよね。
>
> 尼崎-大阪で3618Mに先行するはずの574M(尼崎8:25,新三田発宮総行)が遅れ
> ると、3618Mが先に発射しちゃうし。尼崎->大阪の上り外の運転順序は日替わ
> りで変ったりするのよね。

その辺は塚本から流入する回送を含めて
新大阪指令の判断一つという感じかな。
駅では発車させたくても大阪が満線だったりすれば
信号が赤のまま変わらないわけだから。

> >521 みたいな場面だと、乗換だけで+2ぐらいなっちゃうので、いっそのことKQ
> みたいに3620Mのドアが閉るまで2732Mがドア開けないというのはどうでせう？

それ悪用するとあっちこっちで乗換阻止やられてかえって怖いかも。

526 ：514：02/04/29 09:42 ID:cXoYirdn

>525

この運転順序、東西線開通直後はそんなに臨機応変に変更してなくて、ダイヤ
乱れのときに信号扱所から放送してて「えー次の東西線方面は...ちょっと6
番先に出したいんやけど、順序もらわなあかんな、7番先に出す？(いやあか
んわ、今順序もらうからちょっと待って)」とか、後ろで悪戦苦闘してるのが
全部聞こえてきてたり...

>それ悪用するとあっちこっちで乗換阻止やられてかえって怖いかも。

「この電車は所定接続ではございませんので、向かい側の電車発車まで扉は
　あきません」とかやりそうですよね、複々線区間の山科だとか茨木だとか
三宮・神戸だとかで。

527 ：名無しでGO!：02/04/29 20:04 ID:CG6cqbFq

>>509 >513
>>乗り場も新快速停車ホームと離れてるから、ワザワザ階段を上がってホーム変え
> それをしてる奴の多いこと多いこと(;´Д｀)
> イラチなのはわかるが自己中もほんまええかげんにせぇよと言いたい。

平日朝・夕は大阪でも別ホームだしな。
客は大阪よりも尼崎を選んでいるんだろう。
まさか同一ホームの新大阪で乗り換えろなんてとても言えない…。

528 ：527：02/04/29 20:11 ID:XzoAecPs

ところで京都方面から来て姫路方面へ逝く新快速の尼崎下車客のうち、
次のうちどれが一番多いんだろう？

１）純粋な尼崎下車客
２）京都・大阪方面→JR宝塚線・福知山線
３）京都・大阪方面→JR神戸線各駅停車
４）その他

529 ：名無しでGO!：02/04/29 22:08 ID:dU8tfhVB

>>527 >>528
４）として、京都・草津方面に行く客が新快速で必ず座りたいがために
尼崎まで逆行してる可能性はどうだ？

530 ：名無しでGO!：02/04/29 22:16 ID:lYw+y8n6

漏れは下り新快速で必ず座りたいがために大阪から新大阪へ逆行しますが何か？

531 ：名無しでGO!：02/04/29 22:22 ID:yNhzxxDa

摂津富田～大阪へ行く人でたまに茨木で快速に乗り換えようとする人がいる。
茨木についたときは「大阪へはこの普通電車が先着します」くらい言ってもよくないかなぁ。

なんて思ったり･･････

532 ：527：02/04/29 22:57 ID:zuTGbmko

>>529
あ、そうか…。
確かにレギュラーの下り新快速は
尼崎の先で上り新快速とすれ違うもんね。
15分のロスであの混雑から逃れられるなら有り得るかも。

>>531
須磨では言ってるよ。
というか待避線に入らないので雰囲気でわかるような。

533 ：名無しでGO!：02/04/29 23:33 ID:nT2BI1Kc

>>532
＞というか待避線に入らないので雰囲気でわかるような。

わかるのは鉄ヲタぐらい。

今日も下りいい事エクスプレスが茨木市で待避線に入って下り特急を待っていたが、
下り特急が到着し、ドアが閉まって初めて、
「あれ？あっちのが早いの？」と言い出した客が結構いた。

534 ：名無しでGO!：02/05/01 00:38 ID:TnJGA26i

>>529
お友達それやってます･･････
彦根からだからゆるしてやって

535 ：名無しでGO!：02/05/01 23:06 ID:N3EBtXxt

>>534
彦根から戻るって米原へ戻るのだろうな。
30分間隔なのにご苦労なこと。
まあ、朝ならもうちょっと短いかな。

今日は宝塚線踏切事故の影響で
尼崎を境によく遅れていたな。

536 ：名無しでGO!：02/05/04 01:38 ID:e0v7jZyl

GWに207新快速走ったのって一昨年だっけ・・・？

537 ：名無しでGO!：02/05/04 01:40 ID:KTzSIeOE

>>536
1999年です。

538 ：ショタコンの男性=池原あゆみ：02/05/04 04:19 ID:h33sZDXH

このスレでははじめまして。池原のあゆみちゃんでございます。
アーバン掲示板の管理人に、
「おまえ何でもかんでも削除したらええちゅうもんとちゃうぞ!」
と抗議のメールを送ったら、アクセス不能となりました。

昨日の新快速の混雑はすごかったですねえ。
三ノ宮17:24発ですが、12両ビッシリ。
座れないのが当たり前になっているので何とも思わなくなってしまいましたが、
いい加減、西には真剣に混雑対策を考えてほしい。
「今日はゴールデンウイークで、大勢のお客様にご利用いただいております。
スムーズに乗り降りしていただくため補助シートの使用を停止させていただいて
おります」
この放送もいい加減聞き飽きた。

539 ：名無しでGO!：02/05/04 08:52 ID:5LZJql9U

>>538
別に普通だが。
あと、補助イスは土日は終日使用しなくてもいいんじゃない？

540 ：高槻駅乗降客：02/05/04 10:31 ID:NjkTAkIY

大阪－高槻は新快速でも快速でも好きなのに乗ればいいから実に有り難い
同じ高槻でも摂津富田の奴らは不憫よのう

541 ：名無しでGO!：02/05/04 11:58 ID:uSg+CwO2

>>538
池原あゆみって２ちゃんねる嫌いじゃなかったっけ？
この名前聞くの久しぶりだし（ｗ

542 ：名無しでGO!：02/05/04 14:38 ID:ebtYhd/z

大阪発２３時２０分の野洲行き新快速の座席争奪戦はひどすぎる！

543 ：種付植樹：02/05/04 15:23 ID:2u2AhPac

酉の新快速の混雑緩和は、223系に５扉座席収納車を導入することしかない。
時間によっては、山手線の列車と遜色ないほど混雑しているのに、ほんの一握りの客だけが
転換クロスシートに坐ってくつろいでいる。５扉座席収納とはいかなくても、ロングシート
にするだけでも結構効果はあるのではないか。座席数も大差ないどころか今より多くなるし。

544 ：名無しでGO!：02/05/04 15:26 ID:w7UN368k

なんと言ってもこの区間の最大の悪さは
車掌の態度ですな！

545 ：名無しでGO!：02/05/04 15:54 ID:6uvMAMgD

混んでるときには新快速に阪急8200の12連狭軌版を導入すればよいのでは？

546 ：名無しでGO!：02/05/04 15:57 ID:6uvMAMgD

>>503
早く死ねこの基地害が

547 ：山陽ﾆｭｰﾀｲﾌﾟﾗｲﾅｰ：02/05/04 16:02 ID:oh5nX7w0

>>538
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

548 ：名無しでGO!：02/05/04 16:08 ID:/8c5Hgry

座席の着席の問題に関してはグリーン車を連結すれば
解決出来ると思われるのだが・・・。
新快速の終日１２連とグリーン車１両連結を強くギボ～ン

549 ：摂津富田乗降客：02/05/04 20:15 ID:NjkTAkIY

>>540
ﾎﾝﾄそう思うよー！
摂津富田は大阪から結構距離あるし、大阪から普通のみしか利用できないなんてねー･･･。
吹田に快速停車しる！なんて聞くと「ﾊｧ!?」って思うよ･･･。まー京都方面の事も考えてなんだろうけど。

550 ：名無しでGO!：02/05/05 15:12 ID:c9XQytAy

>>548
現行は１２両すべて普通車だし、首都圏みたいに１１または１５両のほうがいいような。
神戸／三ノ宮から姫路方向へは実質独占だからグリーンの利用もあるかもしれないが
競合があるところでは普通車の着席率を上げるのが先だと思われ。
あと、ゆがんだダイヤも直さないと(ﾜﾗ

551 ：名無しでGO!：02/05/05 17:01 ID:QzInCJEp

>550

本当は新快速10分へッドが望ましいんだろうけど、それをやろうとすると京都線
・梅田貨物・西九条・姫路貨物の設備を根本的に改良する必要あるからな。

552 ：名無しでGO!：02/05/06 19:00 ID:8GZpSzlG

まだ国鉄時代の２５～３０年前かな、各停か快速のグリーン車連結の電車があったのでは。
記憶違いかもしれないけど　姫路から京都まで両親に乗せてもらったような気がするけど？？？

553 ：名無しでGO!：02/05/06 19:18 ID:78eSYIjg

グリーン車あったよ。側面がうねうねのやつ。１５３からの改造らしい。

554 ：名無しでGO!：02/05/07 19:05 ID:HiIDazeD

最近のあぼ～ん板、イタイ奴ばかりだな(w
荒らしととれそうなカキコもあるし。
近鉄高安逝きまだいたのかよ(w

555 ：名無しでGO!：02/05/09 06:42 ID:gkH/xkBA

age

556 ：名無しでGO!：02/05/09 19:58 ID://MthpiR

>>554
所詮、超低レベルなあぼ～ん板なんだからしょうがない(w
最近は垂水板にも痛すぎる奴が出没しているね。

557 ：名無しでGO!：02/05/09 20:48 ID:ka2TJ6J9

>>556
以前はよかったのにね…
最近はどこの板も痛いのが多いね。

558 ：名無しでGO!：02/05/09 20:50 ID:ka2TJ6J9

↓オマエモナーは堅くお断り致します

559 ：名無しでGO!：02/05/09 21:54 ID:EiRnfh9g

>>556
今久しぶりに見てみたら、京都の某国立大学出の割りにはノータリンな奴がいるなぁ

560 ：名無しでGO!：02/05/10 00:05 ID:bBwSNYHM

９日の２１時過ぎ、西ノ宮駅の電光掲示板が稼働していました。
放送もいま大阪駅で流れている萎え萎えなやつでした。
毎日西ノ宮駅を利用しているが、動いているのを見たのは初めて。

561 ：名無しでGO!：02/05/10 00:13 ID:1lX6ziXd

一部稼働はじめたのかな。
７日（６日？）の午前中、甲子園口で「調整中」と表示されているのはみたんだけどね。

562 ：名前はない：02/05/10 02:06 ID:8lZ3k5Ej

あーぼん板はもうあきらめていたが、垂水板も最近ひどいね。困ったものだ。

で、今日草津駅で自動放送が始まったよ。

563 ：名無しでGO!：02/05/10 16:38 ID:d6dieYcX

関西は大阪など大きな駅を除くと12両分のホームしかない
普通しか止まらない駅は8両分しかない

564 ：三大都市福岡 ◆szq2K9z6 ：02/05/10 19:49 ID:keJLnXpV

まぁ新快速の130ｋ運転も本数が少ないから成せる業なんだよね

565 ：名無しでGO!：02/05/10 22:19 ID:RZShi4Yh

>>564
朝の上り、８分毎に新快速と快速の過密ダイヤでも130キロ運転していますが何か？

566 ：560：02/05/10 22:21 ID:bBwSNYHM

>>563
通勤列車は最大12両だから問題ないと思うが、何か？

567 ：倒壊！セントラレルタワー：02/05/11 00:22 ID:BKJaCl2d

>>563　平成７年兵庫県南部地震(死語になってもた)直前に207-1000が｢京スタ｣(昔の｢大タツ｣)に
２＋６で新製配置されたときに、鈍行しか停車しない駅のホームも８連対応に延伸された。
207-1000はラッシュ時８連、その他６連で輸送実態に応じた輸送力を確保することを目的としたが、
震災復旧のゴタゴタでその後が続かず、挙げ句の果て、1997年には東西線開通のために207系は
大規模な編成替えが行われ、３＋４に統一された。その後、東西線がらみ以外はほとんどが201/205系
ばかりで、全普通列車が７連に戻ったため、ホーム延長は無駄な投資となってしまった。さらに、
一度は東海道線であぼーんされた103系が復活し、沿線非鉄も含めて顰蹙をかった。尼崎以東では
現在、207系が来ることが稀で、その点でも乗客の不評をかっている。

568 ：名無しでGO!：02/05/11 00:54 ID:9hdgR09O

12両の新快速に15両にしろとドアホがいたこらな

569 ：名無しでGO!：02/05/11 09:27 ID:1SwjMCz3

>>568
6+8の14両で走っていると
本に書いた御仁もいらっしゃることだし。（藁

個人的には
編成を長くしても出入り口が１か所しかない駅が多いので
混雑緩和の効果は薄いと思われ。

570 ：名無しでGO!：02/05/11 09:51 ID:NOWp8lzf

大阪・京都間の外線にはホーム手前なんかに速度制限が多数あるけど
これらを改良したら
どれくらい時間短縮出来るのだろう？

571 ：名無しでGO!：02/05/11 10:02 ID:kNpjRXjv

>570

たいして減らないよ。運転曲線書いてみればわかるけど。

それよりも新大阪の入駅速度ageた方が効果的。45km/hと70km/hでは相当
差があるからね。入るかしらんけど。
＃いまだと16#でも曲線クロッシング使えば70km/hで分岐できる

572 ：名前はない：02/05/11 12:16 ID:1n4qlfLf

>>570-571
上り摂津富田、長岡京、向日町の110制限を改良するのは比較的簡単で、
かつ速度維持と乗り心地改善の意味で大きいと思われるが。

573 ：571：02/05/11 12:32 ID:kNpjRXjv

時間って距離／速度だから、

t=x/v

って書ける。これを速度で微分してみると

dt/dv=- x/v^2

となる。つまり高速度域での速度改善はあんまり効いてこないわけだな
＃無論xが大きければ別だけど

574 ：名無しでGO!：02/05/11 12:53 ID:LZu5UKN1

>>572　
同意。茨木と山崎は素人目にも難しそうだけど。
あの手の速度制限で急減速と再加速を繰り返しているから
効果はあるだろう。

575 ：名無しでGO!：02/05/11 13:17 ID:6CQHwmD5

>>570-574
禿同。
ついでに芦屋なんかも分岐器交換きぼんぬ。
西側は芦屋川が線路のうえ跨いでいたりして難しそうだが。

576 ：名無しでGO!：02/05/11 15:06 ID:2ePK/Uj2

>>575
あれでも上り芦屋の入りは高速になったほうだ・・
オール（朝限定の時は芦屋停車もないし無関係だったはず）
130km/h化までは45km/hで進入だった。今は60km/hだが(;´Д｀)

577 ：名無しでGO!：02/05/11 15:20 ID:kNpjRXjv

>576

あの工事は、実は快速の外側運転時の時間短縮が目的。その観点で言うなら、
下りの出発側も工事すればよかったのだが、そちら側はなくてもいける、との
ことで工事は見送りに。
＃上外から2番線侵入は横揺れが激しくてキク象に多量にクレームが来てたと
＃いうのも理由の一つではあるけど

578 ：名無しでGO!：02/05/12 18:50 ID:z63VZRET

まもなく電車が左右に揺れます。
お近くの手すり、吊革におつかまり下さい。

とりあえずあげとく。

579 ：名無しでGO!：02/05/12 19:04 ID:uamnxYsu

京都なんかはもっとスムーズに入線・加速できんもんかね。
ある意味似たような構造の名古屋なんか、ほとんど制限ないのに。

580 ：名無しでGO!：02/05/12 21:22 ID:P+ekOVu7

東海道本線（神戸～京都）の要望といえば、やっぱり
新快速の終日１２連、そして１両はグリーン連結に尽きます。

>>552
漏れも小さい時に親と帰省で快速列車のグリーンに
乗せてもらった。メッチャ倒れるシートにフットレストは
間違いなくサロ１１３だった。よく関西の快速のグリーン車は
全然乗ってなかったって書かれるけど、漏れの記憶では
半分以上埋まってたぞ

581 ：名無しでGO!：02/05/12 21:26 ID:/Iza2joH

線路改良はしようと思えばできないことは無いだろう。
スピードアップに対して異常な執着心を持つＫＱだと、カーブ上に駅があれば
ホームの端を削ったり、ポイントがあればカントを高くするために移動する。
急カーブ→直線→急カーブなんてのも一つのゆるいカーブに統一したりもする。
平和島なんてのはまさにこの例だし、また子安の８０ｋｍ/ｈ制限は線路改良で
１２０ｋｍ/ｈのまま通過できるようになった。

582 ：名無しでGO!：02/05/12 21:56 ID:klQTfCIk

ちょっと延長して、近江八幡～彦根の間では高校生の会話が聞けるぞ。
っちゅうか、聞かされる、奴ら声がデカイからな。
だいたい内容は以下の４点、例も挙げておく。
恋愛（性？）の相談、「生理の３日前は妊娠せえへんの？」
進路・就職、「お前受けんの？」「知らん」
同級生の噂（主に悪口）「ミックン、抜け駆けやろ？」
自分自慢「免許、２段階いったー」
その他としては地元ネタが多いな。

追記、１号車のトイレにカップルで入る高校生、やめてくれ、たのむわ。

583 ：倒壊！セントラレルタワー：02/05/12 23:37 ID:ycqeuvVV

>>572　山崎付近の原則はヲタへのサービスと違うか？とは考えすぎか？
そのために、あえて高速化しないとしたら、それはそれで本末転倒なんだが。

>>579　名古屋も京都も、駅構内への進入速度に大差ないと思われるが、強いて
乗り心地の違いを挙げると、名古屋駅のポイントが高速向けなのだろう。

584 ：名無しでGO!：02/05/13 01:11 ID:lSKKqohT

改良だが京都と高槻と新大阪の４５ｋｍ/ｈ制限は６０ｋｍ/ｈ
にすることはできると思う。それでも、最高速度からブレーキをかけて
一気に停止するほどまでは改良できないだろう。
また、通過駅だが向日町・摂津富田・茨木下りは改良の余地はあるが、
山崎・茨木上りはかなりの大工事になる。
名古屋だが、上下とも南側に９０ｋｍ/ｈ制限、北側に８０ｋｍ/ｈ制限がある。
名古屋地区は通過駅はほとんど制限なし。停車駅は始発・終着駅を除いて
ほとんどポイント転線なしだから表定速度は西の新快速より速い。

585 ：名無しでGO!：02/05/13 01:13 ID:oQVBMa7/

未だに照明チラツキに遭遇した事が無い！

586 ：名無しでGO!：02/05/13 10:10 ID:iRPVA53S

山崎の90km制限は萌える～。
何気に阪急との並走サービスしてるから（ｗ
でもなかなか良いタイミングないんだよね(涙)

587 ：名無しでGO!：02/05/13 21:32 ID:ZrEw6rYp

>>586
あそこは100km制限では？

588 ：倒壊！セントラレルタワー：02/05/13 23:23 ID:FPj49DXo

>>587　ヲタが線路際に列をなすから自主的に原則するんだって。迷惑だね(w

589 ：名無しでGO!：02/05/13 23:27 ID:aD9fbf0+

>>588
まじで？？
カーブがきついからだと思っていた。（恥・・

590 ：名無しでGO!：02/05/13 23:32 ID:5UlpGbnY

おお、いつの間にかヘッダーが２２３だ！

591 ：名無しでGO!：02/05/14 07:26 ID:AmBll5Yd

>>588
そうなんだ。
漏れがいつも乗ってるやつは、100kmドンピシャリで
爆走していくから、おかしいなと思ってたら、
ヲタのせいだったんだ。（ｗ

592 ：名無しでGO!：02/05/14 18:08 ID:wOohwcPE

>>587
マジで？前から100kmかい？
じゃあ何で新快速が阪急と並走して抜かされることがあるのよ？

593 ：587：02/05/14 19:50 ID:AmBll5Yd

>>592
しらねぇ（ｗ

594 ：名無しでGO!：02/05/14 20:27 ID:vvMrTuGX

山崎の制限は確か、
下り１００ｋｍ/ｈ、駅通過後のポイント１１５ｋｍ/ｈ。上り９０ｋｍ/ｈ。
だったはずだけどどうよ？

595 ：名無しでGO!：02/05/14 21:34 ID:AmBll5Yd

>山崎の制限は確か、
>下り１００ｋｍ／ｈ、駅通過後のポイント１１５ｋｍ／ｈ。上り９０ｋｍ／ｈ。
上りは90だったのか・・・。
となると、慢性的に10kmほどオーバーして通過してるのですな（ｗ
いや、漏れがいつも乗ってる新快速は100kmで通過してるからね。（汗

596 ：名無しでGO!：02/05/14 21:55 ID:WPtCcXdz

以前は９０だったけど、新快速の２２３系に伴って１００になった。

597 ：名前はない：02/05/14 22:46 ID:VC69J6TI

>>596
確かカントをいじったはず。
上りの山崎進入が120、ホーム通過後100です。

598 ：595：02/05/14 23:22 ID:AmBll5Yd

>>596,>>597
そうだったのか。
情報TNX!!

599 ：名無しでGO!：02/05/14 23:23 ID:WPtCcXdz

阪急の運転士の中には、高槻をすぎて左にJRの新快速や特急が併走していると、
山崎付近で一緒にならないようにわざと減速する人もいれば、
ムキになって加速する人もいるね。

600 ：名無しでGO!：02/05/15 02:22 ID:zEc9+wSB

運賃高いかなぁ。
高槻～大阪は安いな。特定区間えらい！

601 ：名無しでGO!：02/05/15 10:53 ID:p5SBPpUJ

>>599
高槻市を出た時点で並走ならどう見てもインコースだし、
山崎に着くのはＪＲの方が速いのでは？快速だと100kmなのでいい塩梅（ｗ

602 ：名無しでGO!：02/05/15 15:34 ID:/0ja/GPJ

>>600
山崎で距離があるために、一気に運賃が跳ね上がるのは閉口。
これで、キティ急と逆転してしまう。

603 ：名無しでGO!：02/05/15 18:56 ID:psMu7EE+

環状線・学研都市線などで女性専用車両導入だって。
くだらん・・・・・

604 ：名無しライナー：02/05/15 19:15 ID:A6nmIVGx

>>603
情報源キボンヌ

駆け込んで乗ってみたら女性専用だったら萎えるな・

605 ：名無しでGO!：02/05/15 19:31 ID:psMu7EE+

>>604
　　朝のラッシュに女性専用車両＝大阪環状線などで７月から－ＪＲ西日本

　ＪＲ西日本は１５日、痴漢などの迷惑行為対策として、７月１日から大
阪環状線と片町線下り（木津～京橋）で朝のラッシュ時間帯に、女性専
用車両を試験運行すると発表した。
　運行されるのは、同２路線で、平日の始発から午前９時まで。それぞ
れ１車両を女性専用にする。女性専用車両は京王電鉄とＪＲ東日本埼京
線が平日の深夜に運行しているが、朝の通勤時間帯は初めて。専用車
両にはドアの横にステッカーを張り、ホームにも「女性専用乗車口」と表
示する。

ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020515-00000475-jij-soci

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021455495/l50

606 ：名無しでGO!：02/05/15 22:17 ID:llqtTcK/

>>602
高槻の先の併走区間はJRがインコースだけど、
ここから山崎まではJRがやや山に沿ってカーブしているのに対し、
阪急は新幹線に沿っているからほぼまっすぐ。

607 ：名無しでGO!：02/05/15 22:49 ID:YjdR+ylr

阪急は阪神や京阪と違って直線が多いはずなのになぜ遅い？

608 ：倒壊！セントラレルタワー：02/05/16 00:03 ID:WacrqWIo

>>608　手抜きしている。相当数のコイルバネ車両が残っているのに、空気バネ車両と
共通運用を組んでいるから、思い切った高速化が出来ない。踏切が多いのも大きい。
阪急は空気バネ台車率、回生車率とも大手私鉄の中では｢意外にも｣低位である。

609 ：名無しでGO!：02/05/16 00:18 ID:a2z3p+Xc

>>603
>>604
>>605
大阪環状線から大和路線に入っていく１０３系に天王寺から久宝寺まで
毎朝乗ってますが、これも女性用車両連結なのでしょうか？。
いっつも１番後ろの車両に乗ってるんだけど、そこが女性用だったら
むかつく！！。だいたいそんなもん要るのか？。大阪市営地下鉄なんか
ホームで毎度毎度「痴漢は犯罪です」を流してるけど、なんか
妙にむかつくよ～。もう慣れたけどね。

610 ：名無しでGO!：02/05/16 00:20 ID:M0lzaWR3

>>609
犯罪者予備軍発見。

611 ：名無しでGO!：02/05/16 12:55 ID:2SBZPh/I

なぜ>>603-605
を使わないのだろう。

612 ：名無しでGO!：02/05/16 15:48 ID:wJjmG5IK

男女機会平等というならおかしいよな。

613 ：名無しでGO!：02/05/16 20:17 ID:nsFnKqOK

>>609
今日のちちんぷいぷいで詳しくやっていたが、
環状線はオレンジ１０３系のみで、女性専用は４か５号車になるらしい。
学研都市線は京橋方面行きのみで、最後尾が女性専用になるみたいだよ。
９時になった時点で解除らしいから、走行中でも９時になったら
女性専用車両に乗ってもいいらしい。

614 ：612：02/05/16 20:23 ID:wJjmG5IK

考えると、女の人が全員その車両に行ってくれるなら
他の車両は混雑率が減って(・∀・)ｲｲ!かも！
ま、全員は乗れないよな。

615 ：こっちにも書いとこ：02/05/16 20:25 ID:pWxyGUXX

>>607
三宮→大阪（梅田）を定期的に使うことになったんだけど、
今日ハーフ昼間回数券買って阪急乗ったら、梅田まで遅いの遅いの！

今日初回の１枚だけ使って、残り５枚梅田で払い戻しちゃった。
今度からはＪＲの昼特使います。

616 ：名無しでGO!：02/05/16 23:55 ID:v6r5qbve

三宮の越後屋でＪＲの昼得切符大阪２３５円で売っている。それを買うほうがお得。

617 ：名無しでGO!：02/05/17 01:53 ID:6m67IWND

>>613
確かにやってたね。

で、先輩格の京王ではどうなんだろう？
きちんと、守られているのだろうか？
京阪の女学生・児童優先列車みたく、軽視されないだろうか？

618 ：倒壊！セントラレルタワー：02/05/17 02:38 ID:pegjy4gs

>>617 そのさらに先輩が京阪。いずれも｢化粧臭い！｣とクレームが続出し、程なく中止となった。
在京私鉄が他地区で当たったことをさも自分がやったことのようにマネするのは常套手段。

619 ：倒壊！セントラレルタワー：02/05/17 02:39 ID:pegjy4gs

>>617　>>618は誤爆ｽﾏｿ。京阪のさらに前は私の知る限り日本にはないと思う。

620 ：名無しでGO!：02/05/17 02:48 ID:MGRk7J6M

>>619
国鉄でやってた「婦人子供専用車」は？
こっちは終戦直後からだと思うけど。

621 ：名無しでGO!：02/05/17 09:30 ID:kiK0nSP0

>>615
ＪＲ東西線ファンさん、ご苦労様です（ｗ

622 ：名無しでGO!：02/05/18 10:51 ID:ApMFzuhC

はい、スレをあげま～す！
駆け込み乗車はご遠慮下さい。

623 ：名無しでGO!：02/05/19 19:30 ID:Eg1BLKbN

そういや、昨日の新快速乗車中にふと外を見ると、
側の踏み切りから侵入して、敷地に入って撮っている人がいたな。
あれは、130キロで飛ばす新快速の線路の隣で、マジで危ないって。
それか、J酉に許可を得た人なのかな？
それじゃなかったら、ヲタ決定。

ちなみに、山崎～長岡京間。

>>618
果たして、J酉は長く続くのだろうか？

624 ：名無しでGO!：02/05/19 19:35 ID:l7ug3QIl

1はｷﾃｨ急信者

625 ：名無しでGO!：02/05/19 20:01 ID:bp6PXiJu

>>623
おー、先週の１１日土曜日にも馬鹿がいたよ。
西ノ宮付近の線路際で三脚立ててた。しかもグループで。
死刑でいいよ、あんなクズヲタ。

626 ：名無しでGO!：02/05/19 20:12 ID:qmr+EfHW

ここをご覧の運転士の皆様へ。

>623や>625みたいなの見掛けたら、問答無用で大阪輸送指令に一報入れてく
ださい。すぐに鉄警手配しますから。

627 ：名無しでGO!：02/05/19 20:39 ID:uTtZ4BA3

>>623 >>625
線路内進入とはちょっと違うが、こないだの１７日金曜日夕方
７時４５分ごろ、摂津富田～茨木間の奥の院踏切で、ヴァカが
無謀横断をやらかしやがった。おかげでそこら中の電車が
１５分ほどストップした。

全く、詞にたいならもっと他の方法でやれよな。

628 ：名無しでGO!：02/05/20 16:38 ID:Zk6JK1a5

>>625
そちらにもいるんだね。
この奴らは2人でグループではなく、個人っぽかったが、
あんな速い速度で飛ばす線路横に入ってはいかんわな。
まぁ、130キロの新快速内から一瞬みただけだから、
詳細についてはわからんが。

>>627
特にJ酉線区ではこんなことがよくあって、
直前横断などで抑止・急停止は多い。
漏れも、前にそういったのに遭遇したよ。
幸い、すぐ動いたが。

千里丘-茨木間の蔵垣内踏切では、見通しが悪い上に
こんなのが多くて、よく人身事故や車の事故に繋がっている。
いくら、開かずの踏切になりやすいからって、
無理矢理横断したりするのはいかんわな。

629 ：627：02/05/20 16:47 ID:SEDU7beA

>>628
確かに蔵垣内は見通し悪いな。

漏れは幸い事故の経験はないが、あそこで
事故が多発と聞くと納得してしまうな。

できることなら、東淀川～新大阪間みたいに地下道を
作るのが一番良いと思うが、無理だろうなぁ。

630 ：名無しでGO!：02/05/20 16:53 ID:UF6PYKEv

昔、蔵垣内の踏切手前で漏れの乗っていた１１３系が
急ブレーキ停車。
「踏切内、車立ち往生の為、急ブレーキをかけたことをお詫びいたします」
って放送していた。

631 ：名無しでGO!：02/05/20 19:01 ID:d291a/oE

年寄りには渡りきれんくらい長かったりするんだよ。踏切が。

632 ：千里丘在住：02/05/20 19:34 ID:lKFpMAsi

蔵垣内の踏切で大きい事故が起きたのは貨物線での車との接触事故のみ。
人身事故は数年前に自殺が一件あっただけ。
事故はほとんど起きてません。
直線上のため見通しはそれ程悪くない。
あそこの踏切は狭いのに交通量が多いのが問題かと。
知ったかはやめようね。

633 ：名無しでGO!：02/05/20 20:29 ID:Zk6JK1a5

>>629
東淀川の地下道は、なかなか工事が進まんね。
もう、何年やっているのだろうか？
複々線＋あまり徐行できないので、工事が長くなるらしい。

>>631
高槻駅近くの踏み切り（病院の側）は、
そいうことで渡り切れずに人身事故がおきたはず。
それで、途中に警報機をつけたけどね。
でも、東淀川の隣みたく、途中に遮断機が欲しかった所。

>>632
そう。
確かに、余り事故がおきたとは聞いてないな。
スンマソ。

ただ、あそこ通るのはきついね。
というか、狭いし、余り通りたくない。
もう少し拡幅すれば・・・。

本当なら、宇野辺のガードみたく、
地下道にすればよいのだが、あそこでは無理。
それ以前に摂津市はまず、千里丘駅下の
ガード拡幅の工事をはじめると聞く。

634 ：632：02/05/20 20:44 ID:lKFpMAsi

>>633
千里丘駅のガード拡幅の話は何十年も前から話が
ありますが、いつになるのやら…期待しないでね(w
蔵垣内踏切は吹田市、摂津市、茨木市の境界線が重なってますから
工事はまず無理でしょうね

635 ：名無しでGO!：02/05/20 20:46 ID:9XAKmdlU

千里丘のホームで電車を待ってると轟音たてて走る上り新快速が突然急停車。
同時にブレーキの焦げる匂い・・・

636 ：名無しでGO!：02/05/20 21:24 ID:vhAFjyt0

急ブレーキは結構電気を食うらしいぞ。

637 ：名無し：02/05/20 22:15 ID:W8iXyEXS

西大路駅でＬＥＤ＆新放送テストage。
範囲外だが山科でもやってたな。

638 ：倒壊！セントラレルタワー：02/05/20 23:11 ID:woTUMUBr

>>636 223系は回生ブレーキ搭載でなかったか？回生失効や制輪子の摩耗は気になるが。

639 ：名無しでGO!：02/05/20 23:15 ID:SEDU7beA

>>635 >>638
新品の車輪でも、一気にフラット起こしそうだな。（ｗ

640 ：名無しでGO!：02/05/21 19:20 ID:ZA2mp9WD

京都線の普通って、列車によって爆走したりﾏﾀｰﾘしてるけど
あれはｳﾃｼの気分次第なのかな？
新三田行きは大抵1～2分遅れてる上にﾏﾀｰﾘ走るので萎えるんだが。
逆に西明石行きは定刻でも爆走してて萌える。

641 ：名無しでGO!：02/05/21 23:53 ID:iw9TbRSY

－おしらせ－
新システムの導入により、
朝通勤時の高槻での下りＣ電と深海の接続はなくなりました。
ご注意ください。

642 ：倒壊！セントラレルタワー：02/05/22 01:32 ID:BO4MiVTE

>>640 京都・高槻～尼崎・新三田の運用には103系が充てられることが多いから、
その性能の悪さ故にスジが寝る。103系の全廃を強く望みたい。

643 ：名無しでGO!：02/05/22 02:12 ID:Y3s8rnTl

>>634
話では、大阪万博の時に拡幅しようと思った
千里丘駅ガードの拡幅は、平成21年完成予定だそうだが、
それ以上に延びそうな予感に3000点（藁。
買収もまだで、工事すら始まってないし。

>>637
ついに、列車管理システムが稼動間近か。
延び延びになったシステムも、近々お披露目となるのかな？

>>642
103あぼーんで、207増備きぼんぬ。

644 ：名無しでGO!：02/05/22 04:00 ID:oTpDcFAc

>>636
厨質モーン。
車でもそーゆーけど、急ブレーキでどこにそんなに電気を食うのですか？

645 ：640ですけど…：02/05/22 22:27 ID:JgodVAUf

漏れが言ってるのは昼間の事なんですけどね…
103系は朝と深夜だけの運用だったら問題ないと思いますけどね。
朝遅れてくるのは103系に限った事でないですし。

646 ：名無しでGO!：02/05/24 00:24 ID:VasOdd3C

保守age

647 ：名無しでGO!：02/05/24 00:28 ID:+VFTqqvE

「カボチャいつなくなんの？」

って、一般人にしつこく聞かれて困っています。
どう対処するのがいいのでしょうか？
９７年頃から聞かれ続けて、お茶を濁すも、ややノイローゼ気味です。

648 ：名無しでGO!：02/05/25 02:17 ID:2+zjBZ+D

>>647
倒壊への乗り入れの関係上、快速大垣逝きがなくならない限りは、
かぼちゃはなくならないと、とりあえず答えておいたら？

649 ：名無しでGO!：02/05/25 02:21 ID:lQbCyxvy

もう快速停車駅は増えないのだろうか。
もしあるとすれば、どこだろうか。

どうでもいっか・・・

650 ：名無しでGO!：02/05/25 02:24 ID:025VzEZg

西ノ宮。

651 ：名無しでGO!：02/05/25 11:17 ID:H83GJ3gv

新長田

652 ：妄想が楽しくなってきた。：02/05/25 11:20 ID:rMQEI91B

岸辺・西ノ宮・新長田・塩屋・朝霧に停車しる！

653 ：名無しでGO!：02/05/25 11:31 ID:ibxSdCXG

>>649
吹田

654 ：名無しでGO!：02/05/25 11:31 ID:yHh9naVT

鷹取通過ですが何か。

655 ：名無しでGO!：02/05/25 23:27 ID:yRA9GQAb

20年位前まで、夜に普通の三ノ宮行きってありましたよね？
どなたか覚えてる方ｶｷｺきぼんヌ。
昼間に大阪止まりの普通があったあの頃に
今のようなダイヤは想像できなかっただろうな。

656 ：名無しでGO!：02/05/26 03:08 ID:IYqWIy18

>>649
まぁ、次の新快速に追いついちゃうからね。
何処に止めても、よくなってきた感がある。

>>652
岸辺になんか止めて、どうするの？
撮影ヲタがどっと押し寄せて、ぞっとしない。
まぁ、漏れみたいなこの駅乗降客は嬉しいんだが（ぉ。

それより、岸辺より乗降客が多い、
隣の千里丘か吹田に停車しる！

>>655
漏れは生まれてるけど、幼稚園にも
逝っていない時なのでわからない。
そんな行き先があったとは、知らなんだ。
昔の時刻表を調べてみるか・・・。

657 ：名無しでGO!：02/05/26 18:51 ID:pYuh5PzC

>>647
カボチャは新しい物から魔法が掛かってネズミになっていきます。

658 ：名無しライナー＠いまだに就職活動中：02/05/26 22:05 ID:om3NzjV1

今この沿線の住民大丈夫か？
ものすごい集中豪雷雨だけど

659 ：名無しでGO!：02/05/26 22:17 ID:RrSlAMTb

>>655
神戸行きでは？

660 ：名無しでGO!：02/05/26 23:14 ID:PMxje5je

>>647
「岡山・広島には住まれへんな」と言っておやり(ﾜﾗ

661 ：名無しでGO!：02/05/26 23:29 ID:LVVM3wU6

http://www.city.osaka.jp/ame/kouu/kouu60.html

良い子のﾚｰﾀﾞｰ

662 ：名無しでGO!：02/05/26 23:31 ID:3qgCGRr4

>649
西ノ宮快速終日停車は近いうちに実現しそうだよな。西ノ宮～甲子園口間の
新駅開業と同時くらいに。。。

他の駅の快速停車はなかなか実現しないかも。。。吹田・千里丘は別に競合
駅があるわけじゃないし、岸辺は各駅でも大阪行くのは阪急より早いし、阪急も
正雀は元から各駅しか止まらないし。。。

カボチャも夕方・夜間の１１連なら別に許す。。。むしろ座れるし。。。
それより大阪駅基準で19時９分以降の上り快速、なぜ２～３時間ほど６連続
きなんだ？（１時間に１度おきに８連もあるが、それ以上はなし）
下りは結構長編成多いのになんで上りだけ？新快速混雑を助長してる気が
して仕方がない。。。

663 ：名無しでGO!：02/05/26 23:38 ID:PMxje5je

>>662
ん？甲子園口のほうに駅が出来るのか？

664 ：名無しでGO!：02/05/27 00:04 ID:1t81jPiW

>>662
新駅が出来るのは西ノ宮～甲子園口間なんだけど？
阪急夙川に対抗するため…。まぁ、JR夙川駅を作るから西ノ宮駅に
試験的に快速を停めて乗降客の利用を見てるんじゃないの？
もともと芦屋駅で降りてる人の２，３割は夙川近辺在住の方々なんで
ね。芦屋駅前のバス停を見てりゃ分かる。

665 ：名無しでGO!：02/05/27 00:11 ID:M+uq5EvG

夕方以降の西明石行き各停で須磨で快速待ちをしないのは鷹取～須磨をのんびり走っているのは、
快速待ちをする各停と同じ所要時間にするためなんだろうか？
そんなことせず、須磨での停車時間を長くすれば済みそうに思うけど、何か理由があるのかな？

666 ：名無しでGO!：02/05/27 00:14 ID:9eYboYVv

>664

大師踏切の東側ぐらいじゃなかったですか？今ケーブル移転工事やってますよ。

667 ：名無しでGO!：02/05/27 01:09 ID:1UV5oDdh

>>662, >>664
西ノ宮～芦屋間だってば。

668 ：664：02/05/27 10:42 ID:OP/rwcis

>>667
スマソ。芦屋～西ノ宮間と入れたつもりだったのに、つられて甲子園口と
入れてしまった。

669 ：655：02/05/27 19:02 ID:ccJ/ivQO

20数年前の最寄駅(京都線内)の時刻表の、確か21時台に三って書いてあって
三…三ノ宮だったと記憶しています。
以前の103系の行先方向幕にも入ってたと思います。

670 ：名無しでGO!：02/05/28 04:01 ID:kVss4rMS

>>662
大穴で、摂津富田に停める（藁。
しかし、これだと昼間は、茨木より各駅停車になるという諸刃の剣。

>>669
うぅむ、流石に漏れはわからん。

というか、20年前の時刻表をよう持っていたね。
かなりの貴重品なのでは？

671 ：名無しでGO!：02/05/28 10:53 ID:efJIzxfX

>>669
三・・・「三田行き」だったりして。

あ、20年以上前だったらまだ電化してないか。

いや、意外と気動車だったり…

672 ：名無しでGO!：02/05/28 11:11 ID:atudM3as

>>671
大阪駅の宝塚方面最終が三田行き（キハ４７）だったが、
さすがに今の京都線は関係ない。ｗ

673 ：名無しでGO!：02/05/28 18:13 ID:kVss4rMS

>>671
それ、漏れも一瞬考えた。
ただ、その頃は直通はないんだよね。

24年前のJTB時刻表を見たが、残念ながら
各停は22時以降しか書いてないので、分からなかった。

674 ：名無しでGO!：02/05/28 19:07 ID:iJPt72JE

夙川駅ができたら、下り新快速との芦屋接続はまだできそうだが、
上り新快速との大阪接続はどうなるんだ？現状でも、塚本辺りで抜かれてるのに。
新快速が大阪駅で２分ほど待てば普通も追いつくし、余裕もできて遅れも減るだろうけど。

675 ：669：02/05/28 19:25 ID:W5ioo6Cd

皆様、色々探されてる方もおられるようで乙かれでございます。
私も眠っている鉄グッズを掘り返して探してみます。

676 ：倒壊！セントラレルタワー：02/05/29 02:11 ID:ZzZ+AMLv

>>671 福フチに黄色い103系が(福鉄みたいな左遷部署には珍しく)新製投入されたのは
昭和56年。そのときの電化は宝塚までだった。福知山電化は民営化直前の昭和61年。

677 ：名無しでGO!：02/05/29 02:13 ID:+Pc3/JuD

>>676
おいおい！福フチって冗談だろ？
大ミハだよ。

678 ：倒壊！セントラレルタワー：02/05/30 01:24 ID:MEuskWHA

>>677 間違えた。

679 ：名無しでGO!：02/05/30 20:56 ID:D73SJo+o

保守age

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/30 20:58 ID:/cAt+Yjj

宝塚線の話はスレ違い。

681 ：名無しでGO!：02/05/31 00:56 ID:lUzUasQZ

>>673
「三」だから三ノ宮なんだろうなぁ。
漏れ自身も持っている一番古いポケット時刻表が１９８５年のもので、
（１９８４年ころのがあるかと思ったがすぐには見あたらなかった）
これには乗ってない。

ちょっと立ち止まって、今から２０年前はというと１９８１～８２年。
８１年にはポートピア’８１をやってたので、その辺のカラミで三ノ宮行きというのが
あってもおかしくはないかなーとは考えてみたけど・・・。

682 ：662：02/05/31 01:25 ID:gum4VD5+

>>指摘してくれた方々
何か勘違いして阪急今津線の下付近に新駅ができるんかな？って勘違い
しとりました。スマソ。

>>670
摂津富田駅快速停車は意外とあるかもよ？対抗する阪急との駅距離近いし、
実質あの駅は各駅しか使えないし、大阪～高槻間で唯一梅田まででる時間が
阪急と大差ない駅じゃないかなあ？（他の駅はJRの方が早いと思う。）

話は変わるけど、今日朝高槻駅で電光掲示板＆新放送のテストやってたね～。
高槻駅であの大阪駅とそっくりの合成音声（？）が聞けてちょっとびっくり。
それも英語つきだったし。。。

683 ：名無しライナー＠いまだに就職活動中：02/05/31 01:30 ID:Rrcqogd6

>>682
高槻にも登場したのか。あの放送

684 ：名前はない：02/05/31 02:40 ID:ohkBT2Oz

>>662
＞大阪～高槻間で唯一梅田まででる時間が阪急と大差ない駅じゃないかなあ？

なことはない。富田から阪急で梅田なんか行けたもんでない。
昼間は確かに茨木市乗り換えで26分だが、乗り換えがあるし、時間6本。
かたや乗り換えなし、20分、時間8本。
朝は29分～32分、時間8本、乗り換えつき。かたや22分～24分、時間15本、乗り換えなし。
とにかくJRは来たのに乗ればそれが先着。わかりやすい。
なにより普通運賃270円と250円で差がつくと思うよ。

685 ：妄想が楽しくなってきた。：02/05/31 02:53 ID:S1sXVooT

やっぱり酉はｻｲｺｰ！ﾏﾝｾｰ！ﾏﾝｾｰ！ﾏﾝｾｰ！
初乗150円のｸｿ色阪急はｸｿ！激鈍の京阪はｶｽ！
国鉄が酉になってﾎﾝﾄに素晴らしく便利になったものだ。ﾏﾝｾｰ！ﾏﾝｾｰ！

686 ：名無しでGO!：02/05/31 03:42 ID:vVYq0me2

>>685
でも新快速自体は国鉄時代からあるし、本来１１３が入るところを競合私鉄
対抗のためにわざわざ関西限定の１１７を入れたのも大阪鉄道管理局。

687 ：名無しでGO!：02/05/31 14:56 ID:3HUnTvGK

>>686
妄想が楽しくなってきたは無視

688 ：(摂津）富田が最寄駅：02/05/31 15:22 ID:IjnSPEcl

>>684
>富田から阪急で梅田なんか行けたもんでない。

ｵｯｼｬﾙﾄｰﾘ。阪急は神戸へ安く行くための手段でしかない、ｵﾗにとっては。
まーｻｶｲｽｼﾞやｶﾜﾗﾏﾁ逝くときにも使うでしょうが。

かたや京都逝くにもJRは早い。京都逝き来たら、それが京都まで先着だけど、
高槻逝きにのって、高槻で新快速乗り換えるよりｲｲ！ずっと座れるし。
高槻逝きだと、高槻で新快速来るまで結構時間あるし。
京都までの時間も結局そんなに変わらないしネ、新快速に乗り換えても！

阪急だとﾗｯｼｭ時とかに富田で快速特急とか待避された日にゃ、もうｱﾝﾀ･･･
ﾁｮｯﾄ！高槻までいってからﾀｲﾋしてYO!無理なのか。ｽﾚ違いだにゃ、ｽﾏｿ

689 ：名無しでGO!：02/05/31 15:25 ID:rm4W49Sd

>>688
つーか、京都のどこに行くかによるんじゃないの？
鉄ヲタって、よく京阪間が競争関係にあるっていうけど、
鉄ヲタの妄想では、京都駅と四条通とが同じだと考えてるの？

690 ：684：02/05/31 23:20 ID:gum4VD5+

>>684＆688
まず私自身、（摂津）富田駅（＆高槻駅）が最寄り駅であることを断って
おきながら。。。
JRより北側の住民ならまぁ間違いなく大阪駅に向かうのにJRを使うだろうけど
阪急より南側の住民ならどうだろ？？わざわざJRの駅まで行って、って手間を
かけながらJRに乗りに行くのかなぁ？（私は北側の人間なんで実際は知らない
よ、どうかな？って思っただけ）
でもここでJRには快速が止まる、となったらわざわざ歩こうかな？って気に
もなるんじゃないかなぁ？
心理的にたとえ乗り換えがあったとしても、駅を飛ばして走る電車に乗るのと
各駅に止まっていく電車に乗っていったら、数分差なら体感速度は阪急の
方が早いって感じる人は多いかもね～。

691 ：名無しでGO!：02/06/01 00:04 ID:0bwVDnmk

5/26　スーパーはくと４号が定時にこなかったぞ。
運休したのか？

692 ：名前はない：02/06/01 00:16 ID:kjCi7cPS

>>690
阪急富田の改札口、結構道路から遠いんだよな。
例えば図書館から踏切前を曲がって阪急へ行くのが面倒くさい。
ましてや自転車なら、阪急－JR間に数カ所自転車預かりがあるが、
見ているとほとんどがJRへ向かう。
確かに南の住民にはJRが遠いかもしれないが、いまのダイヤの実力では
その差を埋めてあまりある。

>>689
残念ながら、今の四条通はかつてのような求心力はない。
単なるデパートだけで、かつ電車で出掛けるのなら伊勢丹で事足りる。
京都市内の移動も、地下鉄やバス利用になるなら、結局阪急の優位さ
は出てこない。まぁ、祇園や八坂神社なら確かに河原町が便利だが。

693 ：名無しでGO!：02/06/01 00:33 ID:MEVkx1gY

>>692
デパートでしか評価出来ないみたいだね。

694 ：名前はない：02/06/01 00:42 ID:kjCi7cPS

>>693
ならば他に何がある？
平日昼間、おばちゃんたちの行動は重要な顧客だ。
あるいは銀行や証券会社にそう毎日毎日出掛けるか？
営業の外勤にしても、四条通に集中しているわけでなし。
ましてや映画を見に新京極にわざわざ出掛けることもなかろうし。
何かどうしても四条にしかなくて、それが路線利用を決定づける
重要なファクターってある？私にはわからないが。

695 ：名無しでGO!：02/06/01 01:07 ID:MEVkx1gY

>>694
出かける目的は百貨店・銀行・証券会社だけですか(笑）
京都駅前って駅ビルの伊勢丹・プラッツ・地下街・南側のアバンティーとか色々あるけど
で、それらって京都駅周辺にしかないの？違うよな。

四条通や河原町通、寺町、新京極・・その周辺には百貨店・銀行・証券会社だけではなく、各種の専門店がたくさんあるよね。
錦市場とか、飲食店街も、歓楽街もあるし、時間によって様々な年代の人を集める。
依然として京都駅周辺とは比較にならないと思うが。

百貨店の来店者数だけで地域の求心力を語るのはそれこそテレビかなんかのレポート並だと思われ。

696 ：名無しでGO!：02/06/01 01:10 ID:AZWkgP3q

京都駅周辺で飲むことなんてないよな・・・
キショオタッキーはどうやらこのあたりの発想ができないらしいな。>>694

>あるいは銀行や証券会社にそう毎日毎日出掛けるか？

会社に行かないキショオタさんの発想はよくわかりましぇ～ん

697 ：名無しでGO!：02/06/01 01:14 ID:CMCGsD1O

>>696
京都駅付近で飲むこともあるぞ。
こないだ、タワー横のあたりの地下で串カツ食って飲んだ。

また、アバンティの本屋は、探す本の種類によっては京都一だという意見も多い。

698 ：名前はない：02/06/01 01:48 ID:kjCi7cPS

>>695-696
なんか話を歪曲してないか？
元の話は、富田から京都に出る場合の話であって、京都市内の人間がどうこうではない。
そりゃ、通勤で四条に勤務先がある人間なら当然阪急を使うだろう。
だが、それがどの程度かということだ。
富田起点で考えれば、一般的に四条の専門店までいくなら、梅田へ出る方が多かろう。
（もちろん、一部の専門店が全国的に人を集めることは知っている。がそれで阪急利用者が
大量に出るようなこともなかろう）
実際、乗降客数は阪急富田と摂津富田では確か２倍程度の差があるはず。
（手元に今正確な資料がないのだが、確かJRは22000人、阪急が12000人程度のはず）
これが実力でしょうかね．．

>>697
アバンティとプラッツで本屋まわりしているとへとへとになるけど。
でもたいていのものは揃うよね。四条河原町に行かなくなったよ。

PS　>>696さんにキショオタさんといわれる筋合いはないぞ。あんたの方がよっぽど
視野が狭いと思われる。ちなみに新京極や寺町あたりより京都駅まわりの方がサラリーマン
にはよっぽどあう飲み屋が多いと思うよ。ま、あんまり知らん人間のことは悪く
言わんことだね。

699 ：名無しでGO!：02/06/01 01:51 ID:KxgyESGw

京都駅周辺にいい飲み屋があるに１票

700 ：名無しでGO!：02/06/01 02:02 ID:JJHOwCbw

>>698
乗降客でみたら
摂津富田が45000人を少し下回る程度で富田が23000人くらいらしいよ。
「乗降」客ならね。
乗車（降車）だけなら、あなたのでイイんだと思うけど。

阪急は最近、乗降客数発表してないって聞いたからちょっと古いかも。

701 ：名無しでGO!：02/06/01 02:08 ID:MEVkx1gY

>>698
おや、元の話は>>689が＞京都駅と四条通とが同じだと考えてるの？
と聞いて、それに
＞今の四条通はかつてのような求心力はない。
と答えたのでしょう。その説明が>>692や>>694だった訳だが、
少なくともあなたの説明で四条通やその周辺が求心力低下しているとは、言えないと思うが。
百貨店や本屋、あなたの消費動向だけでだけで語れるものではないでしょう。

>>696はどうだか知らんが、私は通勤に付いては持ち出していないよ。
あなたの出した乗降客自体、通勤通学客の入ったデータだろうね。
もしデータで比較するなら、通勤通学客を除いたデータで目的地別に比較する必要があるのではないかな？
通勤通学客で阪急が有利だなどという電波を撒き散らすつもりはないからね。

702 ：名前はない：02/06/01 02:12 ID:kjCi7cPS

>>700
おっと、その通りだ。指摘スマソ。JRは乗車人員だから、そのつもりで
書いたんだが、くせでつい乗降客数と打ってしまった。申し訳なし。

703 ：名前はない：02/06/01 02:25 ID:kjCi7cPS

たびたびスマソ。

>>701
確かに、年代をおいて「通勤通学客を除いたデータで目的地別に比較する」ことができれば、
「四条通やその周辺が求心力低下している」ことの裏付けが取れるのだろうが、
残念ながら今すぐにそういった数字は出てこないしなぁ。
もともと四条通の盛衰について語るスレではないので、とりあえずここで打ち止めとしよう。
（決して敵前逃亡ではないが、確かに701氏のとおりデータでいえる材料がないから）

だいぶ酔いも回ってきたので、ここでおしまい。お付き合い、サンクス。

704 ：名無しでGO!：02/06/01 21:05 ID:hOu7CYQX

ところで、EF65（0番台）けん引の貨物ってまだ昼間にあるんだねえ。
マターリ走る姿にちょびっと萌えた。

705 ：名無しでGO!：02/06/01 21:07 ID:OLYfEUNh

ていうか、どうして京都駅に行く客と四条通方面に行く客とがバッティングするんだろう・・・
使い分けの問題じゃねーの？単純に。

706 ：名無しでGO!：02/06/01 21:35 ID:14JsnQd5

煽りの匂いがするなあ…

707 ：名無しでGO!：02/06/01 21:54 ID:vzTYS8+4

オレは四条烏丸に通勤してるが、ＪＲに変えた。
具体的には茨木市に出てたのが千里丘にした（駅までは両方とも原チャリ）。
理由は茨木市より千里丘のほうが家から若干近いのとあとは　>>688とほぼ同じ。
（ホントは南茨木の方が近いんだがハナから論外）。

四条河原町へ出るなら阪急を使ってただろうが、烏丸通ならＪＲ。
四条なのでチト考えたが、それ以外の烏丸通なら最早検討するまでもない。
それに千里丘～京都と大阪～京都の定期代が実は同じ。これは大きい（ｗ

708 ：名無しでGO!：02/06/02 18:30 ID:9qBPKnVR

保守あげ

709 ：名無しでGO!：02/06/02 21:41 ID:uIJeCJc6

今日の７時３０分過ぎ
京都方面の普通が送れてませんでした？
なんで？

710 ：詳しくは携帯板参照：02/06/02 22:06 ID:zPohSWY1

>709

おまえはJ-Phoneか？

711 ：名無しでGO!：02/06/02 22:56 ID:Zo8lfLqm

>>710
ｾﾂﾒｲﾓﾄﾑ

712 ：710：02/06/02 23:04 ID:zPohSWY1

http://www.j-phone.com/sha-mail/no1/index.html

このページをよく読んでみよう!

多分月曜日の早い段階で直されてしまうので、いまのうち....

713 ：名無しでGO!：02/06/02 23:24 ID:Zo8lfLqm

>>712
ＯＫ．了解．
藁

今日の７時３０分過ぎ
京都方面の普通が遅れてませんでした？
なんで？

訂正しました。

714 ：&rlo;行進&rle;　：02/06/04 01:43 ID:rWorvpag

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

715 ：名無しライナー＠いまだに就職活動中：02/06/04 02:53 ID:w/Q67pEf

あれ？逆になってる

716 ：&rlo;行進&rle;真・スレッドアドバンサー：02/06/04 11:11 ID:rWorvpag

書けますよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

717 ：名無しでGO!：02/06/04 20:56 ID:tgS9My56

今日夕方、新大阪のLED表示器に「試験中」の紙が貼ってあったな。
何を試験していたのかな。

718 ：名無しでGO!：02/06/04 23:23 ID:rWorvpag

放送試験か？

719 ：名無しでGO!：02/06/04 23:38 ID:+5wV2oez

>718

運行管理連動機能？

720 ：名無しでGO!：02/06/05 18:29 ID:f5qCHqx/

>>７１７
神戸のＷ杯対応かな？
今日は朝から新快速の車両故障でダイヤは乱れるし、
Ｗ杯用の２２１系新快速が大増便されてたし、まさしく祭り状態だった。

721 ：717：02/06/05 18:45 ID:Lff6ZgSA

今日も朝から試験していたけど
Ｗ杯の混乱を避けたためか帰りはやっていなかった。
特に今日は乗車表示が出ていなかったので気がついた人も多いはず。

でも某駅改札の電光表示には「新快速」表示がなかったのに
ホームに上がると停まっていたのでうっかり朝から
駆け込み乗車してしまった。新表示の意味なし。（藁

新大阪であやしげな放送を聞いた人のカキコきぼんぬ。

722 ：再び717：02/06/05 18:53 ID:Lff6ZgSA

誤字訂正「乗車表示」→「乗車位置表示」
LED表示にでる白△1～8とかいうやつね。

723 ：名無しでGO!：02/06/05 20:28 ID:KWLrlwWS

ＮＨＫで高槻～山崎間（下り）事故のため運転見合わせって
出てたが、何があったんだ？？？？？？？？？？

724 ：名無しでGO!：02/06/05 20:29 ID:w4LK2Xh9

高槻附近で踏切事故の模様です。

725 ：名無しでGO!：02/06/05 20:32 ID:w4LK2Xh9

影響線区 : 琵琶湖線ＪＲ京都線ＪＲ神戸線ＪＲ宝塚線
19時45分頃、ＪＲ京都線山崎～高槻間で発生した人身事故のため、
上記線区では下り線の運転を見合わせています。そのため列車に大幅な遅れが見込まれます。

726 ：名無しでGO!：02/06/05 20:47 ID:f5qCHqx/

>>721
新大阪じゃないけど、普通電車の灘→三ノ宮でいきなり英語放送が流れたのでビビッた。
チケットの座席ブロックによって、地下鉄ルートと兵庫駅からの徒歩ルートに分れろみたいなことを延々１分近く英語で言ってたよ。

727 ：名無しでGO!：02/06/05 21:45 ID:s9+wlEbG

>>726
それは肉声かい？

728 ：726：02/06/05 22:18 ID:/M0zp5cC

テープだよ。
おれは２０７系に乗ってたけど、２０１系や２０５系はどうしたんだろ？
やっぱり、テープかな。

729 ：キター( ﾟ∀ﾟ )：02/06/05 22:34 ID:FGjrJOtX

人身事故の影響で２０７系の臨時「新快速」西明石行きを尼崎で目撃！！

730 ：名無しでGO!：02/06/05 22:42 ID:aPqQcL6w

>>729　W杯絡みじゃ

731 ：名無しでGO!：02/06/05 22:43 ID:aPqQcL6w

ないのかな？

732 ：名無しでGO!：02/06/05 22:46 ID:qbZ0o/6k

>>729
画像・詳細きぼんぬ。

となると、新快速は事故現場手前の高槻行きも出現かな？
神戸ルミナリエの時は、大阪でそれを見て少々ビビった。
でも、客は臨時扱い＋休日で全然乗っておらず・・・。

今日はさすがに平日だし、客は乗っているだろうな。

733 ：キター( ﾟ∀ﾟ )：02/06/05 22:47 ID:FGjrJOtX

夜の８時３０分ごろね

734 ：名無しでGO!：02/06/05 22:50 ID:aPqQcL6w

じゃ事故がらみかな。。。

735 ：名無しでGO!：02/06/05 22:56 ID:I1uDeOK5

>>733
違う、W杯の臨時列車。
今日207の新快速はいっぱい走ったよ。

736 ：キター( ﾟ∀ﾟ )：02/06/05 23:09 ID:FGjrJOtX

会社帰りに目撃したからくわしくはわからんけど
写真撮ってるんでうｐします。

737 ：キター( ﾟ∀ﾟ )：02/06/05 23:19 ID:FGjrJOtX

ぶれまくりですが。新三田行普通よりです
http://isweb42.infoseek.co.jp/computer/konnopc6/cgi-bin/img-box/img20020605231808.jpg

738 ：名無しでGO!：02/06/06 01:57 ID:4Vk0mQv3

http://www.sankei.co.jp/news/020605/0605sha130.htm

739 ：名無しでGO!：02/06/06 16:32 ID:8i6qRUy0

>>737
画像ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!
ぶれているけど、サンクス。

なるほど・・・事実だったんだ。

>>738
「電車にはさまれる」とは、生々しい・・・。

740 ：名無しでGO!：02/06/06 18:07 ID:TnZko+SL

>>737
普通の客もたくさん乗ってるじゃないか・・
平常からこういうダイヤ組んどけばいいのに。
予備車確保の都合もあるんだろうけど、
普段は出し惜しみしてると思えて仕方ない。

741 ：名無しでGO!：02/06/06 21:00 ID:fuPRVbm9

>>740　新快速を207系で運転すれば、慢性的な遅れは解消されるだろう。
湖西線方面は207系が走れないそうだが、米原以西なら問題ない。

742 ：名無しでGO!：02/06/06 21:36 ID:NDm1s0UR

>>741
新快速じゃないけど、尼崎7：20発堅田行きが２０７系
だったことはあるよ。

743 ：名無しでGO!：02/06/06 21:36 ID:WFd2KrXW

>>741
夙川駅新設＆快速西ノ宮終日停車になれば、
新快速は上下線とも大阪駅で発車時間待ちせざるを得ないから遅れは解消されます。

744 ：名無しでGO!：02/06/06 23:15 ID:ZkQ7eh58

>>741
確かに客扱いは早くなって遅れは解消されるだろうけど、
それをやると、草津～大阪とか、大阪～姫路といった、
中距離の利用者が長時間立つ羽目になる。
とマジレスしてみるテスト。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 23:18 ID:TMAKJsZb

＞＞725　これだから宝塚線は東海道線と直通運転するのを辞めて欲しいんだ。

746 ：名無しでGO!：02/06/07 02:24 ID:d7Z3psst

>>742 堅田まではＯＫなんでしょう。

>>744　どこかにガイシュツだが、ロング×４＋クロス×４＋ロング×４で12連をつくり、
姫路以西及び米原以東堅田以北で後方４連切り離しにすれば輸送力が適正化される。さら
に、ロング編成の米原寄り２両目(３号車と11号車)は大阪駅で階段に近いので、５扉イス
なし(理想は京阪5000系のような座席収納機構)とすると乗降が円滑になる。そうすると、
クロスシート車が含まれるので長距離客にも不評を買わないし、ロングシートでも立つ
よりはマシなので、通勤客には喜ばれる。立ち客が圧倒的多数の通勤時間帯は立ち客が
快適に乗れてこそナンボだし、ロングと転換クロスでは座席定員はほとんど変わらない。
私自身、束日本は嫌いな会社だが、見習うべきことが皆無とは思っていない。

747 ：名無しでGO!：02/06/07 06:19 ID:4Synvmfs

>>746
なるほど、そういう手もあるな。
ただ、３号車と１１号車が大阪駅で階段に近いと言うけど、
じゃあ京都やら米原、草津、あるいは三宮、明石、姫路の
立場はどうなるんだよと思った。
通勤客が使うのは大阪駅だけじゃないんだYO!

748 ：名無しでGO!：02/06/07 08:14 ID:bLtnTVEl

>>747
大阪中心で物事を考えるのが大阪人。

それはともかく、三ノ宮の改札口ってほんと西側に偏ってるよな。
中央口と東口を分けて呼ぶほどでもないな。

749 ：名無しでGO!：02/06/07 08:17 ID:sqgI9SjI

>>741
207と223を併結するとか、そういう手もあると思うんだがな。

ただ、207系の編成の場所が難しいので、理想としては223系の一部をロング化
する方がいいとは思う。

750 ：名無しでGO!：02/06/07 17:49 ID:PLyTRiKO

223のロング化・・・悪くないかも。
鉄ファンやヲタはクロスマンセー派が多いが、
イパーン客はクロスが嫌と言う人が多い。
やはり、窓側だと出にくいと言うことがあるし、
立つと通路が狭くなると言う問題もある。
なによりも、座られないと苦痛になる。

クロスは快適な反面、問題点も結構ある。

>>748
阪急はどちらかと言うと、東と西の片側に寄っていたりする。
真ん中にも入り口をきぼんぬ？

751 ：名無しでGO!：02/06/07 18:08 ID:pvA/YzsJ

>>750
～も多いって根拠が無いんだよね。
自分が思っている事と同じ意見は良く耳に入るし。
欠点だけ書いて否定する事は簡単だよね。このカキコのように。

752 ：名無しでGO!：02/06/07 19:07 ID:eOTN9CDm

>>750
そんなことは無い。クロスだから乗ってる一般人も多い。
私鉄もクロスを採用しているのをみれば明らか。

しかし、関西人は知らん奴とクロスに座るのを嫌う傾向が強いね。
関東では、若い姉ちゃんでもロングの狭い隙間に平気で座ってくるよ。
クロスでもお構いなしだろうな。

753 ：名無しでGO!：02/06/07 19:22 ID:KbWQbffe

>>751は鉄ヲタです。

754 ：名無しでGO!：02/06/07 19:25 ID:bLEpWDVx

まあまあ荒れるな荒れるな。マターリしなって。

>>752
>そんなことは無い。クロスだから乗ってる一般人も多い。

まあもっともだが、クロスをなくせって言ってるわけじゃないんだからさ。
もう少し柔軟に読まなくちゃ。

755 ：名無しでＧＯ！：02/06/07 19:44 ID:MYgAaxDK

クロスじゃなきゃやだ。
平日のラッシュのみ許す。

756 ：名無しでGO!：02/06/07 19:48 ID:rZsHOX73

LCカーにすれば？ロングにした時微妙に狭いんだけど

757 ：名無しでGO!：02/06/07 22:08 ID:1Y84fkww

>>752
>私鉄もクロスを採用しているのをみれば明らか。

阪急は神戸線特急に殆ど8000系セミクロス編成は使わないよ。
極力ロング編成を特急に使う。理由は言うまでも無く若い女に嫌われるのを恐れてる
為。もっと言えばクロス主体のJRや阪神とは違うというのを見せてる。

758 ：名無しでGO!：02/06/07 23:26 ID:KeQEek0C

>>757
京都線は若い女が少ないからクロスのほうがいいってことなのか。
一応、京阪とも四条～環状線・大交だと競合してる。

ロングだと隣の人と接したり、もたれかかってくることがあるけど、
クロスの場合、そんなことはほとんどないのになぁ。女心は難しい。

759 ：名無しでGO!：02/06/07 23:30 ID:N/g2AFeL

>>757
8000系セミクロ編成って混まない三宮・宝塚側2両だけだよ。
それに以前は神戸線で特急で使われていた。
想像力豊ですね

760 ：746：02/06/08 00:07 ID:wQytot+N

>>747　最も混雑するのが大阪駅の階段に近い車という事実から(ノリホを取ったワケではないが)、
それと編成の標準化を考えて３号車と11号車に５扉車を提言した。京都でも３号車は西改札(跨線橋)、
11号車は東改札(地下通路)に近いので理に適っている。三宮も考えるべきだが、そうすると編成の
標準化が利かないので、最も混雑する区間とのかねあいで>>746案を整理した。
仮に>>747案を取り入れると、山手線は全車６扉が必要なことになる。

761 ：名無しでGO!：02/06/08 00:10 ID:7Lul1C6U

>729-733
昨日、大阪方面より高槻駅に８時半頃ついたら駅で”この後の電車はダイアが
大幅に乱れております。大阪方面にお急ぎの方は急いでください”って駅員
が叫んでたのはこの人身事故のせいだったのか。

ワールドカップ臨時の207系新快速に今日も芦屋付近で抜かされたよ～。
＜こっちは大阪駅20時９分発の快速乗車
あの時間にもなると臨時新快速がらがらだったわ～。あと、こっちの乗ってた
通常の快速でも、女車掌さんが肉声で英語放送してたな。＜尼崎と大阪到着前に

762 ：名無しでGO!：02/06/08 01:37 ID:WBZzLsNr

>>761
昨日、大阪を19時前に発車する快速大垣行きは、尼崎と大阪到着前に、
テープに予め録音しておいた女性の英語放送を流していた。
車掌は男性。

763 ：名無しでGO!：02/06/08 21:22 ID:jsVFy//+

夜に聴く201系のモーター音は
漏れをほっとさせる

764 ：名無しでGO!：02/06/09 19:54 ID:L5PdNmhn

落ちすぎだよ!

765 ：名無しでＧＯ！：02/06/09 20:17 ID:EjiJIJ8E

>>763
分かる気がするな。

766 ：名無しでGO!：02/06/09 20:49 ID:+FMI89V/

>>757
女性はクロスを嫌うと言うのには根拠があるのか？
基地急の妄想じゃないのか？
以前中川から上本町までＬＣの急行に乗ったとき若い女が
「前向きやから特急代得した気分や」と言ってるのを聞いた。

仮に若い女性がクロスを嫌うとしても、８両のうちたった２両の
クロスが嫌だと言う人はいるのか？

阪急はロングシート真理教になりつつあるな

767 ：名無しでGO!：02/06/09 23:52 ID:xy3upT3s

>>744
補助シート非使用時は２０７のほうが１両あたりの着席定員が多いんだよ。
数字は定員、（　）内は定員中の着席定員
２０７系先頭車　１５０（５０）　中間車　１６３（５８）
２２３系クハ　127(44)　クモハ　129(48)　中間車　139(56)
データは酉資料より

これでも「中距離の利用者が長時間立つ羽目になる」と言えるか？

768 ：名無しでGO!：02/06/10 00:01 ID:ic5K8PCa

>767

確に今の223系の座席配置、補助シート未使用時に少なすぎるのが問題やね。
221の中間車が64人だっけ、それより10人も少ないんだものなあ

769 ：名無しでGO!：02/06/10 00:33 ID:QPHYQaNu

>>768
ドア付近の広さを取ってなおかつ３ドアとなると
どうしても定員は少なくなるわな。
混んでるときは、座席の多い少ないよりも、
立ちやすさ・乗り降りのしやすさが重視されてもいいんじゃないだろうか。

快速のボロ電車運用のように、新快速にもラッシュ時専用で増結／運用するって
ことが出来るだけの財力があればいいんだが。

770 ：名無しでGO!：02/06/10 00:38 ID:xIzzmDet

２０７は乗車距離が比較的短く入れ替わりの多い快速から入れたほうがいいのでは？
うまくいけば芦屋待避を回避できるかも。

771 ：倒壊！セントラレルタワー：02/06/10 01:14 ID:qi1U/LCI

>>767 >>768　倒壊の313系には補助席すらない。

772 ：名無しでGO!：02/06/11 06:40 ID:MZthSlWW

保守age

773 ：ショタコンの男性=池原あゆみ：02/06/11 07:38 ID:4TisgX7I

新快速は現行が完全クロスシートサービスですから、
一部でもロング化は賛成できないですね。
僕は大阪～三ノ宮の利用者なので、実質座席の供給を受けていないに等しいの
ですが、今の混雑だと座席数の問題とは関係なくクロスの方が快適ですよ。
吊革につかまるより座席の取っ手につかまる方が楽なんです。
それに、補助椅子を収納している状態だと、立客にとってはうってつけの
もたれかかる場所になって快適。
立客の快適性が高いため新快速を選んでいる人も多いはず。
もちろんスピードが第一の要因でしょうけどね。

774 ：名無しでGO!：02/06/11 17:02 ID:DQDqcHRk

昼の新快速は補助席を使えば、大阪⇔京都、大阪⇒三ノ宮はほとんど座れる。
三ノ宮⇒大阪はなかなか座れないが、これはダイヤの問題だろう。

若い女がクロスを嫌うのであれば、クロスは本気で座りたい奴しか座らないから、
年寄りは助かると思うよ。

775 ：名無しでGO!：02/06/11 17:13 ID:ZxJcY5LR

>>774
上りは新快速の直後に快速が来るけど、あれはあれでほとんど６両だし
新快速非停車駅の客を拾うから、大阪到着時は結構な乗車率になってるよな。

>>773
立つのが楽でも、座席が並ぶ通路部分への出入りに苦労するのだが・・
人込みをかき分けかき分けしなきゃならんだろ。
で、立ったら立ったでシートの手すりとつり革２つあるもんだから、そのぶんまた詰め込んでくる、と。
俺のような、上背がある人はロングのほうが楽なんじゃないだろうか、と思うね。

776 ：名無しでGO!：02/06/11 23:14 ID:qYjzLiBW

>>774
クロスは短距離客が着席を敬遠する傾向があるから、逆に長距離客には若干座りやすくなる罠。

>>775
つり革がない倒壊の３１１は悲惨だぜ。客が奥へ入らずドア付近に集中！
一度、ラッシュ時に乗ってみてくれ。

777 ：キリ番ゲッター：02/06/11 23:23 ID:GpfSRZmB

777

778 ：名無しでGO!：02/06/11 23:31 ID:LTjA5X3q

土日にいやになるほど新快速に乗っていましたが、米原->大阪まで乗り通す
客があんなに多いとは思いませんでした。午後の中途半端な時間なのに、
近江八幡ですでに立客が出ていましたし。
西側も、姫路・加古川で座った客は、8割くらい大阪まで乗り通しています。
＃場所や時間帯にもよるが、普段新快利用しないヲタが思うような状況
＃ではないのは確か

こういう乗客流動のなかで、多少の乗降優位性を理由にしてロングを投入
するのがいいのかどうか。

779 ：名無しでGO!：02/06/11 23:34 ID:GpfSRZmB

>>778
一部ならいいだろう。
なぜヲタは全クロスにこだわるんだ？

780 ：名無しでGO!：02/06/11 23:38 ID:LhzZV5yg

それ以前に１２両にしてくださいおながいします。

781 ：名無しでGO!：02/06/11 23:56 ID:LTjA5X3q

>779

普段あまり新快速利用してないでしょ。

782 ：名無しでGO!：02/06/11 23:59 ID:GpfSRZmB

>>781
よく利用している（大阪～神戸）が何か？
車端部くらいロングでいいだろう。
減速がきついことと（加速は悪いが）よく揺れることからロングは人が倒れる危険性があるかも
しれないが、ドア付近の立ち客が大丈夫なんだから問題ないだろうし
あと、先頭のかぶりつき部分はもっと広くしてほしい。

>>780
平日昼間は不要。もし全席指定なら12両が妥当だが

783 ：名無しでGO!：02/06/12 00:02 ID:NaOh24o0

>782

大阪-神戸でしょ？網干-大阪とか、能登川-大阪じゃない人の意見なわけね。

784 ：名無しでGO!：02/06/12 00:08 ID:AIxY+F23

>>779
あんたもここに来ている時点でヲタだがな。（藁
客単価の高い昼間の定期外長距離客を大切にするなら全クロスがいいだろう。
座席は多いしクロスは本気で座りたい客しか座らないからな。
乗り降りのしやすさを重視する客には補助席もある。

785 ：名無しでGO!：02/06/12 00:11 ID:NaOh24o0

問題は、>782みたいな距離でも新快速に集中してしまうダイヤではなかろう
か？

786 ：名無しでGO!：02/06/12 00:12 ID:FfLfQ1vG

ちょいと質問。
大阪12時ちょうど発のトワイライトと新快速って、どうやって走るの？
大阪－新大阪間は新快速は内側走るってのはわかるんだが、
新大阪以東ってどうなるんでしょう？

787 ：名無しでGO!：02/06/12 00:17 ID:fobbiM7W

全席クロスがいいといってる奴は「女性はクロスを嫌う」と
ロング真理教に成り下がった基地急と同レベルだな。

>>784　>>785
尼崎や高槻を通過するというのならわかるが、大阪～神戸は常識の範囲内だろ

788 ：名無しでGO!：02/06/12 00:20 ID:AIxY+F23

>>787
>全席クロスがいいといってる奴は「女性はクロスを嫌う」と
>ロング真理教に成り下がった基地急と同レベルだな。

根拠希望

789 ：名無しでGO!：02/06/12 00:23 ID:fobbiM7W

>>788
何の根拠だ。
阪急がロングマンセーのであるという根拠は２chの書き込みだけだが（ｗ
それと長距離定期外旅客を大切にする為全席クロスというのは理解できるが、
それならば別料金を取るか、１８きっぷ以外優先着席にする必要がある

（18きっぷ期間中は埠頭に混雑する列車がある上、客層が悪い）

790 ：名無しでGO!：02/06/12 00:32 ID:AIxY+F23

>>789
たしかに18きっぷ期間中は問題だな。それは同感。
でも一部ロングにしたところで加古川や彦根の客は着席チャンス減で困る。
18きっぷ乗車不可にできるといいんだがな。

791 ：名無しでGO!：02/06/12 00:39 ID:fobbiM7W

18きっぷ完全禁止にしろとは言わないが、18きっぷ乗車不可能の車両を
８両のうち４両設定してほしい。（通勤時間帯は１２両のうち１０両）

792 ：名前はない：02/06/12 00:45 ID:wHcCc3gI

18きっぷ乗車不可は反対。確かにきしょいヲタはいっぱいいるが、
なによりおばちゃんパワーを大事にせんといかん。
長浜黒壁だの彦根城だの赤穂城だの18でのおばちゃん族の格好の目的場。
他の地域はどうか知らんが、関西の18は使用年齢幅がかなり広い。
18きっぷ＝鉄ヲタではない。（若いねーちゃんなんかもよく使ってるし）
昼特きっぷだの、18きっぷだの、おばちゃん（連れのおじさんも含めて）達がJRを使う
きっかけになったものは大事にしてあげたいな。

793 ：名無しでGO!：02/06/12 00:48 ID:fobbiM7W

>>792
18きっぷのせいでＪＲを利用したくない人もいる。
そういったおばちゃんを大事にするなら、別の割引きっぷを考えたらいい。

794 ：名無しでGO!：02/06/12 00:57 ID:NaOh24o0

>789

どうして18切符の話がでてくるのか意味不明

795 ：名無しでGO!：02/06/12 01:04 ID:fobbiM7W

>>794
18きっぷ期間中の混雑が激しいからだ。キショヲタも多いし
18きっぷユーザーのために増結する必要はない。
飛行機のスカイメイト客のために多客時に臨時便を出すのと同じようなものだからな

796 ：名無しでGO!：02/06/12 01:42 ID:0FWBdSda

2chでは18使用者は全部ドキュソ扱いなのか？
アンチ18は本当に新快速のヘビーユーザーなのか？
もっといえばアンチ18は絶対に18は使わないと宣言できるか？

797 ：名無しでGO!：02/06/12 10:36 ID:LHE6fkES

>>786
トワイライトは新大阪で長時間停車。
「新快速」と後着の「はるか」を先に行かせます。

798 ：名無しでGO!：02/06/12 19:08 ID:pObUxeaM

>>796
>>792の言う通り、18はおばはんなどイパーン客も結構使っている。
なので、18ユーザ＝全てがヲタだとはいえない。

例えば、相生や播州赤穂、米原辺りなら、
大阪との往復だけでも、18の方が安上がりとなる。

それらのことを考えると、18の為に
専用車両を設けるのはいかがな物かと。

799 ：名無しでGO!：02/06/13 21:21 ID:dlKrbSqx

age

800 ：名無しでGO!：02/06/13 21:22 ID:dlKrbSqx

ついでに８００

801 ：名無しでGO!：02/06/13 21:31 ID:CSVKwKJ3

というかクロスだから何なの？
特急（無料除く）以外は全部ロソゲでいいじゃん

802 ：名無しでGO!：02/06/13 22:59 ID:HBW+eX/F

>801

>というかクロスだから何なの？

前の文脈とまったく関係しない話を間投詞「というか」で接続するのは
知性が低い証し

803 ：名無しでGO!：02/06/14 13:24 ID:9h/8TKMj

人身で大混乱なのにさがってるじゃないか・・・

804 ：ポッター：02/06/14 13:39 ID:jJuSMM56

確かに。
＞通勤ラッシュの車両が短い、昼間は長くガラガラ
地方は短すぎるなぁ。18切符で旅したとき、
車両が短く感じることがあるもん。
＞トワイライトは新大阪で長時間停車。
やっぱり、旅は鈍行じゃん。

805 ：　：02/06/14 13:44 ID:4N3E5JZg

人身の原因
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024027280/l50

806 ：786：02/06/14 17:23 ID:ZsBCf2f1

>>797
へぇ、そうだったのか。納得。
遅レスでスンマソ。

にしても今日の人身事故、いまだに遅れまくり……
昼に元町から新大阪まで乗ったけど、快速より普通の方が速かった。
そして大阪で長時間停車……
新快速は運行停止だってね。
よりによって大阪で試合の日に……

807 ：名無しでGO!：02/06/14 20:20 ID:ff5RJLcc

朝は尼崎→大阪が50分。
帰りもダイヤ混乱、混雑。所定12両が8両で来たりしてもうだめぽ。
阪和線に社員も車両も回しすぎたのが今日の長時間混乱の原因かも。

808 ：名無しでGO!：02/06/14 22:14 ID:+2LAsOUH

というかＫ札は何をやっとるんだ

809 ：名無しでGO!：02/06/14 23:04 ID:IFD3zuvQ

京阪神のＪＲは大混乱となりました。早朝に尼崎市内で起こった人身事故が発端ですが、混乱は終日続きました。

ＪＲによりますと、混乱の原因はきょう午前６時半頃、ＪＲ東海道線立花―尼崎間の踏切で、女性が列車にはねられ死亡した事故です。
現場検証のために、ＪＲ神戸線は４０分間ほど運転を見合わせ、朝のラッシュは大混乱しました。列車の運休や遅れはその後も続きました。

お昼前の大阪駅では、ようやく到着した列車のドアが開く気配がありません。車内もホームも徐々にイライラ。たまりかねてホームの端を
見に行ってみると、列車がはみ出して止まっていました。１２両ある列車が臨時に入ったホームに入りきらなかったのです。
結局、ドアが開いたのは到着からおよそ１５分後のことでした。（朝日放送）

これ何番線ですか？

810 ：名無しでGO!：02/06/14 23:28 ID:dhbGXuAO

>809

これ、14両じゃないかな。5,6,7,8はいつのまにか12両になってましたから。
あ、6,7が10両になってるのかな？もしかして
＃もう、アホかと。馬鹿かと。

さてさて、それでは今回の事象を元に、いくつかの提言をしてみましょう。

・無通告変更は今すぐ止めましょう。弊害が大きすぎます
・各駅のホーム・到着線、ちゃんと現車制限を守りましょう
・どうせ運行管理システムは動きません。輸送職を育成しましょう
・運用予備なしの車両計画は止めましょう
・「スリム化」するときは輸送・信号・保線・営業、みんなよく考えましょう
・列車無線、旅客系のチャネルを増やしましょう
・昔から開発するって言ってたATS-Pを使った列車番号確認システム、どう
なったんですか？運行管理でこの機能だけでも動かしましょう
・木も見ず、森も見ずな経営を止めましょう

811 ：名無しでGO!：02/06/14 23:39 ID:dhbGXuAO

あと、昔私が発見した法則で、京都・神戸、宝塚・学研線系統は、

「障害発生から2時間以内に収束できない場合は終電まで直らない」

というものがあります。だんだんと収まりつつあったダイヤ乱れが、
障害から2時間経つと加速度的に悪化していくと言う現象です。
＃乗務員運用だとか、米原-姫路の運転時間とかの影響と思うが

思いきって朝の時間帯、赤ペンが折れる程ウヤ出して、思いっ切り間引き
運転(手当たり次第振替え)をやれば、未だ乱れまくりにはならなかった
かも。

812 ：名無しでGO!：02/06/14 23:41 ID:dhbGXuAO

今朝は列車無線聞きながら通勤していましたが、大笑いでした。
本当に情ないぐらい大笑いでした。

今晩のビールは500ml缶にします...

813 ：名前はない：02/06/15 00:20 ID:svpLb6iR

>>812
内容教えてyo！私も大笑いしたい。

814 ：名無しでGO!：02/06/15 00:24 ID:hOS2hO2j

さて、では>110の内容の解説から。
＃誰も読んでなさそうな書き込みだけれども。

無通告変更が原則として禁止なのは、
・速度制限のきつい線路に進入する場合危険だから
・あさってな線路に入ってしまうと、運転支障を招くおそれがあるから

というところでしょうか。しかしながら以下の場合は無通告変更が許容
されています
・信号機の外方に一旦停止させた場合
・警戒信号を現示した場合

いずれの場合も、危険性が低下するからOKということなのでしょう。
昔は列車無線などというものがありませんでしたから、遠い場内信号機
まで行かなくとも着線変更ができる、というのは有用だったのかもしれ
ません。

815 ：名無しでGO!：02/06/15 00:43 ID:hOS2hO2j

>814

しかし、この無通告変更可、の条件を見てみますと、意図せずに成立して
しまう場合があることに気が付くと思います。「信号機の外方に一旦停止
した場合」、機外停車したら次の現示は何でも無通告変更でしょうか？

警戒信号現示、ベタ警はいいとして前方の転轍機の開通方向によって警戒
もしくは注意が出る信号機の場合、意図せざる警戒信号が出てしまいます。

逆に、警戒信号現示で無通告変更しようとしても、接近列車がATS-Pだった
場合、新大阪の下り場内のように勝手に注意信号になってしまう場合もあ
ります。その場合は「異線現示」になってしまいます。

この無通告変更によりトンデモないところに列車を入れてしまった場合、
深刻な輸送障害を招くことがあります。まあ、普通は怪しい現示が出た
場合、運転士は駅or指令に確認しますが
＃今日も、「こちらxxxxT、大阪駅下り外場内、所定4番のところ1番の現
＃示が出ておりますがこのまま進入してよろしいでしょうか」「しばらく
＃お待ちください」……「ただいま停止になりました」なんてのがありま
＃した

それでも、過去に上り新快速が西明石で無通告変更で電車線に入ってし
まったとか、もうどうしようもない事象が結構起きてます

816 ：名前はない：02/06/15 00:54 ID:svpLb6iR

>>815
なるほど、解説サンクス。
今日私が乗った814Tは高槻2番線（内側ホーム）だったが、
あれ、通告運転だったのかな？なんかかぶりつきで見ていただけだが、
場内警戒本線進行でそのまま駅構内に入っていったよ。

817 ：名無しでGO!：02/06/15 18:43 ID:pO/yZ4Ar

運行ヲタ多いな…、このスレ（藁
ちなみにまだ新システム使用前だよね？

金曜は塚本付近に信号待ちで停車した新快速の車内から
塚本駅の大阪側端に撮りヲタが１人張っていたのを見た。
でも最近珍しい程大規模の遅れだったと思う。

818 ：名無しでＧＯ！：02/06/15 19:01 ID:evrUTNdP

この混乱を起こした奴の遺族、責任取れや。

819 ：えーい面倒臭い：02/06/15 20:06 ID:cSPvat+B

総武快速各停や、東海道と京浜東北みたいに、
新快速線と快速・普通線を完全分離しろよ。
ホームは方向別のままでいいからさ。

820 ：名無しでGO!：02/06/15 20:09 ID:FEm0va7a

>>819
東京みたいにチンタラ走ってないもんでね

821 ：名無しでGO!：02/06/15 20:43 ID:JkIxZMbq

大阪から下りの快速に乗ったが、予定外で西ノ宮付近で
新快速に抜かれた。ゴオオオオ・・ってな感じで。
腹立つ。

事故の責任誰が取るんだ？

822 ：名前はない：02/06/15 21:56 ID:svpLb6iR

>>817
大阪駅で交代待ちの運転士と雑談していたら、やはり新システムでの運用を始めていて
それが遅れ拡大につながったらしい。少なくともいままでだったら、仮に1時間4本止めても
あそこまで復旧が遅れることはなかったように思う。

823 ：名無しでGO!：02/06/15 22:02 ID:HD+Yp+uB

>>818
踏み切り内にパトカー止めて長々と現場検証をしていた警察モナー。

824 ：ショタコンの男性=池原あゆみ：02/06/15 22:31 ID:2npP8++w

僕は幸い、行きは車で送ってもらったので、
影響を受けたのは帰りだけ。それも新快速の遅延6分で済みました。
しかし早朝の事故が夕方まで影響するところに、
JR神戸線のスケールを感じますね。

事故に限らず、新快速は遅延すると絶対に回復しませんね。
ダイヤがパンパンなことが理解できます。

825 ：名無しでGO!：02/06/15 23:06 ID:wjcl+wJ+

>>822
また自社の不手際も関係してんのか・・
事故のおかげでうやむやに出来たものの、
実はその運行管理システムが狂っただけでも遅れかねなかったんだな。

826 ：名無しでGO!：02/06/15 23:10 ID:hOS2hO2j

>813

じゃあ、私の脳内に入ってきた電波を再現しましょうか。妄想なので、
内容は責任持たないよ
＃電波法は妄想については規定してないからね

「こちら指令、呼ばれました方どうぞ」
「こちら大阪駅△番線停車中の××T運転士ですが、交代の運転士がいません」
「内容了解、えーっと、大阪△番停車中の××T運転士ですね(おい、××T運転士おらんぞ！)
(××Tなんで△番や？)(☆番におるのは何や?)」ぴーがーがー(機外停止列車と駅の会話がかぶって聞こえない)

「こちら××T運転士、只今交代の運転士来ました、無線替ります」
「えー、所定☆番線で待っていましたが、△番線に到着したため遅れ
ました。」

このあと私の乗った列車は大阪駅手前で15分停止......

827 ：名無しでGO!：02/06/16 00:54 ID:EPUjp3/a

今日の夜も茨木で人身。
流石に今日は遅れを引っ張らないが、
上り内側線の快速が20分から30分遅れていた。
新快速は、逆にびゅんびゅん飛ばす・・・？

>>824
新快速には、余裕時分がないからね。
常に、キツキツで走っている。
「良いダイヤは遅れない」というが、
いつも少し遅れている事から、良いダイヤではないのかな？
そして、J酉にはそれを回復するほどの力がないのかも。

828 ：名無しでGO!：02/06/16 01:35 ID:ldcPkh/Y

おい、そこの上り京都行きＣ電の客すぐに降ろして下りにまわせ！
下りのＣ電、もう1時間出てないぞ！
おい車掌、とっとと行けや！
なに？行路が違うだと？
そんなもんどうでもいいからお前は早く下れ！

829 ：名無しでGO!：02/06/16 01:38 ID:p2zMMYLM

茨木って何気に人身多いね。

830 ：名無しでGO!：02/06/16 01:43 ID:GoeDCxFx

微妙なカーブが飛び込み者の心理をくすぐっているのでは？

831 ：名無しでGO!：02/06/16 09:38 ID:EAL6BRgN

>>827-830
人身じゃないみたいだ。ホームからの転落。

6/14の一件はたぶん運行管理の失敗にあるのではないかと。
ヲタ的には今後とも要注意だな。

832 ：名無しでGO!：02/06/16 11:38 ID:R4Xjujhc

茨木って減速地点なのにね。
あと、立花も多いよね。

833 ：種付植樹：02/06/16 16:31 ID:m/DGW5zn

茨木駅は構内がカーブになっており、見通しが利かないのが人身事故の原因
となっていることに苦言を呈する。

834 ：：02/06/16 16:42 ID:ddm37Ef8

835 ：名無しでGO!：02/06/16 18:04 ID:rJr74XeZ

>>832
でも大阪→神戸に限って言えば
新快速が130km/h出すのは地上区間が多いよね。

>>833
それ言うと外側線という性格上、方向別複々線区間にある
主要でない駅はほとんど該当してしまうという罠。

836 ：835：02/06/16 18:06 ID:rJr74XeZ

わっ、IDに「ＪＲ名無し」と出た…。

837 ：810：02/06/16 21:49 ID:x03YMMoW

>809

838 ：810：02/06/16 21:57 ID:x03YMMoW

>809

今日大阪駅へいったついでに観察してきました。7番線は後部限界表示が8両
までしかありません！で、そこからホームの端まで歩くと、64m程しかありま
せんでした。ということはどう頑張っても11両までしか入れないことになり
ます。
＃実際には×の停目に止めるので、2両はみ出したんでしょう

一方、6番線の方は後部限界表示が11両までありました。この時点でも謎
ですが、6番線の11両の停目の先に×の停目があり、20mあいています。
これはいったい........

で、こうなった原因ですが、ホームにエレベータを設置するときに、旅客の
通路を確保する関係上柵を設置し、その影響で停止位置がずれた模様です。
これは、6番線・7番線に乗車位置目標があるのを消したことからも明らか
です。ついでに8番線も14両から12両にホーム有効長が減っていました。

しっかしねえ。ねえ、これどういうプロセス踏んで施工されたの？どう
いう判断で有効長を短くして問題ないっていう結論になったの？運転士
や指令には周知徹底されてたの？輸送はこの件についてちゃんと議論した？

839 ：名無しでGO!：02/06/16 22:01 ID:ftMLFYdz

>>835
方向別複々線区間で構内がカーブで見通しの悪い駅は、住吉、新大阪、茨木、山崎くらいだろう。

840 ：名無しでGO!：02/06/16 22:21 ID:H7XtG5Dv

>>839
挙げられた駅＝速度制限のあるところだね。

841 ：名無しでGO!：02/06/16 23:28 ID:oF/XNB6u

>>839
わざわざありがとう。駅ビル建設のため大阪駅ホームをを抜本的に弄る様ですが
それまで放置なのか。昔ながらのホームを切欠いた側線もあるし。

842 ：名無しでGO!：02/06/16 23:36 ID:5ESMIC1J

>>839
外側線じゃなくて内側線の話になるが、甲子園口の下り線も見通しが悪い。
かぶりつくと判るけど、階段が東端にあって、かつ線路が外側に膨らんでるので
階段が邪魔になってギリギリまで見えない。

843 ：名無しでGO!：02/06/17 00:50 ID:0QQA/T5N

>>839
石山モナー

844 ：名無しでGO!：02/06/17 01:00 ID:qIHqO0cr

威張れるわけありません。震災で世界の人にお世話になってなった奴らが。
いい人はみんな奈良に逃げ、今残ってるのは愛郷心重視の頑固で頑固な田舎の親父だけだし。
阪急人が今威張れるのは顔の見えない電波の中だけ。神戸や芦屋を今歩いても、強がりの貧乏人の
見栄っ張りが頑張ってるだけにしかみえません。自分の家がなくなっただけであんな生活になっちゃうやつら。
　みなさん、神戸の奴なんて奴隷ですよ。災害が起きたときに呼べばいいのです。市長も含めて。ゆうこと聞かない奴は
根性が汚いとして韓国人とみなす！阪急のメディアを使った宣伝に騙されちゃいけませんよ。ニュータウンの綺麗な街・神戸の人意外は。

845 ：名無しでGO!：02/06/17 01:04 ID:djOjhYUI

>841

東海道・山陽線を走行する旅客車の現車制限は14両なので、大阪駅の
ようなところではホームは本来14両ないといけません。
＃これわかってない馬鹿が三ノ宮のホーム改築するときに12両分しか
＃施工してない。サンライズは14両だぞ

そういえば、某駅を改築したときに、「外側線の快速の一部しか止まら
んから」という理由で内側8両、外側12両で施工した例もあったな。そう
いう小役人みたいなケチをするなよなー。

外側に支障があって内振りしたときにやむなく通過とか、その後のダイヤ
改正で内側快速も一部が停まるようになってホーム延伸工事したとか....

846 ：名無しでGO!：02/06/17 01:17 ID:djOjhYUI

>813

いろいろあったんですが、妄想ですが、

「大阪輸送指令より管内走行中の各列車車掌に一斉伝達です。本日人身事
故によるダイヤ乱れが発生しているため、『定時運転確保』のスポット放
送は中止してください、」

とか。そのまま未来永劫止めちまえ、と思いましたが、今日はやってたな。
明日(6/17当日)も臆面もなくやるんだろうな

847 ：名無しでGO!：02/06/17 02:29 ID:3j35PUlP

>>845

延伸工事やってたな。その「某駅」で今年の3月ごろ。
あれは昔からあんないびつな形してたがな。
漏れはその「某駅」利用者だが、今となっては懐かしい。

848 ：名無しでGO!：02/06/17 22:17 ID:NpfpPIWl

世界盃（W盃）関係で臨時列車運行にて、
運用ヲタ・臨時目的撮り大阪駅などに出没age？

849 ：名無しでGO!：02/06/18 00:07 ID:5k3p2n+P

一昨日の日曜日の20時頃、甲子園口で信号機故障があって2時間ほど
手信号で運転したみたいね。

輸送障害の見本市会場ですか？

850 ：名無しでGO!：02/06/18 19:26 ID:u6d071vP

定時運転確保できんのはダイヤに無理があるからと
車両性能が悪すぎるからやろうが！！
なにが「ＪＲ西日本ご自慢の223系」や！
あんなクソ低性能な車両よう自慢できるな！！
あれやったら廃車になる近鉄900系の方が高速性能ええんちゃうか？？
遅れを客のせいにしやがって
それに踏み切りを普通も快速も同じタイミングで閉めるんやめろ！！
近鉄も阪急もタイミング変えて遮断する時間減らしとるやろうが！
沿線住民の敵ＪＲ西日本視ね

851 ：名無しでGO!：02/06/18 21:16 ID:4VRlpYUc

>>850
ダイヤに無理があるのはともかく、車両性能は高いと思われ。
確かに、221や223は、８０キロを超えた辺りからの速度ののびは
鈍いが、だからといって低性能車として切り捨てるほどクズでは無い。

852 ：名無しでGO!：02/06/18 21:29 ID:TmvomiTN

>>849
今朝も何か遅れてなかった？
たぶん宝塚線のような気もするけど。

853 ：名無しでGO!：02/06/18 23:54 ID:u6d071vP

>>851
たしかに110km/hが最高なら別に低性能ではないが、
130km/hであれだけ高速運転しているのにあの性能はないだろう

854 ：名無しでGO!：02/06/20 00:28 ID:OqKTJPbs

今日は10時20分頃に三宮で人身事故。
新快速に飛び込まれたようですが……
元町で電車待ってたら、外側線に貨物が停まってるし……
快速でマターリ帰ろうと思って乗ったら、「ただいま、三宮駅で人身事故が……」とアナウンス。
ま、結局5分ほどくれて大阪駅に着いたんで全然オッケーだけどね。
で、原因は結局何だったんだろ？

855 ：名無しでGO!：02/06/20 00:31 ID:P0HsZ6ae

>>854
こうなったらマジですべての新快速停車駅・外側線ホームに
新神戸駅方式を導入も考えたほうがいいんじゃないかと思うね

856 ：名無しでGO!：02/06/20 00:33 ID:1xaLmE6E

22:00発の新快速に人が挟まったようです。
約４５分遅れで発車。

857 ：名無しでGO!：02/06/20 00:51 ID:1xaLmE6E

http://www.sankei.co.jp/news/020619/0619sha143.htm

858 ：名無しでGO!：02/06/20 01:20 ID:yxbKBHa7

今日は摂津富田下り外線でも新大阪へ回送中のくろしおがやった。
後続の新快速が高槻から発車できず、その更に後続の快速に乗ってた
漏れは高槻手前でしばし足止め。車内アナウンスには「またか」
「最近毎日やな」ともらす乗客多し。

859 ：名無しでGO!：02/06/20 01:24 ID:1kp01EWV

ＪＲ京都・神戸線の草津～西明石間（１２０ｋｍ・５０駅）で「運行管
理システム」を導入することとし、工事を進めてまいりましたが、この
たび７月下旬に使用開始することとなりました。

　このような主要路線で事故などが発生した場合は、その影響も大きく、
多くのお客様にご迷惑をおかけすることから、早期復旧に努めることはも
とより、お客様へタイムリーな情報提供を行うことが極めて重要であると
認識しております。システム導入後は、保安度が高まるほか、列車の遅延
情報や先着情報が駅の発車案内板や自動放送でタイムリーに流れることと
なり、刻々と変化する状況に応じて、その時点の正確な情報を提供するこ
とができるようになります。

　今後琵琶湖線（米原～草津間）、山陽本線（西明石～上郡間）などのア
ーバン線区を中心に順次拡大していく予定であり、私どもの最大の使命で
ある安全安定輸送の確保はもとより、異常時における情報提供をさらに充
実させるよう、引き続き努力してまいりたいと考えております。

860 ：：02/06/20 01:31 ID:tbrDOulD

なんか知らんが、システムどっかんしそうな予感が…

861 ：名無しでGO!：02/06/20 20:39 ID:+NHBdyyq

>>860
みずほの二の舞か。

862 ：名無しでGO!：02/06/20 20:52 ID:SBFYWrtg

＞システム導入後は、保安度が高まるほか、列車の遅延情報や
＞先着情報が駅の発車案内板や自動放送でタイムリーに流れる
＞こととなり、刻々と変化する状況に応じて、その時点の正確
＞な情報を提供することができるようになります。

絶対無理…だと思う。
誰に訊いてもワカラン＆表示板真っ黒にならないことを願うのみ。

863 ：名無しでGO!：02/06/20 23:33 ID:yNwersQp

どこまでやるんだろ。実はモニターだけで、コントロールはしないとか？

864 ：名無しでGO!：02/06/21 00:35 ID:YC5WFm01

もうシステムは作動している。
１４日も作動していた為、遅れが増幅した。
具体的には、各駅での信号扱いが停止され、運転整理ができなくなったことが大きい。
さらに、駅では次にどの列車が来るのかさえわからなかった。
無線を使って列車番号を聞いてから案内放送をしていた。
「こちら○○駅長。○○外側場内に接近の運転士さん、列車番号から応答願います。」といったように。
本格作動前からこの状態だから本番ではとうてい役に立たない。
ＡＨ○Ｓの二の舞。

865 ：種付植樹：02/06/21 02:21 ID:+8XsIJu4

１台の電光掲示板で２線分の情報を表示するのは分かりづらく、ぞっとしない。
大阪や京都で遠来の老人が｢はて、どちらに並ぶべきや｣と狼狽える図は見るに堪えない。
酉より貧乏な九州や北海道でも１線ごとに１台の電光掲示板をせっちしているのだから、
酉はもっと解像度の高い電光掲示板を１線１台設置するよう、苦言を呈しておく。

866 ：名無しでGO!：02/06/21 20:58 ID:tHLfUsmK

>>864
今朝は大阪と新大阪で新システム表示を試行していた。
新システムでは大阪の表示器の英⇔日が一瞬で変わるのがポイント。
（従来は１行ずつ）
ちなみに今日の表示は乗車位置も出ていた。

>>865
大阪ではホームの使い分けがなされている５～８番線は１つずつ
表示が必要かも。それよりも通路で列車を確認できないことと
（このスレの住民には不要だと思うが）尼崎とか大阪のように
他番線の情報を表示するのは問題だと思うな。

ついでに大阪にも名古屋駅のような頭上LED停車位置表示きぼんぬ。

867 ：名無しでGO!：02/06/21 23:18 ID:niCJ+/oP

7月下旬開始か・・・。
草津までの一部に残っている手動・反転式の
発車案内や放送を拝んでおくなら、今のうちだな。

>>865
一台ずつ設置している、環状線ホームもこれまたわかりにくい。
設置するよりも、まず分かりやすい表示することが先決だな。

868 ：名無しでGO!：02/06/21 23:24 ID:GYeSX/EF

>865

ちょっと待って、京都・神戸線で「１線ずつ表示」が本当にいいの？
他番線の情報を表示しなくていいの？

>886

尼崎の旧表示器の方が良かったの？

869 ：種付植樹：02/06/22 02:21 ID:UhxsoSik

>>868　７／８番線で｢９番のりば｣の列車を表示する必要性は極めて低い。それどころか
勢い勇んで８番線の新快速に飛び乗ろうと階段を駆け上がって｢９番のりば｣と表示されて
いると、｢喧嘩を売っているのか｣と苦言を呈したくなることしきり。
ホームへの階段の入口にも電光掲示板が必要であることも併せて苦言を呈する。実際、
ホームへの階段に電光掲示板を設置していないのは酉だけであるのも如何なものか。
酉で１線ごとに電光掲示板を設置しているのは、列車の進入方向が違うホームだけ。
さらに、カラーＬＥＤは採用ゼロ、24ドットも金沢支社管内の一部にしかない。
他社で主流の｢新陽社｣製に比べて、酉で主流の｢ネステック｣製はフォントも読みづらい。
大阪駅の改札口奥にある電光掲示板も図体がデカイわりに16ドットで、ぞっとしない。

870 ：名無しでGO!：02/06/22 11:54 ID:lNrMZQ0y

>869

朝ラッシュ時に大阪止まりの宝塚に載ってきた人が、京都方面に行くのには
となりのホームのLED発車票をみないとダメなの？

871 ：名無しでGO!：02/06/22 14:19 ID:W7EvkjFD

快速１２両って長いなぁー。
阪急との併走区間で１２両快速見たらびっくりした。
相対速度もあったけどね

872 ：名無しでGO!：02/06/22 14:58 ID:Z7jqlGHj

>>869
通路に表示がないからこそ、「９番のりば」の表示は必要だと思うのだが。
>>870
尼崎で乗り換えればいいんじゃないの？

桜橋、中央、御堂筋の全ての入り口に案内表示は設置されてるし、
環状線の中央階段のところにも案内表示は設置されてるので、
あえて通路に案内表示を新設する必要はそんなにないと思うが。

873 ：名無しでGO!：02/06/22 15:12 ID:1GJZS1s0

>>872
確かに階段の上るところに表示器があればわかりやすい。
しかしきちんと改札上の表示器で見ていればさほど必要ない。

ただ、おばちゃんとかは基本的にいくら表示器があろうとも
駅員に尋ねる。電光表示器のすぐ近くでも。

874 ：名無しでGO!：02/06/22 19:48 ID:Iw1nNdgC

6/14のダイヤ混乱、とうとう新聞記事になってしまったね。
今日の朝日新聞（夕刊）に載っていた。

875 ：名無しでGO!：02/06/22 21:02 ID:CwlT3TZD

>>874
どんな内容？

876 ：名無しでGO!：02/06/22 21:18 ID:lNrMZQ0y

>874

こういうのが載るのはかならず朝日新聞。

国労さんのタレコミ

877 ：名無しでGO!：02/06/22 21:26 ID:6zxrYs3T

大阪駅の場合はホームに登る階段の手前か通路に発車案内表示つけてくれ
乗り換え客には不便だ

878 ：名無しでGO!：02/06/22 21:55 ID:lNrMZQ0y

>877

せめて、改札口のところにある「只今新快速は9番乗り場から発車しており
ます」っていうあんどんを、乗り換え通路にも設置してほしいな。

879 ：名無しでGO!：02/06/22 22:10 ID:D3Ryc24h

>>877
乗り換え客で不便なのは、特急から降りて乗り換える人くらいでしょ。
環状線の桜橋口階段には乗り換え案内がないが、
それが分かってれば、中央階段を使えば良い。
ＪＲ神戸線⇔ＪＲ京都線の乗り換え客なんていないし。
ＪＲ宝塚線⇒ＪＲ京都線は尼崎で乗り換えれば、大阪から座れるし。

880 ：名無しでGO!：02/06/22 22:28 ID:ABJlYaxm

>>875
「乗り入れ列車が多くなり、あぼーんネットワークのせいで
他の路線にも波及した」とか、「列車管理システムを
阪和線にしか導入していないから、作業に終われて
発車案内など、何も出来なかった」など・・・・。
そうじゃなくて、世界盃輸送で人が回せなかったからなのだけどね。

スキャナがあればどこかにあぷしたいが、デジカメしかないので・・・。
それでも良ければ、あぷするけど、どうよ？

>>877
その点、キティ急の梅田は分かりやすいね。
最低でも、アレぐらいのことは出来ないことはないので
J酉もあれぐらいのことはしる！

881 ：875：02/06/22 22:48 ID:CwlT3TZD

>>880
さんくす。警察が踏み切り内にパトカーを停めてたことについては触れられてないのね。
もしよかったら記事写真うｐきぼんぬ。

882 ：名前はない：02/06/22 23:49 ID:V6F81bd4

>>869
例えば新大阪に行きたい人が7/8番ホームに上がって、どっちが先に出るか知りたいとき、
今の形ならすぐわかる。ホームごとに表示されていると、列車順序がわからない。
その不便さの最たる例が倒壊の岐阜なので、一度視察をおすすめする。

で、京都や新大阪ではホーム違いの新快速を表示していない（京都下りはスクロールで案内するが、
上り0番ホームの新快速は表示なし）のだが、どうだろうか。
やっぱり新快速の表示なしも不便と思えるが．．．

883 ：名無しでGO!：02/06/22 23:52 ID:ABJlYaxm

>>881
とりあえず、あぷろーだに上げといた。
http://isweb42.infoseek.co.jp/play/f_hazuki/cgi-bin/imgboard/img/img20020622234912.jpg

わかりにくいので、後でもう一回やり直して、
文章つきでページとして何処かで上げちゃうかも。

884 ：名無しでGO!：02/06/23 01:32 ID:XPiwxRhg

>>883
サソクス。
その日は駅のモニターを覗いてみたがすべての欄が「？？？」になっていた。

885 ：種付植樹：02/06/23 02:51 ID:En+tFRK7

22日も20時ごろ、大阪から京都方面で列車が遅れていたが、如何なものか。
さらに、車輌トラブルが発生したようで、さらに遅れを増加させるとは何事か。
それも長浜行きの列車がそうなったというのはダイヤの乱れの影響が大きくなる
危険性を多分に含む由々しきじたいであり、ぞっとしない。
遅々として導入されない列車運行管理システムを前倒し導入するよう、苦言を呈する。

>>879　尼崎駅の電光掲示板も煩雑を極めており、ぞっとしない。
この際、酉全社の駅名標や案内看板など、サイン類も含め見直すよう、苦言を呈する。

886 ：名無しでGO!：02/06/23 07:52 ID:+J+0EFQD

>885

>>>879　尼崎駅の電光掲示板も煩雑を極めており、ぞっとしない。

じゃあ、シンプルな以前の形式の方が「良い」の？それはどういう観点から？
煩雑でなければそれで良いの？

887 ：名無しでGO!：02/06/23 10:24 ID:uQQD6SDv

>>885
前倒しできるんならやってるよ。予定より遅れてるんだから。
尼崎の表示は十分分かりやすいと思うが。
具体的にどこが分かりにくいんだ？

888 ：名無しでGO! ：02/06/23 12:46 ID:2F81QNpO

>>887
尼崎の電光掲示板、コンコースにあるのはいいよね。
むしろ階段下りてからホームに設置してあるあの掲示板が見にくい。
路線別に３段、合計６段が縦に並んでいるから、
特に暗い時間帯に見たら、慣れた人以外はなんだか分からないよね。

207系が両側に並んだ時にはそりゃーもう？？？でしょ。

それに英語表示しないし。よく世界盃乗り越えられたな。

菊蔵に言うか･･･。

889 ：種付植樹：02/06/23 16:25 ID:5+zwXsNh

>>886 ホームでは各線ごと表示、ホームへの入口にも設置が理想の由。JR他社に習うが最善か。

890 ：名無しでGO!：02/06/24 00:10 ID:0Gul855d

昨日、上げた人身事故記事をも一回あげ。
http://isweb42.infoseek.co.jp/play/f_hazuki/cgi-bin/imgboard/img/img20020624000340.jpg
下の方が見難いので、拡大画像を。
http://isweb42.infoseek.co.jp/play/f_hazuki/cgi-bin/imgboard/img/img20020624000721.jpg

>>888
あれで英語表示しても、LEDのドット不足で見難くなる罠。

>>889
一番良い例なのは、J吸の博多かな。
1列車表示でも良いから、ホーム入り口にLEDを設置しる！（特に大阪駅

891 ：種付植樹：02/06/24 02:41 ID:cfGBKHRp

南海堺東駅や京阪京橋駅に設置されているような電光掲示板を所望するよう、南谷クンを怒鳴り散らす。

892 ：名無しでGO!：02/06/24 08:49 ID:3H6pv/q5

>>801
束マンセーヲタハケーン！

893 ：名無しでGO!：02/06/24 16:51 ID:uJ+84Kv0

もう、アフォか、馬鹿かと…。（苦藁

＜置き去り＞特急が客２５０人と車掌を乗せずに発車　ＪＲ大阪駅
２３日午後１時４０分ごろ、ＪＲ大阪駅で、大阪発富山・和倉温泉行き特急
「サンダーバード２１号」が、乗客約２５０人と車掌を乗せないまま発車した。
乗客は２５分後、後続の大阪発金沢行き特急「雷鳥２３号」で新大阪駅まで行き、
同駅で待機していたサンダーバード２１号に乗り換えた。（毎日新聞）
[6月23日21時11分更新]

でも新大阪とかで見ていると基地から回送されてくる列車には
車掌は乗っていないんだね。列車が着くと外から乗務員室の
ドア開けて客用のドア開けてる。

894 ：名無しでGO!：02/06/24 23:30 ID:lHpgm2J4

>>893
なぜこのやうなことが起きるかね。

895 ：名無しでGO!：02/06/24 23:31 ID:lHpgm2J4

>>893
なぜこのやうなことが起きるかね。

896 ：名無しでGO!：02/06/24 23:33 ID:8Qo8kzh/

ageageage

897 ：名無しでGO!：02/06/25 00:07 ID:DY6fQWaI

>>859
運行管理システムの導入が７月末に決まったのかぁ～。あれいつになったら
導入されるんだろ？とヲタ的に楽しみだったから（藁）
それはそうと、環状線や阪和線で導入されてるような発メロは導入されない
んだろうか？？

>>869＆882
大阪駅での新快速９番乗り場から発車、の案内はいるんでない？
例えば快速や各駅でやってきて８or７番乗り場に到着した客が新快速に
乗り換えようとしたとき、案内がなきゃどこから発車してるかわからないしねぇ？

ただ上でみなさんが上げてるように、乗り換え通路に１行程度の簡素なもので
いいからこのホームは今○×行きが出ますよ、くらいの案内が欲しいね。
環状線とかから新快速乗り換えギリギリで京都線に乗り換えようとしたとき
ぼーっとしてると土曜なのについ９番線をかけあがってしまう、ということもたまにあり。。。

898 ：名無しでGO!：02/06/25 16:34 ID:SbXQvMMZ

大阪駅で発メロを導入すると、15分毎にわけ分からんことになりそう。

899 ：名無しでGO!：02/06/25 18:41 ID:DXZMGh+o

>>898
ますます駆け込み乗車が増える
放送がしまいには「駆け込みやめろｺﾞﾙｧ」とほんまに言い出すかも（藁

900 ：900：02/06/25 18:50 ID:ejmxrhUC

900

901 ：名無しでGO!：02/06/25 18:56 ID:6qwBtTCj

関東圏のJRみたいなメロディ発車は関西には向いていないよ。
関東の人ならメロディなったら次の列車待とうって考えるけど
関西の奴らは(ヲレも関西人だけどYO)鳴り終わるまで乗れると
考えるだろうからな。
むしろ何にも言わず定刻発車するのがよさそうだな。

902 ：名無しでGO!：02/06/25 19:11 ID:NNDOHyV2

>>901
俺もブザーが鳴ってる間は乗れるな派
ちなみに俺は関西出身の関西民。親も両方とも関西出身の関西民

903 ：名無しでGO!：02/06/25 19:11 ID:SbXQvMMZ

>>901
関東・関西以前に、関西は次の列車を待とうと思えるくらい本数が多いわけではないからね。
環状線に発メロが導入されてるのはやはり本数が多いからか。

904 ：名無しでGO!：02/06/25 19:40 ID:HNW+EITB

今日仕事で千里丘に行ったんだけど、偶然電光掲示板＆新放送の試験をしてた。
仕事終わりで時間があったので少々様子を見てたんだけど
放送を聞く限り発メロは導入されるような感じではなかった。
まぁそれ以前に発メロ用のスイッチすら見当たらなかったが。
でも入線ブザーのタイミングが微妙に変わってたから、もしかすると
入線メロの導入はありえるかも。

905 ：名無しでGO!：02/06/25 21:22 ID:DG4ZYe3n

>>897
三ノ宮は西口改札の上＝ほぼ階段上がる手前に１行表示の
シンプルな表示器。もちろん番線別。
天井が低いことでこうなったが結構見やすい。

ただし駅員の放送は15分毎に関わらず「次の電車をご利用下さい」
やかましいことこの上ない。（藁

906 ：名無しでGO!：02/06/25 21:46 ID:DXZMGh+o

>>904
アーバン地区における大幹線の電車到着メロディは、
神戸支社区間だけと言う説。

907 ：名無しでGO!：02/06/25 22:09 ID:TpemHdrA

>>904
大阪駅の様子を見ていると、京都線区間は
大阪駅と同じ様な感じになるか、快速駅で
京都と同じメロが導入されるかだな。

で、千里丘でも到着時の駅名連呼はあった？

908 ：名無しでGO!：02/06/25 22:48 ID:2972zx2t

>906

京都駅とかは？

909 ：妄想が（略：02/06/25 23:03 ID:AU2Iibf7

西明石も自動の案内放送になるの？
あそこだけ今まで自動で案内放送してなかったような。

910 ：名無しでGO!：02/06/25 23:07 ID:kuDjS5DF

京都が大阪駅アナになるのはヤだ

911 ：名無しでGO!：02/06/25 23:09 ID:9nmCG+bf

>>908
駅ビルのおかげ
　
7月末に運行管理システム導入か…
それまでホームでの仕事がありそうだな…（Ｗ

912 ：名無しでGO!：02/06/26 00:30 ID:Yw7gjV0Y

>907
高槻駅の試験放送は大阪駅そっくりだったよ～。英語放送までついてたよ。

発メロは我慢、でも電車がやってくるときの接近音くらいはキボンヌ（藁）
音のない京都線はなんかさみしいよ（藁）＜神戸線ですらあるのに

913 ：名無しライナー@就職活動中：02/06/26 00:48 ID:IMW3mKk9

漏れは京都駅の列車接近音や「～番線に●○行きが参ります」の後の
メロディが物凄く気に入っているのだが、
あれを新システムに採用してほしかった・・

914 ：名無しでGO!：02/06/26 01:31 ID:AQZ3xtjP

>>906
907さん、908さんのおっしゃるように京都駅のメロが採用される可能性は高いと思います。

>>907
駅名連呼・英語放送もあり、ほとんど大阪駅の放送と同じでした。
列車到着の少し前に案内放送がありましたけど、冒頭の「ピンポンパンポン」が
入線時の放送と同じだったのでちょっとややこしいって印象がありました。

915 ：904：02/06/26 01:37 ID:AQZ3xtjP

↑914は904の書き込みでした。

ついでに．．．電車が入線してくるとき電光掲示板の
『☆電車がまいります☆』
って表示は、痛いサイトの演出っぽくて面白かった。
そういえば東西線もこの表示されてたっけ？

916 ：名無しでGO!：02/06/26 12:28 ID:UznUZdzp

>>904
通過列車の表示ってどうなってた？
”通過”だけ？それとも通過時刻まで表示されてた？

917 ：名無しでGO!：02/06/26 15:45 ID:6QmhUWie

金券屋の相場は地域によってだいぶ違う

私鉄の株主券を例に取れば
ネットワークの端っこでは高く真ん中で安い
端っこでも大都市側より地方都市側が高い

例）近鉄：梅田１３００円・難波１４００円・栄１５００円・七条　入手困難
　　京阪：京橋３００円・四条３５０円・大津　入手困難
　　阪神：梅田２５０円・：三宮３００円
　　阪急：梅田３４０円・三宮３９０円・四条４２０円
　　南海：難波６５０円・和歌山　７００円
　　京急：新橋５２０円・横浜西口　４３０円・横須賀本町５５０円
　　小田急：新宿６４０円・町田５５０円・藤沢　５８０円・小田原７００円
　　京成：　神田５５０円・船橋４５０円・千葉　５３０円：成田６００円
　　東武：　神田８５０円・北千住９００円：宇都宮　入手困難：池袋７８０円・川越　入手困難
　　東急：　渋谷２３０円・横浜２５０円
　　西武：　池袋５５０円・新宿５４０円・川越４６０円・秩父　入手困難
　　京王：　新宿２５０円・調布２４０円・八王子３１０円・橋本４００円

918 ：914：02/06/26 17:51 ID:AQZ3xtjP

>>916
確か時刻の表示は無かったと思います。

>>917
スレ違い？

919 ：名無しでGO!：02/06/26 19:21 ID:7V+d7YEX

>>918
↑一時期このスレにいた金券ショップヲタじゃない？
たがが何十円かの差で低レベルな事言ってたアフォ。

920 ：914：02/06/26 20:27 ID:AQZ3xtjP

>>919
なるほどありがとう。
ひと通り見させてもらったけど、何を基準にしてるのかよくわからんね。

921 ：名無しでGO!：02/06/26 20:34 ID:7V+d7YEX

>>920
どういたしまして。
ちなみにそのヲタらしき野郎が路線・車両板の方で
｢〇×チケットを叩くスレ｣なるスレを立てていましたが、
たいしたレスがつかずに沈んで逝きましたね。

922 ：908：02/06/26 22:55 ID:vgMxjFlM

>911

新大阪とかは？

923 ：名無しでGO!：02/06/27 13:44 ID:6HfohBUV

>>922
支社の違いでないかい？

924 ：名無しでGO!：02/06/27 16:07 ID:ojqCJbpo

>>909
西明石も導入される（というか、とりあえずここまで。
それの証拠に、新たなスピーカーが既に設置されてた。

>>910
京都は既に変更されているので、アナウンスは変更にならないと思われ。

>>913
京都のものは、かつて西武鉄道に採用されていた物だけど、何か？

>>915
実物を見ていないから、どうとはいえないが、
恐らく東西線と同じと思われ。

>>922
新大阪は大阪支社だが、新たなスピーカーと
列車検知装置（ここを通ると、接近メロやベルが切れる）が
あったので、恐らく神戸支社メロかベルが導入されると思われ？

925 ：名無しでGO!：02/06/28 12:52 ID:8EVFrgTk

保守age

926 ：名無しでGO!：02/06/28 17:58 ID:Jbv0uG7a

新大阪の火災報知器みたいな発車(？)ベル結構好きだったんだけどな。
まぁ>>924さんの言うように神戸支社のメロが導入される可能性は高いけど
大阪支社ということで阪和線のような新曲メロが導入されるとも考えられる。
もしそうなれば京都線はそのメロで統一されると思われ。

927 ：名無しでGO!：02/06/28 18:23 ID:wYkHT8x0

>>926
現在の新大阪では、特急ホーム以外でベル・放送はない。
11・12番線は接近時に放送で、発車時に駅員操作のベル。
17・18番線は接近時にJ酉おばはん声アナウンスで、
発車時に旧・環状線型ベル＋「ドアが閉まります」放送。
特急ホーム以外では、全て肉声頼り（昔は、接近放送があったみたいだが。

大阪支社だと新曲になるのが理想だが、
JR神戸線みたく、塚本・尼崎（2駅は大阪支社内）は神戸線メロな所もある。
となると、京都駅メロが大阪支社内の新大阪・東淀川にも導入されるかもしれない。

ちなみに、火災報知機みたいなベルは
新幹線やJR倒壊で使われている「発車指示合図」。
なので、発車ベルではないと思われ。

928 ：新大阪：02/06/28 21:28 ID:fWfOOWkr

>>927
そうそう。
新大阪（三ノ宮もね）は隣の駅が接近しすぎて細かい放送は困難。
で、カーブしたホームの監視を兼ねて駅員が今も放送している。
昔は大阪側の階段のところとエスカレーターで降りてきたところ
（ホームの詰め所横）の２人だったけど最近監視カメラ化して
１人に減少。新システム化でこれらもいなくなるんだろうか。

で、新システム放送は環状線と阪和線の中間みたいな感じだったような
気もするけどはっきりとは覚えてない。

929 ：928：02/06/28 21:31 ID:fWfOOWkr

もう928なんだな。
新システムの監視（藁もあるし、
ぼちぼちこっちも新スレ移行を考えないか？

930 ：名無しでGO!：02/06/29 10:17 ID:7IG1sEXi

>>929
運行管理システムスレがあったけどもうDAT落ち？

931 ：名無しでGO!：02/06/29 10:38 ID:fJmPGp0Y

>930

それたてたの私だと思うんですが、春ダイ改で使用開始だと思って立てたの
ですが、7月だ、ということで維持する気がなくなって落としてしまいました。

7月使用開始、とは言うけれども......

932 ：名無しでGO!：02/06/29 17:40 ID:M0VDgqqO

>>629
新スレは路線板に移行した方が良いと思うのですが。

933 ：932：02/06/29 17:41 ID:M0VDgqqO

誤）>>629
正）>>929

934 ：名前はない：02/06/29 17:56 ID:N1ZfP7qT

>>927
非常ベルみたいな発車指示合図は草津、石山でも使われている。
新システム稼働でどうなるのだろうか？

935 ：名無しでGO!：02/06/29 17:57 ID:fUPkWSMV

向日町にある５８は廃車確定なのですか？
それとも予備用？

936 ：名無しでGO!：02/06/29 18:22 ID:zUUPmIAh

このスレも途中、やばかったこともあったが、なんとかここまで来たな。

>>931
あのスレをたてたのは、あなただったの。納得。
漏れはあのスレをROMってたけど、何時の間になくなってて・・・。

>>932
そだな。激しく同意。
某板では移転警告を無視していたら、
強制的に移動していたと言うこともあった。
そんなのだったら、向こうでやった方がいい。
見ている人は少ないから、dat落ちする可能性もあるが。

さて、タイトルをどうするか・・・？

>>934
既に新スピーカーや新発車案内（草津など除く）が
設置されているので、新放送＋LED式発車案内稼動となると思われ。

今の反転・手動式発車案内も捨てがたいんだが・・・。

937 ：名前はない：02/06/29 18:31 ID:N1ZfP7qT

>>934
石山駅改札口上の反転式案内器、新快速の停車駅が書かれているところ、
少なくとも上りはその下に急行比叡の停車駅が書かれている。（下りは失念）
よくよく見ると浮き上がっているので、一度ご覧あれ。

938 ：名無しでGO!：02/06/29 19:46 ID:LX33q9qO

最近思うのだが、
夕方下りの大阪で快速の後を走る普通車が、尼崎手前で徐行及び停止寸前になることが
多いのは、先行の快速の遅れが慢性化!?
２分前に出てるのに後ろがつかえるっていったいどういうこと？
東西線快速の影響かしら？

939 ：名無しでGO!：02/06/30 14:57 ID:rt1mV3J4

下がりすぎあげ

940 ：名無しでGO!：02/06/30 20:16 ID:p6OW8MY/

今日はあちこちの駅で新運行管理関連の
電光掲示板が動いていたな・・・。
今日から一斉試験か？

941 ：名無しでGO!：02/06/30 20:41 ID:w2azX0Sr

>>940
どこらへんでやってたの？

942 ：名無しでGO!：02/06/30 20:45 ID:p6OW8MY/

>>941
大阪～三ノ宮間全駅です。
というかこの区間しか乗ってませんので
他駅もやっていたかもしれませんが。
既に電光掲示板運用している快速停車駅等は
いつもどおりの無いようでした。

943 ：941：02/06/30 21:02 ID:w2azX0Sr

>>942
サンク。
私は京都線の某普通のみ停車の駅利用者なんだけど
来る電車といえば新三田・西明石・（通過）のパターンしかないから
不謹慎だけどイレギュラーな電光掲示板表示に期待しちゃう（ｗ

944 ：名無しでGO!：02/06/30 22:10 ID:GG8NAfqC

>>941
大阪～京都間もやってたよ。
ただし、漏れが確認したのは岸辺から西で、茨木と高槻は除く。
快速停車駅タイプでは、長岡京しかしていなかった。

そろそろ、システム始動か？
それとも、1週間ぐらい様子を見るのかー！？

せっかくだから、放送やLED発車案内を撮ってきた。
けど、帰ってきたばかりなんで、あとであぷする。

945 ：名無しでGO!：02/06/30 23:04 ID:VJIPTUjD

>>944
よろぴろ～

946 ：名無しでGO!：02/06/30 23:18 ID:6SEpM2fF

ふと思えば山崎・長岡京・向日町って立地サイアクやん
それとも京都は人口が少ないから駅前がさびれたように見えるのか
でもこの区間の阪急はけっこう好立地やったりする

947 ：名無しでGO!：02/06/30 23:46 ID:52FCF+9e

>>941
今日、新大阪～高槻間昼間に乗ったけど、電光掲示板、吹田・東淀川しか
動いてなかった気が。。。吹田・東淀川に至っては、”現在工事中”の
張り紙等なしにやってたなぁ。。。本格運用開始か？とか思っちゃった。

948 ：名無しでGO!：02/07/01 00:00 ID:kPicW7cy

949 ：名無しでGO!：02/07/01 00:19 ID:wtpNMvD8

改めて見ると、遅れ欄を始めから設置するのはいかにも西らしいが、
いかがなものかと思うな。遅延時は最下段で案内すりゃいいのに。

950 ：名無しでGO!：02/07/01 00:20 ID:kPicW7cy

放送は、もうちょっと待って。

>>946
確かに、立地最悪だね。
運賃も大阪までなら、JRの方が高いしね。
この3駅区間は、キティ急が勝っていると思われ。

>>947
岸辺から摂津富田、西大路・向日町も朝はしていなかったよ。
とりあえず、朝の西大路と向日町は放送のみ稼動していた。
順に、試験をしていくという感じだったのかな。

でも、確かに張り紙なしでやっていたから、
今回の試験は乗客にプレビューさせる意味も持っていたかも。

この試験は、今日だけなのかな？

951 ：947：02/07/01 00:35 ID:lJFwc6Y9

>>950
レス＆画像アップサンクス。

画像見ると、快速駅の電車接近時の表示は環状線そっくりなんだね。各駅
専用駅での電車接近時表示の”☆”印は酉らしくなくなんかかわいい（藁）

明日は朝からうちの最寄り駅、高槻でもテストやってくれないかなぁ？と少し
期待しておきましょう。。。（藁）
そーいや高槻駅のテストでは大阪駅のように放送による英語案内もあったんだけど
他駅でも英語放送ありなのかな？

952 ：名無しでGO!：02/07/01 02:30 ID:/0jqhqad

>>951
>>914によると千里丘では英語放送ありらしい。

953 ：名無しでGO!：02/07/01 03:35 ID:kPicW7cy

お待たせ。
放送をあぷする・・・が、時間がなくて
イマイチ上手くいかなかったので、4つしかない。
スンマソ。

放送の仕組みとして、

接近前予告（1、2分前）→接近（通過）→発車

が、今日の基本パターンだった。
到着・駅名連呼放送はなく、英語も全てなし。
通過時にも接近前予告は、ない。
ただし、長岡京1・4番線は通過前予告放送がなぜかある。

接近前予告（大阪駅・北陸型男声
http://isweb42.infoseek.co.jp/travel/rail100/melo/jrwest/kyoline/mukou2ndyo_tes.mp3

接近（大阪駅・北陸型男声
http://isweb42.infoseek.co.jp/travel/rail100/melo/jrwest/kyoline/mukou2ndse_tes.mp3

発車（大阪駅・北陸型男声
http://isweb42.infoseek.co.jp/travel/rail100/melo/jrwest/kyoline/mukou2ndse_tes.mp3

接近放送で、アナウンスした後のベル音の間隔がなくて、
このままでは自殺する人が増えてしまいそう（ぉ。
もうちょっと間隔を空けるか、改良をきぼんぬ。
以上は、向日町で収録。

摂津富田以西では、こんな放送もあった。
禁煙告知放送（大阪駅・北陸型女声
http://isweb42.infoseek.co.jp/travel/rail100/melo/jrwest/kyoline/nosmoke_tes.mp3

女声は、これしかダメだった・・・。

>>951
ということで、今日のテスト放送で英語はなかった。

で、そろそろ、新スレの季節だな。
板は、鉄道路線板の方がいいのかな？

漏れのとりあえずのタイトル案。
「【新システム導入？】JR神戸～京都間を語るスレ 2閉塞目」
JRの・・・の部分を「JR神戸・京都線」に変えてもいい。

・・・でも、イマイチだな。
あまり、ぱっとしたのが浮かばないので、
皆様もタイトル名の考案をおながいします。

954 ：名無しでGO!：02/07/01 03:49 ID:DNwraA96

>>953
うぷお疲れ～

そういえばこの放送ひと月ほど前に山科でやってたよ。
それも平日の朝に・・・

新スレタイだけど
「酉版AHOSってどうよ？JR京都・神戸線２番代」
ってダメ？

955 ：名無しでGO!：02/07/01 06:37 ID:BpgVb5PB

うわ、レスメチャ増えてる…。
とりあえず草津～西明石をひとまとめにするのでどう？

漏れも「新システム」（Winxp）導入でごちゃごちゃしているので（ｗ
ぼちぼち本気で誰か新スレ立ててくださいです。

956 ：名無しでGO!：02/07/01 07:15 ID:jvZQGVc7

いまは新システムの話題でもちきりだが、ほかにも語ることは多いし、
シンプルに「JR神戸線・京都線・琵琶湖線【2】」でどうスかね。
つーか、マジ立てるぞ!

957 ：名無しでGO!：02/07/01 07:54 ID:Te2ENS+a

新スレ

JR神戸線・京都線・琵琶湖線【2】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025477508/l50

958 ：名無しでGO!：02/07/01 11:21 ID:p3mml2vt

>>957
乙～

959 ：名無しでGO!：02/07/01 11:53 ID:kPicW7cy

あ、新システム試験放送で発車のアドレスが違ってた。
スンマソ。正しくはこちら。
http://isweb42.infoseek.co.jp/travel/rail100/melo/jrwest/kyoline/mukou2ndha_tes.mp3

疲れてるわ・・・。

>>957
新スレ建て、お疲れ＋ありがとうございますた。

960 ：名無しでGO!：02/07/01 13:04 ID:MwqRf4qr

ふむ

961 ：955：02/07/01 21:00 ID:Ux1lgPCw

サンクス！
ということで保存して運用離脱。（ｗ

962 ：幻想障害社：02/07/06 22:40 ID:KL9JW56N

gea

963 ：名無しでGO!：02/07/07 23:34 ID:kYYicqD7

あは

964 ：名無しでGO!：02/07/10 02:32 ID:NxuqSEgJ

age

965 ：埋立：02/07/13 01:52 ID:Y5PIr7Px

966 ：埋立：02/07/13 01:56 ID:Y5PIr7Px

967 ：名無しでGO!：02/07/13 15:30 ID:KSRTiYe9

968 ：名無しでGO!：02/07/13 20:11 ID:gJ3bGP/A

神戸

969 ：名無しでGO!：02/07/13 20:12 ID:gJ3bGP/A

元町　

970 ：名無しでGO!：02/07/13 20:13 ID:gJ3bGP/A

三ノ宮　

971 ：名無しでGO!：02/07/13 20:13 ID:gJ3bGP/A

灘

972 ：名無しでGO!：02/07/13 20:15 ID:gJ3bGP/A

六甲道　　

973 ：名無しでGO!：02/07/13 20:16 ID:gJ3bGP/A

住吉　　　　

974 ：名無しでGO!：02/07/13 20:17 ID:gJ3bGP/A

摂津本山

975 ：名無しでGO!：02/07/13 20:18 ID:gJ3bGP/A

甲南山手　　　　　　

976 ：名無しでGO!：02/07/13 20:18 ID:gJ3bGP/A

芦屋

977 ：名無しでGO!：02/07/13 20:19 ID:gJ3bGP/A

西ノ宮

978 ：名無しでGO!：02/07/13 20:20 ID:gJ3bGP/A

甲子園口　　　　　

979 ：名無しでGO!：02/07/13 20:21 ID:gJ3bGP/A

立花　　　　　　　　　　　

980 ：名無しでGO!：02/07/13 20:22 ID:gJ3bGP/A

尼崎

981 ：名無しでGO!：02/07/13 20:23 ID:gJ3bGP/A

塚本　　　　

982 ：名無しでGO!：02/07/13 20:24 ID:gJ3bGP/A

大阪　　　　　　　　　　　

983 ：名無しでGO!：02/07/13 20:24 ID:gJ3bGP/A

新大阪

984 ：名無しでGO!：02/07/13 20:25 ID:gJ3bGP/A

東淀川　　

985 ：名無しでGO!：02/07/13 20:26 ID:gJ3bGP/A

吹田

986 ：名無しでGO!：02/07/13 20:27 ID:gJ3bGP/A

岸辺　　　　　　　

987 ：名無しでGO!：02/07/13 20:29 ID:gJ3bGP/A

千里丘

988 ：名無しでGO!：02/07/13 20:30 ID:gJ3bGP/A

茨木　　　　　　　　

989 ：名無しでGO!：02/07/13 20:31 ID:gJ3bGP/A

摂津富田

990 ：名無しでGO!：02/07/13 20:31 ID:gJ3bGP/A

高槻

991 ：名無しでGO!：02/07/13 20:32 ID:gJ3bGP/A

山崎　　　　　　

992 ：名無しでGO!：02/07/13 20:33 ID:gJ3bGP/A

長岡京　　　　　　　　　

993 ：名無しでGO!：02/07/13 20:34 ID:gJ3bGP/A

向日町　　　　　　　　　　

994 ：名無しでGO!：02/07/13 20:34 ID:gJ3bGP/A

西大路

995 ：名無しでGO!：02/07/13 20:35 ID:gJ3bGP/A

京都

996 ：名無しライナー@就職活動中：02/07/13 21:01 ID:g5AEiicc

山科

997 ：名無しでGO!：02/07/13 21:07 ID:204FRKhj

１０００

998 ：名無しでGO!：02/07/13 21:20 ID:zLXNIUF+

ばいばい。

999 ：名無しでGO!：02/07/13 21:30 ID:A+zUhWP3

　東京ー横ハメ間と比較される
　　優等列車の速度も平衡ダイヤなのだ
　　東京-横浜、大阪ー京都は特急も鈍足

　

1000 ：名無しでGO!：02/07/13 21:31 ID:jc8gy3mt

JR神戸線・京都線・琵琶湖線【2】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025477508/l50

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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