ムーンライト高知

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1 ：かくれヲタ：
今度初めてＭＬ高知に乗るんですが、グリーン券が必要なのか、
必要でないのかよくわからなくて困っています。
詳しい方がいらっしゃったら、乗り心地など色々教えてください。
ちなみに、１月１１日京都２３：２７発高知行き、
普通車（←指定席は取れたんですが、ホントに乗れるのか心配・・）
に乗ります。
よろしくおねがいします！
2 ：酉川貴教：02/01/02 13:53 ID:afp17iro
糞スレ
3 ：名無しでGO!：02/01/02 13:56 ID:ux14FJJh
>>1
既に西日本のムーンライトを統合したスレがありますので、そちらで聞きましょう。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1008932069/
4 ：名無しでGO!：02/01/02 13:56 ID:pCcCoCYY
糞食らえ
5 ：１：02/01/02 14:01 ID:thH9xhnX
＞３
わかりました。そちらで聞いてみたいと思います。
ありがとうございました。
6 ：名無しでGO!：02/01/02 22:03 ID:nnmz2T0r
>>1　必要ありません。但し、座席の質は極めて低レベルですので覚悟してください。
7 ：名無しでGO!：02/01/02 22:05 ID:mSzkwwjg
１２系客車の改造って時点で無理あり過ぎだよね。
座席だけでお茶を濁すとは呆れたもんだ。
8 ：mizuho ◆TQpzk07c ：02/01/02 22:48 ID:6eCIH43j
「普通車」つーたらハ＝普通座席＝グリーン券不要だろだぁ
一応混じれ巣
9 ：名無しでGO!：02/01/03 15:44 ID:PyZul3mf
age
10 ：名無しでGO!：02/01/03 19:57 ID:5nbEGwX6
ＭＬ高知には223系が適当だと思うがどうか？
11 ：名無しでＧＯ!：02/01/03 20:04 ID:7+VcB9mB
でもあの椅子、半端じゃなく豪華だぞ
12 ：名無しでGO!：02/01/03 20:34 ID:h7YkFj1n
普通席にも禁煙車を付けろやゴルァ！
13 ：名無しでGO!：02/01/04 10:18 ID:5FTbL5s1
3両編成で充分。でも閑散期も普通車指定席設定を希望。
14 ：Toshi：02/01/04 12:33 ID:Q7dpgFQL
>>10　電車走れない。
15 ：ｷﾊ185通勤車化反対：02/01/04 19:41 ID:rXlERvTZ
ｷﾊ185を改造すればよい。どうせトロイし、以外と車内は静かだし。
16 ：名無しでGO!：02/01/05 01:39 ID:79QwOnNP
>>15　それ良い案ですね。京阪を爆走するｷﾊ185萌えー。
17 ：名無しでGO!：02/01/05 16:16 ID:eusTUbd/
>>16
更に播磨路を110km/hで駆け抜けるｷﾊ185系にも萌える･･･
18 ：名無しでGO!：02/01/05 18:01 ID:HExBDgOI
おい、余裕ぶっこいて走っているんだからさ、大杉にも停まってくれよ。
19 ：名無しでGO!：02/01/05 18:27 ID:HExBDgOI
ついでに運転停車の児島・多度津にも正式停車を！
20 ：名無しでGO!：02/01/05 18:31 ID:SADdwVJ1
>>19
禿げ同。高松近郊からでも乗れるようにして欲しい。
21 ：名無しでGO!：02/01/05 19:34 ID:3T8cnc7K
発車時の衝撃に萌えー
22 ：名無しでGO!：02/01/05 19:59 ID:a1KrPNsM
カーペットカー乗ったが、ジョイント音がモロに聞こえて、あまり寝られなかった。普段は夜行は大爆睡できる方なのに。
やはりフェリーがいい。大阪高知特急フェリーは設備が悪いのが難点だが。九州方面行きに比べたら２０年は遅れている。
23 ：名無しでGO!：02/01/06 08:44 ID:W2FAhtW2
>>22　その遅れようがいい！
24 ：名無しでGO!：02/01/06 17:00 ID:CFfwXCK3
西で余ったｷﾊ181系を買って充当しよう！
25 ：名無しでGO!：02/01/06 20:42 ID:9HaKNXDU
「高知を22時57分、22時57分定刻に出発致しました京都行き快速、ムーンライト高知号でございます。次は後免でございます。23時08分でございます。」
26 ：名無しでGO!：02/01/06 23:14 ID:t/IHujsw
死酷にはＤＥ１０が有り余っているのです。
この機関車の特徴
・遅い（土讃線内最速６５キロ）
・発車時の衝撃
・うるさい警笛
27 ：名無しでGO!：02/01/07 01:24 ID:NhTW54KP
>>26　あの警笛に萌えー
28 ：名無しでGO!：02/01/07 01:30 ID:pAc0W5Ov
ムーンライト高知の普段の不振は、設備もさることながら、
臨時列車ってこともありそう。
定期化して寝台車や普通車（指定、自由とも）欲しいって
いう声は聞いたことあるが・・・
29 ：名無しでGO!：02/01/07 01:32 ID:skdWadj5
>>26
旧アイランド牽引機2両はどうしてるかな？
30 ：名無しでGO!：02/01/07 01:34 ID:5kzMaNsb
>>26
予讃線内では85km/hまで出せるのにねぇ・・・。
31 ：名無しでGO!：02/01/07 02:04 ID:UKH5xXF0
>>28
酉から普通車買うだけの体力があればね･･･。
12系のほうがいいけど、やるならセキのバッタンコが来そう。
32 ：名無しでGO!：02/01/07 11:04 ID:6dpxlJQn
>>28　定期化は赤字幅を増大させるだけとおもはれ。
33 ：名無しでGO!：02/01/07 12:02 ID:rcZCE7Te
乗りなれるとあの座席も結構居心地がいいと
感じるようになった俺は病気か？
ムーンライト九州より乗客が居ないから静かでいいけどね。
34 ：名無しでGO!：02/01/07 16:51 ID:i3IIfzY8
>>26
ＭＬ高知は高知運転所持ちでわ？
高知運転所には２両配置。ＭＬ松山も走ると２両とも使用。
どこが有り余ってるっていうんだろう。

確かに高松運転所のDE10は貨物の入換くらいしか仕業ないけどさ。
35 ：名無しでGO!：02/01/07 17:00 ID:Iu/rySxw
高松のアイランド牽引機も入ってれば余裕でしょ。
高知持ちばかりではないよ。
36 ：名無しでGO!：02/01/07 17:53 ID:xqCUmlWv
>>15-17
やるなら多度津いしづち専業と化したキロハをカーペットカーに改造してくれ。
どれだけあるかは知らないが。
その分は2000系でまかなえばよい。
これだけで複線区間の特急がスピードアップできるんだし。
37 ：名無しでGO!：02/01/07 17:53 ID:xqCUmlWv
全部とは言わない。グリーソ座席も必要だから。
38 ：名無しでGO!：02/01/07 18:04 ID:1Eeg/ZCX
素朴な疑問でスマソだけど、四国にはDD51入れないのかね？
39 ：名無しでGO!O：02/01/07 19:40 ID:RwT8xEUR
>>34

ＭＬ高知、松山は高知運転所持ちのＤＥ１０だね。

>>35

２両ともあぼーん済みではないかと思われ。高松で残っているのは普通の
ＤＥ１０　２両だったかな？
40 ：名無しでGO!：02/01/07 20:36 ID:lQESxjRC
>>36
>これだけで複線区間の特急がスピードアップできるんだし。
スジを2000系基準で引ける･･･底上げということだね。
41 ：名無しでGO!：02/01/07 22:24 ID:4/1jvQTf
今生き残っているｷﾊ65とｷﾊ58を改造したらよろしかろう（急行だいせんみたいに）。どうよ？
42 ：名無しでGO!：02/01/07 23:04 ID:w3jvX9Y+
>>34
26だが、訂正。「有り余ってる」と言うよりも、「持て余している」
の方が正しいかも。

>>38
死酷で２０年足らず生きているが、見たことないぞ。<DD51
あれは山陰本線が主流では？

>>41
６５ですか、発車時のエンジン、うるさすぎて眠れないと思われ。
座席番号のプレートもあぼーんされてたし。
まさに「年寄りの冷や水」。
43 ：名無しでGO!：02/01/07 23:19 ID:4/1jvQTf
DF50ｰ1でML高知を引っ張ってくれ！これなら土讃線走行実績充分、余裕のダイヤで老体をいたわることも可能。これはどうかね？
44 ：名無しでGO!：02/01/07 23:39 ID:4/1jvQTf
>>43　うおー！萌える！いい！多度津から今すぐ引っ張ってこい！
45 ：名無しでGO!：02/01/08 00:51 ID:HQI3kov7
>>44
無茶言うな。動態保存車がいきなり現役に復帰できるか！リハビリせにゃあ！
46 ：名無しでGO!：02/01/08 09:00 ID:fVtTUYFM
>>45 リハビリって･･･
47 ：名無しでGO!：02/01/08 16:56 ID:B61N8x0h
>>42　だいせんのｷﾊ65はうるさくて眠れませんか？
48 ：名無しでGO!：02/01/08 21:04 ID:eiQWtM3j
ｷﾊ32がいい！横になって寝れるじゃん！
49 ：名無しでGO!：02/01/09 13:14 ID:pyOIFvTo
>>48
ｷﾊ54は如何ですか？
50 ：名無しでGO!：02/01/09 20:22 ID:Iq186IwI
>>49
そんなパワフルな気動車はいらないと思われ。レトロにｷﾊ28＋ｷﾊ32＋ｷﾊ58でいってみよう!
51 ：名無しでGO!：02/01/09 20:52 ID:Iq186IwI
>>50 ｷﾊ32のどこがレトロなんじゃ!
52 ：名無しでGO!：02/01/09 20:55 ID:fh/IXinG
DF50、確かに一台残っているな。そいつが引っ張ったら確かにいいね。
53 ：DD51は：02/01/09 20:55 ID:FK0G4hJ/
あの曲がりくねった峠越えは無理です。
常識。
54 ：名無しでGO!：02/01/10 13:59 ID:e0vO4Rxk
オレはけっこうDE10が好きだから、DE10牽引のままでいいよ。
55 ：名無しでGO!：02/01/10 20:39 ID:9foOaK9x
ｷﾊ185通勤型を優等列車に復帰させようではないか。手始めにこのML高知だ。
56 ：名無しでGO!：02/01/10 22:37 ID:IBErtK3i
>>55　ML松山はどうしよう。
57 ：名無しでGO!：02/01/10 23:24 ID:Mlwl1eMs
>>56
大丈夫。通勤型185はレトロディーゼルとつなげられる。ここでさっきのｷﾊ32なんだよ。
58 ：名無しでGO!：02/01/11 00:03 ID:aIOyCKPi
でも海峡廃止後の客車をかっぱらうってのも現実的だな。
59 ：名無しでGO!：02/01/11 00:22 ID:N6Blpk4g
>>58　はまなすが廃止したらあのノビノビシートに似た指定席の客車が欲しい。
60 ：名無しでGO!：02/01/11 12:56 ID:3M2v3M8j
>>59　あれいいね。ML高知のカーペットより良いんじゃない？グリーン車なのにね。
61 ：名無しでGO!：02/01/11 13:50 ID:iY7G8agn
18期間のグリーン車って混んでますか？
62 ：名無しでGO!：02/01/11 20:47 ID:pafZZ4PE
グリーン車は例えグリーン券を買っても、18海苔は乗れません。普通乗車券が必要です。
63 ：名無しでGO!：02/01/11 21:29 ID:oG2RzM4N
>>58、59、60

海峡の客車だと５０系はドア用エアー（Ｐ型）と冷暖房用電源を機関車（ＥＧ）から供給
されているからＥＦ６５、ＥＦ５８やＤＥ１０（ＳＧは使えないだろう）では冷暖房できない。
いすも転換シートかカーペットで乗り心地もいまいちでは？
　１４系のほうははまなすの間合い運用だからね。はまなすって、東北新幹線八戸延長後
も残るんだよね？　はまなすのカーペットカーは確かに良いけど。
64 ：名無しでGO!：02/01/11 21:46 ID:7KYQDaDs
>>63 情報サンクス!
65 ：名無しでGO!：02/01/11 22:51 ID:Nq/ZkzLm
旧南部鉄道のレールバスはどうよ？
66 ：名無しでGO!：02/01/11 22:53 ID:RxODydNz
>>62
つまり、簡単に指定を取れるっていうことでいい？
67 ：名無しでGO!：02/01/11 23:42 ID:Nq/ZkzLm
>>66
帰省ラッシュと反対方向は楽勝。帰省ラッシュと同じ方向は指定席から埋まる。当日飛び入りはグリーン車でも難しいﾖ。
68 ：名無しでGO!：02/01/11 23:42 ID:C82W/fHd
>>62
それでもシーズン中はグリーン取りづらいぞ。
ＭＬ松山の話になるがデビューした当時はＧＷということもあってかグリーンから満席になっていた。

もっともＭＬ高知はグリーン２両あるから少しはましかもね（とはいえカーペットはすぐ埋まるんじゃないかな？）。
69 ：６７：02/01/11 23:54 ID:Nq/ZkzLm
>>68
ML高知の埋まる順番（シーズン中）
指定席は席数も多いが速いペースでなくなる。
グリーン：一人席→カーペット（意外に家族は少ない）→二人席（家族でまとめて）→二人席（相席）
70 ：名無しでGO!：02/01/11 23:55 ID:L2TJqLTa
死国グリーン紀行でムーンライトシリーズ乗せろ！！ｺﾞﾙｧ！！
束日本なんかサンライズにも乗れるのに。
71 ：名無しでGO!：02/01/12 00:02 ID:6B46fNhE
>>70 本当か？鬱だ････
72 ：名無しでGO!：02/01/12 00:28 ID:6B46fNhE
カーペットカー、船の二等船室みたい・・
73 ：名無しでGO!：02/01/12 00:57 ID:fI1I9MJL
だからフェリーの方がいいって。学割も利くぞ。
74 ：名無しでGO!：02/01/12 08:28 ID:fs9jrbCF
>>73
俺学生じゃない。しかも船酔いする。
75 ：名無しでGO!：02/01/12 10:39 ID:fI1I9MJL
確かに、高知行きフェリーは少々揺れるのが難点だな…
76 ：名無しでGO!：02/01/12 11:30 ID:QY96ddH5
本日の下り、ＭＬ山陽の幕を取る赤い服の盗鉄発見
高知から丸見えなんだよ。
77 ：名無しでGO!：02/01/12 15:53 ID:FAYGJvIq
>>76　何か証拠があれば晒しちゃえ!
>>75　船が小さいもんな。高知の企業だもの。所詮はそんなもの。
78 ：名無しでGO!：02/01/12 15:59 ID:fI1I9MJL
>>77
ただ、太平洋で安定運行するからには、瀬戸内限定とは少々違った構造にしなきゃならない面もあるけどな。
でもまあ、競争が激しい阪神－九州便に比べたらかなり見劣りがする。
79 ：名無しでGO!：02/01/12 17:32 ID:I1FVZQ07
>>78
同じ海なのに？流されても良いように強い構造なの？食料でも積んでるの？
80 ：名無しでGO!：02/01/12 21:38 ID:3RIzQSNS
本州部分の牽引の電気機関車は何？初歩的でｽﾏｿ。
81 ：名無しでGO!：02/01/12 21:43 ID:SvuZsST2
>>80
下関のＰＦ
82 ：名無しでGO!：02/01/12 21:51 ID:2axAmH3R
1995年の震災がなければ、高知大学の受験に行くときに乗る予定だった。
あの震災の影響で、生まれて初めて飛行機に乗ることになった。
確かに、航空券は受験を理由に大幅割引してもらえたのだが、
空港アクセスを含めると、鉄道利用より結局高くついた。
それ以来、飛行機には１度も乗っていない。
83 ：名無しでGO!：02/01/13 01:16 ID:U7WguRes
児島で乗務員交代のために停まるのなら客の出入りも扱えやコラ!
84 ：名無しでGO!：02/01/13 02:10 ID:J86qWXff
>>83　烈しく同意
85 ：名無しでGO!：02/01/13 02:58 ID:Q8AZCWyx
トイレが汚いです。電気はもっと暗くしてください。
86 ：名無しでGO!：02/01/13 03:27 ID:JmMKKSeu
>>83
これが実現すれば夢の東京発14時台が実現するんだが・・・。問題は実家に着くのが午前4時台か(w
やっぱりサンライズのびのびが便利だな。18切符は使えないけど。
87 ：名無しでGO!：02/01/13 11:55 ID:f4gxnl/P
>>83
琴平にも停まれｺﾞﾙァ！
88 ：名無しでGO!：02/01/13 11:57 ID:f4gxnl/P
age
89 ：名無しでGO!：02/01/13 13:03 ID:OMl7dWhp
ML高知と高知駅以西の連絡をもっと改善して欲しい。特急あしずりが連絡するとなおよし。
90 ：名無しでGO!：02/01/13 16:16 ID:5EKZqAsQ
>>89 ML宿毛改名希望!宿毛まで延長だ!
91 ：名無しでGO!：02/01/13 22:56 ID:bFy7yXBx
そのまま、予土線まで乗り入れろｺﾞﾙｧ
92 ：名無しでGO!：02/01/13 23:09 ID:4ni1Nkb5
下り便の阿波池田で各停に乗り換える鉄は結構多いのでは。
数年前に上り便乗ったとき、明石から乗ってきた奴ﾊｹｰﾝ｡
あのオッサン、正気だったのだろうか？
93 ：名無しでGO!：02/01/13 23:17 ID:Qkus50i4
>>89
死酷ではあの乗換時間で「接続している」というのです(あしずり１号
94 ：名無しでGO!：02/01/14 11:05 ID:ZqNTz4AV
>>93
本当か？まあ、窪川での予土線の接続の悪さも平気でいうしな。
95 ：名無しでGO!：02/01/14 12:22 ID:IE3bwaZ1
>>91
ムーンライトしまんと、いいねえ。江川崎止まりにする？宇和島まで行ってしまう？
96 ：名無しでGO!：02/01/14 12:25 ID:RS82RrQn
>>95
「ムーンライトよど」がよいと思われ。予土線と淀川、掛け合わせて･･
97 ：名無しでGO!：02/01/14 13:36 ID:wygDLV0C
元だいせんのB寝台車、ML高知につないだら良いのに。
98 ：名無しでGO!：02/01/14 13:49 ID:+nFykTxK
>>97
いいね。俺も乗りたいぞ。絶対寝たいぞ。
99 ：名無しでGO!：02/01/14 17:46 ID:3/9Ezp47
>>97>>98
でも寝台料金6180円取られるのが萎えー。
100 ：２ちゃんねるでＧｏ！　高速編：02/01/14 17:46 ID:9L8rZnGu
百。
101 ：名無しでGO!：02/01/14 17:48 ID:hw8MBQ2Z
>>76
逮捕しろや。
102 ：名無しでGO!：02/01/14 23:41 ID:3/9Ezp47
>>90　宿毛まで・宿毛からの停車駅（日が出ている時間のため停車駅も多め。）
高知・旭・朝倉・伊野・日下・佐川・須崎・土佐久礼・窪川・土佐佐賀・土佐上川口・土佐入野・中村・具同・平田・宿毛
103 ：名無しでGO!：02/01/14 23:43 ID:3/9Ezp47
京都発1/7のＭＬ高知に乗ってきた。
ハザ指定は７割くらい、ロザは２割くらい、カーペットは数人の乗車。
瀬戸大橋強風のため上りが抑止食らって、岡山で１時間くらい停車した。
下りも結局、瀬戸大橋で抑止。橋はノロノロ。途中で停まるし（汗）（停車中はけっこう揺れてた。）
結局２時間近く遅れての高知着。
104 ：名無しでGO!：02/01/14 23:46 ID:BqjKDUNe
>>103
高校時代にマリンライナーが好間で抑止になったとき、誰かがおもしろ半分に窓を開けてえらいことになった。
揺れる車内は結構おもしろかった。
105 ：名無しでGO!：02/01/15 00:07 ID:IfB5Ca4S
>>102
これじゃあ、特急と代わり映えなし。もっと多めに、
高知・旭・朝倉・伊野・日下・西佐川・佐川・斗賀野・吾桑・多ノ郷・須崎・土佐久礼・影野・仁井田・窪川・荷稲・土佐佐賀・有井川・土佐上川口・土佐入野・古津賀・中村・具同・有岡・平田・東宿毛・宿毛
106 ：名無しでGO!：02/01/15 07:04 ID:PHrl6Msz
>>105 多すぎ。どうせトロトロ走るんだから停車駅は特急並みが順当。
107 ：名無しでGO!：02/01/15 12:18 ID:k1YQAzGh
高知県人は　特急と快速の区別がつかない。
　高知駅　夜10時半頃　酔っ払いが「ムーンライトって特急券あれば、乗れるんか？
　」　と駅員に聞いているのを　目撃した。　
108 ：名無しでGO!：02/01/15 12:29 ID:yCcUaBY8
ムーンライトが快速かどうかなんて知らない奴のほうが多いだろ
109 ：名無しでGO!：02/01/15 21:09 ID:+g6yrUSU
年末ににML高知のカーペットカーに乗った。ビビリ振動がありすぎて乗り心地はあまり良くなかった。アイマスクと耳栓は必携だ。照明はあまり落ちないし、仕切扉の「ガチャ」音は妙にうるさいしね。
110 ：名無しでGO!：02/01/15 23:15 ID:8Zo2ds/k
>>109
あれで寝るには発車前に熟睡していないとな
111 ：名無しでGO!：02/01/16 01:43 ID:4Yz/OvY+
ﾑﾝﾗｲﾄ高知に乗るときの飲料系必需品
酒類（大量）∵寝るため
ﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀ（５００ｍｌ程度）∵歯磨きするため
112 ：名無しでGO!：02/01/16 02:19 ID:wG2f3hF9
前に阿波逝田からｶﾍﾟｰﾄｶｰ乗ったけど凶徒寸前まで熟睡ﾀﾞﾀｰﾖ
113 ：名無しでGO!：02/01/16 21:29 ID:uObudjbJ
ML高知のｸﾞﾘｰﾝ車はなんだか座席がへぼい
114 ：名無しでGO!：02/01/16 22:52 ID:h72Y4H2O
ＭＬ高知はカーペット車よりは座席車の方がマシだろう。
ｷﾊ181系のＧ座席の転用だが、振動が直に伝わらないとこがいい。
座席と窓の位置が合っていないのが、ちとイタイが。
115 ：名無しでGO!：02/01/16 23:38 ID:gfifFHiJ
ML高知の指定席はｷﾊ185の普通車の流用をｷﾎﾞｰﾝ。
116 ：名無しでGO!：02/01/17 07:17 ID:lacI40im
繁忙期に連結される普通車指定席は最悪だね。リクライニングが壊れてるし（←踏ん張っていないと戻ってしまう）。しかも喫煙席だし。
117 ：名無しでGO!：02/01/17 12:33 ID:9DHMU88a
>>116
>リクライニングが壊れてるし（←踏ん張っていないと戻ってしまう）。

初期の簡易リクライニング車だと思われ。
踏ん張っていないと戻ってしまうという仕様なので、壊れていない。
118 ：116：02/01/17 19:18 ID:UZ7SVIAE
>>117
そうか。そういう仕様なのか。勉強になった。ありがとう。
119 ：名無しでGO!：02/01/17 20:06 ID:CpNpz2I/
>>113
アレは確か、キハ１８１系グリーソ車座席の流用ではないかと思われ。
ヘボいことは否めんが、ﾕﾀｰﾘとはしてるでしょ？
120 ：ML高知：02/01/17 20:17 ID:N/pSoZbD
ML高知のグリーン車に乗るんだったら、高速バスのほうがいいと思うな。
121 ：名無しでGO!：02/01/17 20:22 ID:EMGux+rK
>>115
普通車は西の車両だから四国の廃品を使うことは無いと思われ
あるとしたらキハ１８１か４８５の廃品かと
122 ：名無しでGO!：02/01/17 20:36 ID:g8PNULLL
>>121
をを、それでも良い。欲しいぞ。絶対変えて欲しいぞ。
123 ：名無しでGO!：02/01/18 01:13 ID:3IrGTT94
>>115>>121
廃車になる103系電車のロングシートを流用キボーン。
124 ：名無しでGO!：02/01/18 07:33 ID:HlzWQdbB
>>121
583系電車の座席を流用しても良さそうだが。
125 ：名無しでGO!：02/01/18 07:38 ID:lzTxITbT
死国グリーン紀行でムーンライトシリーズに乗せようとしないＪＲ死国逝ってよし！
126 ：名無しでGO!：02/01/18 12:28 ID:HzJU6iVH
真夜中の岡山途中下車してみな。珍走団をたくさん見られるからさ。
127 ：名無しでGO!：02/01/18 20:28 ID:5WeBviSl
ﾑｰﾝﾗｲﾄ高知のｸﾞﾘｰﾝ車高いよ。指定車でもう充分。
128 ：冫、：02/01/18 21:48 ID:nNVWxko6
>>116
>>117
おいらは１/１２の三ノ宮→阿波池田を乗ったが、
暖房が不調で車内が寒々としていた。複数の乗客が車掌に抗議していたよ。
しかも、明石を過ぎてから検札していたので寝ていた乗客から文句言われていた。
129 ：名無しでGO!：02/01/18 22:26 ID:Z/n0HRyL
>>128

車両も車掌も西だね。暖房の不調については、特急列車でもグリーン車でも
ないから泣き寝入りするしかないのだろうか？
130 ：名無しでGO!：02/01/19 01:18 ID:/9+PEWb0
>>129
グリーン車の暖房はどうだったのだろうね。不調だったら補償でもしてくれるの？
131 ：名無しでGO!：02/01/19 01:26 ID:Om1R1MuU
今更だがキハ185化激しくキボン
最ピーク時の山陽が問題ありそうだが。
132 ：名無しでGO!：02/01/19 06:45 ID:3droQwaY
>>131
そうか。ピーク時の山陽の問題がある。実現するならここはひとつｷﾊ185の最高速度を120km/hにアップを。どうせでるのは一瞬だろうけど。
133 ：名無しでGO!：02/01/19 23:59 ID:zFkuymoP
上りは新改に運転停車する。
134 ：名無しでGO!：02/01/20 00:05 ID:s1loUW6D
下り最終南風とすれ違うのだね。
135 ：乗客は：02/01/20 00:07 ID:FbOAhUZZ
貧乏人なのか、金持ちなのか、よーわからん。

何でこのご時世にこんな列車が生き残ってるの？
実に謎の多い列車だ。
136 ：同意。：02/01/20 00:59 ID:JN+/L1yy
>>135
確かに言えてる。鈍行扱いでグリーン車指定席。意味不明だな。
137 ：名無しでGO!：02/01/20 01:53 ID:JN+/L1yy
高知平野激走に萌える。
138 ：名無しでGO!：02/01/20 13:52 ID:BGWWVYOF
京都～大阪間のみの乗客が設定以来一人でもいたらおもしろい。
139 ：名無しでGO!：02/01/20 15:24 ID:vdwzL9Ff
>>137
後免－山田西町かな？
激走っていうても８０ｋｍ／ｈも出てないでしょ。
140 ：名無しでGO!：02/01/20 15:55 ID:xTWPR1iI
>>139
土佐大津周辺の激走のことだろ。多分。
141 ：名無しでGO!：02/01/20 16:16 ID:V6EgP1S4
>>136
運行経費・人件費を捻り出すのとＧにすることで「保安料」ってことでしょ？
普通車だと何だかんだでゴネ乗りできるけどＧならつまみ出すことができる
乗る側もＧだと構えるし、結果として不埒者対策に納得
142 ：名無しでGO!：02/01/20 16:36 ID:3wdidHwF
>>136　
全車Ｇとすることで、急行指定席料金ぐらいの料金が取れることができるからじゃないの？
143 ：名無しでGO!：02/01/20 18:19 ID:wesbTwqd
>>135
高速バス対抗の意味もあると思われ。
何だかんだ言って、１０数年も走りつづけているのだし、
それなりの需要があるということでわ？
第一、そういうこのスレでさえ未だdat逝きしてない。
こっちの方が不思議だわ、ホント。

>>136
快速、ですよね？
144 ：名無しでGO!：02/01/20 19:30 ID:Aqp0OseF
>>138
普通車ですが、周遊券で乗りました。
北海道行きで２番目に乗る列車として。
まず京都まで行く予定だったけど、東海道内側線の快速じゃ芸がないんで…
145 ：名無しでGO!：02/01/20 19:31 ID:Aqp0OseF
結果的には快速で良かったんじゃない？
大阪～広島はＭＬ山陽と併結だけど、快速と急行が併結　ってのはちとまずいでしょ？
146 ：名無しでGO!：02/01/20 21:45 ID:CXiLzLdF
京都～新大阪ひと駅区間利用者いるのかなあ？
147 ：名無しでGO!：02/01/20 22:21 ID:0P0Zi8Ee
>>146
新大阪と大阪のひと駅区間の方がすごいと思われ。
148 ：名無しでGO!：02/01/21 00:11 ID:qGxIi+p7
>>135

車両使用料相殺（マリンと特急とか１１３と１１５とか）の意味も
多少は含まれていると思われ。
149 ：名無しでGO!：02/01/21 08:59 ID:l8+9RVZD
>>148
確認だけどあの客車はJR西なの？それなら納得。
>>143
高速バスに対して競争力あるのかなあ･･･
>>146>>147
大阪から三宮は乗ったことあるよ。
150 ：cMc7016 ◆cekhOu7E ：02/01/21 11:57 ID:gYptJ3on
>>43-45,>>52
ＤＦ５０が引っ張ったら確かにおもしろそう･･･ですが、
ＤＦ５０の状態は想像以上に悪いです。
多度津工場の一般開放時に工場内で運転がいっぱいいっぱいです。
おまけに雨漏りするので雨が降ったら検修庫に引っ込みます。
これでは無理でしょう･･･。ちなみに交換用の部品もないそうです。

マジレススマソ。
151 ：名無しでGO!：02/01/21 12:31 ID:tZzzAH/8
>>150
いへいへ。マジレス大歓迎です。ありがとう。
152 ：名無しでGO!：02/01/21 12:33 ID:Xpmaw1pC
ハズじゃなくて船対抗だと思うんだけど
153 ：名無しでGO!：02/01/21 12:36 ID:tZzzAH/8
大阪高知特急フェリーは別格でしょう。
154 ：名無しでGO!：02/01/21 13:13 ID:KbV3iGpV
ムーンライト高知東生
155 ：名無しでGO!：02/01/21 20:54 ID:K8wWg7FN
>>146>>147
三宮から神戸もすごいと思はれ。
156 ：名無しでGO!：02/01/21 21:01 ID:gsB0Xp5H
>>149

グリーン車はＪＲ四国持ち、普通車はＪＲ西日本持ち
　
　ムーンライト松山がよく運転されるようになったので微妙だが、それでも
グリーン車のみのムーンライト高知の運転日も割とあると思われ。

　毎日運転の高速バスの定員２９～３１名×１台か２台対
たまにしか運転されないムーンライトの定員約９０名では
比較にならないと思うが。
157 ：名無しでGO!：02/01/21 21:15 ID:AXK4BVOT
>>156
ムーンライト高知は、元々はグリーン車のみの3両編成。
「松山」運転開始の頃に、「松山」にもグリーン車を連結する為、
不足分の座席車を指定席で連結したのが「指定席」の始まり。
18シーズンに、オールグリーン車の「高知」に乗った経験あり。
158 ：メールください：02/01/21 21:18 ID:3G2Q3IFy
メールをくれればウイルスをあげるよ。ただし、開いた瞬間に君のパソコンはあぼーんです。
159 ：メールください：02/01/21 21:18 ID:3G2Q3IFy
????
160 ：メールください：02/01/21 21:19 ID:3G2Q3IFy
>>158,159
嘘です。
161 ：名無しでGO!：02/01/21 21:56 ID:JCqlgprP
>>156
客車のグリーン車はもうどこにもないの？あったら是非JR四国へ譲渡を！指定席混成ﾊﾝﾀｰｲ！
162 ：名無しでGO!：02/01/21 22:52 ID:UChP5ug9
>>158>>159>>160　うざい。
>>161　マンセー！A寝台を改造すればいいよ！
163 ：名無しでGO!：02/01/22 08:29 ID:U9kHcdWn
>>162　A寝台は昼はグリーン車なんだね。でもあまり嬉しくないなあ。
164 ：名無しでGO!：02/01/22 22:36 ID:kHYRYo/s
>>163
A寝台座席はリクライニングしないんでしょ。立席特急券（グリーン）って損なチケットだったんだね。
165 ：車両案内：02/01/23 00:05 ID:vA9gJIhz
1号車 スロフ12 6 四コチ
2号車 オロ12 9 四コチ
3号車 オハフ15 7 広セキ
166 ：名無しでGO!：02/01/23 00:11 ID:XxvUoSH1
グリーン車っていうのは、椅子だけの問題じゃないからな。
167 ：名無しでGO!：02/01/23 00:37 ID:VD9U1vuL
>>166
そうそう。絨毯の問題もあるしね。
168 ：名無しでGO!：02/01/23 00:51 ID:KJkPXUDk
＞128

高知じゃ無いんですが、下りの松山乗車中、「児島」で検札ってのが２回ありました（爆）西区間で検札無しだったんで、乗務交代後に･･･
ワタシは「入国審査」と呼んでますが（ワラ
169 ：名無しでGO!：02/01/23 14:19 ID:gYP7VPa+
>>168
夜中に客を叩き起こすのかよ。ひっでーな、JR死国は。
170 ：名無しでGO!：02/01/23 19:05 ID:krIZ9ACH
坪尻停車激しくキボーン。夜行のスイッチバック停車、唯一になるのでは？
171 ：名無しでGO!：02/01/23 23:47 ID:gbJthvGD
(´_ゝ`)ﾌｰﾝ
172 ：名無しでGO!：02/01/24 00:10 ID:Ve/W1x4W
>>170
どっかでもありそうだけど･･･あっ新改停車ってガイシュツであったじゃない！
>>168「「入国審査」と呼んでますが（ワラ」
「（ワラ」と書くほどインパクトはないと思うけど。
173 ：名無しでGO!：02/01/24 00:47 ID:ZGLTWnAQ
どうでもいいんですが、カーペットカーで、絨毯の上でいくら控えめでも酒盛りはしないで欲しかった。
174 ：名無しでGO!：02/01/24 13:20 ID:6cLcn0uj
>>174
たまに行われるよ。特に金曜日夜の高知発。悪酔いまではないけど、よう喋る喋る。これじゃァ、眠れないね。
175 ：名無しでGO!：02/01/24 17:44 ID:C8x6UT0k
>>170
坪尻停めたって交換する反対方向の列車なんかないぞ。意味なし。駅ｦﾀ御用達になるかもしれんが･･･
176 ：名無しでGO!：02/01/24 19:14 ID:zI6Kgppr
琴平・善通寺は停めてよー！30秒停車で構わないから。
177 ：名無しでGO!：02/01/24 19:56 ID:bufN2oq1
以前の鈍行山陰みたくB寝台車も一両つないでほしい。２段でも３段式でも可。
178 ：ムーンライト高知マニア：02/01/24 21:01 ID:D51V57/Q
９２３９　ムーンライト高知＜１２系＞

１号車　禁煙グリーン　　岡山～高知８２２１
２号車　禁煙グリーン
３号車　喫煙グリーン

運転日　２／９～１２・２３～２５
全車指定席

京都　　２３：２７　　姫路　　１：３６
新大阪　２３：５９　　岡山　　３：２９
大阪　　　０：１５　　阿波池田５：２３
三ノ宮　　０：３９　　土佐山田６：４８
神戸　　　０：４２　　後免　　６：５４
明石　　　１：００　　高知　　７：１４
加古川　　１：１８
179 ：名無しでGO!：02/01/24 22:17 ID:wKwydM9L
>>178
大阪で少し停車時間を長くとるのかな？新大阪～大阪16分間は遅すぎだからそう考えてみた。
180 ：ムーンライト高知マニア：02/01/24 22:43 ID:Kaojjatp
大阪着　０：０４
　　発　０：１５
181 ：名無しでGO!：02/01/24 23:10 ID:wKwydM9L
>>180
Thank you!!
でも、岡山と違って、長時間停車する意義がないよねえ･･
182 ：名無しでGO!：02/01/24 23:32 ID:AdgN+Nya
>>170
揚げ足取りでスマソ
夜行でスイッチバック停車といったら「オホーツク」があるぞえ
広義まで入れたら「ＭＬえちご」「能登」もそうなるかな？
…あとは青森に停まるブルトレ便ね
183 ：168：02/01/24 23:40 ID:tlHEHNqU
>169

起こされたとき一瞬何がおきたのかわからぬまま･･･
とりあえずキップ見せて、よくわからぬまま再び寝たのだ･･･

>17２

別にインパクト云々でなくここへ書き込むときの習慣なもんで･･･(^-^;
184 ：名無しでGO!：02/01/25 02:31 ID:9tWmCDJB
下りは土佐山田、のぼりは大阪到着前で、ハイケンスのチャイムが鳴る？
185 ：名無しでGO!：02/01/25 08:30 ID:UpEFCvnd
>>184
初心者でスマソですが、ハイケンスのチャイムって何でしょうか？
186 ：名無しでGO!：02/01/25 17:36 ID:PSflT60g
>>182
スイッチバック本来の目的と離れているのでは？貴方の言っているのはどっちかというと、方向転換といった目的のモノですね。まあ、2回連続して方向転換するのはこれが始めてとしておきましょう。
187 ：名無しでGO!：02/01/25 18:07 ID:vLIgNvV9
>>170

ずいぶん前の（時期失念。）下りのムーンライト高知では新改で南風との交換のため、
運転停車があった。
188 ：名無しでGO!：02/01/25 18:51 ID:qmk+DYd1
>>187
今も上りは運転停車するよ。ｶﾞｲｼｭﾂだけど･･･
189 ：名無しでGO!：02/01/25 22:12 ID:+uKePQta
多度津での分割併合の様子を教えてくれー
190 ：名無しでGO!：02/01/25 23:26 ID:ShbMuOZm
あのDE10で猪ノ鼻越えできるの？体感速度をご存じの方は報告キボーン。
191 ：名無しでGO!：02/01/25 23:59 ID:HZZUN2uP
>>172
俺が工房の頃、岡山<->香川の通学生は海外留学生とか言われてたぞ。
たまにね。
192 ：名無しでGO!：02/01/26 00:50 ID:MLe7fgQh
>>191
どっち方向が多かったのだろう？
193 ：名無しでGO!：02/01/26 01:27 ID:O7d/MnWL
あの四国の12系って、青は青でも標準的な12系の青と違うよな。
たしか20系と同じの使ってるって聞いたことあるけど。
194 ：名無しでGO!：02/01/26 13:15 ID:amWrZUD9
>>193
古いけど20系時代の「あけぼの」と色合いがそっくり。多分同じなんでしょ。
195 ：名無しでGO!：02/01/26 15:47 ID:UUD9BWfM
>>190
体感速度で45から50km/h位かな。唸るDE10に萌えー。
196 ：酉：02/01/26 15:58 ID:b+C4G/l3
ｴﾃﾞｰﾙ化
197 ：名無しでGO!：02/01/26 19:01 ID:LSPI+4cg
>>196
余っているの？欲しい欲しい！
198 ：名無しでGO!：02/01/27 03:06 ID:DOHuzu7R
猪ノ鼻越えと甫喜ヶ峰越え、ドッチが苦しいのだろう？DE10にとって。
199 ：名無しでGO!：02/01/27 08:04 ID:88rk+Xog
>>198
そりゃあ、上りの土佐山田から繁藤がキツイさ。新改で一休みできるけど、結局時速ゼロから加速しないといけないわけだし。
200 ：名無しでGO!：02/01/27 10:36 ID:K5xVcda2
200get!!
>>199　新改じゃなく、繁藤で待ち合わせできるようになったら負担も少なくなるのにね。
201 ：名無しでGO!：02/01/27 10:42 ID:C44Wf/Nq
もしＤＤ５１が牽引したらどうかな？
202 ：名無しでGO!：02/01/27 10:43 ID:as0qd3oj
>>200
あの辺って、どうも土砂崩れのイメージから抜け出せないから個人的に嫌。
子供心にあの事故の印象は強烈だった。…って年齢がばれるな。
203 ：２００：02/01/27 10:54 ID:K5xVcda2
>>202　繁藤災害だね。二次災害まで起きて、悲惨でしたね。新聞で見ただけなんですけど、ボクは。
204 ：名無しでGO!：02/01/27 11:42 ID:mu7sgDha
>>201 JR四国には存在せず。JR西日本にはあるけど、山陰が主力らしい。ちょっと難しいのでは？
205 ：名無しでGO!：02/01/27 12:44 ID:hTWNdwGr
ML九州のような展望車があれば面白そうなのに。おそらくあそこで眠る馬鹿も自由席の客がいなければ出てこないだろうしね。
206 ：名無しでGO!：02/01/27 20:55 ID:KP+dN0AW
>>199
猪ノ鼻だって、吉野川から一気に猪ノ鼻トンネルまで上るんだぜ。きついぞ！
207 ：名無しでGO!：02/01/27 22:57 ID:vxBRs3f7
>>198
どっちが高低差があるか、とも言えるね。
208 ：名無しでGO!：02/01/28 02:00 ID:FB/OSMtB
昔々、松山登場前に基本Ｇ３両そのままに１４ハザを１～２両つないだこと
なかった？本州側がＥＦ５８だったころのことさ。

昼行１８やドリーム高知ばかりで乗らないうちに、下り新改交換なくなったのね。
知らんかったわー。当時は上り普通と土佐北川で交換してたと思うが、それは今も
変わって無いのかね。

エンジン負担という点では、連続上り力行より停車して再発進が軽いと思われ。
209 ：名無しでGO!：02/01/28 09:18 ID:7i0tuZNB
>>208
少なくとも平成１３年３月までは北川での交換は存在した。今もあるのでは？
（上り普通が止まり、下りMLが通過していく）
210 ：名無しでGO!：02/01/28 10:42 ID:nQH3PBhH
あとねー、松山と分割するようになった後、年末年始に原型１２ハザが
指定席になってたことあるよ。あれはつらかった。
211 ：名無しでGO!：02/01/28 10:51 ID:I9ZwyaZK
>>210
げ！ホント？１８海苔には相応だろうけど、正規の客にはかわいそうだよ。ちゃんと金払う客がバス・船に流れちゃう････
212 ：名無しでGO!：02/01/28 13:08 ID:59Pbole/
高知駅は３番ホームより発車します。３番ホーム唯一の優等列車。
213 ：名無しでGO!：02/01/28 19:29 ID:3dJLtCq3
>>212
　特急あしずりで、３番ホームより発車してるのがあったような気が・・・・。
214 ：名無しでGO!：02/01/28 19:40 ID:b7VqGX0C
そもそも「快速」が優等列車かという愚問もあったり....
215 ：名無しでGO!：02/01/28 21:34 ID:T4wwgOKC
>>214 急行よりは劣等だが、普通列車よりは優等。土讃線では上から二番目の優等列車。まあ、優等列車料金がないから>>214の言い分も解るなあ･･
216 ：名無しでGO!：02/01/28 22:22 ID:J8YZjFH2
やっぱり、運転停車駅では客の乗降取り扱いをして欲しいね。もちろん新改も含めね。
217 ：名無しでGO!：02/01/29 00:31 ID:d16oL+Fk
改造して、ノビノビシートにして欲しいな。別にグリーン車扱いでいいから。
218 ：名無しでGO!：02/01/29 00:41 ID:z/EbQbjB
208だが、ひょんなコトから連想記憶復活した。

その高知単独に１４ハザがつながってたの、1990年５月のＧＷだったと思う。
当時のダイヤ情報など残してる人が居たら調べてみそ。
その前の年末年始などで既に実績があった可能性もある。

なんで思い出したかというと、京阪神ミニだったかその手のきっぷで往復
乗って花博に行ったような気がしてきたから。
219 ：名無しでGO!：02/01/29 00:55 ID:jAaZWOtP
>>216
新改にさえ停めたいその心は？
220 ：名無しでGO!：02/01/29 02:18 ID:5k3lxjRv
いったい、新改で客扱いしてどうしようと言うのか…
つーか土佐山田－繁藤の複線化きぼー
221 ：名無しでGO!：02/01/29 02:41 ID:z/EbQbjB
その３駅間より、高知自動車道・高知IC以北全線４車線化の方が早そうな気がするよ（鬱
222 ：名無しでGO!：02/01/29 09:52 ID:k6T0c9am
>>209
北川でのＭＬ交換は消滅したYO!
繁藤で上り始発各停と交換して、新改で運転停車、
南風２号と交換する。（←やや自信無し）
で、その間各停は繁藤で１０数分間延々と待たされます。
これが北川で交換する列車は、下り始発各停だね。

>>220
複線化するくらいだったら、あの悪路、付け替えした方が
マシだと思われ。いっそのこと山田～北川あたりまで。
しかし県は鉄道関係では阿佐線にしか興味が無い様子。
>>221の言う通り、道路行政優先だろう。（やはり鬱
223 ：名無しでGO!：02/01/29 19:10 ID:UOW07ON0
>>220　山田で降り忘れた酔っぱらいの人のため。現実に年間数人降ろしてもらっているらしいよ。
>>221　すでに施工命令が出ており、かなりの部分ですでに着工済み。
224 ：名無しでGO!：02/01/29 23:11 ID:Zbg7NFOG
需要開拓のため、高知から池田までは停車駅を多めにするべき。私なら、
高知、後免、山田、新改（運転停車のついでに）、繁藤、大杉、豊永、大歩危、阿波川口、池田。
どう？繁藤については議論の余地があるかな？と思うが。
225 ：名無しでGO!：02/01/29 23:43 ID:AggykDeh
>>224
新改でなく、繁藤で最終南風と交換できれば、新改削除、繁藤停車でいいけど。
226 ：名無しでGO!：02/01/30 00:04 ID:O9NxbEQW
追加駅の大半は、一人の乗降があることも珍しい気がするんだが。
単なる客扱いだけでなく切符回収もしなきゃならんから車掌の負担もでかいし。
227 ：名無しでGO!：02/01/30 01:45 ID:2+eCRjpI
>>226
終電的利用を考えたら、大杉・大歩危・阿波川口は需要は充分と思われ。それに、全席指定だから、誰が降りるかだいたいは把握できるし。
228 ：名無しでGO!：02/01/30 12:33 ID:ZqOPsxcB
>>226　車掌は客を扱うのが仕事。負担云々は思慮の外。一人でも乗る客を増やそう！
229 ：名無しでGO!：02/01/30 15:18 ID:jGOyZbzd
>>229
国労が怒るよ。やはり大杉と大歩危が限界でしょう。
230 ：２２９：02/01/30 15:27 ID:jGOyZbzd
>>229→>>228の誤り。スマソ。
231 ：名無しでGO!：02/01/30 18:09 ID:cr8r8tBJ
>>224、227
終電的使い方をするには、運転日が少なすぎて利用しにくいと思われるが。
　運転時分に停車駅を増やせる余裕があるかどうかも疑問だし。
232 ：名無しでGO!：02/01/30 22:32 ID:f9SQBVm2
>>231 甘い。金曜土曜運転すれば酔っぱらいが乗ってくれる→乗車率が上がる→運転本数が増える。時分の問題もOK。いつも最高速度に遙かに及ばないスピードで余裕こいて走ってるよ。
233 ：名無しでGO!：02/01/31 09:02 ID:Ukhi71lN
大歩危トンネル内は飛ばせるでしょう。DE10の最高速度出てるかなあ？
234 ：名無しでGO!：02/01/31 10:42 ID:Gk+CmdEF
僕だったら、阿波池田までの途中停車駅は、
布師田、土佐長岡、山田西町、新改、角茂谷、土佐北川、土佐穴内、小歩危、祖谷口。
235 ：名無しでGO!：02/01/31 13:19 ID:NV48TZQ9
>>234　ﾜﾗﾀ
これらって、信号場にしてもいい駅じゃん。
236 ：名無しでGO!：02/01/31 20:22 ID:wV0D7i9y
>>235
布師田、土佐長岡、山田西町、角茂谷、土佐穴内、祖谷口は、すれ違いできんぜ。
新改は、昔信号場だったが。
237 ：名無しでGO!：02/01/31 20:56 ID:+zsIAU8b
>>236
後免。信号場→廃駅に訂正と言うことで。
238 ：名無しでGO!：02/01/31 21:07 ID:+zsIAU8b
ML高知、丸亀駅に停まって欲しいな。何てったって乗降客ベスト10に入る駅なんだし。
239 ：名無しでGO!：02/01/31 21:30 ID:6czGKfji
>>234
祖谷口駅前の商店で指定席券・グリーン券販売ｷﾎﾞﾝﾇ
240 ：名無しでGO!：02/01/31 21:39 ID:5+H++j79
ＭＬ高知はＭＬ松山と共に要望が多いと聞く。
寝台車や普通車を連結しろだの毎日運転にしろだの。
後二者を実現させるならば１８５系を充当できないの？
それと停車駅も「南風」並みに増やせるし。
241 ：名無しでGO!：02/01/31 21:44 ID:ev+fIuSN
瀬戸大橋線激走せよ。神戸・京都線並みに。あっ、でもDE10じゃあだめか。鬱だ。
242 ：名無しでGO!：02/01/31 21:48 ID:wV0D7i9y
>>241
やっぱり酉のＤＤ５１で瀬戸大橋爆走が個人的にイイと思う。
243 ：２４１：02/01/31 23:09 ID:feUUC+nu
>>242　同意する。でも西はしないだろうな。
244 ：名無しでGO!：02/02/01 00:11 ID:7Oy6egA/
>>240
「しなの」＋「ちくま」のように、2000系DC特急を大阪まで直通させるのは如何？
だが夜行ゆえに桟敷車も欲しいところ。

展望車がほしけりゃ、新車置き換えらしいマリンのグリーンを客車化して持ってくればどう？
245 ：名無しでGO!：02/02/01 01:11 ID:Kkem7YhM
四国、DD51入線実績あったっけ？
246 ：名無しでGO!：02/02/01 10:29 ID:eCQdqC2N
>>245 確かなかったはず（備讃線開通後も含め）。DE10でいいんじゃない？爆走されて早着もいやだし。
247 ：名無しでGO!：02/02/01 13:20 ID:ftslJByZ
>>246
ありがとう。オレもなかったはず、と思っていたのだが、自信がなかった。
もしかすると入線試験くらいならやったかも知れないけれど、四国の線路は
基本的に軸重負担力が小さいので、DD51投入は無理ですよね。
248 ：名無しでGO!：02/02/01 15:40 ID:7CLkYlNs
ムーンライト九州、山陽、松山、八重垣に関することはこちらへ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1008932069/l50
ML九州、山陽、松山、高知、八重垣
249 ：名無しでGO!：02/02/01 16:17 ID:CbY6iU/d
>>248 最近「age」ばっかりだもんね。仲間として、もっと有意義な議論をして欲しいね。
250 ：名無しでGO!：02/02/01 18:20 ID:nV31UtK7
>>247
　ＤＤ５１とＤＦ５０、軸重は変わらないので入線自体は問題ないが、機関車の
能力としてはＤＦ５０の代替としてはＤＥ１０で十分だったと思われ。

　こっそりと試験などでＤＤ５１が四国に来ていないとは言い切れないが。
251 ：名無しでGO!：02/02/01 20:23 ID:rbEqEwVu
西明石に停まらないなんてどういう事！新快速が止まるのに。快速の方が優等なのかﾖ！
252 ：名無しでGO!：02/02/01 21:21 ID:OnGxaNeD
新幹線の動いていない時間帯の西明石なんて停める必要ないと思われ。
253 ：名無しでGO!：02/02/01 21:29 ID:jpgHCYH6
>>251
同志発見！（w
終電代わりにもなって便利なのに、ねぇ。
254 ：名無しでGO!：02/02/01 22:00 ID:qUyN1W3n
>>252 なら新幹線が動いてなくても隣の明石は停まってもいいってことなのかﾖ！
255 ：名無しでGO!：02/02/01 22:11 ID:Fyr8V2MU
>>244
定期化するなら１８５系で十分だろ。
スピード遅くていいし、車両自体も余剰。
２０００系だと丸一日向日町に留置するのが勿体なさ過ぎる。
256 ：名無しでGO!：02/02/01 22:40 ID:bVWC/aRF
>>255
間合いでスーパーはくと…
257 ：名無しでGO!：02/02/01 22:53 ID:jpgHCYH6
>>255
はまかぜに（w
258 ：名無しでGO!：02/02/01 23:06 ID:EzesZmH7
ML高知運転中は、南風1便を大阪発としよう。
7時発とし、9時31分岡山発の南風1号につなぐ。
その間は、南風24号が高知に返せないから、
しまんと５号に併結で南風５１号を運転。
坂出でしまんと5号と南風５１号を繋いで高知まで
行く。
大橋線はマリンライナー11号と併結。
もしくは、マリンライナーを運転休止のうえ、宇多津
までは快速扱い。
259 ：名無しでGO!：02/02/01 23:10 ID:Fyr8V2MU
>>258
南風１号はこの場合、京都始発しかないよ。
そうでなきゃＭＬ高知を大阪打ち切り。
まあ、「ひだ」「しなの」１往復ずつが大阪乗り入れを
やってるから「南風」の京都乗り入れも不可能なことじゃ
ないが、この場合は２０００系使用だな。
260 ：名無しでGO!：02/02/01 23:25 ID:Fyr8V2MU
>>258
南風２４号は岡山着１９：５４．このまま京都に行けば２２：１０
分台には京都着。いけると思うが・・・・
しかし、これは中村始発だから四国の２０００系運用は大変だな。
261 ：名無しでGO!：02/02/01 23:28 ID:Fyr8V2MU
ごめんなさい。２４号の時間帯は１時間後でした。
やっぱ２２号で折り返しの方が正しい。
262 ：名無しでGO!：02/02/01 23:49 ID:CXC5hDcg
もし、ムーンライト高知（松山含む）を定期化すれば、
「だいせん」とどっちがマシかな？
263 ：名無しでGO!：02/02/02 00:37 ID:DG3N87ug
2000系の快速、185系の特急（徳島周辺）、いくら何でもまずいでしょう。
まあ、185系が特急と普通列車に使われていること自体まずいんだけどね。
264 ：名無しでGO!：02/02/02 04:53 ID:ZBjXT3Mh
何でML高知は京都発着なんですか？大阪でも良さそうなのに。
265 ：名無しでGO!：02/02/02 14:11 ID:W4iX6iTo
>>264 あくまで仮説だけど、向日町に入れるためではなかろうか。それと、意外に京都まで乗るのが多いからであろう。自信あるわけでないので、俺も識者の意見ｷﾎﾞｰﾝ。
266 ：名無しさん：02/02/02 14:22 ID:PXgWSiiK
大阪だと日付が変わったところで色々とめんどくさいわけで
267 ：名無しでGO!：02/02/02 15:45 ID:EVYszqjj
京都は学生さん多いからねぇ。
268 ：名無しでGO!：02/02/02 23:50 ID:JydwogRJ
>>258 俺は２０００系置き換えは反対だ。理由は、
間合い運用は難しいし、勿体ない。
遅くて結構。
指定席はイラナイか一両でよい。18海苔で埋め尽くされるのはうざい。
エンジンブレーキがうるさい。
あと、>>263と同じ理由。
269 ：名無しでGO!：02/02/03 10:19 ID:3Zl9O/gO
>>268 じゃあ、何がいいの？それともそのままがいいの？
270 ：２６８：02/02/03 16:31 ID:1ILDMtZ6
>>269　そのままでよかろう。
確かに指定席は不要。グリーン車で充分安いし。
271 ：名無しでGO!：02/02/04 01:20 ID:XvCJTuEY
東海道本線・山陽本線内での最高速度は何キロなんですか？
272 ：名無しでGO!：02/02/04 01:27 ID:msUUX7Qg
２月は隔週で運転されてるけど、３月は２０日まで運転はない。
どうして３月８～１０は運転しないのだろうか？
273 ：名無しでGO!：02/02/04 12:55 ID:Kmn+iAT+
>>272 この日は学校は休みなのか？確か、昔は学校土曜休校日は運転、というパターンだったが。
274 ：名無しでGO!：02/02/04 17:41 ID:yxWLu7GL
>>373
漏れの高校、入試で６日～１０日休みの５連休
275 ：名無しでGO!：02/02/04 17:42 ID:yxWLu7GL
>>273の間違い
ムーンライトながらと間違えたｽﾏｿ
276 ：新改駅ホームから観察：02/02/04 22:08 ID:eDMKX/TY
上りムーンライト高知の新改駅引き込み線から繁藤へ向かう時に発車するDE10の唸り声、萌えーです！
277 ：名無しでGO!：02/02/04 22:17 ID:2lASPdxV
>>276　加速に切り替わるときがイイネ。
278 ：名無しでGO!：02/02/05 02:05 ID:jL1NTDqh
>>277
俺は新改駅ホームから引き込み線に逝くときの逆走がちょー萌える。
279 ：名無しでGO!：02/02/05 08:02 ID:SAprTQBd
ムーンライト高知かぁ・・・。
オールグリーンの客車も18族を排除できるという理由でいいのですが、
この列車に最適なのは185系気動車です。
しかし185系はかなり普通列車用に改造したからなあ。
妄想に基づくベストな編成
キロ185－キロ186－キロ185
両端のキロは現行の高知のシートにはりかえる
中間のキロはカーペット車
280 ：名無しでGO!：02/02/05 18:30 ID:I3byFzSs
>>279　同意。
281 ：279：02/02/05 19:15 ID:SAprTQBd
thx.
でも編成が足りないんだよなあ・・・。
2000系を増備してあまった185系を組み替えれば10両ぐらい高松の分で
なんとでもなりそうなのに。
なお、妄想の中で最初はキロ－キロ－キハにしていたのですが、
そうすると普通車の客がグリーンを通り抜けてしまうので
オールグリーンにしてみたのです。
282 ：名無しでGO!：02/02/05 22:29 ID:RIhbZs2c
>>281
をを、細やかな配慮、素晴らしい。JR四国よ、この案を検討してみよ。
メールでも言ってあげたいが、あそこのホームページには「メール送ってね」、がないのには萎える。
283 ：279：02/02/05 23:14 ID:SAprTQBd
>>282
冗談抜きにやるかもしれないなぁ。
高知＋松山＋山陽で運転してるじゃないか！というヤジに対しては
山陽（と八重垣）で１本、高知と松山で一本とすれば万事解決。
山陽は213系電車でどうよ・・・呉線まわりで。
284 ：名無しでGO!：02/02/05 23:55 ID:frB3r0Qu
>>283
でも、ｷﾊ185を受け入れるJR西日本は金をJR四国に払わないといけないよな。西は同意するだろうか？今なら指定席は西の所有だろ？これが全部四国持ちになるからなァ。
285 ：名無しでGO!：02/02/06 00:06 ID:kjDf1iV+
ＤＣはエンジン音がうるさいという、夜行列車にして致命的な問題があるから、
やめて欲しい。
286 ：名無しでGO!：02/02/06 00:14 ID:kXT19+W5
>>281
１８５系を６両捻出すれば定期化は可能。
気動車はエンジンがうるさいってのは同意。
「だいせん」や北海道内の寝台車連結の特急は一体どんな感じで
運用されてるのかな。
287 ：名無しでGO!：02/02/06 14:08 ID:0/Fcy+um
>>285　ｷﾊ185系は気動車の中では静かな方だよ。客車のあの揺れ方はほんと、たまったもんじゃない。
288 ：名無しでGO!：02/02/06 23:09 ID:kjDf1iV+
12系の台車をもっとイイやつに交換してはどうかな。
289 ：名無しでGO!：02/02/06 23:13 ID:TCgRMCPW
>>288
１２系はもう寿命ぎりぎり。
九州寝台特急の１４系１５型、２４系２５型よりももっとひどそう。
今更台車交換なら車種変更がいいと思う。
290 ：名無しでGO!：02/02/07 02:32 ID:QcgsEemN
旧急行礼文用・宗谷・サロベツ用のを改造してもってきたらどうだろうか？
特に旧礼文のｷﾊ54に萌える。
291 ：名無しでGO!：02/02/07 22:00 ID:+dtemR8K
>>290

キハ５４　５００とキハ４００は他へ転用されており、中間車のキハ１８２
がたしか３両とトイレが無いキハ４８０　１３００が１両しか余ってなかったと
思われ。
292 ：名無しでGO!：02/02/08 01:25 ID:Ai3gx7kk
>>291　さんきゅ。
それじゃあ、JR九州にタダでとられたｷﾊ185を取り返せ！
293 ：ななし ◆Xa8I4L0k ：02/02/08 01:45 ID:cAIydc3P
>>292
タダ？
マジ？
294 ：名無しでGO!：02/02/08 02:21 ID:WzN6Wldc
>289
１２系あぼーんとなると
ＪＲⅣ国の客車全てなくなるのか・・・
295 ：名無しでGO!：02/02/08 18:06 ID:ydIr06oj
>>293
ｷﾊ65はJR九州に「売却」
ｷﾊ185はJR九州に「譲渡」
296 ：ななし ◆Xa8I4L0k ：02/02/08 18:12 ID:cAIydc3P
>>295
thx!
にしても譲渡とは。
四国にそんな余裕があったのか？
297 ：名無しでGO!：02/02/08 20:17 ID:tjs0GUuA
>>296
四国には必要なかったから
そのままとっておくと整備代かかるし、置いておく場所もないからじゃない？
それに、廃車にするなら、それなりの処分料もかかるからね
298 ：名無しでGO!：02/02/09 10:15 ID:GdF0Nagv
よう考えたら、高知方グリーン座席車も、発電エンジンが激しくやかましい。
299 ：名無しでGO!：02/02/09 18:29 ID:93SwRZ/y
>>297
今となったら､ｷﾊ185アボーンより､古いｷﾊ58ファミリー又はｷﾊ40系をアボーンしたらよかったのに。
300 ：沼頭機関区：02/02/09 19:52 ID:gw4U9gyF
300ゲット
次はオカヤマ，オカヤマです。
301 ：名無しでGO!：02/02/09 23:55 ID:2y45eh4p
>>299
牟岐線のｷﾊ40系を消し去って欲しかった。
>>300
ゲットして楽しい？
302 ：電気保安協会：02/02/10 00:37 ID:p4DwZGyj
上りはどこで電気がまた明るくなるの？
303 ：名無しでGO!：02/02/10 13:09 ID:3NYqZ97c
>>300
そもそも、岡山は上下共に放送しないはずじゃあ？
304 ：名無しでGO!：02/02/10 16:25 ID:tR+gMsgG
>>302
確か神戸か三宮だった。
305 ：名無しでGO!：02/02/10 18:26 ID:PZbqmLYc
芦屋・尼崎にも停めてくれよお。
306 ：名無しでGO!：02/02/10 20:10 ID:VRhPS9lv
>>305
それは無理。神戸だって何で停まっているのかわかんない。
307 ：名無しでGO!：02/02/11 00:59 ID:B6lCKcwz
>>306
上りで明石や神戸で降りてる人、あまりいないね。
308 ：名無しでGO!：02/02/11 10:38 ID:MQ36vcy5
>>304
三宮だったはず。車内放送も然り。
309 ：名無しでGO!：02/02/11 11:27 ID:U+5F10DH
下りは神戸まで放送してたはずだが。
310 ：名無しでGO!：02/02/11 14:45 ID:pqR9DP4W
京都線、神戸線で並行して競争する電車があったら教えて。教えて君でスマソ。
311 ：名無しでGO!：02/02/11 16:13 ID:gcnaLkVx
あれっ、ムーンライト九州・山陽・八重垣他スレはどこ逝っちゃった？まさか、ダット落ち？高知より話題ありそうなのに････
312 ：名無しでGO!：02/02/11 17:02 ID:x0SBwr/6
一度、京都発－大阪の間で電車と並走したことがあったなあ。
もう２年くらい前なので、今はどうかな。
313 ：名無しでGO!：02/02/12 00:48 ID:OsyM833a
ML高知と、京都・神戸線の快速が重なっていたような･･･（下り）
ややML優勢だったものの、大阪でMLが長時間停車する為、結果的には快速の圧勝。
314 ：名無しでGO!：02/02/12 01:45 ID:UKF1yVso
タイガースの方々にキャンプ帰りとして後免から三宮まで乗って貰いましょうよ！
315 ：何かがある：02/02/12 17:44 ID:mahaMgfO
3月15日に運転が無いのは極めて痛い。（岡山ね）さて、最終の新幹線で逝こう
か、夕方の新快速～普通で逝こうか？
316 ：名無しでGO!：02/02/12 21:55 ID:2XrnYGhL
>>314
大賛成！
317 ：名無しでGO!：
あげ