949
君は死ぬまで松涛・広尾・白金に住めないね(w
まぁ、昔の白金は三大貧民街の1つだったそうだが。
>>952 そーかの本部がある信濃町周辺もそうらしい。
>>950 大山と田都ってどんな関係があるの?大山街道?バッジって何?
>>954 宗教・オカルト系掲示板で質問したまえ。
956 :
名無しでGO!:02/03/05 18:04 ID:Sxn/iqky
957 :
名無しでGO!:02/03/05 18:05 ID:Sxn/iqky
958 :
:02/03/05 18:05 ID:MpIkbQA+
959 :
名無しでGO!:02/03/05 20:39 ID:AnBVOydm
>>旧江戸の大部分は貧乏庶民のまちよ?それがね、明治維新後、教育機関の発展によっていわゆるインテリが登場し・た・の。
>>そのインテリ達がスラム化した旧江戸内に住みたいわけないでしょ?
>>そもそも江戸以前の都市がコンパクトなのは職住一致ってゆー中世的なライフスタイルしか存在しなかったか・ら。
>>職住一致の必要ないインテリ達は特に関東大震災のあとは住環境のよい、当時の郊外に出ていくようになったざます。
>>そんなインテリ達をターゲットに質の高い住宅地を分譲したのが東急だったわ・け。
>>つ・ま・り、東急沿線(都内)は明治以後のハイソサイエティーの子孫が住む町ってわけ。東急沿線(都内)は。
>>戦前の三流階級のまち(=旧江戸下町地域)や新興お上りさんのまちニュータウンと比較して欲しくないわねっっ。ふんっっ。
んな逃げ口上はどうでもいいが早い話「都落ち」したんでしょ
でも、真のインテリは「都落ち」せず都心に残っているがな
「都落ち」したのは真のインテリになれなかったドキュソかエセ・インテリか自称インテリだよw
960 :
:02/03/05 21:20 ID:aphqHaj2
みなさんどの程度本気なんでしょうか。
961 :
名無しでGO!:02/03/05 21:27 ID:ideNTWtl
>960
何に対して本気の度合いを聞いてるんですか?
主語が無いのでちと理解に苦しみますが
962 :
名無しでGO!:02/03/05 21:43 ID:+MScc1fb
>946
>>確かに過去に裏街道だったかも知れんが、それが、現在の状況とどう関係ある?
>>肝心なのは"今"だろ?(でも、伝統というものを否定するつもりはないよ)
肝心な「今」を1が言ってるでしょw
963 :
???X?Q?T???X?R?P:02/03/05 21:56 ID:coGMVt+n
>952
白金・・・ってアンタどこの田舎モン??
まさかそこらの雑誌かなんかでシロガネーゼとかいう言葉学んで白金が東京きっての高級住宅地だとでも思ってるわけ?
松濤は鍋島さん(アンタ知らないと思うけど江戸時代は大名よ)が明治になって分譲したれっきとした純粋培養の住宅地だけど白金をその松濤と一緒にするなんてお里が知れるわよ。
いい?あたしがいってんのは「純粋な」住宅地としての価値。つまり、もともと純粋に住宅地として分譲され、限られた上流階層をターゲットとした住宅地のこと。
そう言う意味で松濤とか池田山とか大和郷を引き合いに出すならともかく白金とか広尾とか言ってるようじゃね。教養のなさをさらすような恥ずかしいまねはやめた方が身のためよ、クスッ。
そういう地域はね、いまでこそ都心に近いってことで地価が高いけど、どんな馬の骨が埋もれてるかも分からない所よ。
その辺、ちゃんと頭に入れてから発言してよね。
964 :
名無しでGO!:02/03/05 22:00 ID:+MScc1fb
>963
あなたは、「今」の事実のみ見てるのか、それとも史実を踏まえた「伝統」も含めて
見てるのかどっちだい?
965 :
???X?Q?T???X?R?P:02/03/05 22:05 ID:coGMVt+n
>964
血筋・・かしら。だってこのスレのテーマ「民度」でしょ?
住民の質のこと。
966 :
名無しでGO!:02/03/05 22:08 ID:i41AcYWn
>>963 まっ先に「西片」が出てこないのが、東京を知らない
痴呆出身のDQNだな。
967 :
???X?Q?T???X?R?P:02/03/05 22:13 ID:coGMVt+n
>966
だって西片って貧乏学者をターゲットにしたまちでしょ?
学者を受け入れるために家賃をかなり安くしたのよ(w
ま、血筋って意味では認めてあげてもいいけど他とはちょっと違うかもって思ったわけ。
そうやって少しばかりの知識ひけらかすのやめた方がいいわヨ、おじさま?。
968 :
967:02/03/05 22:29 ID:coGMVt+n
ちょっと言葉足らずだったから付け加えるけど、学者ってそりゃ、インテリだけどなんて言うの?財力が伴ってないわけ。
ま、簡単に言えば、うちのお店にきてくれてもあんまり嬉しくないのよねえ。しゃちょおさんとかがきてくれるとラッキー?。とか思っちゃうんだけど。
もちろんあたし、バカな人間は相手にしないわよ。ほら、中卒の「パチンコ屋経営」とか。知力も財力もあるおじさんが好きなの・・
そう言う人はね、963で挙げたような住宅地や東急沿線に住んでるわけ。
そんで、「パチンコ屋経営」みたいな見識ない田舎モンはそれこそ白金とか南青山とかに住たがんのよねー。まったくお山にこもってりゃいいのに、わらっちゃうわよね〜。
969 :
名無しでGO!:02/03/05 22:31 ID:7S7bFr/V
>965
血筋・・・ねぇ。
じゃあ「伝統」ともとれる訳だ「伝統」が無ければ「血筋」は成立しないからな
都区内民度ランキング発表w(最小単位は「区」)
1位千代田区 2位中央区 3位港区(いわゆる都心3区)
4位新宿区(都庁があり、且つ3区に隣接しているので)
5位・5位タイ渋谷区、文京区、台東区、品川区,江東区
6位以下どんぐりの背比べなので略w
970 :
969:02/03/05 22:34 ID:7S7bFr/V
5位の補足説明・・・都心3区に土地繋がり(橋では無いぞ)の区だから
971 :
967:02/03/05 22:40 ID:coGMVt+n
>969
アンタ、江東区の住人ね、クスッ。
そりゃ、ゴミの島なんて「都心に隣接してる」しかセールスポイントないものねぇ。
アンタがどうしてそんなに「都心繋がり」に固執するか分かったわ。
ま、気が済むまで叫ぶがいいわ。「俺の住んでるとこは都心3区のとなりだぞ〜〜〜」って。くすっ。
972 :
967:02/03/05 22:45 ID:coGMVt+n
やっぱり可哀想だから忠告してあげる。
まあ、渋谷区や文京区は許されるかもしれないけど、一般的に
>台東区 あ〜日雇い労働者が多い所ね(w
>江東区 あ〜ハエが大発生した所ね(w
て思われてんのよ。ま、江東区ならお台場の端っこの方に領地があるみたいだからお上り新興ファミリーがさらに増えて大変かもネ。
973 :
名無しでGO!:02/03/05 22:46 ID:7S7bFr/V
>971
ハズレ、残念でした
タダ地図を見て事実のみを列挙しただけですw
想像力の豊かさは買うけど所詮妄想だなw
じゃあ何区かって?プライバシーをこんなとこに書きませんw
974 :
名無しでGO!:02/03/05 22:51 ID:4E9TEvZp
横浜の、イナカ者です。
横浜なのに、多摩丘陵なんです(w
975 :
967:02/03/05 22:55 ID:coGMVt+n
>973
アンタ、面白いわ。「違う」って言うと思った〜。典型的2ちゃんねらーね、クスッ(←オマエモナーって思ったでしょ、いやん)。
ところでここ、東急のスレだけどアンタなんでここに来てんのよ?もしや蒲田住民?東急沿線民からうざがられてるという。
うーん、でも都心繋がりにこだわるトコを見ると文京区あたりかしら?そんで西片を持ち出したとか?
文京区って位置付けビミョーよね。都心の千代田区から至近距離にあるにも関わらずより千代田区から遠い松濤やほら、アンタがさっき持ち出したDQN白金や広尾よりも安い住宅地がわんさかあるの。
いったいど〜ゆ〜ひとが住んでんのかしらっていっつも思うのよ。やっぱり学者が多いのかしら。
976 :
名無しでGO!:02/03/05 22:58 ID:YgjZQ4U2
>967
東急グループに貢いで
そんなに嬉しいか?
たかだか、「何区にすんでるか」くらいでプライバシーねぇ・・・
どうで、都心3区の路上に段ボールハウスでも建てて住んでるんじゃないの?
住所不定じゃあ、「××区に住んでる」とは言えないもんな!
しかしこのスレ正月から続いているんだね。
民度云々よりも長寿スレということに感動している。
姉妹スレよりコピペ。
「107 :名無しでGO! :02/03/05 00:13 ID:2IQZKVCp
当たり前のことだが、いくら周囲に金持ちがたくさん住んでいても、自分自身
が高所得者でハイソな人間でなければ全くの無意味。自慢にもならん。一方、本
当に収入が多くてハイソな連中は、東武や京成の沿線へ行っても、やっぱり高所
得&ハイソ。どこの鉄道の沿線に住んでいるかなんてことは、その人の社会的地
位には何ら影響を与えない。」
個人レベルの年収自慢ならまだしも、住民を十把一絡げにしてどの鉄道沿線が民
度が高いの低いのと言っている議論自体が不毛だよ。
980 :
967:02/03/06 04:04 ID:NsxNUb9x
そ〜でもないわよ。そりゃ、皇族や元華族ぐらいのレヴェルなら日本全国どこへ行ったってハイソでしょうよ。
だけどね、そんな人国民の上位数%にも満たないのよ。一般的に問題にされるのはその次に来る階層。
つまり、上位95%〜80%の間ぐらいに含まれる人間なのよ。このレベルの人は皇族とか華族という目に見える肩書きを持たないから、孤立するとその価値をなかなか評価してもらえないものなのよ。
だから上位2割に入れない人との差別化をはかるために、出身校とか住んでる場所にブランド性を求めるの。
つまり似たようなレベルでグループを形成することによって「上流である」というアイデンティティを維持しようとするのね。
あたしが言いたいのはね、つまり(最上部を除いた)上層部の人達は集まるってこと。そしてその集まる場所として代表的なのが東急沿線ってこと。
ある程度の単位で一絡げにして議論するのは十分意味あることよ。
な〜んかお説教じみた話しちゃったわ。また遊びに来てね?。
981 :
9:02/03/06 04:32 ID:PAX8hV8F
1さんのタイトルのつけ方が上手だったということですね。
しかし何が悲しくて超混雑する路線で通勤せにゃならんのか。
金に困ってないならさ、
都心に住んでしまったほうが何かと便利だろうに。
つーか収入のある身にゃ通勤時間さえ惜しいんじゃなかろうか。
下らんイメージより実益を取る、
これがここ数年の世間の流れだと思うんだがな。
100歩譲って東横線は確かに東急盲信者の言うことを認めなくもない。
だが田園都市線はなんかはどうも勘違いだらけに思える。
983 :
980:02/03/06 04:59 ID:NsxNUb9x
だから〜、通勤地獄でお困りなのは川向こうのニュータウン住民でしょ。
そこんとこ、一緒にしないでほしいわぁ。例えば桜新町〜深沢8丁目。あそこは田園調布よりもさきに分譲された、東日本ではじめての鉄道会社による住宅地よ。
今だってあの桜並木はすばらしいわ。十分自負できるモンだと思うわ(ただしあの三田Y子が住んでるせいで最近ちょっと格が落ちたけど)。
ニュータウン住民なんざ、アンタ、お金持ってるったってせいぜい数億よ。そんくらい、厨房でも分かるわよ。
東急沿線都内なら、20分で都心に出られるし、だいたいある程度以上なら社用車がお迎えに来るんじゃなくって?
実際、都内住民なら通勤事情なんかに大して不満感じてないわよ。
それじゃ、またねん。
いや、満員電車ってのは都心に行くに従って乗客が増えて行くわけで、
都内ったって乗る時間は短いにしろ、
ラッシュの苦痛を味わうのは変わらんのだけどなぁ。
まぁ社用車が出るのなら話は別だが、
それでも朝は渋滞するだろうになぁ。
何故わざわざ時間を無駄にしたがるのだろう。
趣味に活かすとかできんもんなんだろうか。
985 :
9:02/03/06 06:09 ID:PAX8hV8F
なにかつらいことでもあったのでしょうね。
このねたは町BBSのほうががふさわしい。
987 :
987:02/03/06 09:46 ID:Dny8vXLb
987
988 :
sqq:02/03/06 09:46 ID:Dny8vXLb
988test
989 :
989:02/03/06 09:47 ID:Dny8vXLb
jjiwji
990 :
990:02/03/06 09:50 ID:Dny8vXLb
990
991
992
993 :
名無しでGO!:02/03/06 11:32 ID:H+fsPL1g
>>949から面白い(怪しい?)人が登場してこのスレのファイナルにふさわしいかも。
戦後の新興アッパーミドルクラスに対する評価を高くつけてるので論点がわかりやすくなった。
都心の高級住宅地が飽和したので続く上層は東急沿線に住まいを求めただの田舎だった地域が
高級化した。でその後その流れが田園都市線の遠くへ拡がるかと思いきや(思わせようとしたが)
次のアッパーミドルクラスの指向は都心回帰&再開発でそれまで下町だった白金や広尾辺りに
戻ってしまって田園都市線の高級化はなくなってしまった。でもまだ高級化の幻想を持っている住民が
勘違いを続けて今に至るというわけだ。ある意味一番損なくじを引いた気の毒な人々・・
で、結局次スレは?
995 :
名無しでGO!:02/03/06 11:46 ID:PtSZvs2o
996 :
名無しでGO!:02/03/06 11:47 ID:H+fsPL1g
>>994 だいたい話がまとまったからこれで終了していいと思われ
997
998
999 :
名無しでGO!:02/03/06 12:06 ID:71mmcTDH
↓1000
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。