209系500番台の存在意義は何だ

中央総武緩行線の救世主として登場した209系500番台と209系950番台。
このうち後者はその後E231系900番台に改められたが、209系500番台は従来の209系を広幅
車体にしただけの代物で、E231系の量産開始でたった10連17本計170輌しか作られなかった。
今になってみれば209系500番台ってなんだったの？　という意識があると思う。
この209系500番台について語ってみようと思う。

その頃はまだ231の技術が確立されていなかったからだろ？
また、早急に103を置き換えたかったからだろ

WindowsMeみたいなもん。
まあ、Meと違うのは製品としてはきちんと完成していた点だが。

103系の配電盤が発火して乗客が火傷する事故があり、103系を
早急に置き換える必要に迫られ、前倒し導入されたんだっけ？

age

>>4
同時期に205系の床下から煙が上がったりもしているところを見ると、
老朽化というよりは単なる整備不良だったんではないかな。
その時中央線がマトモに走らないと問題になって、いい口実が見つかった。
車両が古いから故障が増えて止まってしまう、ということにしてしまった。
（地上設備の老朽化の方が問題だったのに）。

それが209-500を入れることになった経緯だ。

金の無駄遣いだ

>>3
ﾜﾗﾀ

現場は新車を求めている

>>6
懐かしいな。あの頃はよく総武線系の掲示板あたりで
そんな話題が出ていたもんだな。

確かに中途半端な存在だね
でも総武緩行に231みたな120�`対応車はいらない気もするけど

結局、総武緩行線はE231系に統一されることなく、209系500番台が残留することになってしまったの？
う〜む、武蔵野線に来てくれると思ったのになぁ。

＞「武蔵野ドリーム 東京」「武蔵野線内 各駅停車」を交互表示する209-500　果たしてこれが現実のものに？？
ttp://homepage2.nifty.com/72-209/E231tounyuu.html

というか、混在したままで良いんだろうか？
車種統一してこそ走るんですのメリットがあるような。

＞＞１２　武蔵野線は駅の間隔が長い区間が多いからこの車両はもってこいなのでは？
しかし武蔵野線や京葉線車両は海風のために軽量化された車両は走れないのではなかった
っけ？２０５系で精一杯といったところなのでは・・・。

常磐、山手の製造が一段落したあとまた総武用E231の製造をし、
209-500は京葉線の103置き換え対象になるとのこと。

前面は山手タイプに準拠するので2タイプのE231が走ることになる。

>>14
いくら軽いといっても鉄道車両だけに相応の重さはあります。
もし、この車両が吹っ飛ぶくらいの強風が吹くようであれば既に抑止が掛かっていることでしょう。

ふつうに走っていて吹き飛ぶというのなら、京葉線と併走するR１４号線の自動車なども宙を舞っていることでしょう。

>>15
常磐線用の車両が山手線と同様の顔になることはありえないのですか？
山手線とほぼ同じスケジュールで製造されるだけに、総武線用が山手線用と
同一のフェイスになるというのなら常磐用の山手線用に準じたものになっても不思議
ではないと思うのですが・・・。

>>16
揚げ足とりだけど、東関道orR375ね。

しまった。あげてしまった。スマソ。

白いお顔

>>20
確かにE231系のグレーフェイスよりは映えるな。

総武緩行線に２０９のVVVF音が響きわたるのがﾖｶｰﾀ

>>18
R357だよ〜

>>15
ホントか？
総武の231統一は嬉しいぞ。

当初計画では500番台は武蔵野って話だったけど10連化中止で没。
>>12のリンクはそれを踏まえてのものだったのだろう。
その後京葉転属になりそうだったが、軽量車で没と聞いていたが。

>>1209系500番台は従来の209系を広幅車体にしただけの代物

いや、車体自体はE217と同じなんでわざわざ設計しなおしたということはない

>>15常磐、山手の製造が一段落したあとまた総武用E231の製造
噂サイトでもいいからソースｷﾎﾞﾝ

>>17,>>24-25
とりあえず>>15のメアドを見るべし。

確かに京葉で風に飛ばされるなんてことは考えにくいと思われ。

ただ、最終ロットの２本（旧習志野66・67番編成。現浦和80・81番編成）がデジタルATCを積み
込まれて京浜東北線に奉公に出されたというのは幸運なんだろうね。
京浜東北線での評判はどうだろう。広幅車体ということもあって輸送力はやや大きくなってる
から意外に重宝されてるのかな。

>>26
言えてる。じゃあTWRで209系と同一規格で作られた70-000形が実用になってるのはどう説明
をつけるんだろうね。

>>27
先輩が「（京浜東北に）新車が入ったようだが、何だあれは」と聞いてきた。
普段0番台ばかりに乗っていると、広さが際だって見える。

５００番台は、予め２３１までのつなぎ役として考えれていたから、
先頭車のデザインは、２３１のを先行活用して、
中間車は２１７のをそのまま流用したという
開発に時間かかっていたから、足回りは０番台のをそのまま流用
西武の６０１型と似た境遇だともいえる
６０１は車体が間に合わなかったと言う落ちなのだけどね

>>28
確かに０番台の車体幅に慣らされてると500番台はゆったりして見えるんだろうね。
並んでみると500番台は車体幅ゆえ京浜東北線を走るのにきつそうな印象があるな。

age

>>30
６ドア車が無いのは、混乱ですよ。

>>32
確かに。京浜東北線でも６ドア車不連結編成が５本だし、中央総武緩行線で103系は淘汰され
たがこの調子で201・205系も淘汰されてE231系になったとしてもなお15本の209系500番台は
残るからね。

ゆったりしてみえるのは基本番台よりも壁が明るい色になっている
というのも理由としてあると思う。

age

>>33
いつの話だ？（藁
201,205はすでに緩行線から脱退してるYo.

>>36
ということは三鷹と習志野を合わせてE231系は44本そろえてひとまず製造終了ということか。

>>36
脱退じゃなくて撤退だろうが（w

っていうか、２０９の延長というより、Ｅ２１７の通勤バージョンと思った
ほうがいいんじゃないかな？

>>37
いったん終了だね。
だが、増備がないとは言えないと思われ。
理由はよくわからんけど・・・スマソ。

>>39
確かにそのままだな。
しかし209−500の「むさしのドリーム」は萌えた･･･

>>34
209-500と並行生産してたE217も壁を明るくしろと思った。
E217は暗すぎる。

それ以前にＥ２１７系汚すぎ！！
ちったぁ小山のＥ２３１系を見習えよ。

103系の分電盤からの発火は、配線のし間違いだったという話を聞いたことが
ある。

MGから発火した更新車もあったなあ・・・

>>42
確かに初めて500番台に乗った時の第一印象は随分と明るめの内装のように感じたな。
０番台とは色彩が明らかに違う感じだった。

age

age

２０９ー５００ってはっきり言って「珍車」ですよね。

>>27
　おれの友達で京浜東北線を利用している人は結構高く評価してた。
車内が広い所とか６扉車が無い所とか。（彼は６扉車が嫌いらしい）

>>48
京浜東北線でラッシュ時に６ドア車がないことが致命的になると考えがちだが、209系500番台
は６ドア車がない分収容力の大きさでカバーしてるんだろうね。

>>49
ラッシュ時は一箇所に６ドアがある一般車より500番台の方が
非常に有り難い。デブと痩せでは全然違う。

age

>>50
E231系でのデータだけど、10両編成での定員が従来よりも160名くらいも増えてるからね。
やはり「大きいことはいいことだ」というのは本当だろうね。

age

209-500は急遽製造が決まったという経緯から、E217用に製作されていた鋼体が
流用されたものがあるという話。（真偽の程はわからん・・・）

>>54
すそ絞りのところの外板の表面仕上げがちょっと違うくらいですね。

総武緩行ではぱっとしなかった209-500、青帯びになったら急に格好
よく見えた。E231のようにシルバーフェイスだったらもっと格好良い？

パンタを統一して欲しかった、菱かシングルアームなんてのはどっちでもよかったから。

E231に改造しないかな？

>>57
カタチは似ていても中身が全然違うので無理でしょう。

ところで総武線をすべてE231系に置き換えて、209系500番台を武蔵野線に捻出しては貰えぬものだろうか・・・。

>>57-58
メカ的に別物だしね。

>>58
武蔵野線が10両編成化を中止しちゃったからなぁ。
あるとしたら京葉線か埼京線か、それとも青梅線南部ぐらいか。

E231は中電を置き換えるために必要なスペックだが、
国電を置き換えるのなら209-500でもE231でも、どちらでも同じなのだと思う。
大は小を兼ねる、ということで国電にもE231を投入しているのであって、
将来的に国電が120km/h運転するわけではないでしょう。

>>36
え？この前２０５系を見たけど見間違いかな？
確かＡＴＣ非搭載の１編成の再就職先がなくて
残留してるという話が以前あったような

ところで今後増備されるＥ２３１系はホワイトフェイスで
統一されてしまうのですかね？

>>58-59
一旦ボディドンガラ状態にしないといけませんね。
全般検査以上にバラさないと。

もうｶﾞｲｼｭﾂな話題だけど、発煙事故がなければ製造されなかった車両だね。
はじめから６扉車連結していれば旅客案内上は統一できたのにね。朝の整列
乗車時間帯では「今度の○分発の電車は５号車座席のご利用はできません」
といちいち放送せんで済むし。基本的にＥ231と運用は分けられてるけど乱れ
ると案内が大変そう（６ドア連結の有無は毎日電報で届いてるとはいえ）

りんかい線大崎開業時にりんかいへ譲渡してしまえって思ったがそんな本数い
らないだろうし、車両限界とか色々あるんだろうな。


おまけ
一次車より二次車の方が全体的にブレーキが甘い。511番なんかは大甘！

存在意義

それは京浜東北線利用者の「今日の運勢占い」だろう。

昔、103系の中間運転台憑き編成に乗れれば、その日は大吉
....なのに、まだ彼女無

総武線利用者にとっては・・・・・まぁ、占いにもならんか・・・・。

209-500系よりもE127系のほうがずっと中途半端だと思うんですけど（ボソッ）

>>65
少しﾜﾗﾀ
中間運転台に遭遇すると座れない可能性が大きいので、
フツーの人は悲しむ。

しっかし、209-900番台でしたっけ、209の試作車は。
あれに京浜東北であたると最悪。「凶」ですね。
量産車より車内が極めて暗く感じる。
ちなみに500番台2編成は仲良く続けて走っていることが多いよう。
「中吉」ぐらいでしょうか。

209系列の変な電車集めて、どっかに集中転籍させてくれっ

>>69
＞209系列の変な電車集めて、どっかに集中転籍させてくれっ

900番台と500番台と旧950番台は武蔵野線へ！
歓迎するぞ。

>>69
試作車の方が車内が明るいよ。
車内が白っぽくて、なかなかいい。
貫通扉が全ての連結面に付いているのもあるし、
量産車よりよっぽど良い。

>>71
試作車にも数タイプあるんだよ

209系900番代車内

・ー901（川重製）
　貫通扉　４と５、６と７の号車間
　内装　　ザラツキのある白系ＦＲＰ

・ー911（東急製）
　貫通扉　各号車間
　内装　　白系化粧板

・ー921（川重製）※ただしサハ２両は大船工場製
　貫通扉　４と５、５と６、６と７の号車間
　内装　　川重製　ザラツキ白系ＦＲＰ
　　　　　大船製　白系化粧板

壁の汚れとシール広告の剥がれが目立った為、量産車ではザラツキ
を抑えて少しグレーがかったＦＲＰを採用…だったと思う。

東急製及び大船製のドア窓がスッキリしていて好きなんだが。
違ったらフォローしてくれ。

確かに試作車の車内は明るかったね。
量産車に初めて乗ったときは薄暗くてｶﾞｶｰﾘしたYO
209-500からE231に移行するときに、
その辺は再考してほしかったところ。

age

京葉快速に投入して欲しい。

>>74
ハァ?

209系900番代
蛍光灯が枕木と平行に配置されてるやつ
車内が暗い。

>>78
天井も低く感じるよね。

>>1
「電車でＧＯ！３」に登場させるため(爆藁

中途半端な存在だよね。

俺的には、中間ＴＭＭ’をＥ217系４連に組み込んで、房総ローカル用に転出、先頭にＴＩＭＳを搭載、中間車をＥ231系として製作、組み込み、ニセＥ231系として総武緩行で活躍。

>>81
主要機器をTIMS対応にするために相当変更加えてるから改造で何とかなるレベルじゃないと思われ。

>>78
910番台ですね。
あれはシート仕切板の形状も違っていて、ケツを引っかけにくくて萎え。
仕切板の色そのものが小汚らしい黄色味の濃い日焼けしたようなベージュ色。
窓もE217みたいなピラー入りで、まさに試作車然としていて、あれはあれで
900番台萌えにはいいかも知れない。
車内液晶があぼーんされた920番台には乗ったことがない。
もしかしてE213-500で装備されたのは209-920の執念か？

>>82
209-500とE231のドンガラはほとんど同じかも知れんが、機器類はトコトン違うからね・・・

>>54
え？
0番台の中に風船いれて膨らましたんじゃないの(藁

オタでない友人があれをみたときそのように申してました。

みんなの妄想が花盛りだけど（藁）、
209-500は一生涯千ラシ残留よん♪

>>86
千葉支社内（習志野⇔京葉）での移動はあると思われ。

>>86
京浜のは？

>>87
ないよ。

>>88
あれは長期貸し出し。
京浜のATCの更新が完了したら、
千ラシへ戻るよ。

>>京浜のATCの更新が完了したら、
千ラシへ戻るよ。

なんだ、そうなのか。
走ルンですシリーズでは一番の男前だと思うんだがな。
山の手E231-500より萌え。

>>89
サンクス。レンタルでしたか。

っつぅか、考えてみたらATC更新したということはまだしばらくは
209はアボーンにならないっつぅことですね。10年突破は確実になりましたな。

武蔵野線への転出というが、あそこの走行条件は確か６Ｍ２Ｔじゃないの？

>>91
今頃から209アボーンだったら
京浜東北209→E231置換え
その間に
総武快速E217寿命が来る→代替車置換え
と次々に老朽廃車しないといけなくなるよ。

山手、常磐辺りにもE231を入れることを考えると
武蔵野、南武あたりの103系を置換えるヒマがないよ。

>>93
それもそうだぁね。

一番効率のいいのは
寿命＝束の全車両数÷新津の生産能力
かな？常に工場フル稼働。

でも川越あたりの103の方が京浜の209より長生きしそうな気もしないでもない。
比の130の例もあるしね(ありゃちと特殊事例だが)。

>>93
山手の205が玉突きで武蔵野、南武線に来て103をあぼ〜んだYO！

>>89
酷電壮健には、デジタルＡＴＣ化による増発のため工事完了後もウラ区に
残留するというような事が書いてあったが。

209系500番台とE231系って車体も別モノだったりするんで、ほんとただ良く似ているだけなんですよね。

>>96
今更習志野に戻っても、E231が2本追造されているから
居場所が無い。

>>97
床厚が違いますね。安造りにするために、E231では209より薄くなっている。
台車間距離はどうなのでしょう？

>>90
１２年11月に転籍済み

ついでに100ゲット

漢は黙って101系

ｶﾞｲｼｭﾂだが京浜東北の500は正式転属。
当初計画では新ＡＴＣ改造車捻出及び新ＡＴＣ化後の増発分としての案は…

１、総武緩行線の２０５系２本を転用
という案だった。しかしすでに２０９系化が完了して時間が経っていたた
め新任乗務員の再教育が必要になる事や研修部門では人員削減がなされて
おり、規定時間以内でのＭＧの点検が出来ない…等の事情によりお流れに
なった。（組合の反発もあった）

２、Ｅ２３１系を新製
メンテはさほど問題ないようだがやはりできる事なら車種統一が望まし
いという事で…（こちらも組合から「統一」との意見がでたらしい）

３、総武緩行線の２０９系を転用
という計画に落ち着いた。５１６,５１７は当初からＡＴＣ搭載を考慮し
た設計になっていた（緩行時代の運転台を見ると準備工事を思わせるネジ
止めの蓋や計器パネル側のＥＢリセットスイッチの位置が若干ずれている
など差異があった）

研修センターの講師の話と浦電同期の話をまとめるとこんなところ。
もう２年前の話だが。
漏れ的には205が復活して欲しかったよ。２ハンドルやりてぇ

>>97-98
E231系は軽量化が大きく進んでいる。209系よりは１割くらい軽くなってると思う。
209系500番台はがいしゅつではあるが構造がどちらかというとE217系に近い。

>>103
近いというよりまんまと思われ・・・

209系500番代の存在意義・・・旅客の輸送。

以上。

>>105
そりゃ身も蓋もねーだろ…

て優香500番台にはいつになったら6ドアが付くんだよお〜
両線とも500番台が6ドア無いから迷惑なんだけど・・・

>>107
京浜東北線の場合は少ないからいいけど、中央総武緩行線はけっこうあったりするからなぁ。

サハ１両抜いて６ドア投入きぼんぬ
抜いたサハはヨ２３１に改造して・・・

209系500番台は新津車両製作所オリジナル設計、単独生産車種の第一弾です。

ttp://www4.odn.ne.jp/~eab33500/HomePage/209-500.htm


ある意味偉大な存在なのかも。

>>110
その最終編成、今は帯が青だし（ｗ

age

age

>>109
ヨ２３１に改造するのは大変だろう・・・

age

>>109
サハをそのまま6枚扉にしたほうが楽なのでは・・・

>>116
ステンレス車の改造はｶﾅｰﾘ難しいと思われ。

やはり６ドア車付きＥ２３１を増備するために京葉線・武蔵野線へ回すのが理想的。
武蔵野には山手２０５が入るらしいから需要はないだろうが。

いろいろ考えてみたのだが、こういうのはどうか。
まずサハ208-500（6扉）を17両新製し、17編成すべてに挿入
余ったサハ209-500のうち8両を電装（M-M'4ユニットに）
クハ３組、M-M'ユニット2組、サハ208-500×3両を東急で新製して、
10×３に組成して、京浜東北線に投入
試作車3編成をあぼーんして京浜東北、中央総武緩行の全編成に６扉連結で統一

>>117
いや、209-500をヨ231にするよりかは楽でしょう

>>119
試作車をそのままあぼーんしなくても、電装品流用して２個１も可能では?

209−500　京葉線だ〜？
おい！また京葉線に中古車を増やす気か？
103系を早々にアボーンしてくれるのならいいけど…

>>121
201はどうなるんだろうね？

>>119
サハ208-500を新製→余ったサハ209を南武線の車両に連結→見た目マズー

>>122
201系も、欠陥品なんで早々にアボーンした方がいいと思われ。
成東行きどうするかという問題は残るが…。

>>123
>見た目マズー
会社は違うが、井の頭線でありましたな。

>>119
サハ208-500を新製、サハ209をE217中間車に。
E217先頭車を新製して外房/内房線に配置ってのはどうよ？

１２１＞＞　中古車といってもまだ新製されてから数年しか経っていないよ。

ちょっとまえまでポンコツ１０３系の宝庫だった総武緩行線が新型車で統一された
のだから、２３１だろうが２０９−５００だろうが、大きな問題はないｙｏ！
すぐ形式統一！と叫ぶ形式統一オタ（そのまま）、多いよね。
現場ではそれほどの違いはあるのだろうか？
２０１・２０５・１０３とばらばらなクルマが走ってた時代に比べれば天国なので
は？

>>128
ヲタとしては様々な形式が入り乱れている方が楽しいと思った。
漏れとしては京浜東北線の103･205･901･209が入り乱れてる頃が(･∀･)ｲｲ!

>>128
去年春頃の中央総武緩行は楽しかったね。「なにがくるかわからない」状態で。

>>128
問題なのは６扉車の有るか無いかでしょう

混雑時に乗車位置がまちまちになるのはかなり厄介

>>131
いずれはE231系に一本化されてほしいが、当面はこの体制のままだろうな。
運用を工夫してほしいよね。

>>132
一応運用は分けられてるよ（去年のダイ改から）
０１Ｃ〜３９Ｃが２３１
５１Ｃ〜７７Ｃが２０９
だったと思うが、乱れたり車交などがあるとそうはいかない。

２０９−５００、２０９−０、２０９−９００・９１０・９２０と様々です。
京浜東北では基本番台が幅を利かせてるからそれ以外に乗車できる確率は
サバチャンの突入率並です。

クサレ209は逝って良し！
西から207をリースさせてやろう！

>>121
あまりにも軽く、強風で横転しやすいので危険です。

>>136
それが眉唾物だっていうことなんだけど。
ここの>>26見れ。

>>134
基本番台以外って、500が2編成、900番台(900、910、920)が3編成の計5編成
だよねぇ。考えてみるとかなりあたらないはずなのだが…
漏れ、4回に1回ぐらいの割合であたるんだよね…900番台。
限定運用ではないよね＞こいつら

最近の900番台の内装はさすがにどんより汚い？なぁ
0番台でも外装がやたら汚いのがいる
漏れは900番台より500の方によくあたるよ

500ってやっぱり連続で来るよね
遠くからでもオレンジ色の光で分かる

>>138
いや、６扉車を連結しておらず整列乗車位置が狂うので、
優先的に投入される列車は決まってる。＞そいつら

E231系の銀色のお顔もいいけど、最近は500番台の白いお顔もかなり好きになってきました。
そういや欠陥と言われたｷｨｷｨ鳴くブレーキも改善されたようですね。

>>139
　２０９系の初期車の内装ってなんか２０５系より汚い気がするんですけど。
最初のころはＦＲＰ製造の技術があまり高くなかったとか？

>>141
　あのブレーキ音はブレーキパットに欠陥があったらしいけどあまりの
うるささに最初の頃は耳を疑ってしまった。（藁

＞141-142
ブレーキの鳴きは、パッドと系全体の相性の問題なので、ピタリ一発の設計
方法がなく、現物合わせで共振の少ない＝相性の良いパッドを探します。
他には使えることも多いので「欠陥」は失当。
ブレーキ特性と鳴きは相関がないそうです。→by　ブレーキ屋

「ブレーキ鳴き」の修理ほどやってて鬱になる仕事はない。
「鳴き止め」の作業を突き詰めると却って制動力の低下も招いてしまうし。
「ブレーキ鳴き＝ブレーキ機能の欠陥」ではない、って説明しても納得しない客は多い。

ま、クルマの話なのでsage。

>>140
なるほど。そういやそうですね。サンクスです。

>>141
あるロットのパッドの製品精度が悪かった、と以前RF(?)に載ってたような。
使えないわけではないけど束が欲しかった仕様とは違うのがきちゃったのかな、
と思ってたんだけど。

スレ違いだけど最近、E団6000のブレーキが酷い…

ふっ、２０９系などいらんわ！！！
２０７系を西から侵略させてやろう！！！！！

>>146
逆にE231系の侵攻をうけないように気をつけてね（ｗ

>>143-144
勉強になります。

>>147
酉に入ることは流石にないだろうけど、
周辺私鉄に、ならありえそうで…
昨今の関東各社の情勢見てると。

２０９系５００番台をＥ２３１系に編入改造して
松戸電車区に転属させ、常磐快速線で使用。
多分、こうなるんじゃないかな（妄想）。
常磐快速線用に６扉車は連結されていないしね。

>>150
そのような予定はなし

湘南色に塗り替えて宇都宮･高崎線に転属

>>145
一時期、束が長総でスクラップリサイクルの一環でパッドを造ったこと無かったっけ？

>>150-151
ってか、E231系とは似て非なる車輌だからね。

>>149
関西でも南海なら可能性は大。

>>154
209-500→E231改造って、ほぼ新造と同じくらいのコスト掛かるんでないの？

>>155
内部構造が違うからね。
ってかさんざん出てきたことだけど、E231系はTIMSを積むために構造をそれまでとは大きく変えてるから。

209系500番台の内部構造はE217系に範をとったもの。

三鷹発の中央緩行は座るための路線だから、
E231より優れているといえなくもない。

朝一番混んでいるときに中央線側は209-500とするのがよし。

age

連結音が最悪。
あんな屑車両今すぐに廃車にすべき。

>>143
　なるほど。あの酷い音を鳴らしてた頃のブレーキパットは欠陥とかでは
なくて非常に相性が悪かった、ということなのですね。

>>145
　おれも何かの雑誌でパッドがどうこうってのは見た記憶がある。
詳細は忘れてしまったけど。

>>157
アイディアとしてはいいけど、千葉で折り返すときに問題になりそうだ。

age

東国の侵略は受けないのだよ！
牛乳喉飴ノンシュガー氏。
歴史においても秀吉が小田原攻めをした通りに
西が攻めて攻めて攻めまくめのだよ！
はっはっはっ！

>>163
最後に天下を取ったのは家康ですが何か？

はいそうですね。
牛乳喉飴ノンシュガー氏

age

>159
あれでも京浜東北の虎の子です

>>167
京浜東北線でのラッシュ時の輸送力増強にわずかながら貢献してるしね。

age

age

>>168
幅広車体で定員が増えているが、６扉車がないので相殺。
でもカッコいいからいいや。

>>171
もうちょっと先延ばしして950番台と同時にリリースすれば６ドア車の連結もあったろうにね。

>>172
それじゃ本末転倒だよ。。。

>>173
ま、そうかもしれん。
でもE231系が出るのがわかっていながら…、まぁやめにしとこう。

それにしても束って、先見性があるのかないのかわからん。

>>174
わかった上で言っているのだろうが、あくまで９５０は試作車だから、
どう転ぶかわからないのを一気に作るわけにも行かないし、とりあえず
超混雑路線に対してツナギを造りたかっただけだろうから、先見性の
欠如とか、そういうのとはまた違うだろう。

>>174
先見性があっても運輸省からの警告で急遽造らざるを得なかった。
103がファイヤーしてなければ中央総武緩行は今ごろ231に統一さ
れていただろうに…

まあ、207-900よりマシ。

「103がファイヤーしてなければ」取替えペースがこれほど速くはならなかった、って事はないだろうか
（中央総武緩行の話）

>>176
地上設備の不良で止まることが多かったのに、
ボロい103が全部悪いんで〜すと報告した。
これが発端で、209-500が入ることになった。

103ファイヤーの頃、205もしょっちゅう煙吐いたりしていたし、
あれは単なる整備不良が原因だったんじゃないですかね。

209-500 と 900番台は南武線あたりにまとめちゃえばいいんでない？
中間ｻﾊはあぼーん。

確かに取替えが早まったのは「103ファイヤー」が原因ですよね。

Ｅ231系登場はもっと遅くなっていたかも?

500番代のサハは先頭化や電装すればいいでしょう。
クハ４両新製して、６連２９本、悪くないと思われ
１本不足するのは、京浜東北から0番台を持ってくればいいのでは。

900番台は半自動化して八高〜川越のほうがいいと思う。

age

>>182
でも当面新製は無理でしょうね。

新津では複数形式を同時に作るのは無理のような話を聴いたことあります。

>>184
それなら東急から部品買って鎌倉で組み立てとか（ｗ
最後に大船工場で新製されたのはいつのことか？

>>184
新津は単一品種大量生産型の工場だからね…。
結局東急に丸投げじゃない？

>>186
一度ライン設定したらそればっか？

トヨタの混流生産も見習わないとな。

>>187
「同じものを大量に作りまくった方がコストダウンになる」というのが束の考えらしい。

500番台サハを先頭化すると車長が長くなる（先頭寄りドア間寸法が違うから）
併結が無ければ大きな問題はないけど。

>>189
それください。
３０５０のＶＶＶＦ、まだ倉庫のどこかに置いてあったと思うんで・・・

ラシにある残りの15編成をウラに転属せよ。
そして余剰となった０番台をハエ逝きにすれば、りんかい線乗り入れ問題も解決出来るのでは。

>>191
6扉車は？

192>>細かいことは気にすんな

>>187
サイズが違う自動車と鉄道車両の量産では勝手が違うよ。
組み立て用冶具にしたってサイズが違うだろうし。

age

で、結局総武に居座りつづけるワケかい？＜209-500
重しでも載せて京葉・武蔵野用にしようよ。

マジで最強線に欲しいよ。
6扉車2両もいらないからさ…

>>196-197
埼京線か京葉線ぐらいかな。引き取り相手としてもっとも適切なところと言えば。
でも埼京線の場合はATCの問題があるからなぁ。

ところでさ、走るんです系の連結部のギーギー音って何が原因なの？
油が足りないとか、いつだかみたいに連結器自体が外れそうとか。

age

埼京線、一度209入線（205系を増やすのではなく、新製車配置）の話があったにも関わらず、
雨の日大宮付近の坂が上れない、4M6Tでは現行ダイヤの維持が出来ない等で見送り。

そっか、北与野−大宮間の勾配ってけっこうきついんだよな。

age

>>201
それならMT比をあげれば良いじゃん。
それは新製209を配置しない理由にはならないのでは。

>>26,>>137
自然を甘く見るな
以前、東西線が強風でひっくり返っているよ

>>205
しかしだな。。。
巷ではよくアルミと勘違いされてるけど、東西線でコケたのは5000のセミステン車。
CM車だったので自重は30t以上。これならクハ205のほうが全然軽いんで、
営団5000系が吹き飛ばされたような風が吹いたら走ルンですはおろか、
205系もイチコロということになるぞ。
強風で脱線するのを心配するくらいなら運転を取り止めるしかないだろう。

それに脱線した直接の原因も、横風だけではなく、上昇気流が突風として
吹きつけたこともあったはず。
日比谷線の中目黒脱線衝突事故と同じく、いくつもの悪条件が複合的に影響して
起こった事故なんだろう。もっとも日比谷線の場合は人災だが。
そんな状況まで考慮してたら列車走らせらんねぇだろ。。。

>>206に追加。
餘部で強風で落っこちたのは14系。14系は軽量客車なんだがそれでも鋼製で205系よりも重い。
通常、超軽量車両を運転する場合は風速風力などでシビアに制限を決めるだろうから、京葉
線に209系500番台を入れるんなら風速制限をきちんとしてなおかつ高架橋にも防風板を設置
するはず。
209系500番台を京葉線に入れられない理由が強風に弱いのはどうも眉唾としか思えないんだよ。

>>286
だから５８１８Ｆは先頭２両だけやけに新しい
こけたのは５８１８と５２５２で合ってましたっけ？

>>208
>>206でした
スマン

>>207
そうだよねぇ。
こういっちゃなんだが、今の束には何が何でも列車を走らす、というような気合は
微塵もないから、E209を入れたいと思ったなら、たとえ列車が運休する可能性が
高まっても自分の都合を優先させるだろうな。

>>208
あってると思うよ。実は漏れもそこまでは詳しくない。ｽﾏｿ

>>210
>>207に対してのレスは京葉線に入れるなら、の話ね。ｽﾏｿ

>>204
4M6Tが入らないなら、4M6Tで205を出してくるまで。
そこまで金をかける必要がない。

まぁ、新宿方面行きの、池袋発車時の205の猛加速を見ていると、
4M6Tの209じゃダメだという話は変ではないと思うね。

横クラにラシから3編成持ってきて、湘南新宿ライン(大船〜大宮)専用に
するのはダメなんだろうか？案外いいような気がしてならない。215系の
置き換えで。

あ、こんなところに>>1の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃算数┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　-5 ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

>>215
死ね

>>214
やるには編成長が短すぎるな。
215系の場合は２階建て車を多くつないでるから
10両でも13〜14両並みの輸送力を確保できるのが強みだからなぁ。

>>215
くだらねぇな

あ、こんなところに>>215の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃算数┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃-10. ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

age

千ラシから横クラに5編成を移して、湘南新宿ライン(横須賀〜新宿)
専用編成化。E217系が11両で湘南新宿ラインでの運用をこなしている
のであるから、209系500番台10両(当然G車なし)で、輸送量は問題が
ないし。まさに最適と思うんだけれど。

>>221
妙案かも。

>>221
209-500の10両編成1本を2M3T×2に割って別の10両編成に付け
15両半固定編成にしてしまえばいいね。加速もE217より良いし。

あ、こんなところに>>219の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃算数┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃-20. ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃　 １ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

age

>>224
氏ね

あ、こんなところに編成表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃ Ｔｃ. ┃　Ｔ　┃ M１.┃ M２ ┃　Ｔ　┃　Ｔ　┃　Ｔ　┃ M１.┃ M２ ┃ Ｔ'ｃ ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ 209.┃ 209.┃ 209.┃ 208.┃ 209.┃ 209.┃ 209.┃ 209.┃ 208.┃ 208.┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

>>226
おぉ、インターネットは役に立つわい（藁

>>226
Tの208のないことがつくづく悔やまれる。

あ、こんなところに編成表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃ Ｔｃ. ┃　Ｔ　┃ M１.┃ M２ ┃　Ｔ　┃　Ｔ　┃　Ｔ　┃ M１.┃ M２ ┃ Ｔ'ｃ ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ 209.┃ 209.┃ 209.┃ 208.┃ 208.┃ 209.┃ 209.┃ 209.┃ 208.┃ 208.┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

分割しやすそうな編成だ

>>229
当然６ドア車なんだろうな。

２年位前こっちに引っ越してきて、総武線の電車に初めて乗った。
201やら209-500、103や205もあって面白いな〜、と眺めていると
いつも間に231ばっかりとは。2年でこんなに変わるものなんですね〜

>>232
総武線でも奥のほうに行くと2年どころか20年変化なし。

最強には209-500よりﾖ231の方が無難か？
そうなったら快速は120K運転出来るし。

>>234
ただモータもE231系と209系とではほとんど変わりばえしないって言われてるからねぇ。

でもＶＶＶＦなら制御設定で変わるんじゃないか?

>>236
制御をいくら変えても出力が上がらなければ意味ないよ。

age

京浜東北線にかつて総武線色だったと思われる 209-500番台 が走っていたけど、
転属したの？青帯の下から黄色が覗いていたもので…

そういや、こないだ209系900番台に初めて乗ったけど、内装がだいぶ違うね。
旧世代の車両って感じ。

>>239
激しく既出。せめて最初の数十くらいは読んでください。

　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　_─ 　 　[中央総武線]　 　 ─_
　　|┃──────────┃|／
　　|┃ 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧　┃| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃　　　　 　 　 　 （´∀` ）　┃| ＼
　　|┃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┃|
　　|┃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┃|
　　| ヽ＿＿＿＿＿_＿＿＿____ノ　|
　　|────────────|
　　|========================|
　 　|ヽ[■□]_＿_＿___＿_[□■]/|
　 　 |_三三三三三三三三三三_|
　　　|　　　　　| ［Xﾛ］ |　　　　　|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
　　　　 ￣￣　ヽ(´Д`;）ノ　ああああああ〜ッ！！
　　　　　　／　（＿＿＿）　＼ バッテリー切れだよ〜〜〜！！！
　　　　　／ 　 ｜　　　｜　　　＼
　 　　／　　　 ◎￣￣◎　　　　 ＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>239
D-ATC導入関連で209系の改造を行うのに車両不足が生じるのを防ぐために転属になった。
改造工事が完了したとしても余剰車両として転属させずラッシュ時の増発用として扱われる模様。

さらに、転属に際して当初からデジタルATCが積まれている。

>>237
209-500後期型からﾓｰﾀｰはMT73だyo!

どだい過回転で出力稼ぐなんて発想は57年前から変化無し。

整流効果・エネルギー損失・流動効率

age

保守age

ゼッケン５１〜６１には無通告なんとかシステムの試験の為
モニター表示が若干違う（画面左上には「ＡＴＯＳ接続」表示）
装置本体はタオ方運転台にあるからわかるよ。

運転中受信しても試験だからモニターいじっちゃだめなのよ。

今は地上の出発時期表示機から出してるATOSからの指令を
今度からウテシへは車内からやるんだよ。それの試験でしょ。

age

>>249
これが実用化されると、現在ホーム先端に立っている表示器はなくなるの？
あれ邪魔なんですけど・・・

昼間にこの編成にのったけど
転落防止幌の青いラインが
黄色くなってたよぉ

age

>>253
あれ、今見ると使ってるうちにハゲてきちゃったのかな？と見えるけど、
転属まもないころからあぁなんだよねぇ…ちゃんと貼れよ！シール(だろ？どうせ)

>>255
京浜東北線に移ったものは車体部分を青く塗っただけで、外幌は黄色のままだよ。

>>256
最初は、青のペンキで塗ってたんだけどはげてきたの。

しょうがないな、外幌は良くこすれるから

age

ひょっとして黄色は素材の色?

どうやら黄色は黄色いシールで、水色はその上から塗装したらしいな。
埼京線にも同様に黄色が出てる２０５系があるが。

塗装じゃなくてシールの上からシール

>>261
それってTc204-95以下の編成だろ。

埼京線のビリジアン集団の中に黄色い外幌萎え〜。

埼京線
編成
　７　クハ−　９５〜　　総武→埼京
　９　　　ー　９７〜　　総武→埼京
２６　　　ー１３７〜　　京浜→埼京
２７　　　ー１０６〜　　京浜→埼京
２８　　　ー１０７〜　　京浜→埼京※
２９　　　ー　４１〜　　山手→埼京
３０　　　ー　４２〜　　山手→埼京

このうちクハー１０７〜の編成は京浜時代に
山手貸し出し経験があるので３色経験車。

231で外ホロに帯つけなかったのは正解だね。

　６扉車両がない２０９系５００番台は他路線に転属したほうがいい。
そして中央総武緩行線にＥ２３１系を投入すれば形式統一となる。
また転属の際、たとえば武蔵野線の場合は８両編成なので２両を抜いて
新製される編成の中間車にすればよい。

Ｅ２３１系に２０９系５００番台の車体は組み込めないよ。

>>267
似て非なるもの。

age

265>
クハ205-107ってウグイス帯になったことあるの？
ってことは205系後期車（ドア窓がでかいヤツ）の
ウグイス帯が存在したんだ...　誰が画像持ってない？

>>270
むかーしの鉄道ファンでも古本屋で買っとけ。

　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　_─ 　 　[|快速|大宮]　 　 ─_
　　|┃──────────┃|／
　　|┃ 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧　┃| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃　　　　 　 　 　 （´∀` ）　┃| ＼
　　|┃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┃|
　　|┃＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┃|
　　| ヽ＿＿＿＿＿_＿＿＿____ノ　|
　　|────────────|
　　|=======================|
　 　|ヽ[■□]_＿_＿___＿_[□■]/|
　 　 |_三三三三三三三三三三_|
　　　|　　　　　| ［Xﾛ］ |　　　　　|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣／
　　　　 ￣￣　ヽ(´Д`;）ノ　
　　　　　　／　（＿＿＿）　＼ 　転落防止幌の色が禿げようと、
　　　　　／ 　 ｜　　　｜　　＼　ボロクソに言われても京浜東北では英雄です。
　 　　／　　　 ◎￣￣◎　　　　 ＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>272
なんか０番台とあんまり違ってないような。

6ドアの無い209系500番台は邪魔です！！
武蔵野線に入れるべきでしょう。

>>270
鉄道ファン９１ー８月号のＰＯＳＴ欄に写真あり。
非常に地味な異端児なので模型でやったら「フリーランス？」と言われた（泣
乗った事あるけど写真は撮ってない（悔）後期車山手帯もｲｲ!!と思う。

age

age

とりあえず製造従事者のE231系列のための技術研修車だったということで・・・・

>>272
　たしかに京浜東北線では一般利用者にも評判イイね。ついでにヲタねも。

275>>
情報サンクス！ 神保町の古本屋ででも探してみるよ☆

age

保守age

age

ぷろとたいぷ・・・だって

>>278
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、209-500の車体はヨ217の後期車そのまんまなの！

>>285
そうだね。
217になる予定が209-500になったのもいるってね。

２３１−９００に乗ったら
あの独特のモーター音が２３１と同じ音になってたぞ。
モーター交換してしまったのか？

２０９系５００番台の意味
２０９系の車体幅拡大版
（総武線らしいともいえる新車が２１７系の次が２０９系拡幅車だったので。）
２０９系と２３１系自体が、違う設計コンセプトなんで。
作られたときの時間的にずれもあったし。

231-900のVVVFは三鷹方ユニットが三菱製で千葉方ユニットが日立製です。

>>288
E231-900が当初209-950を名乗っていたのも混乱の一因かと。

>>290
だからといって新形式E903系をおこすわけにもいかなかったんだろうな。

>>249
通告伝達システムね。
何に使うんでしょうか？

>>291
通常なら最初からE231-900として作ると思うのですがなぜ209-950になったのかな?

>>293
165-900と169-900の関係みたいなもんでしょ。

>>294
例えは似てるけど、実態はそれ以上に乖離度大！

>>295
確かに。
169は165に強調機構付けただけだけど、
ヨ231は単に209の延長線上にあるとは言えない面が多々あるからね。
まぁわかりやすい例えってことで。

あっ、日付またいだからID変わっちゃたよ。
>>296＝>>294ね。

age

>>286

＞217になる予定が209-500になったのもいるってね。

それはないっしょ。方向幕寸法や消火器収容部やら細
かい部分で変更されてるし。

はい300げっと

>>1
500番台は北海道乗り入れ対策車にきまってるだろ｡

>>299
台枠か骨組みの段階くらいまでのラベルの話しではあったらしい・・・

中央快速線に転属は無理か？
もし出来るとすれば簡単そうだが。

あべ

>>303
それはいいけど２０１一斉取替えの時期に車種統一の妨げになりそう。
次期新型電車が２０�b４ドアとは限らないし（ＡＣトレインがどこま
で反映されるかによるだろ）

その内、ＡＣトレインみたいな外吊りドアの車体を持つＥ２３１系が登場するんじゃないかな？
まったく根拠はなんだが、そういう異端児みたいなのが登場しそうな気がする。

外吊りドアは結構可能性あるとおもわれ。
室内少しでも広く＋ドア間口に段差が出来ないってのがあるからねぇ
ただすきま風とかめんどくさそうだが

外つりドアの４ドア車なんてゲテ物以外の何者でもないと思うが…。

湘南新宿ライン専用編成化が一番良いかと。
大船もしくは逗子から大宮まで、G車なしの10両編成はそう問題がないと
思うが。横クラに移してだけれど。そうすればとヨ217系(11両編成)で、
運行されている新宿折り返しも209系500番台に置き換えられる。

209-0より少しだけ台枠の剛性が高い気がするね・・・

>>310
裾絞り（屈曲した）側構えの影響も有ると思われ

>>311
近郊形や特急形並みの強度を持たせる必要があるんじゃない？

age

保全age

age

age

age

ＡＣトレインはE233系（仮称）になるものと思われ。

Ｅ２３１系の偽タイプです

ていうか、そろそろこのスレの存在意義が気になってきた。

>>321
2、3日書き込みなかったら自然に消えるよ。

でも、無意味にageてるやつがいるからさ。

sageでも保全されるよ

小ネタ

500番代の二次車だけ車内床材が張り上げ仕様。
一次車や231などは床材と壁の境界はステンレス板。
運転台の表示灯具や選択スイッチのカバー一体化など地味に違う二次車。

ブレーキも微妙に甘い（特にー５１１

保守

>>326
甘いな。２次車のパンタグラフはシングルアームだ。