140 :
139:02/01/13 21:41 ID:8QFbumFA
さらにピンクページのを応用すると、
名古屋から東京に行く場合、
枇杷島→名古屋→東京→名古屋→蟹江を通算距離での運賃計算可能なんじゃないかな??とも思ったんだが・・・(スレ違いスマソ)
141 :
名無しでGO!:02/01/13 22:00 ID:boqvzzVg
>>139 可能。その技を使えば上野→仙台→上野もできる。
漏れは逆ルートを何回か使ったが、駅員がなかなか発券できず
(仙台〜岩沼間を勘違いして)いつも待たされた。
142 :
名無しでGO!:02/01/13 22:03 ID:ildPnadH
名古屋−松本−長野−直江津−長岡−新津−会津若松−郡山−仙台
というルートもあるよん。
丸一日かかるけど(w
143 :
名無しでGO!:02/01/13 22:44 ID:nKAemZTn
>>132 へぇーE501って高い高いって思っていたがそうでもないのか。
じゃあ交流-直流切り替え用機器って意外と安いのかな?
どうせ地磁気観測所の移転が出来ないなら上乗せの二割分は周辺市町村に払わせてもいいか。
415は見るからに古臭いから少なくとも上野直通はやめにして、
それでもって次期交直電車ヨ533(ワラ)を走らせるしかないね。
>>125 あんたあっちこっちに書き込んでるが、ほんとに地磁気観測所の移転費用は数兆円にもなるのか?
こっちとしては「移転」でなく安上がりな「廃止」「解体」「あぼーん」でもいいんだが...
地磁気云々は世界的にも重要な施設らしいぞ。移転したら蓄積
したデータが無意味なものになってしまうし、あぼーんなんかした
日には国際的にこの国が見離されるかも。既に円のパワーが落ち
てただでさえ相手にされなくなってきてる現状で、それは相当困る。
145 :
花いっぱい運動:02/01/14 04:01 ID:SCdfx/qF
>>143 大元の車体が安いからそう思えるだけで冷静に考えて見よう、>132の通りだとして一億二千万円
ひょっとしたらもっと掛かるかもしれない(尤もその逆も有るかもだが)
この差はデカイ、周辺市町村に払わせると言っても何編成も作ったら相当な額になる
ただでさえこの不況で税収が減ってるって言うのにそれをやったら利用者から大反発が有ると思われ。
146 :
名無しでGO!:02/01/14 07:09 ID:91i6Cm3X
147 :
名無しでGO!:02/01/14 07:23 ID:jNdsHdXM
貴様ら・・・
148 :
名無しでGO!:02/01/14 07:59 ID:K1e0c0sg
>>145 もともと国の施設が原因なんだから、国の負担も期待できると思われ。
149 :
名無しでGO!:02/01/14 13:19 ID:HfJV4R9x
150 :
149:02/01/14 13:20 ID:HfJV4R9x
↑緩行線は別ね
151 :
名無しでGO!:02/01/14 14:53 ID:VsXs1VFq
>>143 >あんたあっちこっちに書き込んでるが、ほんとに地磁気観測所の移転費用は数兆円にもなるのか?
125だけど、国会移転と同規模のカネが掛かると思っておけば差し支えないよ。
1両1〜2億の交直車両を500両購入することと、
1両当の値段を6〜8千万程度の直流車にケチるために、直流変電所の新設で数千億投資することと、
どちらが安上がりか比べれてみれば、おのずと答えは出てくるでしょ。
車両価格だけ比べれば確かに直流車<交流車だが、
設備投資も含めると、直流車+直流変電所>交直車になるよ。
152 :
名無しでGO!:02/01/14 15:08 ID:fUAsOgCF
最近、直流電化が低コストでできるように
なってきたらしいが・・・・・。
153 :
151:02/01/14 15:11 ID:VsXs1VFq
500両って書いちゃったけど、
415・403て実際何両なんだろ?
あと、交流車じゃなくて交直車ね。
154 :
名無しでGO!:02/01/14 18:34 ID:MtwCdL6K
>>143 柿岡の地磁気観測所は、現在では地球を取り巻く赤道環電流の強さを表す指数(Dst指数)
を決定するための,世界で4カ所の地磁気観測所の一つとして国際的に重要な観測所とな
っている。
あぼーんなんて、国際的にも到底許されるものではない。
155 :
名無しでGO!:02/01/14 18:44 ID:MtwCdL6K
>>152 地磁気観測所に影響のでない直流き電方式もない訳ではないが、その方式だと、
建設コストがすさまじいものになるため、交流電化+交直流車の方が、結果的に
コストを抑えることができる。
地磁気観測所を柿岡から動かすことは実質的に不可能である以上、こればかりは
どうしようもない事である。
(実際、観測所周辺はかなり広い範囲で建造物の建築規制がひかれている)
156 :
名無しでGO!:02/01/14 18:58 ID:rBXIQ5ba
結論
上野〜取手まで直流車乗り入れ
取手以北は交直流車乗り入れ
取手以北の直流化は100%無理なんだよヴォケ!
157 :
名無しでGO!:02/01/14 20:38 ID:zCBcgTMH
>>156 やっぱ取手で中央線の高尾のように分岐しかないか。
しかし取手に新しく交流車専用ホームを作るスペースもないし。
今の方式が実は一番いいんだな結局。
ならば「快速アクティー」みたいなのを作ってそれで牛久か土浦まで直通させてよしとしよう。
勝田とか四ツ倉とかに行く電車を無理に交直電車にしなくてもいい改善も必要かな
158 :
名無しでGO!:02/01/14 21:11 ID:rBXIQ5ba
>>157 高尾方式がいいけど、取手にはスペースありません。
緩行線のスペース使えとか言ってたヴォケがいたが、アレは
某国会議員が引いた路線(と言われている)だから使えない。
しかも、某議員は使ってるし、国会議事堂まで1本だからねー(w
高尾方式を採用するなら、土浦・水戸・勝田で系統を変えることだと
思う。
昔、その方式取ったけど結局反対が起こってオジャンになったけどね。
ただ、個人的には現行常磐快速の土浦延伸は反対。
159 :
名無しでGO!:02/01/14 21:13 ID:7xOcxtdh
>>97 出直して来い!緩行線無くなったら朝夕困るんだよ!
160 :
名無しでGO!:02/01/14 21:18 ID:xPM509DX
交流であることを理由に取手以北の本数を抑えられるから
コストはあまり変わらないんじゃないの?
161 :
名無しでGO!:02/01/14 21:22 ID:BkGKNHUh
常磐線の直流区間も水戸支社の管内にすれば良いのに。
普通、快速、各停の紛らわしい種別も、常磐線が直流/交流で管轄支社が違うからなんじゃないかと思う今日この頃。
162 :
名無しでGO!:02/01/15 07:59 ID:Ss2+MseC
>>161 東京への通勤ラッシュを水戸に任せたってダメ。
163 :
名無しでGO!:02/01/15 12:58 ID:EsO1Ub/r
>>159 朝夕は直通主体にして、緩行もあり。
日中が、取手で分離。一部、交直車を使用して我孫子折り返し。
取手=高尾、我孫子=立川、という感じか。
164 :
名無しでGO! :02/01/15 15:36 ID:Wkg04Z02
>>163 我孫子は成田線もあるから無理だと思われ
一番いいのは現行のままがいいのかもね
もしくは、土浦・水戸・勝田で系統分けるのがいいと思う
165 :
名無しでGO!:02/01/15 17:53 ID:EsO1Ub/r
>>164 七つもホームがあるんだからなんとかならんか?
166 :
415系@勝田電車区 ◆BSm.W8P. :02/01/15 18:38 ID:oSYbIa2h
>>165 7つのうち3つが緩行線ホーム
快速線ホームも成田線の折り返しがある
解決するには成田線を全列車常磐快速線直通にする
もしくは緩行線廃止(藁
167 :
倉庫入り阻止age :02/01/17 00:09 ID:qO6Pv3/u
168 :
名無しでGO!:02/01/17 04:39 ID:0DwRvi4C
>>166 成田線我孫子は千葉支社と松戸地区で管轄が違うからな。
全部直通は無理と思われ。
ホームも現状の状態でないとまずい。
緩行線廃止だ?ヴォケ!!
緩行線沿線の住民はどうすんだ?新松戸の乗り換えは??
169 :
名無しでGO!:02/01/17 09:01 ID:1K6SzBLx
緩行線廃止で、
快速・普通も全て各駅停車。
170 :
名無しでGO!:02/01/17 09:04 ID:H/DzldQm
スイフト【swift】
野球で,速球のこと。スイフト-ボール。
171 :
名無しでGO!:02/01/17 22:04 ID:uIsev2Bm
172 :
名無しでGO!:02/01/17 22:18 ID:D0tgXL40
>>169少しは沿線住民の身にもなってみろヴォケ!!
173 :
名無しでGO!:02/01/18 06:21 ID:lzTxITbT
AGE
174 :
電波でGO!:02/01/19 00:13 ID:MeR4Emgb
/⌒\
( ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ;´D`) < 1000げっとなのれす
(__Y_) \________
175 :
名無しでGO!:02/01/19 12:12 ID:wg7HeAUz
176 :
名無しでGO!:02/01/19 20:45 ID:IbElYvUd
>>161もっと逝ってしまえば、
常磐本線(上野〜いわき)、成田線(我孫子〜成田)、水戸線、水郡線で
「常磐支社」でも作ってしまうのがいいように思える。
177 :
名無しでGO!:02/01/19 20:48 ID:IbElYvUd
あと、
>>1を良く見ると「高崎本線」とか書いてあるけど、それならば
「上越本線」(上野〜長岡?)と、横川線(高崎〜横川)とした方が
いいと・・・。
178 :
名無しでGO!:02/01/20 18:50 ID:xrI+fG7t
E231系通勤型(上野〜取手・成田用)に次いでE231近郊型の交直流版が導入
されれば、E501系がいよいよ中途半端な存在に・・・。
>>178つーか、E231近郊型の交直流版てどんな色でしょう?
E501とE231くらい違いがあっても鉄ヲタドキューソくらいだよ気付くの。
やっぱ色はせめて青だよ。白と緑のストライプじゃ絶対わからん。
でもスレ違いなのでSage.
180 :
名無しでGO!:02/01/21 18:27 ID:a+662OTp
>>179青、白、エメラルドグリーンの3色かな。
営団南北線9000系(エメラルドグリーン)に対する
埼玉高速2000系(青、白、エメラルドグリーンの3色)のように。
181 :
名無しでGO!:02/01/21 18:56 ID:P2t5p3VO
>>1松戸支社って?東京支社から分離?
千葉支社に編入じゃ、サービス低下するから新設?
刷れちがいなのでsage
その3色を混ぜ合わせて完全にアイスが溶けたクリームソーダのような色にしよう
>>179 旧色が復活する(ローズピンク&クリームの帯)・・・わけない。
184 :
名無しでGO!:02/01/22 12:34 ID:GZDiFncq
あげ
特急料金値下げして欲しいな。
186 :
:02/01/23 11:32 ID:OBMKByFE
183系を使って急行運転なんてどうよ?
187 :
名無しでGO!:02/01/23 15:55 ID:/fj1kZcK
個人的には松戸まで、足伸ばしても柏までしか行かないですけど、
まぁ水戸まで快速運転あれば便利かも知れませんけど、アクティー
みたいな感じだったら、あんまり意味無しな気もするし。水戸位ま
での距離で時間短縮を要望するなら、特急、急行(は、もう無くな
ったんでしたっけ?)利用する方が現実的な気がしますね。
前述した様に、個人的にはほとんど縁の無い事なので、自分的
に常磐線で感じている事は、快速←→各駅停車(千代田線)の
乗り換えが面倒っす。
188 :
:02/01/23 21:11 ID:aPuiJ4GS
( ⊂ ⊃ \____
( つ ノ ノ
|(__)_)
(__)_)
189 :
名無しでGO!:
特急には乗れないけど、時々座っていきたいと思うときがあるので
指定席の車両を作って欲しいのだが、できるのかな?