Nゲ－ジは子供のおもちゃ
1 ：名無しでGO!：
みなちゃん楽ちいでちゅか？
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2 ： ：01/12/27 21:45 ID:BnpznYD5
sage
3 ：名無しでGO!：01/12/27 21:50 ID:187SyqVC
高くて買えない、大人のおもちゃ
4 ：名無しでGO!：01/12/27 21:52 ID:pgOYYw9w
>>3
大人のおもちゃ・・・なんかHなひびき・・・
大人のおもちゃ・・・なんかHなひびき・・・
5 ：帰宅部：01/12/27 21:55 ID:6WLx9/ct
そうですよね。。せめて車輪に色塗ればそれらしくなるのに。。
6 ：名無しでGO!：01/12/27 22:19 ID:jom7nD6L
7 ：富信者スレの24川貴教：01/12/27 22:21 ID:+s0zrEhE
おもちゃなのにおもちゃ売り場には少ない
8 ：名無しでGO!：01/12/28 00:09 ID:Q5qIIAgF
9 ：鳳未鳴朝陽：01/12/28 00:30 ID:IMRFBved
そもそも玩具と模型（Nゲージやプラモデルのようなマスプロ製品）の
垣根っていい加減なもんだと思うが。
鉄道玩具の王者プラレールなんて、実に完成された鉄道模型システムっ
ていい方もできると思う（最近の製品のディフォルメの巧さは凄いよ）。
模型＝高尚、玩具＝低俗、て発想はもう捨てるべきだと思う。
垣根っていい加減なもんだと思うが。
鉄道玩具の王者プラレールなんて、実に完成された鉄道模型システムっ
ていい方もできると思う（最近の製品のディフォルメの巧さは凄いよ）。
模型＝高尚、玩具＝低俗、て発想はもう捨てるべきだと思う。
10 ：酉川貴教：01/12/28 00:31 ID:EYDvyfJt
逝きすぎたおもちゃなんだよ｡Nゲージは
11 ：名無しでGO!：01/12/28 00:57 ID:Ixg9qPMj
＞模型＝高尚、玩具＝低俗、て発想はもう捨てるべきだと思う。
どこに価値を見い出すかは人によって違うんだし、どう発想しようが構わない。
どこに価値を見い出すかは人によって違うんだし、どう発想しようが構わない。
＞１
楽ちいでちゅがなにか？
楽ちいでちゅがなにか？
何でHOゲージャーってNゲージを貶すヤツが多いんだろう？
その逆は余り聞いたことがないけど。
その逆は余り聞いたことがないけど。
>>1
ＨＯゲージだって大きい子供のおもちゃでちゅが、何か？
ＨＯゲージだって大きい子供のおもちゃでちゅが、何か？
16 ：名無しでGO!：01/12/29 12:15 ID:OHDWKwcK
サッ○ー｢もしもし>>1？マミーだけど。あんたなんでこんな駄スレ立てたの？｣
>>1｢うん…｣
サッ○ー｢うんじゃないわよ。それから騙りは来たの？｣
>>1｢来たよ｣
サッ○ー｢何て言ったの？｣
>>1｢逝ってよしって｣
サッ○ー｢なんで？こちらは糞スレは立ててない事になってるんだから！｣
>>1｢でも立てちゃったから。２ちゃんねらー相手にごまかせないよ｣
サッ○ー｢だから立ててないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ｣
>>1｢でも逝ってよしって言っちゃったからごまかせないよ｣
サッ○ー｢僕はドキュソなんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ｣
>>1｢うん…｣
サッ○ー｢あんたこの文誰かに見られてる？｣
>>1｢見られてないよ｣
サッ○ー｢これはファミリーの問題なんだから。あんたが駄スレ立てたのがばれるとこっちも騙られるのよ｣
>>1｢うん…｣
サッ○ー｢うんじゃないわよ。それから騙りは来たの？｣
>>1｢来たよ｣
サッ○ー｢何て言ったの？｣
>>1｢逝ってよしって｣
サッ○ー｢なんで？こちらは糞スレは立ててない事になってるんだから！｣
>>1｢でも立てちゃったから。２ちゃんねらー相手にごまかせないよ｣
サッ○ー｢だから立ててないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ｣
>>1｢でも逝ってよしって言っちゃったからごまかせないよ｣
サッ○ー｢僕はドキュソなんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ｣
>>1｢うん…｣
サッ○ー｢あんたこの文誰かに見られてる？｣
>>1｢見られてないよ｣
サッ○ー｢これはファミリーの問題なんだから。あんたが駄スレ立てたのがばれるとこっちも騙られるのよ｣
17 ：酉川貴教：01/12/29 12:16 ID:MIhc3HQa
金持ちはいいよな…
HOだと走らせる際かなりのスペースが要るだろ
HOだと走らせる際かなりのスペースが要るだろ
18 ：名無しでGO!：01/12/29 12:38 ID:WtKW3IP+
ＨＯｊでよいね
1は、おもちゃ以下の存在！
20 ：名無しでGO!：01/12/29 16:19 ID:uzfMAE1n
Ｎをおもちゃレベルにするか、ホビーレベルにするかユーザーしだいでしょ。
１はＮに内在する可能性の高さが全く見えていないと思う。
ＨＯユーザーのほとんどだっておもちゃレベルから脱していないよ。
１はＮに内在する可能性の高さが全く見えていないと思う。
ＨＯユーザーのほとんどだっておもちゃレベルから脱していないよ。
21 ：名無しでGO!：01/12/29 16:23 ID:IjjWF+Na
子供のおもちゃメーカーがＨＯ作ってくれてよかったでちゅねー
22 ：名無しでGO!：01/12/29 16:41 ID:XY9onzEz
ＨＯ確かに高いけど、ならばの住人みたいに出るもの全部買うくらいの予算があるなら
プラＨＯなら結構買えると思われ。
ＫＡＴＯの１６５系だって１２両フル編成で実勢価格１０万切るしね
プラＨＯなら結構買えると思われ。
ＫＡＴＯの１６５系だって１２両フル編成で実勢価格１０万切るしね
23 ：名無しでGO!：01/12/29 16:58 ID:qao7wmID
24 ： ：01/12/29 17:37 ID:H0xKTzGP
25 ：22：01/12/29 17:43 ID:Lz8qF2vC
煽りは徹底無視！駄スレはsage進行で！！
27 ：名無しでGO!：01/12/29 17:47 ID:HTOyqRA8
28 ：名無しでGO!：01/12/29 18:13 ID:FpfH7MWW
>>25
Ｎはレイアウトの為に選ばれたゲージであった。
Ｎはレイアウトの為に選ばれたゲージであった。
29 ：名無しでGO!：01/12/29 18:14 ID:I5yVVvSz
ＨＯフル編成がせせこましいお座敷レイアウト走るより､
雄大なレイアウトでＮの新幹線フル編成の方ががかっこ
いいと思った、実際走らせて見て
結局のところ金属の蒸機位にしかＨＯの価値は見出せな
かった＞漏れにとっては
雄大なレイアウトでＮの新幹線フル編成の方ががかっこ
いいと思った、実際走らせて見て
結局のところ金属の蒸機位にしかＨＯの価値は見出せな
かった＞漏れにとっては
30 ：名無しでGO!：01/12/29 18:19 ID:FpfH7MWW
宮下本見て改めて感じる事は、
地方私鉄などの単行ー小編成レイアウトにはＨＯスケールが丁度良い
ということ。Ｎスケールでは、あれは不可能だ。
一方、ＨＯ幹線レイアウトを宮下本レベルで製作することもまた
極めて困難だろう。
しかし、Ｎスケール幹線レイアウトならばあるレベルでは可能だと思う。
地方私鉄などの単行ー小編成レイアウトにはＨＯスケールが丁度良い
ということ。Ｎスケールでは、あれは不可能だ。
一方、ＨＯ幹線レイアウトを宮下本レベルで製作することもまた
極めて困難だろう。
しかし、Ｎスケール幹線レイアウトならばあるレベルでは可能だと思う。
31 ：名無しでGO!：01/12/29 18:36 ID:6M29JKCB
32 ：名無しでGO!：01/12/30 03:15 ID:lVz079a0
俺的丁度良さ
N＝幹線・都市部
TT＝亜幹線・ローカル線
HO＝地方私鉄
S・O＝軽便
↓に行く程、泥臭さと同時に空気感が重要になって来ると思うので大スケールが欲しい。
N＝幹線・都市部
TT＝亜幹線・ローカル線
HO＝地方私鉄
S・O＝軽便
↓に行く程、泥臭さと同時に空気感が重要になって来ると思うので大スケールが欲しい。
33 ：名無しでGO!：01/12/30 13:07 ID:KkrVO3hj
34 ：名無しでGO!：01/12/30 14:18 ID:HNmdcEm7
クルマは1/1スケールのオモチャだyo！
男はいつまで経っても子供のままさ。
男はいつまで経っても子供のままさ。
35 ：名無しでGO!：01/12/31 00:18 ID:dETuriQe
こんな駄スレを立てる>>1自身が子供
36 ：名無しでGO!：01/12/31 00:22 ID:4CsUnZL0
車＝オモチャに同意
37 ：名無しでGO!：01/12/31 07:36 ID:zfxREqkI
Nゲージはおもちゃにしては安くないと思うのだが。
ある量販店の店員はおもちゃと思ってるみたいやな。
ある量販店の店員はおもちゃと思ってるみたいやな。
38 ： ：01/12/31 08:19 ID:g3JH7WQ/
トレーンのＮゲージはおもちゃだろう
39 ：名無しでGO!：01/12/31 08:23 ID:t7nn2krp
つ～か 板違い。 模型板逝けyo!
40 ：名無しでGO!：01/12/31 08:28 ID:TogNMYCO
>>1はよっぽど自分の趣味に自信が持てないヤツなんだろうな・・・。
41 ：名無しでGO!：01/12/31 17:47 ID:zDeo0DZZ
>>1
悪かったな！ Ｎゲージは子供のおもちゃで！
Ｎゲージャーとして、>>1の考え方は許されない！
ＨＯでもＮでも鉄道模型は鉄道模型。やって何が悪い！
最近のＮはＨＯと同じくらいの精密度を持ってるんだぞ！
しかも、ＨＯよりＮのほうが模型人口多いんじゃないの？
悪かったな！ Ｎゲージは子供のおもちゃで！
Ｎゲージャーとして、>>1の考え方は許されない！
ＨＯでもＮでも鉄道模型は鉄道模型。やって何が悪い！
最近のＮはＨＯと同じくらいの精密度を持ってるんだぞ！
しかも、ＨＯよりＮのほうが模型人口多いんじゃないの？
42 ：名無しでGO!：01/12/31 17:50 ID:JEmnlYs8
>>41
マジ激怒レス、怖～(ｗ
マジ激怒レス、怖～(ｗ
43 ：名無しでGO!：01/12/31 17:57 ID:zDeo0DZZ
>>41 つづき！
そりゃ、おいらの周り、みんなＮゲージャーだけど、この話聞かせた
ら、みんな怒ってたぞ！「悪かったな！」って！
じゃあさ、Ｚゲージやってる人たちはどうなるのさ！？
Ｎゲージよりさらに小さいぞ！ >>1、どう思うんだ！？
そりゃ、おいらの周り、みんなＮゲージャーだけど、この話聞かせた
ら、みんな怒ってたぞ！「悪かったな！」って！
じゃあさ、Ｚゲージやってる人たちはどうなるのさ！？
Ｎゲージよりさらに小さいぞ！ >>1、どう思うんだ！？
44 ：名無しでGO!：01/12/31 18:29 ID:4kHPJck5
大人のホビーってのはな！
メ○クリンクラブに行ったらポマードつけたハイソなおっさんが溜まってて、
「深夜の書斎で一人グラスを傾ける。トランブルーに、乾杯。」とか電波飛ばしてて、
「ほほう」とか言いながら和紙に包んだビンテージモデルの自慢大会をやってて、
支払い上限額無しのゴールドカードを出さないとつまみ出されるようなホビーだ！
クソオタの集まりのＪＡＭがそれを真似したがってるけど、そんなの楽しいか？
冗談はさておきさ。
大人のホビーってのはさ、確立した自分の価値観でしっかり楽しむことなんだよ。
周囲に躍らされるのはガキ。
そんだけ。
>>25みたいな言い方はまあガキの論理だね。
何をやってるか、なんて表面的な話じゃねーんだわ。
Ｎはレイアウトのためのゲージだなんて決め付けに乗せられただけだったり、
雑誌に踊らされてディティールアプしたり、そういう自分がないのはガキよ？
逆にコレクターだってその辺がきっちりしてれば大人。
メ○クリンクラブに行ったらポマードつけたハイソなおっさんが溜まってて、
「深夜の書斎で一人グラスを傾ける。トランブルーに、乾杯。」とか電波飛ばしてて、
「ほほう」とか言いながら和紙に包んだビンテージモデルの自慢大会をやってて、
支払い上限額無しのゴールドカードを出さないとつまみ出されるようなホビーだ！
クソオタの集まりのＪＡＭがそれを真似したがってるけど、そんなの楽しいか？
冗談はさておきさ。
大人のホビーってのはさ、確立した自分の価値観でしっかり楽しむことなんだよ。
周囲に躍らされるのはガキ。
そんだけ。
>>25みたいな言い方はまあガキの論理だね。
何をやってるか、なんて表面的な話じゃねーんだわ。
Ｎはレイアウトのためのゲージだなんて決め付けに乗せられただけだったり、
雑誌に踊らされてディティールアプしたり、そういう自分がないのはガキよ？
逆にコレクターだってその辺がきっちりしてれば大人。
45 ：名無しでGO!：01/12/31 18:35 ID:zDeo0DZZ
>>44 と同意見。
46 ：ＧＡＭＥＣＵＢＥ ◆qXAQxUxI ：01/12/31 18:43 ID:IyqUfSYp
皆さん
HO＞＞＞N(NはHO以下)
という概念についてはどう思いますか？
HO＞＞＞N(NはHO以下)
という概念についてはどう思いますか？
Ｎは16番の迫力には勝てない。これは確か。
Ｎ工作系の人ってもったいないな、と思う。
どうせなら16番やれば、って感じ。作りやすいでしょ。
Ｎ工作系の人ってもったいないな、と思う。
どうせなら16番やれば、って感じ。作りやすいでしょ。
48 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：02/01/01 02:19 ID:OlnL5lD0
俺はＧゲージをやっているが、Ｎゲージもやめられない。
Ｚゲージもまた味わいがあってはまってしまう。
よーするに、何ゲージでも鉄摸はたのしい。
>>47
ナローの場合、16番のサイズでもカナーリ小さいです。
俺はナロースキーなんで、Ｇへ行きました。
よーするに、自分のやりたいものに合ったゲージを選べば良いかと。
Ｚゲージもまた味わいがあってはまってしまう。
よーするに、何ゲージでも鉄摸はたのしい。
>>47
ナローの場合、16番のサイズでもカナーリ小さいです。
俺はナロースキーなんで、Ｇへ行きました。
よーするに、自分のやりたいものに合ったゲージを選べば良いかと。
49 ：名無しでGO!：02/01/01 02:30 ID:EM3CR0c9
>>47
禿げていないが禿同。
いずれのゲージでもデメリットはあるし、当然メリットもある。
俺は幹線系が多いのでNを主流にやっているが、
味噌汁軽便もやってみたい。
味噌汁軽便は生活感や空気感がどうしても欲しくなるので
Oナロー（最低でもHOナロー）などの大スケールじゃないと再現できない。
それにナローゲージなら大スケールでも急カーブでも絵になるから
工夫次第ではレイアウトを作るとき、Nより場所を取らないしね。
禿げていないが禿同。
いずれのゲージでもデメリットはあるし、当然メリットもある。
俺は幹線系が多いのでNを主流にやっているが、
味噌汁軽便もやってみたい。
味噌汁軽便は生活感や空気感がどうしても欲しくなるので
Oナロー（最低でもHOナロー）などの大スケールじゃないと再現できない。
それにナローゲージなら大スケールでも急カーブでも絵になるから
工夫次第ではレイアウトを作るとき、Nより場所を取らないしね。
50 ：49（訂正）：02/01/01 02:33 ID:EM3CR0c9
誤：それにナローゲージなら大スケールでも急カーブでも絵になるから
工夫次第ではレイアウトを作るとき、Nより場所を取らないしね。
正：それにナローゲージなら急カーブでも絵になるから
大スケールでも工夫次第ではレイアウトを作るとき、Nより場所を取らないしね。
工夫次第ではレイアウトを作るとき、Nより場所を取らないしね。
正：それにナローゲージなら急カーブでも絵になるから
大スケールでも工夫次第ではレイアウトを作るとき、Nより場所を取らないしね。
51 ：一応工作派：02/01/01 02:56 ID:335SMZCZ
>>47 でもＨＯに転向すると所蔵可能両数が１／８になってしまうのれす・・・
（線路についても同様）
（線路についても同様）
52 ：名無しでGO!：02/01/01 03:01 ID:SaXmt1YU
ＨＯ連中は高齢化が進んでボケかかってる奴が多いから、マジに相手し
ない方がいいぞ。
ない方がいいぞ。
54 ：名無しでGO!：02/01/01 03:25 ID:fofBHlxG
>>47と言われ続けてＨＯを加工してみたことあり。
その結果、窓抜きで直線が出なかった。
Ｎなら多少ガタガタしててもそれほど気にならないんだけどね。
同じ工作精度なら確かにＨＯはスケール換算で２倍近く精密に作れる。
だけど、それを見るのは結局1/1の目なんだよ。
大きいから歪みが出ると目立ってしまう面もあると思う。
それから、大きいからこそ大変なこともある。
Ｎのように指先でちょいと押さえきれないとか、
手すりを曲げるのにも力がいるとかね。
治具が必要になることも多いんよね。
さらにだな、スクラッチから作ろうと思ったら屋根がないのよ。
ＮならＧＭとかの屋根を使ってあっさり作れるところ。
結局キット屋の店舗まで行って分売の木製屋根を買ってきたが、
目止めで死にかけた。
プラを削り出すのも紙の屋根をうまく曲げるのも大変…というか、
なんでそんな不便でかっちりしてない模型に乗り換えなきゃならんのだよ（藁
とどめに、Ｎであっさり買ってこられる車両やパーツも意外となかったりするしさ。
蒸機とか電関作ってれば気づかないんだろうけど。
ま、そういうこった。
既にＮの工作に慣れた人間にとっては大きくても楽とは限らないよ。
視力がついていく限り小さい方が楽だと俺は主張する。
その結果、窓抜きで直線が出なかった。
Ｎなら多少ガタガタしててもそれほど気にならないんだけどね。
同じ工作精度なら確かにＨＯはスケール換算で２倍近く精密に作れる。
だけど、それを見るのは結局1/1の目なんだよ。
大きいから歪みが出ると目立ってしまう面もあると思う。
それから、大きいからこそ大変なこともある。
Ｎのように指先でちょいと押さえきれないとか、
手すりを曲げるのにも力がいるとかね。
治具が必要になることも多いんよね。
さらにだな、スクラッチから作ろうと思ったら屋根がないのよ。
ＮならＧＭとかの屋根を使ってあっさり作れるところ。
結局キット屋の店舗まで行って分売の木製屋根を買ってきたが、
目止めで死にかけた。
プラを削り出すのも紙の屋根をうまく曲げるのも大変…というか、
なんでそんな不便でかっちりしてない模型に乗り換えなきゃならんのだよ（藁
とどめに、Ｎであっさり買ってこられる車両やパーツも意外となかったりするしさ。
蒸機とか電関作ってれば気づかないんだろうけど。
ま、そういうこった。
既にＮの工作に慣れた人間にとっては大きくても楽とは限らないよ。
視力がついていく限り小さい方が楽だと俺は主張する。
ＨＯ→日本型１６番
56 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：02/01/01 10:35 ID:etikhynE
Ｇゲージの場合、精密度はむしろ１６番よりも下です。
ＬＧＢそのものがおもちゃ屋の商品ですから。
でもね、ＬＧＢってすごくいいよ。
鉄道模型ってこんなに面白いものだったのかと。
ファインスケールなんて概念を理解してくれない
育ち放題育った庭の植物の中を縫って走るミキスト。
Nゲージや16番ゲージを遊んで、鉄道模型をわかったような
気分になっていた自分を恥じたよ。まじで。
ＬＧＢそのものがおもちゃ屋の商品ですから。
でもね、ＬＧＢってすごくいいよ。
鉄道模型ってこんなに面白いものだったのかと。
ファインスケールなんて概念を理解してくれない
育ち放題育った庭の植物の中を縫って走るミキスト。
Nゲージや16番ゲージを遊んで、鉄道模型をわかったような
気分になっていた自分を恥じたよ。まじで。
57 ：どっちでもいいや：02/01/01 11:14 ID:Twn3Dr/i
>>47 迫力というより見た目の厳しさだろう。でかい分見る目厳しい。
ディテール重視であればＨＯでも１６番でも大きい方が楽かと思いきや
金属でもペーパーでもキットを組んでみると配管やら床下、車内やら大きい
だけに加工度が高く、妥協を許されないこと多い。５４のいうとおりパーツも
意外とマッチするのが無かったりして自作を要求される。金もかかるがそれ
以上に手間もかかるのである程度で妥協せんといかんのがＮ以上につらい。
視力以上に気力も必要だ。でかいから作りやすいではモデラーとして悲しい。
さてこのスレＮはおもちゃだが他は何だといいたいのか１よ、小1時間以上問い詰め
たいぞ、Ｎとそれ以外のスケールでのたたきあいにすぐ展開するが、減り続ける模型
人口にプラスになるような将来を考えた提案は無いものか。正月早々駄スレで欝だ。
とりあえず押し入れのＮゲージ出して子供と遊ぼう。ＰＳ２なんかしばらく封印だ。
ディテール重視であればＨＯでも１６番でも大きい方が楽かと思いきや
金属でもペーパーでもキットを組んでみると配管やら床下、車内やら大きい
だけに加工度が高く、妥協を許されないこと多い。５４のいうとおりパーツも
意外とマッチするのが無かったりして自作を要求される。金もかかるがそれ
以上に手間もかかるのである程度で妥協せんといかんのがＮ以上につらい。
視力以上に気力も必要だ。でかいから作りやすいではモデラーとして悲しい。
さてこのスレＮはおもちゃだが他は何だといいたいのか１よ、小1時間以上問い詰め
たいぞ、Ｎとそれ以外のスケールでのたたきあいにすぐ展開するが、減り続ける模型
人口にプラスになるような将来を考えた提案は無いものか。正月早々駄スレで欝だ。
とりあえず押し入れのＮゲージ出して子供と遊ぼう。ＰＳ２なんかしばらく封印だ。
まあまあ、どっちも醜い争いは止めなさい。
これからはこの時代よ。 http://www.tt-9.com/
これからはこの時代よ。 http://www.tt-9.com/
60 ：どっちでもいいや：02/01/01 12:27 ID:Gd10Frbe
>>59 Ｎまでゲージによる縮尺での新規格をだすのは勘弁してください。
私は、私鉄の通勤電車が好きでして。
下手くそながらもフルで編成揃えて、「運転」を楽しむタイプ（Ｎでね）。
でも、４輌編成とかでもゆっくりポイントを渡る16番車輌の迫力って、体積比の８倍どころではないと思うのよ。
交博とかのガラス越しではちょっと伝わらないかもしれないけど。
自分はあまり工作力がないから、Ｎですばらしい作品を作る人を見かけるたび、どうしてかなぁと思ってしまう。
具体的な問題点論争は避けるけど、16番の感動を伝えたかったわけ。
ま、楽しけりゃいいじゃん、とは思う。
私程度じゃ、この世界すべてを理解するのは一生無理だろなぁ。
理解したところで、そのあと困りそうだけどさ。
下手くそながらもフルで編成揃えて、「運転」を楽しむタイプ（Ｎでね）。
でも、４輌編成とかでもゆっくりポイントを渡る16番車輌の迫力って、体積比の８倍どころではないと思うのよ。
交博とかのガラス越しではちょっと伝わらないかもしれないけど。
自分はあまり工作力がないから、Ｎですばらしい作品を作る人を見かけるたび、どうしてかなぁと思ってしまう。
具体的な問題点論争は避けるけど、16番の感動を伝えたかったわけ。
ま、楽しけりゃいいじゃん、とは思う。
私程度じゃ、この世界すべてを理解するのは一生無理だろなぁ。
理解したところで、そのあと困りそうだけどさ。
62 ：名無しでGO!：02/01/01 12:45 ID:bi8iIGeR
>>1
激しく同意！
激しく同意！
↑
団塊16番ｦﾀ（ブラス至上主義）､ﾊｹｰﾝ!!
団塊16番ｦﾀ（ブラス至上主義）､ﾊｹｰﾝ!!
64 ：どっちでもいいや：02/01/01 13:17 ID:UWaTg5uS
>>61へ たのしければ良いじゃんで「禿堂」
当方もＨＯと（あえて１６番とは書かん）Ｎで私鉄をそろえている。
でかいスケールの迫力は確かに「感動した」だが、工作力がないからといって
卑下することなく自分で感動したことを作品として他人に伝えるようになれば
大きさにかかわらず趣味として世界が広がると思います。
そういう私もこの世界理解できない点が多くて困ってます。
話は変わるがＴＴ－９の１／１２０って肝心の車輪と台車という精度の必要なパーツ
はどうやって確保するのだろうか？Nを流用すれば２回りぐらい小さくなるだろうに？
「ちょうどよいサイズ」というのはともかく、駆動系がしっかりしてないと本当に
おもちゃになりかねん、ちょっと先行き心配。サードパーティでリリースされてたら
スマソ。
当方もＨＯと（あえて１６番とは書かん）Ｎで私鉄をそろえている。
でかいスケールの迫力は確かに「感動した」だが、工作力がないからといって
卑下することなく自分で感動したことを作品として他人に伝えるようになれば
大きさにかかわらず趣味として世界が広がると思います。
そういう私もこの世界理解できない点が多くて困ってます。
話は変わるがＴＴ－９の１／１２０って肝心の車輪と台車という精度の必要なパーツ
はどうやって確保するのだろうか？Nを流用すれば２回りぐらい小さくなるだろうに？
「ちょうどよいサイズ」というのはともかく、駆動系がしっかりしてないと本当に
おもちゃになりかねん、ちょっと先行き心配。サードパーティでリリースされてたら
スマソ。
漏れは新型の編成モノを並べるタイプだから、いかなる理由でもＮしかありえない。
資金とかスペースとか消極的理由だけじゃなくて。
４両十数万とかするＨＯ車両見てもベコベコで萎え。買いませんでした。
いや万札握り締めて買いに行ったんだけどね。
漏れ好みの窓大きい電車だと肩なんかちゃんと曲がりきってないよ。
精密に作っても最初から実物の８０倍の荒さが避けられないから仕方ないんだけど、
Ｎは手作業じゃないからそこで１５０倍の荒さにはならないわけです。
ホワイトメタルで微妙に歪んだ床下機器が一つ一つついてたとして、
プラ一体成型のKATOのＮより精確と言えるでしょうかね？
ある意味ではＮの方が精確とも言えるんです。
厚塗りで塗料の断面が見えてたり、パーツが曲がって取りついてたり、
あれを味と言って受け入れる感性は俺にはサッパリわかりません。
ＳＬや軽便ならあれが味になるかもしれんとは思う。
大きな窓に関しては何の拘りもなく裏から薄いフィルム貼ってくれちゃうＨＯより
びしっと嵌まっているＮの方が圧倒的に上だし。
なんかね、メーカーの奴らちっともこの車両のことわかってねえなと思うんですわ。
多分ＮのＳＬなんかを見てＨＯ車両派の人が感じる印象と似たものだと思います。
Ｎは新型を作る技術、ＨＯは旧型を作る技術で全部作っていると思われ。
大きいから、走ればわかんない、迫力で許せ、ってのもちょっと漏れには受け入れらんない。
資金とかスペースとか消極的理由だけじゃなくて。
４両十数万とかするＨＯ車両見てもベコベコで萎え。買いませんでした。
いや万札握り締めて買いに行ったんだけどね。
漏れ好みの窓大きい電車だと肩なんかちゃんと曲がりきってないよ。
精密に作っても最初から実物の８０倍の荒さが避けられないから仕方ないんだけど、
Ｎは手作業じゃないからそこで１５０倍の荒さにはならないわけです。
ホワイトメタルで微妙に歪んだ床下機器が一つ一つついてたとして、
プラ一体成型のKATOのＮより精確と言えるでしょうかね？
ある意味ではＮの方が精確とも言えるんです。
厚塗りで塗料の断面が見えてたり、パーツが曲がって取りついてたり、
あれを味と言って受け入れる感性は俺にはサッパリわかりません。
ＳＬや軽便ならあれが味になるかもしれんとは思う。
大きな窓に関しては何の拘りもなく裏から薄いフィルム貼ってくれちゃうＨＯより
びしっと嵌まっているＮの方が圧倒的に上だし。
なんかね、メーカーの奴らちっともこの車両のことわかってねえなと思うんですわ。
多分ＮのＳＬなんかを見てＨＯ車両派の人が感じる印象と似たものだと思います。
Ｎは新型を作る技術、ＨＯは旧型を作る技術で全部作っていると思われ。
大きいから、走ればわかんない、迫力で許せ、ってのもちょっと漏れには受け入れらんない。
もちろん大ゲージの方が上だと思う要素もいっぱいあるけど、漏れにとっては
それより大切な要素がこうやっていっぱいあるんです。
ＨＯの迫力に魅かれる人はほっといても行くよ。両方やってもいいわけだし。
ＨＯとＮどっちが上とか不等号じゃなくて、個々の好みの問題ですよね。
漏れは、たとえ同じだけの運転スペースと車両数が揃えられるとしてもＮ。
手持ちのＮと同じだけのＨＯを追加でくれると言われても全然欲しいと思わない。
ＨＯが欲しいのを我慢してＮやってるわけじゃないんですわ。
ＮがＨＯの廉価版じゃなくなって何年経つよ。
それなのに時々>>1のような煽りを素でかます人がいて、もう…。
>>61=47みたいに尊重しあって楽しみを紹介して頂くのは刺激になるのだが、
割といつかはＨＯに還れ的に説教したがる人が目に付くんだよな。
別にＨＯゲージャーだってまともな人はいっぱいいるはずなんだけど、
わざわざＮゲージャーに干渉してくるのはＤＱＮじじいだからＨＯ全体が悪印象（ｗ
言わせておいてやるからＮゲージャーに説教しに出てこないで下さい、ってことで
なんとか黙ってくれませんかねえ。
それより大切な要素がこうやっていっぱいあるんです。
ＨＯの迫力に魅かれる人はほっといても行くよ。両方やってもいいわけだし。
ＨＯとＮどっちが上とか不等号じゃなくて、個々の好みの問題ですよね。
漏れは、たとえ同じだけの運転スペースと車両数が揃えられるとしてもＮ。
手持ちのＮと同じだけのＨＯを追加でくれると言われても全然欲しいと思わない。
ＨＯが欲しいのを我慢してＮやってるわけじゃないんですわ。
ＮがＨＯの廉価版じゃなくなって何年経つよ。
それなのに時々>>1のような煽りを素でかます人がいて、もう…。
>>61=47みたいに尊重しあって楽しみを紹介して頂くのは刺激になるのだが、
割といつかはＨＯに還れ的に説教したがる人が目に付くんだよな。
別にＨＯゲージャーだってまともな人はいっぱいいるはずなんだけど、
わざわざＮゲージャーに干渉してくるのはＤＱＮじじいだからＨＯ全体が悪印象（ｗ
言わせておいてやるからＮゲージャーに説教しに出てこないで下さい、ってことで
なんとか黙ってくれませんかねえ。
67 ：名無しでGO!：02/01/01 13:28 ID:T2Sfhv5E
少なくとも完成品見てる限りではＨＯの方がおもちゃっぽく見えるのは漏れだけ？
小さい方が人間に目に対してごまかしが利くからＮの方がむしろ精密に見えるんだけどどうよ？
あ、もちろん、手摺りやモールド、内装まできっちりと作り込んだ場合の話ね。
完成品やキット素組みは逝ってよし、ということで。
小さい方が人間に目に対してごまかしが利くからＮの方がむしろ精密に見えるんだけどどうよ？
あ、もちろん、手摺りやモールド、内装まできっちりと作り込んだ場合の話ね。
完成品やキット素組みは逝ってよし、ということで。
冷静に見ると長文で湯気立ててる漏れにはＨＯへの憧れがかなりあるね。
ただ現状の車両製品には全く満足できないって話か。
ただ現状の車両製品には全く満足できないって話か。
69 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：02/01/01 13:48 ID:rBaF1neT
俺の場合は長くてもせいぜい実物換算14メートルまでの
路面電車かナローが主体だから、でかいゲージを選んだ
という面がある。
それでも最近、Ｎで路面電車が盛り上がっているのを見て
Ｎで車体作って遊んでいたりもするんだな。俺がＮをやめ
られない原因の８７％はハセガワのせい。
今のところ屋外＝Ｇ、屋内＝Ｎで、我ながらいい具合に
棲み分けてると思う。路面モジュールも楽しそうだし。
でも実は、トラム環境が一番整っているのは16番なので、
16番でトラムがやりたい今日この頃……。
路面電車かナローが主体だから、でかいゲージを選んだ
という面がある。
それでも最近、Ｎで路面電車が盛り上がっているのを見て
Ｎで車体作って遊んでいたりもするんだな。俺がＮをやめ
られない原因の８７％はハセガワのせい。
今のところ屋外＝Ｇ、屋内＝Ｎで、我ながらいい具合に
棲み分けてると思う。路面モジュールも楽しそうだし。
でも実は、トラム環境が一番整っているのは16番なので、
16番でトラムがやりたい今日この頃……。
70 ：名無しでGO!：02/01/01 13:52 ID:ydvVPyv1
>>59
いいですねこれ。小さ過ぎず、大き過ぎず。眺めるのも走らすのにも良さそうです。
個人的には、あまり高価になるのは嫌なので、トミーのNのHGがそのまま１２０分の１になるだけでも良いと思います。
その場合動力ユニットやライトユニットは目立ちにくくなり、大きくなる分動力ユニットが重くなり、電車タイプでも動力性能が安定しそうです。
長さ的にもＮに近いので、長編成でもあまり長くならないでしょう。
早く定着してほしいです。
いいですねこれ。小さ過ぎず、大き過ぎず。眺めるのも走らすのにも良さそうです。
個人的には、あまり高価になるのは嫌なので、トミーのNのHGがそのまま１２０分の１になるだけでも良いと思います。
その場合動力ユニットやライトユニットは目立ちにくくなり、大きくなる分動力ユニットが重くなり、電車タイプでも動力性能が安定しそうです。
長さ的にもＮに近いので、長編成でもあまり長くならないでしょう。
早く定着してほしいです。
71 ：名乗る程でもない・・・：02/01/01 13:52 ID:H/TGY8Sr
好きな実物に合うスケールで楽しめばよろしい。
でも正直、Ｎにゃ戻れないなぁ。
＜持ち重り＞というのかな？手に掴んだ時の冷たさと重さ。
（だからプラ素材ってのはあまり好きじゃない）
高価だから両数は絞り込まれる。Ｎ並みの数を買わなければ
出費は大して変わらないよ。むしろ最近のＮキットの高価なこと
に驚いている。
あらゆる意味でＮと対極にあるから、比較はしても総合的な優劣を
論ずること自体意味ないな。
Ｎ時代は、夜行急行フル編成！とか目指して必然的に旧型客車が
ン十両という時代があったけど、今じゃ想像もできん。
一行目訂正
持ち重り感の味わえるスケールに合う実物を楽しんでいる、というのが
俺の場合、いちばん正確だね。
Ｏナローとかも楽しいし。
でも正直、Ｎにゃ戻れないなぁ。
＜持ち重り＞というのかな？手に掴んだ時の冷たさと重さ。
（だからプラ素材ってのはあまり好きじゃない）
高価だから両数は絞り込まれる。Ｎ並みの数を買わなければ
出費は大して変わらないよ。むしろ最近のＮキットの高価なこと
に驚いている。
あらゆる意味でＮと対極にあるから、比較はしても総合的な優劣を
論ずること自体意味ないな。
Ｎ時代は、夜行急行フル編成！とか目指して必然的に旧型客車が
ン十両という時代があったけど、今じゃ想像もできん。
一行目訂正
持ち重り感の味わえるスケールに合う実物を楽しんでいる、というのが
俺の場合、いちばん正確だね。
Ｏナローとかも楽しいし。
72 ：名無しでGO!：02/01/01 14:28 ID:xUMqwWQ6
いずれにしろ自分がやっているゲージを信奉する余り
他ゲージを貶めるのは愚かな事だよね。
NゲージではNゲージでしか味わえない世界がある、HO・16番にはそれしか
堪能できない世界がある、というように。
だから自分のやっているゲージを自慢するのは結構なんだけど
存在価値を否定するようなことを言ってはいけないよね。
互いに自己主張する中で「あ、そういう楽しみ方があるのか」
「そんな考えがあるのか」とお互い認め合っていけばそれで良い。
ただ、>>1のようにやたら他ゲージを貶める輩の中で
16番ユーザーがかなり目に付くのは事実。
人の趣味を貶して何が嬉しいのやら・・・
他ゲージを貶めるのは愚かな事だよね。
NゲージではNゲージでしか味わえない世界がある、HO・16番にはそれしか
堪能できない世界がある、というように。
だから自分のやっているゲージを自慢するのは結構なんだけど
存在価値を否定するようなことを言ってはいけないよね。
互いに自己主張する中で「あ、そういう楽しみ方があるのか」
「そんな考えがあるのか」とお互い認め合っていけばそれで良い。
ただ、>>1のようにやたら他ゲージを貶める輩の中で
16番ユーザーがかなり目に付くのは事実。
人の趣味を貶して何が嬉しいのやら・・・
73 ：名無しでGO!：02/01/01 16:02 ID:MTW5I+t9
65近辺の人々へ、同感。
私がＮを始めた頃は、「Ｎなんか手すりがプラの壁だぜ」と言われる割には、
１６番の普及クラスの電車など、手すりさえついていなかった（笑）ので、
迷わずＮゲージを選んだ・・・と言いたいところだが、でっかいアーノルト
カプラーを強調した、関水金属の１０３系の広告写真に気が迷い、入り口で
回り道して、１万円の損失（親に買って貰った自由形ＥＢ電機セット）。
今は、どんなハイグレード製品でも手すりはスジだけ＜妥当な表現だと思う。
初代ＥＦ６５なんかの頃は、バカ正直に衝立だったんだよね。
工業生産による、かっちりした精密さが、私は好きだな。
私がＮを始めた頃は、「Ｎなんか手すりがプラの壁だぜ」と言われる割には、
１６番の普及クラスの電車など、手すりさえついていなかった（笑）ので、
迷わずＮゲージを選んだ・・・と言いたいところだが、でっかいアーノルト
カプラーを強調した、関水金属の１０３系の広告写真に気が迷い、入り口で
回り道して、１万円の損失（親に買って貰った自由形ＥＢ電機セット）。
今は、どんなハイグレード製品でも手すりはスジだけ＜妥当な表現だと思う。
初代ＥＦ６５なんかの頃は、バカ正直に衝立だったんだよね。
工業生産による、かっちりした精密さが、私は好きだな。
74 ：名無しでGO!：02/01/01 18:57 ID:RuF5ReWH
間取ってHOナローでいいよ。楽しいよ
75 ：名無しでGO!：02/01/01 21:05 ID:qi9yGwEK
HOがすごく欲しいんだけど車両高いから移行できねーよ。
加糖や富には欲しいの無いし真鍮モデルは高いし。
あー、それでもHOやりてー。
加糖や富には欲しいの無いし真鍮モデルは高いし。
あー、それでもHOやりてー。
76 ：名無しでGO!：02/01/02 07:03 ID:up+OEu2/
HOの人ってどれくらいのスペース使ってんのか知りたい。
部屋の外周使っている人も多いんでしょうか。
部屋の外周使っている人も多いんでしょうか。
77 ：名無しでGO!：02/01/02 08:35 ID:vTFnnhkZ
Ｎゲージ（鉄道模型）はキングス・ホビーです
78 ：名無しでGO!：02/01/02 08:47 ID:anfmkuAJ
>>67
同じ造り込みでは大きい模型の方がうすらでかく（よーするにマヌケに）見えると
言うのは昔からのゲージ論争の定番だったようだよ。35mmvs0番や0番vs16番など。
でもそのパターンが16番vsNにも当てはまるかどうかは俺個人の感想としては疑問。
のっぺりした近代型編成モノはそう感じるけど、Nの場合はそれ以前にとにかく小さい。
「大きさの手頃感」も論争の定番だったが、Nにその手頃感を見つける事はできなかった。
決めつけてはいけないけれど、「Nはレイアウトのゲージ」というのには納得できた。
同じ造り込みでは大きい模型の方がうすらでかく（よーするにマヌケに）見えると
言うのは昔からのゲージ論争の定番だったようだよ。35mmvs0番や0番vs16番など。
でもそのパターンが16番vsNにも当てはまるかどうかは俺個人の感想としては疑問。
のっぺりした近代型編成モノはそう感じるけど、Nの場合はそれ以前にとにかく小さい。
「大きさの手頃感」も論争の定番だったが、Nにその手頃感を見つける事はできなかった。
決めつけてはいけないけれど、「Nはレイアウトのゲージ」というのには納得できた。
79 ：名無しでGO!：02/01/02 09:01 ID:lWdYRAEe
HOユーザーの方にお聞きしたいのですが道床付き線路はどこのメーカーのを使ってますか。
とりあえず自分は入手しやすさからKATOにしようかなと思っていますけど
あるwebを見ていたところ「KATOのユニトラックはブラスの車輛には向かない」
って書いてあったんですけどこれの意味するところは？？
とりあえず自分は入手しやすさからKATOにしようかなと思っていますけど
あるwebを見ていたところ「KATOのユニトラックはブラスの車輛には向かない」
って書いてあったんですけどこれの意味するところは？？
値段の面もだいぶあるかと。
Nは編成でそろえてもせいぜい1～3万、16番は下等などのプラ製が出る前だと
Nに0を1つ増やした価格以上。こうなってくると国鉄型編成走らせたい人は
Nに行ってしまうのは当然。
大きいゲージ行くならナロー主体のHOeやLGBが面白そうだな。
LGBはだいぶ前のプレイモビルのヤツが押入れにあるけど、
でかい割に値段が安く(天賞堂なんかで16番と並んでいると
0が1つ足りないんじゃないか、と思う)、大型特有の迫力が
楽しめていいと思うが、いかんせん場所が無くて。
庭がもう少し広ければやりたいが･･･
Nは編成でそろえてもせいぜい1～3万、16番は下等などのプラ製が出る前だと
Nに0を1つ増やした価格以上。こうなってくると国鉄型編成走らせたい人は
Nに行ってしまうのは当然。
大きいゲージ行くならナロー主体のHOeやLGBが面白そうだな。
LGBはだいぶ前のプレイモビルのヤツが押入れにあるけど、
でかい割に値段が安く(天賞堂なんかで16番と並んでいると
0が1つ足りないんじゃないか、と思う)、大型特有の迫力が
楽しめていいと思うが、いかんせん場所が無くて。
庭がもう少し広ければやりたいが･･･
81 ：名無しでGO!：02/01/02 09:11 ID:xwJG+qR5
82 ：79：02/01/02 09:22 ID:TiMEEcLW
83 ：名乗る程でもない・・・：02/01/02 09:28 ID:OaZKXt8T
>79
初期のＨＯユニトラックは枕木と道床が別成型で、柔らかい素材を
はめこんでいました。そのため重量のあるブラス製品を走らせ続けると
次第に経年変化で凹型に反り返ってきた。らしい。
現在は一帯成型になっています。
自分は一帯成型品を何年か使っていますが実用上差し支えありません。
エンドウ製品より柔らかいことは確かですが、ヘニャヘニャでは
ないですよ。入手の容易さからみてもお勧めできます。
初期のＨＯユニトラックは枕木と道床が別成型で、柔らかい素材を
はめこんでいました。そのため重量のあるブラス製品を走らせ続けると
次第に経年変化で凹型に反り返ってきた。らしい。
現在は一帯成型になっています。
自分は一帯成型品を何年か使っていますが実用上差し支えありません。
エンドウ製品より柔らかいことは確かですが、ヘニャヘニャでは
ないですよ。入手の容易さからみてもお勧めできます。
84 ：名無しでGO!：02/01/02 10:32 ID:iddNBl2U
>>78
ありましたね、手頃感論争。
というか一方的にＨＯ＞Ｎとする主張。
でもＮを基準に見れば手頃なサイズの倍、Ｏを基準に見れば文字通り半分でしょ？
全然手頃じゃないですよ。
ＨＯより大きいのはでかくてマヌケ、ＨＯより小さいのはとにかく小さくて論外、
なんてのはＨＯ原理主義というもんです。
俺に言わせればＮが小さいんじゃないすよ。ＨＯ/16番はうすらでかくマヌケですわ。
とにかく小さいってのは森永や永大が出してた小指ぐらいの電車のことでしょ。
という風に、無意識に基準をどこに置いているかですよね。
ありましたね、手頃感論争。
というか一方的にＨＯ＞Ｎとする主張。
でもＮを基準に見れば手頃なサイズの倍、Ｏを基準に見れば文字通り半分でしょ？
全然手頃じゃないですよ。
ＨＯより大きいのはでかくてマヌケ、ＨＯより小さいのはとにかく小さくて論外、
なんてのはＨＯ原理主義というもんです。
俺に言わせればＮが小さいんじゃないすよ。ＨＯ/16番はうすらでかくマヌケですわ。
とにかく小さいってのは森永や永大が出してた小指ぐらいの電車のことでしょ。
という風に、無意識に基準をどこに置いているかですよね。
85 ：名無しでGO!：02/01/02 10:32 ID:iddNBl2U
手頃感ってのは身体感覚だと思うのですね、俺は。
ＮやＨＯナローは掌に乗るサイズ（乗るというにはちと長いけど）。
ＨＯなら両手で持ち上げた時にいちばん自然なサイズ（もうちょい長い方がいいかな）。
ＴＴ９とかはちょっとこの辺の心地よさがなくて、最初からはやらんサイズと思われ。
どの感覚がフィットするかは単に慣れでしょう。
自分がやってきたゲージがいちばん手頃感があるサイズだと主張したって
俺のおふくろの味が世界一だと言ってるのと同じですわね。
ま、それは上でＮを基準にした俺も同じです。
大切にしていい思いですが、意見の違う他人に言っちゃいけませんわな。
同じゲージャーだけで激しく同意しあってればいいんですわ。
＃ゲージ論争の根深さと不毛さはこのあたりにある…
ＮやＨＯナローは掌に乗るサイズ（乗るというにはちと長いけど）。
ＨＯなら両手で持ち上げた時にいちばん自然なサイズ（もうちょい長い方がいいかな）。
ＴＴ９とかはちょっとこの辺の心地よさがなくて、最初からはやらんサイズと思われ。
どの感覚がフィットするかは単に慣れでしょう。
自分がやってきたゲージがいちばん手頃感があるサイズだと主張したって
俺のおふくろの味が世界一だと言ってるのと同じですわね。
ま、それは上でＮを基準にした俺も同じです。
大切にしていい思いですが、意見の違う他人に言っちゃいけませんわな。
同じゲージャーだけで激しく同意しあってればいいんですわ。
＃ゲージ論争の根深さと不毛さはこのあたりにある…
86 ：名乗る程でもない・・・：02/01/02 11:38 ID:OaZKXt8T
手頃感の優劣論争＜全く意味がないですね（Ｗ
私的にはバットの柄や擂粉木の太さに近い＝握れる、が一番手頃かな？
メルクリンの地肌の冷たさがたまらないって奴です。
これが1/87の12ｍｍになるともう、か細い、頼りない感じがしてこれが
サブロクのイメージに合致してよろしい。
実物が隣同士になることはない、とはよく言われますが感覚的なモノで
感じるには同じスケールのほうがいい。って話がズレたな（Ｗ
サブロクの頼りなさを表現することはＮサイズじゃ難しいと思います。
それを求めなければ別に関係ない話ですよね。
あくまでもこれは私論ということで。
ミニクラブの車体寸法にもゾクゾクくるものがあります。
俺の中だけでも優劣論は破綻してる。長所短所を見極めればよし。
私的にはバットの柄や擂粉木の太さに近い＝握れる、が一番手頃かな？
メルクリンの地肌の冷たさがたまらないって奴です。
これが1/87の12ｍｍになるともう、か細い、頼りない感じがしてこれが
サブロクのイメージに合致してよろしい。
実物が隣同士になることはない、とはよく言われますが感覚的なモノで
感じるには同じスケールのほうがいい。って話がズレたな（Ｗ
サブロクの頼りなさを表現することはＮサイズじゃ難しいと思います。
それを求めなければ別に関係ない話ですよね。
あくまでもこれは私論ということで。
ミニクラブの車体寸法にもゾクゾクくるものがあります。
俺の中だけでも優劣論は破綻してる。長所短所を見極めればよし。
87 ：78：02/01/02 12:15 ID:tr1dAYNK
えーと、あくまで俺の感覚という事だけど、書いたのはまずかったかな、すまん。
ついでと言っては何だけど、大きい方から小さい方への伝統の定番発言、
「××など小さくて虫（ヒモなど色々）がはっているようだ。」
も紹介しておこう（ｗ
1980年11月号のミキストにこのスレにぴったりの話があるよ。
やま氏の恨み節もたっぷり。
ついでと言っては何だけど、大きい方から小さい方への伝統の定番発言、
「××など小さくて虫（ヒモなど色々）がはっているようだ。」
も紹介しておこう（ｗ
1980年11月号のミキストにこのスレにぴったりの話があるよ。
やま氏の恨み節もたっぷり。
88 ：名無しでGO!：02/01/02 13:08 ID:Ee8Lh5yo
しかし、何でHOゲージャーには他ゲージを馬鹿にするのが多いのか、
何時も不思議に思う。
俺の体験話で恐縮だけど
厨房の頃、とある模型屋でGMのキハ04を買って顔なじみの
店員に「改造してローカル私鉄のDCを作る」と話し込んでいたところ、
たまたま傍にいたHOゲージャーの親父が話に割り込んできて
「ふーん、Nゲージで私鉄のDCを？
おもちゃで出来るもんかね？
せいぜい頑張っててね。失敗したらそれに懲りてNなんてやめてHOすれば？
あ、子供の小遣いじゃHO買えないもんね、悪い悪い、ハハハ・・・」
と嫌味を言われて殺意を抱いたことがある。
何時も不思議に思う。
俺の体験話で恐縮だけど
厨房の頃、とある模型屋でGMのキハ04を買って顔なじみの
店員に「改造してローカル私鉄のDCを作る」と話し込んでいたところ、
たまたま傍にいたHOゲージャーの親父が話に割り込んできて
「ふーん、Nゲージで私鉄のDCを？
おもちゃで出来るもんかね？
せいぜい頑張っててね。失敗したらそれに懲りてNなんてやめてHOすれば？
あ、子供の小遣いじゃHO買えないもんね、悪い悪い、ハハハ・・・」
と嫌味を言われて殺意を抱いたことがある。
89 ：名無しでGO!：02/01/02 13:48 ID:H+0IrtP2
>>88
それは子供だからじゃん．（笑）
それは子供だからじゃん．（笑）
馬鹿にするとかしないとかは
個人の勝手だろ。本当ウゼーなぁ
個人の勝手だろ。本当ウゼーなぁ
91 ：名無しでGO!：02/01/02 14:12 ID:Ee8Lh5yo
>>90
まぁ、そりゃそうだ（でもアンタもウザい）。
そうやって馬鹿にする事によって敷居を高くするあまり、
ユーザーの幅を狭くして衰退するのは一向に構わない。
一つの方向性でもあるのだから。
しかし、たまに公の雑誌でNを馬鹿にするヤツ
（去年のRMに「HOは実物を縮尺した模型で、
NはHOを縮尺した模型の模型」といったいたやつがいたな）
がいる。
特定ゲージのユーザーしか対象にしないのならともかく
他ゲージユーザーも読む公共（一応ね）の出版物で
他ゲージを馬鹿にした事を言わないで欲しいと思う。
（これはNゲージ等のメリット・デメリットを冷徹に論じる
事とは次元が違うと思う）
まぁ、そりゃそうだ（でもアンタもウザい）。
そうやって馬鹿にする事によって敷居を高くするあまり、
ユーザーの幅を狭くして衰退するのは一向に構わない。
一つの方向性でもあるのだから。
しかし、たまに公の雑誌でNを馬鹿にするヤツ
（去年のRMに「HOは実物を縮尺した模型で、
NはHOを縮尺した模型の模型」といったいたやつがいたな）
がいる。
特定ゲージのユーザーしか対象にしないのならともかく
他ゲージユーザーも読む公共（一応ね）の出版物で
他ゲージを馬鹿にした事を言わないで欲しいと思う。
（これはNゲージ等のメリット・デメリットを冷徹に論じる
事とは次元が違うと思う）
92 ：名無しでGO!：02/01/02 14:19 ID:Ee8Lh5yo
それに、俺はウォーターラインもやっているが、
大スケールの艦船モデラーが1/700のウォーターライン
をおもちゃ云々と言って貶める（その逆も）
話は聞いたことが無いな。
他スケールの存在価値を貶めるようなことを言うユーザーが多い
のは鉄道模型だけじゃないの？
大スケールの艦船モデラーが1/700のウォーターライン
をおもちゃ云々と言って貶める（その逆も）
話は聞いたことが無いな。
他スケールの存在価値を貶めるようなことを言うユーザーが多い
のは鉄道模型だけじゃないの？
93 ：名無しでGO!：02/01/02 14:56 ID:q1R4GuH2
ＨＯ／１６番世代ってのはねえ、結構かわいそうな世代なんだよ。
昔はＯに馬鹿にされ、今じゃ若い世代はみんなＮに走って後継者いないし。
車輌製品はディティールアップに邁進したために、曲がれない、走らない、高い
そのうえ蟹股で鬱になり、レイアウトを作ることすらできない。
いまさらＮに転向なんて言えないし、でもＮが気になって『楽しいでちゅか』
なんて口走る。本当にかわいそうだねえ。
ＭＲ誌見てるとＨＯは凄いなって思うけど、日本ではＨＯは絶滅危急種って思うね。
でもＨＯファンはどうすりゃいいかわからないし、何かしようとも思っていないだろうね。
昔はＯに馬鹿にされ、今じゃ若い世代はみんなＮに走って後継者いないし。
車輌製品はディティールアップに邁進したために、曲がれない、走らない、高い
そのうえ蟹股で鬱になり、レイアウトを作ることすらできない。
いまさらＮに転向なんて言えないし、でもＮが気になって『楽しいでちゅか』
なんて口走る。本当にかわいそうだねえ。
ＭＲ誌見てるとＨＯは凄いなって思うけど、日本ではＨＯは絶滅危急種って思うね。
でもＨＯファンはどうすりゃいいかわからないし、何かしようとも思っていないだろうね。
94 ：名無しでGO!：02/01/02 14:58 ID:Ee8Lh5yo
95 ：まるひろみ：02/01/02 15:00 ID:CgT+LbKO
そんな貶し合いみたいなのあるの？
私はＨＯとＮの兼業なんで全然理解できませぬ
走らせるにはＮが良いし、眺めてボーっとするにはＨＯのほうが良いし
あとマイナーな形式はＨＯが多いですな
私はＨＯとＮの兼業なんで全然理解できませぬ
走らせるにはＮが良いし、眺めてボーっとするにはＨＯのほうが良いし
あとマイナーな形式はＨＯが多いですな
96 ：名乗る程でもない・・・：02/01/02 15:01 ID:OaZKXt8T
Ｎの楽しみ方ってのは十六番世代から見れば異質なんだよ。
97 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：02/01/02 18:39 ID:9K8cmP7n
俺の手頃感。
Ｎゲージって、A5サイズくらいの板に小型車を１輌乗っけて
眺めるのに最適。だから動力入れないで作ることも多い。
Ｇゲージはもうレイアウトのためのゲージ。庭に線路引いて
ストラクチャ作ってがんがん走らせると。
俺は、走らせるならでっかい方が迫力あると思っているけどどうかな？
>>80
ＬＧＢは2メートル四方あれば結構楽しめますぜ。
今俺、60×60センチのレイアウト作ってるし。
Ｎゲージって、A5サイズくらいの板に小型車を１輌乗っけて
眺めるのに最適。だから動力入れないで作ることも多い。
Ｇゲージはもうレイアウトのためのゲージ。庭に線路引いて
ストラクチャ作ってがんがん走らせると。
俺は、走らせるならでっかい方が迫力あると思っているけどどうかな？
>>80
ＬＧＢは2メートル四方あれば結構楽しめますぜ。
今俺、60×60センチのレイアウト作ってるし。
98 ：☆黄金舎☆：02/01/02 20:06 ID:rl1iAMUW
>>76
作るだけ作って走らせない。ってのは場違いか？
ＨＯ・ＯＯでＣ－ＣかＥクラス以下ならばＲ３５０は周れる。
だから別に広いレイアウトは必要としない。
長編成を思いっきり走らせたいからＮをやっているのかもしれないが、べつに
短編成でモソモソと走るＨＯ・ＯＯも認められなくは無いんじゃない？
作るだけ作って走らせない。ってのは場違いか？
ＨＯ・ＯＯでＣ－ＣかＥクラス以下ならばＲ３５０は周れる。
だから別に広いレイアウトは必要としない。
長編成を思いっきり走らせたいからＮをやっているのかもしれないが、べつに
短編成でモソモソと走るＨＯ・ＯＯも認められなくは無いんじゃない？
99 ：名無しでGO!：02/01/02 20:55 ID:rmreyWrl
>>1
子供って何歳までを指すのかを明確にしてもらいたい。
子供って何歳までを指すのかを明確にしてもらいたい。
100 ：名無しでGO!：02/01/02 23:02 ID:zyKpoxi/
男はいつまでも少年です。
101 ：So What?：02/01/02 23:07 ID:ltE+CbsD
>>99
1の口調からして2歳ぐらいじゃないの．
1の口調からして2歳ぐらいじゃないの．
103 ：名無しでGO!：02/01/03 12:21 ID:e1z7S/bB
定期age
104 ：名無しでGO!：02/01/03 15:29 ID:aacExLD/
| おい、今何か轢いたぞ！！
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V 凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
／ΛΛ // Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣ ∪i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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| ごみだろ、どうせ！
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V 凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
／ΛΛ // Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
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／
| ごみだろ、どうせ！
おっと、良スレは上げとかないと
107 ：他縁幼児：02/01/03 23:32 ID:h60cIKFK
>>106
どこが？（笑）
どこが？（笑）
108 ：So What?：02/01/03 23:37 ID:Q9ypc6Cd
おっと、艮スレは・・・（藁
109 ：ＨＯさいこ-：02/01/03 23:50 ID:TFhTf0Um
110 ：名無しでGO!：02/01/04 00:07 ID:j0Sa8vOU
>>109
『１６番に未来はあるのか』
おっと失礼！これじゃ１６番が終わっていくみたいに見えるね。
『１６番の未来』
を聞かせてほしいなあ。Ｎゲージャーが１６番に転向したくなるような輝かしい
１６番の未来像を。
『１６番に未来はあるのか』
おっと失礼！これじゃ１６番が終わっていくみたいに見えるね。
『１６番の未来』
を聞かせてほしいなあ。Ｎゲージャーが１６番に転向したくなるような輝かしい
１６番の未来像を。
111 ：名無しでGO!：02/01/04 00:09 ID:cFzgmgyH
∧＿∧！ ／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（ ；´Д｀)＿＿＜ は、ｸｿｽﾚか…！
| 〃( つ つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
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＿＿（ ；´Д｀)＿＿＜ は、ｸｿｽﾚか…！
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112 ：諸 洞我：02/01/04 00:30 ID:hTtvtCKk
>>110
１６番をやってる人間が死滅して終了．
１６番をやってる人間が死滅して終了．
113 ：名乗る程でもない・・・：02/01/04 00:40 ID:Q5mGOxok
煽りに煽られてどうする？
ハイ、不毛ですよ。解散解散。
ハイ、不毛ですよ。解散解散。
114 ：名無しでGO!：02/01/04 00:53 ID:zpj0QQaL
まぁ、HOも地方ローカル線ネタや路面電車ネタだったら
いい雰囲気を出していますね。
Nゲージでは小さすぎて表現するのが難しい生活感や空気感を
表現しやすくなりますからね。
まぁ、本線ネタなどの編成物はNの方が手軽で良いですけど。
比較的気合を入れなくても編成モノが走る「模型鉄道」をトータル
（車両のみならず駅などの鉄道施設、コンビニ・商店などの建造物などを含む）
で楽しむならNゲージの方に利があるでしょう。
ちなみに俺はバリバリ（死語）のNゲージャーですけど。
無論Nから足を洗って全面的にHO・16番に転向するつもりは毛頭無いけど
（Nの方がちょっとした小物でも近くの店やネットを使って簡単に取り寄せることが出来る。
それに俺は地方に住んでいるからHOと言われても大きいゲージと言う漠然としたイメージだけでピンと来ない）
いい雰囲気を出していますね。
Nゲージでは小さすぎて表現するのが難しい生活感や空気感を
表現しやすくなりますからね。
まぁ、本線ネタなどの編成物はNの方が手軽で良いですけど。
比較的気合を入れなくても編成モノが走る「模型鉄道」をトータル
（車両のみならず駅などの鉄道施設、コンビニ・商店などの建造物などを含む）
で楽しむならNゲージの方に利があるでしょう。
ちなみに俺はバリバリ（死語）のNゲージャーですけど。
無論Nから足を洗って全面的にHO・16番に転向するつもりは毛頭無いけど
（Nの方がちょっとした小物でも近くの店やネットを使って簡単に取り寄せることが出来る。
それに俺は地方に住んでいるからHOと言われても大きいゲージと言う漠然としたイメージだけでピンと来ない）
115 ：名無しでGO!：02/01/04 00:57 ID:1OOoeQbQ
部屋が狭いんだよ
うちじゃNでも16m2連とか路面電車さ
PCの下に開業した300×450が漏れの全てなんだぞう
うちじゃNでも16m2連とか路面電車さ
PCの下に開業した300×450が漏れの全てなんだぞう
116 ：名乗る程でもない・・・：02/01/04 01:57 ID:Q5mGOxok
最初は、小型車好みなので体積の大きなスケールが有利だと思った。
でも次第に大型機にハマッていく。
今じゃアメリカ型大型機の重連が貨車百両を引いてます。
サウンド付です。カットオフとか勾配を想像しながら徐々に
変調させて、発車から減速まで決して単調なリズムの繰り返し
じゃないんです。かなりの音量で聴かせてくれます。
ＨＯユニトラックと八畳間があれば、意外と安くできますよ。
Ｎで編成を十本揃える間に出来てしまう筈です。
機関車の数で言えば、さほどもっていないんです。
一両一両にスピーカーを仕込まねばならないので手間食いますし。
でも飽きませんね。実物など見たこともないのに。
サウンドとか、しっとりとした走りを求めてのＤＣＣとか考えると
やはりＮでは遅かれ早かれ壁に当たっていたと思います。
こんな世界も、Ｎゲージのすぐ隣にあるということで。
Ｎとは楽しみのベクトルがはっきり違うと思いますので
ＨＯ/十六番でＮを否定できないし、その逆も無理です。
＜片方は、もう片方の出来損ない＞ではないのですから。
でも次第に大型機にハマッていく。
今じゃアメリカ型大型機の重連が貨車百両を引いてます。
サウンド付です。カットオフとか勾配を想像しながら徐々に
変調させて、発車から減速まで決して単調なリズムの繰り返し
じゃないんです。かなりの音量で聴かせてくれます。
ＨＯユニトラックと八畳間があれば、意外と安くできますよ。
Ｎで編成を十本揃える間に出来てしまう筈です。
機関車の数で言えば、さほどもっていないんです。
一両一両にスピーカーを仕込まねばならないので手間食いますし。
でも飽きませんね。実物など見たこともないのに。
サウンドとか、しっとりとした走りを求めてのＤＣＣとか考えると
やはりＮでは遅かれ早かれ壁に当たっていたと思います。
こんな世界も、Ｎゲージのすぐ隣にあるということで。
Ｎとは楽しみのベクトルがはっきり違うと思いますので
ＨＯ/十六番でＮを否定できないし、その逆も無理です。
＜片方は、もう片方の出来損ない＞ではないのですから。
117 ：HOサイコ：02/01/04 02:56 ID:Jb/QlMkq
>ＨＯユニトラックと八畳間があれば、意外と安くできますよ。
>Ｎで編成を十本揃える間に出来てしまう筈です。
そそ。これなんだよね。
Ｎって単価がやすいから気軽にあれもこれもと手に入れて、
トータルすると結局ＨＯとたいして変わらなくなるのよ。
数ばかり集めてもごみはごみでしかないのにね。
まーだまされたとおもって一度ＨＯを走らせてごらんなさいな。
Ｎがプラ○ールに毛が生えた程度のおもちゃだと気が付くから。
>Ｎで編成を十本揃える間に出来てしまう筈です。
そそ。これなんだよね。
Ｎって単価がやすいから気軽にあれもこれもと手に入れて、
トータルすると結局ＨＯとたいして変わらなくなるのよ。
数ばかり集めてもごみはごみでしかないのにね。
まーだまされたとおもって一度ＨＯを走らせてごらんなさいな。
Ｎがプラ○ールに毛が生えた程度のおもちゃだと気が付くから。
118 ：名乗る程でもない・・・：02/01/04 03:10 ID:Q5mGOxok
あー、私は別にＮがおもちゃなどとは思ってませんので念のため。
＞117とは無関係ということでよろしく。
ＨＯ/十六番でＮを否定できないし、その逆も無理です。
＜片方は、もう片方の出来損ない＞ではないのですから。
＞117とは無関係ということでよろしく。
ＨＯ/十六番でＮを否定できないし、その逆も無理です。
＜片方は、もう片方の出来損ない＞ではないのですから。
119 ：HOサイコ：02/01/04 03:19 ID:Jb/QlMkq
>サウンドとか、しっとりとした走りを求めてのＤＣＣとか考えると
>やはりＮでは遅かれ早かれ壁に当たっていたと思います。
そそいいこというね。あんた！！！
「しっとりした走り」これだよ！！
Ｎは走らせるとどうしてもプラ○ールくさくなる。
ＮにＭ車はいらん。ディオラマ専用にｹﾃｰｲ。
>やはりＮでは遅かれ早かれ壁に当たっていたと思います。
そそいいこというね。あんた！！！
「しっとりした走り」これだよ！！
Ｎは走らせるとどうしてもプラ○ールくさくなる。
ＮにＭ車はいらん。ディオラマ専用にｹﾃｰｲ。
120 ：名無しでGO!：02/01/04 03:24 ID:02IzIOUk
>>119
君の思想を端的に表しているｲｲＨＮだ（ﾜﾗ
君の思想を端的に表しているｲｲＨＮだ（ﾜﾗ
122 ：名乗る程でもない・・・：02/01/04 03:35 ID:Q5mGOxok
＞121
こいつは煽っているだけだよ。
実態はないと思ってかまわないと思う。
こいつは煽っているだけだよ。
実態はないと思ってかまわないと思う。
123 ：HOサイコ：02/01/04 03:42 ID:Jb/QlMkq
こら！！なーにが
>ＨＯ/十六番でＮを否定できないし、その逆も無理です。
だ！！
てめえがＮをやらない理由は、
>サウンドとか、しっとりとした走りを求めてのＤＣＣとか考えると
>やはりＮでは遅かれ早かれ壁に当たっていたと思います。
だからだろ！！あー？
中途半端に否定して最後にいい子ちゃんぶるんじゃねー！！
ＨＯ派とＮ派、肩を触れただけで一触即発！！
そんな雰囲気がいいんじゃねーか？
女子供はすっこんでろ！！
>ＨＯ/十六番でＮを否定できないし、その逆も無理です。
だ！！
てめえがＮをやらない理由は、
>サウンドとか、しっとりとした走りを求めてのＤＣＣとか考えると
>やはりＮでは遅かれ早かれ壁に当たっていたと思います。
だからだろ！！あー？
中途半端に否定して最後にいい子ちゃんぶるんじゃねー！！
ＨＯ派とＮ派、肩を触れただけで一触即発！！
そんな雰囲気がいいんじゃねーか？
女子供はすっこんでろ！！
124 ：名乗る程でもない・・・：02/01/04 03:45 ID:Q5mGOxok
バカかお前は？
そりゃ俺の個人的な好みだろうが。
お前は自分の好みでスケールを決めてないのか？
各自の好みというものがあるから、否定できないんだ。
思い通りに荒らせないからって居直るんじゃねえ。ボケが。
そりゃ俺の個人的な好みだろうが。
お前は自分の好みでスケールを決めてないのか？
各自の好みというものがあるから、否定できないんだ。
思い通りに荒らせないからって居直るんじゃねえ。ボケが。
125 ：HOサイコ：02/01/04 03:50 ID:Jb/QlMkq
126 ：HOサイコ：02/01/04 03:56 ID:Jb/QlMkq
>お前は自分の好みでスケールを決めてないのか？
>各自の好みというものがあるから、否定できないんだ。
おまえばかか？
おれの書き込みの主語は俺様の感性だ
おまえの書き込みの主語はなんだ？はっきりりしろ！！
主語がなぁー不特定多数なんてのは許さんぞ。
そんなのは読む価値もないくそレスだ。
>各自の好みというものがあるから、否定できないんだ。
おまえばかか？
おれの書き込みの主語は俺様の感性だ
おまえの書き込みの主語はなんだ？はっきりりしろ！！
主語がなぁー不特定多数なんてのは許さんぞ。
そんなのは読む価値もないくそレスだ。
ＨＯヲタはアニヲタと同類っちゅう事だな。自分の理解できないもの
を叩きまくって悦に入るあたり、そっくりだわ（藁
を叩きまくって悦に入るあたり、そっくりだわ（藁
朝はパン、朝はごはん、とすこし似てるなぁ・・・
129 ：名乗る程でもない・・・：02/01/04 04:02 ID:Q5mGOxok
＞127
俺を入れるなよ（Ｗ
126は、対立の兆しを見つけて火に油を注いで
見物しようとするバカだよ。
こいつ一人を（多分ＨＮ変えてくるけど）無視
すれば済む。
だいたいもう終了でいいんじゃないのか？このスレ。
俺を入れるなよ（Ｗ
126は、対立の兆しを見つけて火に油を注いで
見物しようとするバカだよ。
こいつ一人を（多分ＨＮ変えてくるけど）無視
すれば済む。
だいたいもう終了でいいんじゃないのか？このスレ。
130 ：HOサイコ：02/01/04 04:09 ID:Jb/QlMkq
あ？
>ＨＯヲタはアニヲタと同類っちゅう事だな。
おまえもＨｏを逆差別してねーか？あー？
Ｈｏなんてメーカに騙されたバカな大人がやってるとか
おもってるんだろ？
あー？
>ＨＯヲタはアニヲタと同類っちゅう事だな。
おまえもＨｏを逆差別してねーか？あー？
Ｈｏなんてメーカに騙されたバカな大人がやってるとか
おもってるんだろ？
あー？
──爽やかな朝だ
争い？ 過去そんなものに価値を見出そうとした人が
居たなど信じられない、爽やかな朝だ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
争い？ 過去そんなものに価値を見出そうとした人が
居たなど信じられない、爽やかな朝だ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
なんか、
「蒸気機関車はC55が最高だよなぁーーー
なぁ、皆もそう思うだろぉ？な、な、」
という話を振られたので
「う～ん、俺はC62の方が好きだな」
と返答する。そしたら
「何？あんなスタイルの悪いドシロート向けのクソ機関車、何処がいいんだｺﾞﾙｧ!!
C55が最高なんだよ！！」
とブチ切れ。
んでブチ切れされて困惑している話し相手が
「そんなん、アンタの感性ではC55が良いわけだろ？それは認めるけど。
俺はC62が好きなだけ。それでいいじゃねーか！
あんたの好みを人に押し付けないでくれ」
と反論したら
「ドタマおかしいんじゃネーノ？C55が最高なんだよ！！
C55を最高の形式としないやつは蒸機ファンとは認めない！！」
とブチ切れモードにターボがかかる（これは俺が実際に体験した話）。
何かこの話でブチ切れしたヤツに似ているな。
HOサイコ（マジにサイコだな）みたいなHO原理主義者やつは。
というわけで
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「蒸気機関車はC55が最高だよなぁーーー
なぁ、皆もそう思うだろぉ？な、な、」
という話を振られたので
「う～ん、俺はC62の方が好きだな」
と返答する。そしたら
「何？あんなスタイルの悪いドシロート向けのクソ機関車、何処がいいんだｺﾞﾙｧ!!
C55が最高なんだよ！！」
とブチ切れ。
んでブチ切れされて困惑している話し相手が
「そんなん、アンタの感性ではC55が良いわけだろ？それは認めるけど。
俺はC62が好きなだけ。それでいいじゃねーか！
あんたの好みを人に押し付けないでくれ」
と反論したら
「ドタマおかしいんじゃネーノ？C55が最高なんだよ！！
C55を最高の形式としないやつは蒸機ファンとは認めない！！」
とブチ切れモードにターボがかかる（これは俺が実際に体験した話）。
何かこの話でブチ切れしたヤツに似ているな。
HOサイコ（マジにサイコだな）みたいなHO原理主義者やつは。
というわけで
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 終 了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1行目の「なんか、」はいらない。
HOサイコ（マジにサイコだな）みたいなHO原理主義者やつは。
↓
HOサイコ（マジにサイコだな）みたいなHO原理主義者というやつは。 ↓
HOサイコ（マジにサイコだな）みたいなHO原理主義者やつは。
↓
HOサイコ（マジにサイコだな）みたいなHO原理主義者というやつは。 ↓
134 ：名無しでGO!：02/01/04 11:57 ID:EFOa3fDR
ワラワラワラ
135 ：名無しでGO!：02/01/04 12:03 ID:p2QXIaLd
C55のどこがいいのか全く理解不能。
9600でしょ。やっぱし。
9600でしょ。やっぱし。
136 ：名無しでGO!：02/01/04 12:17 ID:EFOa3fDR
また始まるか？（ワラワラワラ
なんだこの糞スレは！
sageてやるぞ、このっ！
sageてやるぞ、このっ！
C55＞＞＞9600＞＞＞＞C57＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞B20＞＞＞C62
C62はアンパンマン。子供には人気。
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞B20＞＞＞C62
C62はアンパンマン。子供には人気。
終わったな･･･
極めて非建設的なスレだったな･･･
極めて非建設的なスレだったな･･･
141 ：名無しでGO!：02/01/04 20:07 ID:YcuNlVOz
やっぱHOは値段がなぁ。
ディスプレイ用に買いたいけど、その値段があったら、Ｎで...
ディスプレイ用に買いたいけど、その値段があったら、Ｎで...
142 ：名無しでGO!：02/01/04 21:40 ID:j0Sa8vOU
Ｃ５５，9600，Ｃ５７，Ｃ６２
どのカマも定価８６００円（実売６０００円？）で買えるＮゲージは
ほんと楽しいおもちゃです。
どのカマも定価８６００円（実売６０００円？）で買えるＮゲージは
ほんと楽しいおもちゃです。
143 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：02/01/04 21:49 ID:wnUM6CeP
だからさあ、鉄模はＮと16番だけじゃないんだよう。
外国形も含めて考えれば、恐ろしく無限の広がりのある
趣味なんだがなあ。鉄模ってヤツは。
なんでもいいから、ゲージをふたつやると世界が変わるよ。
個人的にはＯｎ３あたりがお勧め。
外国形も含めて考えれば、恐ろしく無限の広がりのある
趣味なんだがなあ。鉄模ってヤツは。
なんでもいいから、ゲージをふたつやると世界が変わるよ。
個人的にはＯｎ３あたりがお勧め。
144 ：名無しでGO!：02/01/04 21:54 ID:FsFLsS3t
145 ：山崎不喜陽：02/01/04 21:56 ID:udE66ELT
146 ：名乗る程でもない・・・：02/01/04 22:17 ID:Q5mGOxok
だから142みたいに荒らしている奴は、混乱を見て楽しんでるんでしょ？
特に主張したい中身などなく、ただオウム返しに煽りいれてるだけ。
無視＆放置でいきましょう。
特に主張したい中身などなく、ただオウム返しに煽りいれてるだけ。
無視＆放置でいきましょう。
147 ：名無しでGO!：02/01/04 22:29 ID:j0Sa8vOU
148 ：通りすがり：02/01/04 22:59 ID:hJP026M6
>>147
俺が消防の頃の鉄道模型を愛好する大人はNとかHOとか関係なく楽しさを教えてくれた。
しかし最近のジジイは自ら敷居を高くしてしまってオタク的になってしまったような気がする。
そんなうんちくジジイが子供に模型の楽しさなんて教えたり出来ないと思う。
俺が消防の頃の鉄道模型を愛好する大人はNとかHOとか関係なく楽しさを教えてくれた。
しかし最近のジジイは自ら敷居を高くしてしまってオタク的になってしまったような気がする。
そんなうんちくジジイが子供に模型の楽しさなんて教えたり出来ないと思う。
149 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：02/01/04 23:12 ID:2DxwlbnI
>>145
16.5ミリだっけ？違ってたらスマソ。
あのバックマンのポーターとかマジックトレインとかを
想定したんだが。
あと、何を持って世界観が変わるかどうかなんてその人次第じゃないの？
レイアウトを作ってみて世界観が変わる人だっているだろうし、ただ車輌を
走らせただけで変わる人もいる。
俺はハンドスパイクも経験あるし、動力自作（モーターのコイルを手巻きで
やって、ギアを旋盤で作るまでしなくては自作と呼べないと言うのなら違うが）
も経験あるし、特にハンドスパイクに関してはＧゲージではわりと普通の
ことなんだが、そこまでしなくても得るものはあると思うよ。
俺が言いたいのは、鉄模は奥が深い。それだけよ。
それぞれのレベルで楽しくやろうよ。
16.5ミリだっけ？違ってたらスマソ。
あのバックマンのポーターとかマジックトレインとかを
想定したんだが。
あと、何を持って世界観が変わるかどうかなんてその人次第じゃないの？
レイアウトを作ってみて世界観が変わる人だっているだろうし、ただ車輌を
走らせただけで変わる人もいる。
俺はハンドスパイクも経験あるし、動力自作（モーターのコイルを手巻きで
やって、ギアを旋盤で作るまでしなくては自作と呼べないと言うのなら違うが）
も経験あるし、特にハンドスパイクに関してはＧゲージではわりと普通の
ことなんだが、そこまでしなくても得るものはあると思うよ。
俺が言いたいのは、鉄模は奥が深い。それだけよ。
それぞれのレベルで楽しくやろうよ。
150 ：名乗る程でもない・・・：02/01/04 23:14 ID:Q5mGOxok
Ｏｎ３は、確か19ｍｍでは？
一応フレキはあるようだがポイントはキットしかないと思う。
まー、どうでもいい誤記だね。
一応フレキはあるようだがポイントはキットしかないと思う。
まー、どうでもいい誤記だね。
151 ：モナ東 ◆h76pUaUA ：02/01/04 23:16 ID:2DxwlbnI
152 ：山崎不喜陽：02/01/04 23:25 ID:udE66ELT
>>149には直接関係ないが．
キットの素組みで「自作」とか言ってる
鉄道模型のＨＰを見かけるけど
素組みは「自作」ではなく「組立て」だ．
キットに手を加えるのは「改造」だ．
用語はキチンとしたほうがいい．
雑誌の編集者が若返ってからこのへんが
おざなりだ．
キットの素組みで「自作」とか言ってる
鉄道模型のＨＰを見かけるけど
素組みは「自作」ではなく「組立て」だ．
キットに手を加えるのは「改造」だ．
用語はキチンとしたほうがいい．
雑誌の編集者が若返ってからこのへんが
おざなりだ．
153 ：名無しでGO!：02/01/04 23:34 ID:vJCqpD1O
ＨＯは金属のクズだらけ、という見方もあるのだが。
154 ：HOサイコ：02/01/05 01:25 ID:VNV40HYu
ＨＯ＞＞＞＞＞プラレール＞Ｎウンコ
155 ：HOサイコ：02/01/05 01:28 ID:VNV40HYu
文化は大衆化した時点でだめになる。
故にＮウンコどもはＨＯに来なくてよろしい。
故にＮウンコどもはＨＯに来なくてよろしい。
>>155
こういう奴が手を出している時点で、既にＨＯマンコは体臭化してるよな
こういう奴が手を出している時点で、既にＨＯマンコは体臭化してるよな
なんだこの糞スレまだあるのか！
sageてやるぞといったのに、このっ！
sageてやるぞといったのに、このっ！
158 ：HOサイコ：02/01/05 01:41 ID:VNV40HYu
>>156
くっくっ・・・
くっくっ・・・
159 ：HOサイコ：02/01/05 01:51 ID:VNV40HYu
おまえら１９ｍｍだ１６．５ｍｍだ１７ｍｍだ１８ｍｍだー
ちまちまうるせーんだよ
走らせるとなにが走ってるのかｻﾊﾟｰﾘ分からなくなる
ＨＯ以下はくず！！
ちまちまうるせーんだよ
走らせるとなにが走ってるのかｻﾊﾟｰﾘ分からなくなる
ＨＯ以下はくず！！
160 ：名無しでGO!：02/01/05 01:57 ID:VZbDWPKA
鉄道模型通の俺から言わせてもらえば今、鉄道模型通の間での最新流行はやっぱり、
5インチゲージ、これだね。
5インチゲージ、これだね。
161 ：774D車掌 ◆GkCgGdL6 ：02/01/05 01:59 ID:7uzWP0gq
>>159
己の信奉しているゲージまで貶める君に乾杯、いい年でありますようにw
己の信奉しているゲージまで貶める君に乾杯、いい年でありますようにw
162 ：名無しでGO!：02/01/05 02:01 ID:11jWq9Si
Ｎ＞プラレール＞カプセルプラレール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＨＯウンコ
163 ：HOサイコ：02/01/05 02:01 ID:VNV40HYu
うるせー
未満とまちがえたんだよ！！！
ばかやろー
未満とまちがえたんだよ！！！
ばかやろー
何故ゲージの多様性を認めず、共存する道をワザワザ閉ざそうとするのかな･･･
まぁ、このスレって悪い意味で2chらしいな。
まぁ、このスレって悪い意味で2chらしいな。
>>163ﾌﾟ
167 ：HOサイコ：02/01/05 02:06 ID:VNV40HYu
自分がそうだからといって他人までそうだと思わないように。
寂しがりやﾁｬﾝ＞１６４
寂しがりやﾁｬﾝ＞１６４
168 ：774D車掌 ◆GkCgGdL6 ：02/01/05 02:09 ID:7uzWP0gq
>>165
スレというより、頭の悪いレス返（以下略）
私はもっぱらNだけど、模型屋に飾られているHOも欲しくなるときはある。
Nに比較すれば一両単位の見栄えは良いしね。
ウサギ小屋より狭い寮住まいなんで、購入は不可能だけど…。
スレというより、頭の悪いレス返（以下略）
私はもっぱらNだけど、模型屋に飾られているHOも欲しくなるときはある。
Nに比較すれば一両単位の見栄えは良いしね。
ウサギ小屋より狭い寮住まいなんで、購入は不可能だけど…。
169 ：HOサイコ：02/01/05 02:19 ID:VNV40HYu
＞ウサギ小屋より狭い寮住まいなんで、購入は不可能だけど…。
だまされたとおもって一回ＨＯをはしらせてみろ！！！
国内は無理としても、ドイツ製の蒸気ならＮの車両セット２～３セット
分で済むから。
Ｎはおもちゃだとわかるぞ
４畳半あればはしらせることができる＞ＨＯ
だまされたとおもって一回ＨＯをはしらせてみろ！！！
国内は無理としても、ドイツ製の蒸気ならＮの車両セット２～３セット
分で済むから。
Ｎはおもちゃだとわかるぞ
４畳半あればはしらせることができる＞ＨＯ
私はNもHOもどっちもやってる.
HOは確かに飾っておくには見栄えがしていいよね。
でも編成ものの電車なんかだと1両だけ飾ってもかっこ悪いしかといって
6両も7両も並べておくとさすがに邪魔だ.
だから、編成もの飾るときはNにしてるなぁ..
HOは確かに飾っておくには見栄えがしていいよね。
でも編成ものの電車なんかだと1両だけ飾ってもかっこ悪いしかといって
6両も7両も並べておくとさすがに邪魔だ.
だから、編成もの飾るときはNにしてるなぁ..
>>169
国内が無理じゃ、わしゃあきらめるしかないのぉ
国内が無理じゃ、わしゃあきらめるしかないのぉ
4畳半でHO走らしたっておもしろかねーよ。
同じ広さでNを走らせるほうが好きだね。俺は。
HOはしらせるときはもっぱら走行会に行っているよ
同じ広さでNを走らせるほうが好きだね。俺は。
HOはしらせるときはもっぱら走行会に行っているよ
173 ：HOサイコ：02/01/05 02:30 ID:VNV40HYu
＞編成ものの電車なんかだと1両だけ飾ってもかっこ悪いしかといって
ｳﾞｧｰｶ なーにが編成ものだ！！！
いっとくがな ＨＯで蒸気＋貨車編成以外みとめん！！
ｳﾞｧｰｶ なーにが編成ものだ！！！
いっとくがな ＨＯで蒸気＋貨車編成以外みとめん！！
174 ：HOサイコ：02/01/05 02:31 ID:VNV40HYu
電車 気動車 みんなクソ
175 ：名無しでGO!：02/01/05 02:35 ID:2UFumzUs
俺は、４歳からやっとるぞ
なんだ。蒸機に2～3両程度の貨車ぶら下げてエンドレスぐるぐるさせるだけの
貧乏走行派かい? 別に蒸機＋貨車が悪いとはいわんが、個人的にはそれでも
30両超えるような長大編成が好みだな。
しかし4畳半でこれだと、蛇が自分の尻尾追いかけてぐるぐるはいずりまわってる
ようにしか見えないね(笑)
貧乏走行派かい? 別に蒸機＋貨車が悪いとはいわんが、個人的にはそれでも
30両超えるような長大編成が好みだな。
しかし4畳半でこれだと、蛇が自分の尻尾追いかけてぐるぐるはいずりまわってる
ようにしか見えないね(笑)
177 ：名無しでGO!：02/01/05 02:37 ID:B9xok04d
178 ：HOサイコ：02/01/05 02:37 ID:VNV40HYu
＞HOはしらせるときはもっぱら走行会に行っているよ
ちんけなレイアウトではしらせてんのか？
どうがんばっても雰囲気でないな。
お座敷はいいぞ いくらでも想像力で補完できる。
ちんけなレイアウトではしらせてんのか？
どうがんばっても雰囲気でないな。
お座敷はいいぞ いくらでも想像力で補完できる。
179 ：HOサイコ：02/01/05 02:40 ID:VNV40HYu
＞しかし4畳半でこれだと、蛇が自分の尻尾追いかけてぐるぐるはいずりまわってる
ｳﾞｧｰｶ文章よくみろ
びんぼーなＮウンコの環境での話しだ
ｳﾞｧｰｶ文章よくみろ
びんぼーなＮウンコの環境での話しだ
180 ：HOサイコ：02/01/05 02:46 ID:VNV40HYu
＞30両超えるような長大編成が好みだな。
よくわかってるじゃねーか。
よくわかってるじゃねーか。
4畳半でもHOを走らせることができると書いたのは自分だろうよ。
少し前に書いたことも忘れちゃったのかい? (笑)
どうせ走らせてあげるなら縮尺にふさわしいのびのびとした広さに
しておくのがいいと思うのだがねぇ。
少し前に書いたことも忘れちゃったのかい? (笑)
どうせ走らせてあげるなら縮尺にふさわしいのびのびとした広さに
しておくのがいいと思うのだがねぇ。
バカがひとりで盛り上がってるスレやな
183 ：HOサイコ：02/01/05 02:47 ID:VNV40HYu
おま、ばかか？
184 ：HOサイコ：02/01/05 02:49 ID:VNV40HYu
＞バカがひとりで盛り上がってるスレやな
くっくっくっ・・・・
くっくっくっ・・・・
鉄道模型趣味者
・凡人の場合
他の分野を知らないあまり、自分の世界に固執しがち。
・カリスマの場合
全分野に精通し、新しい分野へも関心を持つ。
・なんちゃっての場合
熱が入りすぎて、ついつい自分の趣味とする分野まで貶めてしまう。
・凡人の場合
他の分野を知らないあまり、自分の世界に固執しがち。
・カリスマの場合
全分野に精通し、新しい分野へも関心を持つ。
・なんちゃっての場合
熱が入りすぎて、ついつい自分の趣味とする分野まで貶めてしまう。
187 ：名乗る程でもない・・・：02/01/05 03:04 ID:LJEVdpru
バカにつられてどうするんですか？
188 ：HOサイコ：02/01/05 03:06 ID:VNV40HYu
＞・カリスマの場合
以下略
はずかしいからこういう表現ヤメロ
ったくおたっきーが！！！
以下略
はずかしいからこういう表現ヤメロ
ったくおたっきーが！！！
>>188
低能ゆえ、ｽﾏｿ｡
低能ゆえ、ｽﾏｿ｡
ここはひとつ中○周○先生に登場願って、Ｎだ１６番だと固執している連中に
鉄道模型の真の楽しさを一から叩き込んでやってもらいたい。精神革命が必要だ。
鉄道模型の真の楽しさを一から叩き込んでやってもらいたい。精神革命が必要だ。
191 ：名無しでGO!：02/01/05 07:33 ID:i1w/9Yqy
>>190
ジョーダンでしょ
ジョーダンでしょ
192 ：名無しでGO!：02/01/05 07:47 ID:papQ3Md8
193 ：名無しでGO!：02/01/05 08:19 ID:VE8hQufe
うーん、どっちの言い分もわかるような気がするが、
どちらかといえばＨＯがケンカを売っているような。
どちらかといえばＨＯがケンカを売っているような。
＞HOサイコ
こいつが臭痔先生に洗脳されたら・・・
154 ：クラブ・サイコ ：03/01/05 01:25 ID:VNV40HYu
おまえらまだスケールウンコなんかに囚われてんのかよ！！
163 ：クラブ・サイコ ：03/01/05 02:01 ID:VNV40HYu
積み木汽車が本物にみえた童心をわすれやがって。
豊かになったのはカネとモノだけとは、さびしーな！！
174 ：クラブ・サイコ ：03/01/05 02:31 ID:VNV40HYu
大事なのはユーモアと創意工夫だ。
まーだまされたとおもって一度パワトラに人形のせて走らせてごらん
なさいな。囚われた精神が開放されることに気が付くから。
・・・どっちにしてもウゼー！
こいつが臭痔先生に洗脳されたら・・・
154 ：クラブ・サイコ ：03/01/05 01:25 ID:VNV40HYu
おまえらまだスケールウンコなんかに囚われてんのかよ！！
163 ：クラブ・サイコ ：03/01/05 02:01 ID:VNV40HYu
積み木汽車が本物にみえた童心をわすれやがって。
豊かになったのはカネとモノだけとは、さびしーな！！
174 ：クラブ・サイコ ：03/01/05 02:31 ID:VNV40HYu
大事なのはユーモアと創意工夫だ。
まーだまされたとおもって一度パワトラに人形のせて走らせてごらん
なさいな。囚われた精神が開放されることに気が付くから。
・・・どっちにしてもウゼー！
195 ：名無しでGO!：02/01/05 09:52 ID:aRkh989K
HO長編成物走らせても、カーブが急でオーバルぐるぐる回るだけなので
複雑なNのコースを走るのより萎えた漏れは逝ってよしですか？
複雑なNのコースを走るのより萎えた漏れは逝ってよしですか？
196 ：名無しでGO!：02/01/05 09:54 ID:aRkh989K
あ、あとHOだって十分小さいよ
HOのＤ５１しばらく飾っていたけど小さくて迫力無かったわ
それよりＮの長編成物をずらり並べた方が迫力あるね
HOのＤ５１しばらく飾っていたけど小さくて迫力無かったわ
それよりＮの長編成物をずらり並べた方が迫力あるね
197 ：名乗る程でもない・・・：02/01/05 10:02 ID:LJEVdpru
＞194
同一人物じゃないのか（Ｗ
こいつの主張などまともに取り扱わなくていいよ。
放置か、その幼さをバカにしてりゃ十分。
張り合う必要なし。
同一人物じゃないのか（Ｗ
こいつの主張などまともに取り扱わなくていいよ。
放置か、その幼さをバカにしてりゃ十分。
張り合う必要なし。
>>195
HO災枯から見たら「逝ってよし」になるでしょうな。
俺は195に禿しく胴衣するけど。
まぁ、機関車単体で見るならHOよりもアスターのライブスチーム
の方が迫力があると俺は思う。
こっちはモノホンの蒸気を動力にしているのだから。
俺の感性ではそう思うだけで無論HOを否定するつもりは毛頭ない。
つーか、否定する必要がない。
HO災枯から見たら「逝ってよし」になるでしょうな。
俺は195に禿しく胴衣するけど。
まぁ、機関車単体で見るならHOよりもアスターのライブスチーム
の方が迫力があると俺は思う。
こっちはモノホンの蒸気を動力にしているのだから。
俺の感性ではそう思うだけで無論HOを否定するつもりは毛頭ない。
つーか、否定する必要がない。
201 ：会社経営：02/01/05 13:22 ID:T/a6ztNu
わしはライブスチームを会社の裏庭で走らせとるよ。
ＨＯやＮで喧嘩しとる君たちは目糞鼻糞じゃ、わっはっは。
ＨＯやＮで喧嘩しとる君たちは目糞鼻糞じゃ、わっはっは。
202 ：名無しでGO!：02/01/05 14:42 ID:CsxLT4MG
ｚゲージは？
そういえば何処かのHPにアクアリウムに組み込んだZゲージの
レイアウトがありましたね。
あれをみると幻想的で溜息が出ます。
「ああ、こんなレイアウトがあるのか、
こんな楽しみ方があるのか」と。
小さいゲージのメリットが生かされる良い例ですね。
レイアウトがありましたね。
あれをみると幻想的で溜息が出ます。
「ああ、こんなレイアウトがあるのか、
こんな楽しみ方があるのか」と。
小さいゲージのメリットが生かされる良い例ですね。
204 ：名無しでGO!：02/01/05 15:23 ID:4rl/3z+L
日本でカマが主役だった昭和５０年までは、模型でもカマが主役であった。
しかし、日本の鉄道車輛がことごとく電車、気動車化してしまい、機関車
そのものが消えつつある（もちろん貨物は別）現在、編成物が主役になり、
そのためＮゲージが主流となった感がある。
しかし、日本の鉄道車輛がことごとく電車、気動車化してしまい、機関車
そのものが消えつつある（もちろん貨物は別）現在、編成物が主役になり、
そのためＮゲージが主流となった感がある。
わしは実物の電車を会社の線路で走らせとるよ。
ＨＯやＮで喧嘩しとる君たちは目糞鼻糞じゃ、わっはっは。
ＨＯやＮで喧嘩しとる君たちは目糞鼻糞じゃ、わっはっは。
206 ：名無しでGO!：02/01/05 18:36 ID:wJdsmMGW
207 ：名乗る程でもない・・・：02/01/05 18:45 ID:LJEVdpru
精神年齢が幼い奴の手に握らせれば、何でも子供のオモチャということで。
208 ：ななすぃ：02/01/05 18:51 ID:Qpd1RAR8
四畳半のHO＞＞＞＞＞四畳半のN
209 ：名無しでGO!：02/01/05 19:56 ID:4rl/3z+L
四畳半のＨＯ＝機関車+客車３輛程度のローカル線（萎え～）
四畳半のＮ ＝１２輛フル編成特急 （萌～）
四畳半のＮ ＝１２輛フル編成特急 （萌～）
210 ：名無しでGO!：02/01/05 20:10 ID:wY2JjGJm
>>205
いいなぁ・・・（笑）
いいなぁ・・・（笑）
>>201
こういうアホもＨＯマンコと同類やな
こういうアホもＨＯマンコと同類やな
>>212
いや糞より目糞や鼻糞の方がましだろう。
いや糞より目糞や鼻糞の方がましだろう。
214 ：HOサイコ：02/01/05 23:58 ID:Rl+x8wzV
>HO長編成物走らせても、カーブが急でオーバルぐるぐる回るだけなので
>複雑なNのコースを走るのより萎えた漏れは逝ってよしですか？
おまえばかか？
有視界内であまりグルグルはまわすとバターになるぞ？
おれ的にリアルなのは一度視界から消えることだ。
>複雑なNのコースを走るのより萎えた漏れは逝ってよしですか？
おまえばかか？
有視界内であまりグルグルはまわすとバターになるぞ？
おれ的にリアルなのは一度視界から消えることだ。
>>214
こんばんは
こんばんは
216 ：HOサイコ：02/01/06 00:14 ID:mVyzNmqX
Ｎどもに告ぐ！！！
ＨＯ人は皆例外なくおまえらをクソだとおもっとる
これは俺がいうんだから間違いない。
Ｈｏ人の定義：ＮもできるがＮをやるんならＨｏに
つぎ込んだほうがいいかな？
まあ一応Ｎの車両はキープ。だが走らせない。めんどいもん。
それならＨｏはしらせるよ。的なやつだ判ったか！！
ＨＯ人は皆例外なくおまえらをクソだとおもっとる
これは俺がいうんだから間違いない。
Ｈｏ人の定義：ＮもできるがＮをやるんならＨｏに
つぎ込んだほうがいいかな？
まあ一応Ｎの車両はキープ。だが走らせない。めんどいもん。
それならＨｏはしらせるよ。的なやつだ判ったか！！
217 ：名乗る程でもない・・・：02/01/06 00:15 ID:pCgnc8DX
今夜もトバしてくれよ（Ｗ
218 ：HOサイコ：02/01/06 00:15 ID:mVyzNmqX
>>215
なつくんぢゃねー
なつくんぢゃねー
219 ：名乗る程でもない・・・：02/01/06 00:34 ID:pCgnc8DX
N界からの反応なし
220 ：名無しでGO!：02/01/06 00:36 ID:JHw3VYaF
>>219
言い返せないんじゃない？
言い返せないんじゃない？
アドルフに告ぐ！！！
N最高
「えっちおーはたかいとおもいます！」
独りで煽って寂しさを癒すエッチ王たちに神のご加護があらんことを
>HOサイコ
>Nサイコ
兄弟喧嘩はママに叱ってもらうぞ！
>Nサイコ
兄弟喧嘩はママに叱ってもらうぞ！
226 ：HOサイコ：02/01/06 00:59 ID:mVyzNmqX
>>223
ビンボー人はＮをやってろ
ビンボー人はＮをやってろ
227 ：名無しでGO!：02/01/06 01:06 ID:w0F8t+iI
貧乏人だが１６番の車輌自作して楽しんでますが何か？
228 ：名無しでGO!：02/01/06 01:12 ID:juEUB/3+
「えっちおーはいえにおけないとおもいます！」
230 ：名無しでGO!：02/01/06 01:16 ID:YRog6KBu
買ってもそのまま模型店に飾っておけばいいと思います。
231 ：名無しでGO!：02/01/06 01:17 ID:xhw2f8hs
模型、流行って(流行らせて)くれないかな・・
一般人に流行る→大量生産→安くで買える→流行らなくなる→もっと安く買える→捨て値でGet
でも、231とか257とか新型ばっかなんだろうな・・
一般人に流行る→大量生産→安くで買える→流行らなくなる→もっと安く買える→捨て値でGet
でも、231とか257とか新型ばっかなんだろうな・・
232 ：偽HOサイコ：02/01/06 01:17 ID:juEUB/3+
「猫の額のような家に住んでる奴はNやってろ」
とHOサイコは言うでしょう
とHOサイコは言うでしょう
233 ：名無しでGO!：02/01/06 01:18 ID:D5yZFUIV
そういやスーパーあずさが棚の上で眠っていたなあ・・
234 ：偽HOサイコ：02/01/06 01:18 ID:juEUB/3+
235 ：HOサイコ：02/01/06 01:22 ID:mVyzNmqX
>>226
Ｎはクソだと認めろ
Ｎはクソだと認めろ
236 ：名無しでGO!：02/01/06 01:25 ID:Io8e1a7s
つーかよお。かき子のタイミング的に、どう見ても
HOサイコ＝名乗るほどでもない
だろ？
いーかげんに氏ね。
HOサイコ＝名乗るほどでもない
だろ？
いーかげんに氏ね。
237 ：名乗る程でもない・・・：02/01/06 01:27 ID:pCgnc8DX
馬鹿いうんじゃねえ。
トリップ使おうか？
トリップ使おうか？
>>235
織れあてじゃないのかよ
織れあてじゃないのかよ
239 ：名無しでGO!：02/01/06 01:28 ID:YUdow/hB
トリップ使っても別人に成りすますことはできるけど
240 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/06 01:30 ID:pCgnc8DX
どうかな？
241 ：名無しでGO!：02/01/06 01:30 ID:KPN5coE9
242 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/06 01:31 ID:pCgnc8DX
ＩＤ見てから発言して欲しいな。これからは。
243 ：名無しでGO!：02/01/06 01:32 ID:KPN5coE9
>>236
キバヤシ！
キバヤシ！
244 ：名無しでGO!：02/01/06 01:32 ID:hRlusqR2
これで最古たんは当分出てこないな。
よかったよかった。
よかったよかった。
245 ：２２８：02/01/06 01:33 ID:juEUB/3+
>>241
なるほど。まああなたの誘導で本人が答えてくれるだろう。
なるほど。まああなたの誘導で本人が答えてくれるだろう。
246 ：名無しでGO!：02/01/06 01:33 ID:7jfwNvg6
247 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/06 01:33 ID:pCgnc8DX
＞244
やな感じ。
やな感じ。
248 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/06 01:35 ID:pCgnc8DX
＞246
知ってますよ。
じゃあ謹んでお尋ね申し上げますけどね。
俺に他のどんな手段があるんですか？
少なくとも、以後カタリを防止できますけど？
知ってますよ。
じゃあ謹んでお尋ね申し上げますけどね。
俺に他のどんな手段があるんですか？
少なくとも、以後カタリを防止できますけど？
249 ：名無しでGO!：02/01/06 01:38 ID:7jfwNvg6
250 ：HOサイコ：02/01/06 01:40 ID:mVyzNmqX
どうした？自己否定してみろ。
251 ：名無しでGO!：02/01/06 01:45 ID:hRlusqR2
253 ：HOサイコ：02/01/06 01:47 ID:mVyzNmqX
>>出てこない方が面白かったのに。あんた頭悪いね。
くっくっくっ・・・
くっくっくっ・・・
254 ：２２８：02/01/06 01:47 ID:juEUB/3+
>>250
いや、あんたのほうが自己否定してるとかいう話になったんだけどね
いや、あんたのほうが自己否定してるとかいう話になったんだけどね
255 ：HOサイコ：02/01/06 01:53 ID:mVyzNmqX
ほれ？私のゲージはクソですっていってみろ
256 ：通りすがり：02/01/06 01:54 ID:yeCtR2Ru
HOは大好きだけどHOｻｲｺは100回ほど新で欲しい。
257 ：２２８：02/01/06 01:55 ID:juEUB/3+
>>255
いや居れHOなんだよね
いや居れHOなんだよね
258 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/06 01:56 ID:pCgnc8DX
事実上、自滅してくれて助かった。
＞249
しつこいけど、俺にできた手段で最悪を回避することがトリップだよ。
他にもっといい具体的な手段を挙げてから、誹謗しようね。
＞249
しつこいけど、俺にできた手段で最悪を回避することがトリップだよ。
他にもっといい具体的な手段を挙げてから、誹謗しようね。
259 ：HOサイコ：02/01/06 02:01 ID:mVyzNmqX
>>258
くっくっくっ・・・・
くっくっくっ・・・・
260 ：HOサイコ：02/01/06 02:08 ID:mVyzNmqX
さあＮども。
ほんとはＨｏやりたいんだけどビンボーなんで
Ｈｏのかわりにｵﾅｰﾆゲージで我慢してるだけなんです。
と認めなさい。
ほんとはＨｏやりたいんだけどビンボーなんで
Ｈｏのかわりにｵﾅｰﾆゲージで我慢してるだけなんです。
と認めなさい。
261 ：２２８：02/01/06 02:12 ID:juEUB/3+
ＨＯやってる奴って、孤独な奴ばかりなんだな。このスレ見ていて哀れ
になってきたよ。
になってきたよ。
263 ：２２８：02/01/06 02:15 ID:juEUB/3+
264 ：なんでも遊ぼう：02/01/06 02:16 ID:LNF1SQr/
265 ：HOサイコ：02/01/06 02:25 ID:mVyzNmqX
>ＨＯやってる奴って、孤独な奴ばかりなんだな。このスレ見ていて哀れ
>になってきたよ。
ばかやろう！！鉄道模型ってなー
隠れてこそーりやるもんだ。
模型屋にくるオヤジどもをみろ。お互いに目を合わせない。
社会の日陰モノなんだよ。
おまえ自分の趣味に鉄道模型って書けるか？
おれは絶対かけんぞ
>になってきたよ。
ばかやろう！！鉄道模型ってなー
隠れてこそーりやるもんだ。
模型屋にくるオヤジどもをみろ。お互いに目を合わせない。
社会の日陰モノなんだよ。
おまえ自分の趣味に鉄道模型って書けるか？
おれは絶対かけんぞ
266 ：２２８：02/01/06 02:27 ID:juEUB/3+
>>265
の割には威張ってるな。まぁここだから出来る事だよな
の割には威張ってるな。まぁここだから出来る事だよな
悲惨なHOサイコが叩かれてHOサイコが自己崩壊している
スレは此処ですか？
スレは此処ですか？
ｦｲサイコ>>267はどうなのよ？
>>265
ホント、哀れな奴。冬厨か？
ホント、哀れな奴。冬厨か？
270 ：HOサイコ：02/01/06 02:47 ID:mVyzNmqX
Ｎどもに告ぐ！！
おれは今日はもう寝る。
まあいままでの俺とＮウンコどもとのやり取りを見ても
明らかなようにＮをやる意味はまったくない。
おれも長いばかりで正直飽きてきた。
明日までに俺を納得できる模範解答を用意しておくこと ＞Ｎども
以上。
おれは今日はもう寝る。
まあいままでの俺とＮウンコどもとのやり取りを見ても
明らかなようにＮをやる意味はまったくない。
おれも長いばかりで正直飽きてきた。
明日までに俺を納得できる模範解答を用意しておくこと ＞Ｎども
以上。
271 ：２２８：02/01/06 02:53 ID:juEUB/3+
Ｎ＝子供のおもちゃ、いいこと言うじゃん、>>1よ。
ワイフを説得してサイフの紐開かせる口実に使えるぜ(W
ワイフを説得してサイフの紐開かせる口実に使えるぜ(W
HO殺子＝>>272
いよいよ惨めだな･･･
誰も同情しないけど。
それに「Nども」って･･･？
アンタはNゲージと言う物自体に言っていたのか。
実生活で人に相手にされないからって物にアジるなよ。
文章もキモイけど、アジる相手が実は人ではなく物であるのもキモイね。
人間、こういうような排他的な態度で煽り、
叩かれ惨めになるような奴になりたくないものだ･･･
HOサイコ殿、見事な反面教師ぶりを見せてくれて感謝しています。
安心して自分だけの世界にお戻りくださいませ。
いよいよ惨めだな･･･
誰も同情しないけど。
それに「Nども」って･･･？
アンタはNゲージと言う物自体に言っていたのか。
実生活で人に相手にされないからって物にアジるなよ。
文章もキモイけど、アジる相手が実は人ではなく物であるのもキモイね。
人間、こういうような排他的な態度で煽り、
叩かれ惨めになるような奴になりたくないものだ･･･
HOサイコ殿、見事な反面教師ぶりを見せてくれて感謝しています。
安心して自分だけの世界にお戻りくださいませ。
274 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/06 03:48 ID:pCgnc8DX
ったく。俺の迷惑も考えて二度と出て来るな。
275 ：名無しでGO!：02/01/06 03:59 ID:UblUtO6v
なら迷惑ついでに
トリップ◆はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしてない証明には「全く」ならないよ。
そればかりかこんな時にこんなもの強調しちゃうと逆効果だし。
◆を一度使ってみたかっただけだって言っちゃいなさい(ﾜﾗ
トリップ◆はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしてない証明には「全く」ならないよ。
そればかりかこんな時にこんなもの強調しちゃうと逆効果だし。
◆を一度使ってみたかっただけだって言っちゃいなさい(ﾜﾗ
276 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/06 04:09 ID:pCgnc8DX
そういえば、カタリが出た時には名無しに戻ろうと
決めていた時もあったっけ？
今じゃしがらみが多くてさ。
ＨＮ変えようが何しようが、無駄でしょ。
ソレ以前に遡って疑惑を晴らすことなど出来はしない。
だから今後のカタリ防止にだけ注力します。
決めていた時もあったっけ？
今じゃしがらみが多くてさ。
ＨＮ変えようが何しようが、無駄でしょ。
ソレ以前に遡って疑惑を晴らすことなど出来はしない。
だから今後のカタリ防止にだけ注力します。
>>274
おう。
貴殿が逝ってから、という前提付きで。
貴殿の存在そのもの（無論貴殿を合成する全ての中性子、陽子、電子の存在）
が迷惑。
こちらがHOサイコというダボに迷惑をかけられた以上、
こっちがHOサイコに迷惑かけてやらないと。
わざわざその気になってくれたHOサイコにこちらがその気になって
応じないのは失礼だと思ったわけ(w
おう。
貴殿が逝ってから、という前提付きで。
貴殿の存在そのもの（無論貴殿を合成する全ての中性子、陽子、電子の存在）
が迷惑。
こちらがHOサイコというダボに迷惑をかけられた以上、
こっちがHOサイコに迷惑かけてやらないと。
わざわざその気になってくれたHOサイコにこちらがその気になって
応じないのは失礼だと思ったわけ(w
>>274
すまぬ。誤爆だったかもしれん。
すまぬ。誤爆だったかもしれん。
279 ：Oゲージャー：02/01/06 04:45 ID:pmt6eJbO
何？HOなんてまだあるんだ！？
しょせんビンボー人のおもちゃだな！（ｗ
しょせんビンボー人のおもちゃだな！（ｗ
280 ：ＨＯスケール万世：02/01/06 07:13 ID:w0F8t+iI
日本型ＨＯゲージこと１６番はだらしないガニマタ。
所詮、子供のおもちゃだな！（ｗ
所詮、子供のおもちゃだな！（ｗ
282 ：名無しでGO!：02/01/06 07:56 ID:FG2PFj1t
たのしいでちゅけど
さいきんは、はつばいえんきや、でたらすぐかわなくちゃ
いけないので、たのちくなくなってきていまちゅ
さいきんは、はつばいえんきや、でたらすぐかわなくちゃ
いけないので、たのちくなくなってきていまちゅ
>>280
Ｎゲージこと1/150 9㍉ゲージもね．
Ｎゲージこと1/150 9㍉ゲージもね．
284 ： ：02/01/06 10:42 ID:UUR6gHYe
N vs HOの不毛な戦い・・・
各自、好きなほうをやってりゃいいじゃん。
各自、好きなほうをやってりゃいいじゃん。
大人の「かまって君」程悲しいものは無い・・・・
286 ：名無しでGO!：02/01/06 13:30 ID:6YACqoUQ
287 ：名無しでGO!：02/01/06 14:50 ID:Y2vJ1uKk
>>281
ｼﾞｮﾀﾞｰﾝ構成員発見
ｼﾞｮﾀﾞｰﾝ構成員発見
289 ：山崎不喜陽：02/01/06 20:08 ID:8gMRV2JB
おっと、良スレは上げとかないと
ＨＯマンコはどうした？冬休みはもうおしまいか？
293 ：名無しでGO!：02/01/07 00:24 ID:i9fVqBn9
良スレage
HOsサイコ来ないね。
明日は始業式だからな（w
冬厨も大変なんだね (w
さて報告書用データの整理も終わったから、もう寝るか。
明日は始業式だからな（w
冬厨も大変なんだね (w
さて報告書用データの整理も終わったから、もう寝るか。
295 ：名無しでGO!：02/01/07 14:23 ID:80PukEp6
鉄道模型自体実射のｵﾅｰﾆでは?
実車から見ればNもHOも似たよーなもん
実車から見ればNもHOも似たよーなもん
296 ：名無しでGO!：02/01/07 17:00 ID:DQbNUV4u
HOやってる人（含む店員）にインギン無礼多すぎ。
天賞堂が巣窟だー
天賞堂が巣窟だー
>>295
それは言わないお約束でしょ。
それは言わないお約束でしょ。
298 ：名無しでGO!：02/01/07 20:38 ID:zi1cCaWU
んな非生産的な議論やってるよりも
鉄道模型全体の間口を広げるようなアイデアでも考えようぜ
鉄道模型ユーザーが某サイコみたいな連中ばっかりと思われたくないのよね
鉄道模型全体の間口を広げるようなアイデアでも考えようぜ
鉄道模型ユーザーが某サイコみたいな連中ばっかりと思われたくないのよね
299 ：名無しでGO!：02/01/07 23:50 ID:80hQfrlS
今、小学校でナイフ等を使わせないらしい。
工作人口の増加は絶望的。
じゃあ完成品にどれだけ魅力を見出してもらえるか、だけど
ＴＯＭＩＸは新幹線以外新しいの出さないからダメ。
ＫＡＴＯが最後の希望ではあるかな。
でも電車でＧＯ！で鉄道趣味が見直されて、模型っぽい画像あれだけ出ても
模型に人が来ないんだよ。もう終わりでしょう。終わり。
ＨＯと同じ轍を踏んでどこまでも沈んで行こうよ。>>1と一緒に。
工作人口の増加は絶望的。
じゃあ完成品にどれだけ魅力を見出してもらえるか、だけど
ＴＯＭＩＸは新幹線以外新しいの出さないからダメ。
ＫＡＴＯが最後の希望ではあるかな。
でも電車でＧＯ！で鉄道趣味が見直されて、模型っぽい画像あれだけ出ても
模型に人が来ないんだよ。もう終わりでしょう。終わり。
ＨＯと同じ轍を踏んでどこまでも沈んで行こうよ。>>1と一緒に。
300 ：名無しでGO!：02/01/08 00:02 ID:rn0eHzz5
>>299
ＮにしろＨＯにしろ、あの価格では見向きもされないのは当然の事と思われ
ＮにしろＨＯにしろ、あの価格では見向きもされないのは当然の事と思われ
302 ：名無しでGO!：02/01/08 10:28 ID:dsx3WhrI
えぬげーじかうおかねあったらげーむちょふとかってまちゅよ！
てちゅどーもけーちみゅれーたーもありまちゅからね。
てちゅどーもけーちみゅれーたーもありまちゅからね。
303 ：名無しでGO!：02/01/08 12:38 ID:4HAGod+Y
おこちゃまはむりにてつどうもけいなんてかわないほうがいいよ。
おかねかかるからね
たくさんおかねかかってもいいおとながかうんだよ
せいぜいばーちゃるであそんでなさい
おかねかかるからね
たくさんおかねかかってもいいおとながかうんだよ
せいぜいばーちゃるであそんでなさい
304 ：名無しでGO!：02/01/08 18:02 ID:1hEXbTd3
鉄道模型自体がバーチャルって、やはり言わないお約束か。
305 ：名無しでGO!：02/01/08 19:47 ID:dMENRFgS
306 ：ああぁ・・・：02/01/09 07:34 ID:BP9OMT1a
高くなってきたNゲージに金出すのがだるくなってきた今日このごろ･･･
307 ：福永法源：02/01/09 10:34 ID:7m6ZqWcm
ＨＯさいこーですかー！
308 ：名無しでGO!：02/01/09 16:33 ID:H1dlJWOm
309 ：名無しでGO!：02/01/09 18:54 ID:ISkYQLV+
プラ製が加糖やら富から出たときにＨ王は駄目になった。富のパンタは許されない。何で下半分が樹脂製なの？加糖の機関車のヘッドマークを引っ掛ける部分は手抜きだ。老舗メーカーみたいにしっかり作れ。あと金属の重量感がない。そんな模型しか作れないならＮオンリーにしろ。
310 ：名無しでGO!：02/01/09 19:31 ID:+A3Z25lW
311 ：名無しでGO!：02/01/09 20:23 ID:mepEUHlK
HOのブラスキット組みたいが、やはり高いね。珊瑚なんか品質もいいんだが。
○天の完成品はたかすぎ、Ｎも出すんだが、高いね。
○天の完成品はたかすぎ、Ｎも出すんだが、高いね。
312 ：名無しでGO!：02/01/09 21:03 ID:UD7sG5Ko
>>309
気に入らないなら気になる部品に交換すれば良いでしょう?
今やHOは鉄道模型初心者がやるようなゲージじゃないんだから。
HOユーザーだったらプラの質感を消して重量感を出させることも出来るでしょう？
それでもダメで気に入らないんだったら文句を言わずに金属製の物を
買えばいいでしょう?
気に入らないなら気になる部品に交換すれば良いでしょう?
今やHOは鉄道模型初心者がやるようなゲージじゃないんだから。
HOユーザーだったらプラの質感を消して重量感を出させることも出来るでしょう？
それでもダメで気に入らないんだったら文句を言わずに金属製の物を
買えばいいでしょう?
314 ：313：02/01/09 22:24 ID:aMKA5VOL
誤：気に入らないなら気になる部品に交換すれば良いでしょう?
正：気に入らないなら気になる部品を交換すれば良いでしょう?
訂正します。
正：気に入らないなら気になる部品を交換すれば良いでしょう?
訂正します。
315 ：hag_with_musicalnote♪：02/01/09 23:26 ID:dFHw63Gr
ハグが好き♪(=^_^;=)
316 ：名無しでGO!：02/01/09 23:30 ID:uopUwjY+
ＫＡＴＯのＨＯは手すり類を真鍮に変更はデフォだよ。
これだけでもかなり印象がかわるＹＯ
これだけでもかなり印象がかわるＹＯ
>>309
冬厨の次は痴呆老人かい？こういうのが多いから、ＨＯは堕落したのだ
冬厨の次は痴呆老人かい？こういうのが多いから、ＨＯは堕落したのだ
318 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/10 01:12 ID:Uq6MX9TD
ネタスレにマヂレスせんでも、えーやん？
319 ：名無しでGO!：02/01/10 01:14 ID:cJsHGEpD
そもそも「おもちゃ」の定義が人によって違うから、かみ合わないのも当然。
不毛な議論なのでsage
不毛な議論なのでsage
321 ：名無しでGO!：02/01/10 02:01 ID:2q5lf+Tw
俺は、消防の頃Ｎのキハを友達から譲り受けた。とてもいい感じであった。
そいで、ＥＦ６５を買ってきた。
カーブを走らせるとカプラー回りと一体になったところが、
まるでアゴがずれたかのように見えてしまうではないか。
大変がっかりしてやめてしまいました。
ＥＦ６５は鉄雑誌の個人売買の欄で売ってしまいました。
そいで、ＥＦ６５を買ってきた。
カーブを走らせるとカプラー回りと一体になったところが、
まるでアゴがずれたかのように見えてしまうではないか。
大変がっかりしてやめてしまいました。
ＥＦ６５は鉄雑誌の個人売買の欄で売ってしまいました。
322 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/10 02:02 ID:Uq6MX9TD
＞319
目からウロコが！（Ｗ
目からウロコが！（Ｗ
323 ：名無しでGO!：02/01/10 05:18 ID:gp1x55DG
>321
居れも消防の目から見てあれはヘンだと思ったよ。なに考えてあんな造りにしたんだか。
だからボディマウントが出るまで電機は富まんせーだった。
そのころの金属製HOも車内がスカスカで、ライト類の配線が丸見えだった。
あの大きさでなぜ車内を造りこまないのか不思議だった。
ガワだけ立派で車内は荷物車で大人は満足するんだと笑っていたね。
居れも消防の目から見てあれはヘンだと思ったよ。なに考えてあんな造りにしたんだか。
だからボディマウントが出るまで電機は富まんせーだった。
そのころの金属製HOも車内がスカスカで、ライト類の配線が丸見えだった。
あの大きさでなぜ車内を造りこまないのか不思議だった。
ガワだけ立派で車内は荷物車で大人は満足するんだと笑っていたね。
Ｎは１／８０の半分くらいの大きさだって言うけど、体積は６．６分の１しかないん
だね。ナルホド・・
だね。ナルホド・・
325 ：名無しでGO!：02/01/10 19:21 ID:21Q7PM5F
マイクロエースの車輛を買いだしてから、動力をバラバラに分解する機会が
増えたのだが、そこからＮゲージっておもしろくなりはじめた。
出来の悪い子供ほどかわいいっていうか、ちゃんと走るようになると嬉しい。
増えたのだが、そこからＮゲージっておもしろくなりはじめた。
出来の悪い子供ほどかわいいっていうか、ちゃんと走るようになると嬉しい。
326 ：名無しでGO!：02/01/10 23:16 ID:H/XCpokX
おっと、良スレは上げとかないと
327 ：名無しでGO!：02/01/11 00:07 ID:HTt4btzr
328 ：３２３：02/01/11 06:52 ID:eMa8nTPJ
＞327
そうか？EF66持ってるけど、カーブ区間の首振りは折れは好かん。
開口部大きいのもナンだけど、それ以上に首振りは好かん。(だから富まんせ～だった)
そうか？EF66持ってるけど、カーブ区間の首振りは折れは好かん。
開口部大きいのもナンだけど、それ以上に首振りは好かん。(だから富まんせ～だった)
329 ：名無しでGO!：02/01/11 19:05 ID:rS83qHQZ
考えてみると、機関車に交換用のダミーカプラーが付いて無いのは
不思議といえば不思議。客車には付いてるのに。
不思議といえば不思議。客車には付いてるのに。
330 ：名無しでGO!：02/01/11 19:52 ID:UNTIK8gm
331 ：名無しでGO!：02/01/11 21:00 ID:gPX9invD
>>330
ムサ○ノモデルみたいな書き方だな（ｗ
ムサ○ノモデルみたいな書き方だな（ｗ
332 ：名無しでGO!：02/01/11 22:00 ID:lWOEYH1Z
>>328
漏れが消防の頃、初めてKATOのEF65-1000を買ったが
やっぱり首振りは嫌だったなぁ。
他の部分は当時にしてみれば結構リアルに見えたが、その一点で
かなり萎えた。
それでも漏れはKATOﾏﾝｾｰだったが。
漏れが消防の頃、初めてKATOのEF65-1000を買ったが
やっぱり首振りは嫌だったなぁ。
他の部分は当時にしてみれば結構リアルに見えたが、その一点で
かなり萎えた。
それでも漏れはKATOﾏﾝｾｰだったが。
333 ：名無しでGO!：02/01/11 22:36 ID:rS83qHQZ
334 ：名無しでGO!：02/01/12 00:05 ID:m4ErO5Fu
俺もスカート首振りいやで電車ばっかり買っとった。
335 ：名無しでGO!：02/01/12 00:08 ID:Yzem81sO
首振りは嫌だったけど、EF81以降のKATOの電機は、フライホイール採用による
走行性能の格段の向上などにより、他社を圧倒していると思うが。
走行性能の格段の向上などにより、他社を圧倒していると思うが。
車体長でも他社を圧倒するKATOEF65マンセー
337 ：名無しでGO!：02/01/12 04:06 ID:VNZ3j9en
>>336
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
338 ：名無しでGO!：02/01/12 10:21 ID:62X4iPbX
339 ：名無しでGO!：02/01/12 14:35 ID:TZhlC1k/
ココでN叩いてるHOｹﾞｰｼﾞｬｰ＝AHO
340 ：名無しでGO!：02/01/12 15:32 ID:ABQyO6kn
日本にメルクリンのような鉄道模型をシステム化できるＨＯ（16番）メーカー
が存在していたら、ここまでＨＯ（16番）が衰退することはなかったかもしれない。
が存在していたら、ここまでＨＯ（16番）が衰退することはなかったかもしれない。
341 ：名無しでGO!：02/01/12 20:51 ID:jBXVWirM
そうなんだよね。ドイツのおもちゃ屋兼模型屋行って驚いたよ。大半がHOで
なかでもメルクリン製の品揃えといったらもの凄い。車両が平気でフロアに積み重ねてあるし、
細かな部品も大量に在庫。雑誌類も豊富。しかも安い。マジで一番豪華なスタートセット買おうと思ったよ。
向こうでのHOの位置づけは、プラレールの簡便さ＋Ｎゲージの入手のしやすさ＋HOのリアルさを
足して割ったような感じか。
なかでもメルクリン製の品揃えといったらもの凄い。車両が平気でフロアに積み重ねてあるし、
細かな部品も大量に在庫。雑誌類も豊富。しかも安い。マジで一番豪華なスタートセット買おうと思ったよ。
向こうでのHOの位置づけは、プラレールの簡便さ＋Ｎゲージの入手のしやすさ＋HOのリアルさを
足して割ったような感じか。
342 ：名無しでGO!：02/01/12 22:07 ID:bCa2ToGS
外国に倣うべきという訳じゃないけど、日本がここまでＮ偏重なのが自然な成り行き
とは到底思えないよ。スペース的にはずっと有利なはずのＮが普及している日本では
レイアウトも普及しているのかというと全然そんな事ないし。
日本の平均的モデラー像：Ｎ車両新製品を心待ちにして出たら買う。それの繰り返し。
↑こんな感じ？・・・悪いとは言えないけど。
とは到底思えないよ。スペース的にはずっと有利なはずのＮが普及している日本では
レイアウトも普及しているのかというと全然そんな事ないし。
日本の平均的モデラー像：Ｎ車両新製品を心待ちにして出たら買う。それの繰り返し。
↑こんな感じ？・・・悪いとは言えないけど。
343 ：名無しでGO!：02/01/12 22:18 ID:E3gwESZS
>>342
では、ズバリ、どういうのが自然だと思いますか？
では、ズバリ、どういうのが自然だと思いますか？
344 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/12 22:45 ID:97z4oZml
>342
世界的に見ても、トミックスが驚異的にシステマティックなんです。
ＫＡＴＯも引き吊られてすごいレベルに。
ぜひメルクリンと比較してください。
スケールを卑下する必要は全く無いと思いますよ。
あと、プラレールも見落とせない、日本独自の文化（Ｗ
メルクリンのスターターセットのセンスはプラレールの領域と重なると
思います。
日本の十六番メーカーは元々米国志向が根強い所に、トミックスとプラ
レールに挟撃されたのでしょう。
世界的に見ても、トミックスが驚異的にシステマティックなんです。
ＫＡＴＯも引き吊られてすごいレベルに。
ぜひメルクリンと比較してください。
スケールを卑下する必要は全く無いと思いますよ。
あと、プラレールも見落とせない、日本独自の文化（Ｗ
メルクリンのスターターセットのセンスはプラレールの領域と重なると
思います。
日本の十六番メーカーは元々米国志向が根強い所に、トミックスとプラ
レールに挟撃されたのでしょう。
345 ：名無しでGO!：02/01/12 23:44 ID:JSO4/mrq
俺はどっちもやってるから反目してしまうのがよくわからないよ。
問題点は無いとは言えないが、どっちも面白いよ。
自分のやってないゲージの事はほっときゃいいよ。
問題点は無いとは言えないが、どっちも面白いよ。
自分のやってないゲージの事はほっときゃいいよ。
346 ：名無しでGO!：02/01/13 00:35 ID:H3tzmEic
日本は文化後進国なんだから現状を嘆いても仕方が無い。この国では鉄道模型は
子供のおもちゃレベルの扱いしか受けてない。一般人の鉄模に対する目を見れば
分かるだろう。実際やってる奴も大人の顔したわがままな子供ばかり。
こんな国でTOMIXとプラレールが流行るのは当たり前、これこそ自然だ。
偉大なる玩具メーカーTOMYには感謝しなければならない。
子供のおもちゃレベルの扱いしか受けてない。一般人の鉄模に対する目を見れば
分かるだろう。実際やってる奴も大人の顔したわがままな子供ばかり。
こんな国でTOMIXとプラレールが流行るのは当たり前、これこそ自然だ。
偉大なる玩具メーカーTOMYには感謝しなければならない。
347 ：どっちもやってる：02/01/13 00:58 ID:GGrgfLBV
>>342 たのむ！モデラーはゲージに関係なく欲しければ自作する。コレクターか
Ｎゲージャーに表現を考え直してくれ。ついでにＮを削除してＨＯ,16番に変更も！
Ｎゲージャーに表現を考え直してくれ。ついでにＮを削除してＨＯ,16番に変更も！
348 ：名無しでGO!：02/01/13 01:01 ID:yIOpOy/q
349 ：どっちもやってる：02/01/13 01:17 ID:3vhYxPAA
>>347 通用するモデラーの定義って？
350 ：名無しでGO!：02/01/13 01:20 ID:2RCrArY1
>>348
オレには十分通用した。
オレには十分通用した。
351 ：どっちもやってる：02/01/13 01:26 ID:G4BDYyNv
352 ：どっちもやってる：02/01/13 01:28 ID:G4BDYyNv
>>350 ありがとう！もう少しで鬱になるところだった。
モデラー＝チャンピオン山田氏
ゲージャー＝ホモ本
ゲージャー＝ホモ本
354 ：名無しでGO!：02/01/13 03:48 ID:iOuf/arz
モデラー＝塑像製作者。粘土をこねるなどしてモデルを作る人のこと。
模型でも、工作する人のこと。
工作する人が工作しないという理屈はないから、>>348は
自作はしないモデラーもいるぞ、と解釈していいだろ。
買うだけの人がモデラーじゃないのは確かだ。
模型でも、工作する人のこと。
工作する人が工作しないという理屈はないから、>>348は
自作はしないモデラーもいるぞ、と解釈していいだろ。
買うだけの人がモデラーじゃないのは確かだ。
355 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/13 08:42 ID:Ti2p6CXj
モデラー？コレクター？
そんな優劣の定義をして何の気休めになる？
そんなこといい始めたらメルクリンファンなんてコレクター最右翼を
占めるが、果たしてドイツで彼らが格下の扱いを受けているのか？
お子様扱いを受けているのか？
そんな所に、子ども扱いの核心はないと思われ。
そんな優劣の定義をして何の気休めになる？
そんなこといい始めたらメルクリンファンなんてコレクター最右翼を
占めるが、果たしてドイツで彼らが格下の扱いを受けているのか？
お子様扱いを受けているのか？
そんな所に、子ども扱いの核心はないと思われ。
356 ：どっちもやってる：02/01/13 08:44 ID:itK3B9E+
>>354､353 なるほど、まあ当方としては切り継ぎでも
フルスクラッチでも塗り替えでも広い意味で自作の意を
理解していただければと思う。以前にこの用語については
どっかのスレに解説してた方がいらっしゃったのでまかせる
として買うだけの人をモデラーと称するのはいかがと思う。
買うだけを繰り返すのが平均的Ｎゲージャーならまだ理解できるが
Ｎモデラーとくくられるのは勘弁。ホモ本とくくられるのは．．鬱
フルスクラッチでも塗り替えでも広い意味で自作の意を
理解していただければと思う。以前にこの用語については
どっかのスレに解説してた方がいらっしゃったのでまかせる
として買うだけの人をモデラーと称するのはいかがと思う。
買うだけを繰り返すのが平均的Ｎゲージャーならまだ理解できるが
Ｎモデラーとくくられるのは勘弁。ホモ本とくくられるのは．．鬱
357 ：名無しでGO!：02/01/13 14:22 ID:2a7u8IwK
買うだけの人はコレクターでしょ。
で、買うだけの人って何も手をつけずに走らせる人も入るの？
で、買うだけの人って何も手をつけずに走らせる人も入るの？
358 ：名無しでGO!：02/01/13 14:30 ID:pwj1TKFo
皆さん、このスレの核心に触れたがらないのはなぜ？
359 ：名無しでGO!：02/01/13 15:48 ID:zsedF7Nb
>358
とりあえずこのスレ全部読んだ？
所詮は子供の言い合いだろ。
見てて楽しいけどな。(藁
とりあえずこのスレ全部読んだ？
所詮は子供の言い合いだろ。
見てて楽しいけどな。(藁
360 ：名無しでGO!：02/01/13 15:52 ID:pwj1TKFo
361 ：名無しでGO!：02/01/13 16:11 ID:zsedF7Nb
>360
では君の考えを書いてみれば。
新たに展開するかもよ。
では君の考えを書いてみれば。
新たに展開するかもよ。
362 ：342：02/01/13 18:38 ID:3fzOLpnY
漏れが考えた平均的～像の人が悪いとは思わないけど、それが多数を占めるのには
アンバランスさを感じた。だったら何が自然かと聞かれると、困るなぁ・・・
「モデラー」は「鉄道模型やってる人」にとりあえず訂正しておきます。いい言葉が
見つからない。
アンバランスさを感じた。だったら何が自然かと聞かれると、困るなぁ・・・
「モデラー」は「鉄道模型やってる人」にとりあえず訂正しておきます。いい言葉が
見つからない。
363 ：ＨＯサイコ：02/01/13 23:08 ID:TBBKSC8r
おまえらモデラーとかコレクターとか
ちまちまうるせーんだよ
ヒトがいない間にな～に勝手なことやってんだ？
Ｎウンコども宿題は終わったか？
おまえらがウンコでない理由をさっさと述べてみろ
ちまちまうるせーんだよ
ヒトがいない間にな～に勝手なことやってんだ？
Ｎウンコども宿題は終わったか？
おまえらがウンコでない理由をさっさと述べてみろ
364 ：名無しでGO!：02/01/13 23:15 ID:TBBKSC8r
それからな鉄道模型趣味人でさらに俺はモデラーさまだ！
なんていってる奴。
世間的にみたら相当やばいぞ
趣味はほどほどにな。
なんていってる奴。
世間的にみたら相当やばいぞ
趣味はほどほどにな。
365 ：名無しでGO!：02/01/13 23:31 ID:N4K8WeBk
>>364
オマエモナー（ｗ
オマエモナー（ｗ
>>363
HOウンコ御登場（ﾌﾟ
HOウンコ御登場（ﾌﾟ
367 ：名無しでGO!：02/01/13 23:40 ID:HrGsyNJc
368 ：名無しでGO!：02/01/14 00:13 ID:w08CWBad
世間でモデラーというと３DCGの人になりました。
まあ鉄道模型も一種のシミュレーション。
コンピューターソフトに侵食されるのは運命でしょうな。
まあ鉄道模型も一種のシミュレーション。
コンピューターソフトに侵食されるのは運命でしょうな。
消防の頃の俺の友達。
彼はおやじに買ってもらった１６ｍｍのＤＤ５１やらＥＦ５８やら
電車気動車貨車ありとあらゆるものを持っていて、
ぞんざいな扱いで傷だらけ。
彼にとってはプラレールと同じだったのだ。
たいして広い家でもなかったけど金持ちだったんだね。
特殊な例だがＨＯも子どものおもちゃ。
彼はおやじに買ってもらった１６ｍｍのＤＤ５１やらＥＦ５８やら
電車気動車貨車ありとあらゆるものを持っていて、
ぞんざいな扱いで傷だらけ。
彼にとってはプラレールと同じだったのだ。
たいして広い家でもなかったけど金持ちだったんだね。
特殊な例だがＨＯも子どものおもちゃ。
買うだけでコレクターにはなれないよ。
体系を持って収集するのがコレクター。
ただ買い集めるのはコレクターの名に値しない。
美術館と、バブル期に美術品を買い集めた日本企業の違いだね。
核心はあくまでここ。
自分のメインでないものをけなしたいだけなら飲み屋でやってくれ。
物体がおもちゃっぽいかを論じても一般論にならない。
玩具コレクターもプラレール改造モデラーもいるんだからさ。
本人が楽しんでれば、他人がけちつけてやることじゃないよ。
体系を持って収集するのがコレクター。
ただ買い集めるのはコレクターの名に値しない。
美術館と、バブル期に美術品を買い集めた日本企業の違いだね。
核心はあくまでここ。
自分のメインでないものをけなしたいだけなら飲み屋でやってくれ。
物体がおもちゃっぽいかを論じても一般論にならない。
玩具コレクターもプラレール改造モデラーもいるんだからさ。
本人が楽しんでれば、他人がけちつけてやることじゃないよ。
371 ：名無しでGO!：02/01/14 02:41 ID:R2G6kBOV
「鉄道模型」ではなく「Ｎゲージ」と限定していると言う事は、スレ創設者はＮゲージ以外の鉄道模型は子供のおもちゃではないと判断していると思われる。
一般的に「子供のおもちゃ」とは、未熟・未完成な状態を馬鹿にする表現なので、
スレタイトルの真意は「Ｎゲージは他ゲージに比べ、成熟度が低く劣っている」と言うことになるだろう。
さて、日本の鉄道模型界で圧倒的にウェイトを占めるのがＮゲージであることは揺るぎ無い事実である。
ここまで受け入れられたのは、ある程度システム化された仕様・技術に裏付けされた、コストパフォーマンスと扱い易さにあるだろう。
これは強引であり無意味なことだが、個人の主観によらずに、一般的に各ゲージに優劣をつけるとすれば、生産量や趣味者の数、車種の数などが基準になると思う。
そうすると、少なくとも日本においては鉄道模型に冠たるのはＮゲージ、という結論に至る。
Ｎゲージは実際に児童の玩具となり得る。しかし、Ｎゲージそのものは他ゲージに比べて、決して劣っているものではない。
一般的に「子供のおもちゃ」とは、未熟・未完成な状態を馬鹿にする表現なので、
スレタイトルの真意は「Ｎゲージは他ゲージに比べ、成熟度が低く劣っている」と言うことになるだろう。
さて、日本の鉄道模型界で圧倒的にウェイトを占めるのがＮゲージであることは揺るぎ無い事実である。
ここまで受け入れられたのは、ある程度システム化された仕様・技術に裏付けされた、コストパフォーマンスと扱い易さにあるだろう。
これは強引であり無意味なことだが、個人の主観によらずに、一般的に各ゲージに優劣をつけるとすれば、生産量や趣味者の数、車種の数などが基準になると思う。
そうすると、少なくとも日本においては鉄道模型に冠たるのはＮゲージ、という結論に至る。
Ｎゲージは実際に児童の玩具となり得る。しかし、Ｎゲージそのものは他ゲージに比べて、決して劣っているものではない。
372 ：名無しでGO!：02/01/14 03:52 ID:yJpgJCy7
うう～っ、一般論聞いてると眠くなってきちゃった。もう寝よ。
漏れの部屋、Nすら置く余裕がねえ（涙）
374 ：名無しでGO!：02/01/14 07:36 ID:x1X61OcP
うちの子供はダッチーをおもちゃにしていますが何か？
375 ：名無しでGO!：02/01/14 09:25 ID:os42Rm+l
すんまそん。加藤のＨＯ・広電ハノーバー電車買っちゃいました。
あまりにもよくできていたし、価格もＮのＳＬなみだったので、つい。
加藤のクモハ４０も近々再生産されるらしく、買うことになりそうです。
ただ、Ｎが本業なので、あくまでもＮ優先で買わせていただきます。加藤が
Ｎのクモハ４０出したら、そっこーで買います。
あまりにもよくできていたし、価格もＮのＳＬなみだったので、つい。
加藤のクモハ４０も近々再生産されるらしく、買うことになりそうです。
ただ、Ｎが本業なので、あくまでもＮ優先で買わせていただきます。加藤が
Ｎのクモハ４０出したら、そっこーで買います。
買う買うサイト、ならばネット。
>>375
広電HOは、なんかおもちゃぽかったんで買うのやめちゃった
広電HOは、なんかおもちゃぽかったんで買うのやめちゃった
>>375
実物もおもちゃっぽいからね。
実物もおもちゃっぽいからね。
380 ：HOサイコ：02/01/14 22:53 ID:ARqznmZs
>買うだけでコレクターにはなれないよ。
>体系を持って収集するのがコレクター。
>ただ買い集めるのはコレクターの名に値しない。
>本人が楽しんでれば、他人がけちつけてやることじゃないよ。
くっくっくっ・・・
>体系を持って収集するのがコレクター。
>ただ買い集めるのはコレクターの名に値しない。
>本人が楽しんでれば、他人がけちつけてやることじゃないよ。
くっくっくっ・・・
381 ：HOサイコ：02/01/14 22:55 ID:ARqznmZs
>「鉄道模型」ではなく「Ｎゲージ」と限定していると言う事は、スレ創設者はＮゲージ以外の鉄道模型は子供のおもちゃではないと判断していると思われる。
以下長すぎるため省略
文章長すぎだ ばか
以下長すぎるため省略
文章長すぎだ ばか
382 ：HOサイコ：02/01/14 23:03 ID:ARqznmZs
>すんまそん。加藤のＨＯ・広電ハノーバー電車買っちゃいました。
いい心がけだ。
ＫＡＴＯのＨＯに対するスタンスは「やる気なし」だからな。
ほかのＮどももＫＡＴＯのＨＯはすべて買うこと。
いい心がけだ。
ＫＡＴＯのＨＯに対するスタンスは「やる気なし」だからな。
ほかのＮどももＫＡＴＯのＨＯはすべて買うこと。
383 ：HOサイコ：02/01/14 23:17 ID:ARqznmZs
ということで、Ｎゲージは
レイアウトの自由さではプラ○ールに劣り、
ディテールではＨＯゲージに劣る
クソなゲージということでよろしいですね？
レイアウトの自由さではプラ○ールに劣り、
ディテールではＨＯゲージに劣る
クソなゲージということでよろしいですね？
あ、プラレールは認めてんのね。
385 ：HOサイコ：02/01/14 23:31 ID:ARqznmZs
ばーか
おれのカキコよくみろ
ＨＯ＞＞＞＞＞＞プラ○ール＞Ｎって書いてあるだろ
おれのカキコよくみろ
ＨＯ＞＞＞＞＞＞プラ○ール＞Ｎって書いてあるだろ
386 ：名無しでGO!：02/01/14 23:33 ID:sRmKL1MO
明日から学校だね。
387 ：名無しでGO!：02/01/14 23:34 ID:ZSn2KMxg
385=犬のクソ
388 ：名無しでGO!：02/01/14 23:35 ID:DQgv61ef
はやくおねんねしまちょうね
おこちゃまはこんなじかんにおきたらいけないでちょう
HOさいこたん（はぁと）
おこちゃまはこんなじかんにおきたらいけないでちょう
HOさいこたん（はぁと）
389 ：名無しでGO!：02/01/14 23:38 ID:z1LkKJ2e
>>383
レイアウトの自由さではHOゲージはプラレールに劣ってるって事だろ？
レイアウトの自由さではHOゲージはプラレールに劣ってるって事だろ？
390 ：名無しでGO!：02/01/14 23:40 ID:DQgv61ef
l
l
l
（（ l ）） プラーン
l
l
∧ l ∧
/ ヽ γl⌒) / ヽ、
/ :;:ヽ l ﾉ /:;: ヽ
／ :;;: :;:;: |￣ |;; ＼
| . ○ | .| ○;: |
| :;;:;;:;/ | ;:;: | アウ・アウ・・・ｩ・・
＼ﾉﾉ :; :;´￣￣｀;;::;／
＞-－ー－-＜
ヽ ヽヽ ヽ丿:;;:;;:; :;::;: ヽ
（（ ヽヽヽ ヽ:;: :;: :;: ） ））
ヽヽヽ ヽ :;:;:; :;:;:; / ←HOサイコ
ヽ、:;:;:; :;:;:; :;:;／
l
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（（ l ）） プラーン
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/ ヽ γl⌒) / ヽ、
/ :;:ヽ l ﾉ /:;: ヽ
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＼ﾉﾉ :; :;´￣￣｀;;::;／
＞-－ー－-＜
ヽ ヽヽ ヽ丿:;;:;;:; :;::;: ヽ
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ヽヽヽ ヽ :;:;:; :;:;:; / ←HOサイコ
ヽ、:;:;:; :;:;:; :;:;／
391 ：名無しでGO!：02/01/15 00:06 ID:pXD7R+Hb
ＨＯサイコさんにとって、１６番はどういう位置づけなのでしょうかね？
ドッカン
ｍ ドッカン
━━━━━） ）＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい、ＨＯマンコ
「 ⌒￣ | | || （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / | |/ / ＼
| | | | || | | /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | | > | | | |
/ / / / | | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / └──┴──┘ | |
393 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/15 00:15 ID:xzjs1vSK
荒れるから、無視していこーぜ。
つーか続けなくていいんですけど。
つーか続けなくていいんですけど。
ＨＯマンコの次の登場は、２月の連休か？
その間にdat落ちさせようよ。
396 ：HOサイコ：02/01/15 00:32 ID:oXvfx8Wz
>レイアウトの自由さではHOゲージはプラレールに劣ってるって事だろ？
プラ○ールを与えられた３歳児をみてみろ。
アクロバチィックなレイアウトを組むだろ？
Ｎの方向は基本的にプラ○ールと同じなんだよ。
成熟するとだな、レイアウト→ディテールへと進むの普通
まあ親に食わしてもらってるやつがＮと騒ぐのはしょうがない。
だがな社会人になってＮＮ言ってるやつは逝ってよしだ。
プラ○ールを与えられた３歳児をみてみろ。
アクロバチィックなレイアウトを組むだろ？
Ｎの方向は基本的にプラ○ールと同じなんだよ。
成熟するとだな、レイアウト→ディテールへと進むの普通
まあ親に食わしてもらってるやつがＮと騒ぐのはしょうがない。
だがな社会人になってＮＮ言ってるやつは逝ってよしだ。
397 ：HOサイコ：02/01/15 00:33 ID:oXvfx8Wz
>その間にdat落ちさせようよ。
くっくっくっ・・・・
くっくっくっ・・・・
>>397
「くっくっく･･･」
言い返せなかったらそれしか言えないのね。
（泣いているのね）
ボキャブラリーが貧困なヤツはこれだからつまらん。
金も稼がなくてNより高い買い物をするやつはもっとDON
（DON：HOサイコのようなダボなヤツのこと
DQNより線が一本足らない＝さらにドキュソ加減にターボがかかっているやつのこと）
「くっくっく･･･」
言い返せなかったらそれしか言えないのね。
（泣いているのね）
ボキャブラリーが貧困なヤツはこれだからつまらん。
金も稼がなくてNより高い買い物をするやつはもっとDON
（DON：HOサイコのようなダボなヤツのこと
DQNより線が一本足らない＝さらにドキュソ加減にターボがかかっているやつのこと）
399 ：名無しでGO!：02/01/15 01:40 ID:aZeK7au3
レイアウトは組む人によって変わる。HO、Nに関係無し。
大人気取りのお子ちゃまHOウンコが組む、どっちつかずレイアウトはさぞかし
つまらんだろう。
大人気取りのお子ちゃまHOウンコが組む、どっちつかずレイアウトはさぞかし
つまらんだろう。
401 ：名無しでGO!：02/01/15 02:53 ID:txarZOey
「Ｎゲージは子供のおもちゃ」という意見だが、
他のゲージをやっている人がそう思っているのならそんなのどうでもいい話だね。
問題なのは、鉄道模型を知らない人がそう思っている場合だ。
鉄道模型を「おもちゃ遊び」ではなく、「ホビー」と認識してもらうためにはどうすればいいか、
そういう実のある議論をしようよ！
他のゲージをやっている人がそう思っているのならそんなのどうでもいい話だね。
問題なのは、鉄道模型を知らない人がそう思っている場合だ。
鉄道模型を「おもちゃ遊び」ではなく、「ホビー」と認識してもらうためにはどうすればいいか、
そういう実のある議論をしようよ！
うぉ！？
コップの中の論戦に新しい視点が。
反省しよう。
コップの中の論戦に新しい視点が。
反省しよう。
403 ：Ｎ、ＨＯ、Ｇ：02/01/15 03:02 ID:nt9BnuqT
それぞれに良さがあって、どれも同じくらい力を入れて
いるんだが。
ただ、鉄道模型を知らない人に見せるときは、やはり
ＨＯかＧだな。最初にＮを見せるとバカにされる。
いるんだが。
ただ、鉄道模型を知らない人に見せるときは、やはり
ＨＯかＧだな。最初にＮを見せるとバカにされる。
404 ：名無しでGO!：02/01/15 03:07 ID:txarZOey
405 ： ：02/01/15 03:11 ID:nt9BnuqT
子供向けの雑誌等でも取り上げられたりするためか、
「Ｎゲージ」という言葉がヤンママたちにも知られている。
ある時、鉄道模型に興味があるって話をしたら、
「あぁ、あの『えぬげぇ～じ』ってやつぅ？ へぇ～！」だと。
そんなことが最近、続けてあって、ちょっとウﾄｩだ
「Ｎゲージ」という言葉がヤンママたちにも知られている。
ある時、鉄道模型に興味があるって話をしたら、
「あぁ、あの『えぬげぇ～じ』ってやつぅ？ へぇ～！」だと。
そんなことが最近、続けてあって、ちょっとウﾄｩだ
406 ：名無しでGO!：02/01/15 03:11 ID:QEPsbS3N
>403
そうだな、悲しいけど。実際おもちゃだと言われた。
とか書いてるとまたヤツが・・・(ﾜﾗ
そうだな、悲しいけど。実際おもちゃだと言われた。
とか書いてるとまたヤツが・・・(ﾜﾗ
Ｚを見せると「スゲェ！」「かわいい！」なんだが・・・
408 ：それから、：02/01/15 03:15 ID:nt9BnuqT
大型の運転会を見つづけてからＮの運転会を見ると、
「なんで俺はこんな(Ｎ)ことしてんだろ」って思うことがある。
あの「色の付いた棒」が、シャーシャー、ニョロニョロ走ってるのを
見ると、なぜかむしょうに寂しくなることがある。
それで、ますます「隠れ」になっていく。
「なんで俺はこんな(Ｎ)ことしてんだろ」って思うことがある。
あの「色の付いた棒」が、シャーシャー、ニョロニョロ走ってるのを
見ると、なぜかむしょうに寂しくなることがある。
それで、ますます「隠れ」になっていく。
409 ：名無しでGO!：02/01/15 03:18 ID:txarZOey
>>405
他の趣味と比較するとどうなのだろうか？
例えば、
・モデルガン
・スケールモデル
・ラジコン
など。
ぶっちゃけた話、初対面の人（特に女性）に「私の趣味は○○」ですと言いやすい（抵抗感がない）のはどれなのだろうか？
他の趣味と比較するとどうなのだろうか？
例えば、
・モデルガン
・スケールモデル
・ラジコン
など。
ぶっちゃけた話、初対面の人（特に女性）に「私の趣味は○○」ですと言いやすい（抵抗感がない）のはどれなのだろうか？
410 ：Ｎ，ＨＯ，Ｇ：02/01/15 03:19 ID:nt9BnuqT
411 ：名無しでGO!：02/01/15 03:21 ID:QEPsbS3N
>408
運転会ってなんであんなに全長長いんだ？
あんなんだからみんな新幹線になるんだろ？
運転会ってなんであんなに全長長いんだ？
あんなんだからみんな新幹線になるんだろ？
412 ：名無しでGO!：02/01/15 06:52 ID:DSg+5hLM
逆に俺はHOから撤退するよ。
理由は色々あるけど価格に見合うだけの感動が少ないことと
自分の好みの運転を楽しむことが出来ないから。
列車編成の変更や貨車の付け替えを楽しむにはやっぱりNだと実感したよ。
理由は色々あるけど価格に見合うだけの感動が少ないことと
自分の好みの運転を楽しむことが出来ないから。
列車編成の変更や貨車の付け替えを楽しむにはやっぱりNだと実感したよ。
413 ：名無しでGO!：02/01/15 12:07 ID:HCSNElX7
ベニヤ平原オーバルコースを周回させてるの見ると萎える。
とても鉄道をわかったおとなのやることとは思えない。
とても鉄道をわかったおとなのやることとは思えない。
414 ：cMc7016 ◆cekhOu7E ：02/01/15 18:38 ID:KE6ppKQD
途中乱入ですみません。
どれにしてもお互い長所もあり短所もありなんだから人それぞれだと思う。
やはりお互いを尊重するのが一番かと…。
(変な基地害厨房一人のおかげで荒れてる気もしますが…)
漏れも基本的にはＮ専門だけど、大昔に買った蟻のＥＦ６６のプラモ(ＨＯサイズのやつ)
があるから放置プレイも可哀想なんで予算の目途さえつけばグレードアップしてちょっとＨＯも
かじってみたいとは思うんだけど…。
>>409
無難に最初は旅行ぐらいで行くとそんなに抵抗は無いと思います。
とりあえず嘘は言ってないかんね(ﾜﾗ
どれにしてもお互い長所もあり短所もありなんだから人それぞれだと思う。
やはりお互いを尊重するのが一番かと…。
(変な基地害厨房一人のおかげで荒れてる気もしますが…)
漏れも基本的にはＮ専門だけど、大昔に買った蟻のＥＦ６６のプラモ(ＨＯサイズのやつ)
があるから放置プレイも可哀想なんで予算の目途さえつけばグレードアップしてちょっとＨＯも
かじってみたいとは思うんだけど…。
>>409
無難に最初は旅行ぐらいで行くとそんなに抵抗は無いと思います。
とりあえず嘘は言ってないかんね(ﾜﾗ
415 ：名無しでGO!：02/01/15 18:50 ID:W/mH23iH
Nなら新幹線やるより銚子電鉄とか蒲原鉄道をやった方が良い
卓上サイズで良いからレイアウトを作るともう長編成のJR電車がおもちゃに見える
スケール云々より取り組み方が問題なのだよと言いたい
卓上サイズで良いからレイアウトを作るともう長編成のJR電車がおもちゃに見える
スケール云々より取り組み方が問題なのだよと言いたい
416 ：名無しでGO!：02/01/15 19:44 ID:LaMJ1m0S
>>415
Nって正直言ってトイザラスとかでも売ってるからな～。カツミとか天はこういうところで売ってない。この差だな。
Nって正直言ってトイザラスとかでも売ってるからな～。カツミとか天はこういうところで売ってない。この差だな。
417 ：名無しでGO!：02/01/15 19:58 ID:qkuSM0pr
418 ：名無しでGO!：02/01/15 21:20 ID:Ej5ZTVFi
>鉄道模型は実車のｵﾅｰﾆ
プラレール……妄想
Ｎゲージ………モザイクエロ本
ＨＯゲージ……モザイクエロビデオ
Ｏゲージ………薄消しエロ本
ライブスチーム…露出エロビデオ
本職運転士……ｿｰﾌﾟ
プラレール……妄想
Ｎゲージ………モザイクエロ本
ＨＯゲージ……モザイクエロビデオ
Ｏゲージ………薄消しエロ本
ライブスチーム…露出エロビデオ
本職運転士……ｿｰﾌﾟ
419 ：名無しでGO!：02/01/15 21:22 ID:Ej5ZTVFi
Ｚゲージ………ｵﾅｰﾆ我慢大会
420 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/15 22:24 ID:ZEzDmU/D
悪口は止めよーぜ
421 ：名無しでGO!：02/01/15 23:04 ID:HgdA/hBI
422 ：名無しでGO!：02/01/15 23:07 ID:mQsS0GcG
>>421
日本ではまだ鉄道模型が社会的に認知されていない、ってことも
あるのかなぁ。
欧米ではホビーの一つとして立派に認知されてるのに、日本だと
「あぁ、鉄ヲタの怪しい趣味か」みたいなことを言われたりするもんな。
日本ではまだ鉄道模型が社会的に認知されていない、ってことも
あるのかなぁ。
欧米ではホビーの一つとして立派に認知されてるのに、日本だと
「あぁ、鉄ヲタの怪しい趣味か」みたいなことを言われたりするもんな。
423 ：名無しでGO!：02/01/15 23:17 ID:t65SgCIG
424 ：名無しでGO!：02/01/15 23:21 ID:8iomrhsQ
交通博物館は
「全裸スポーツ１０８人」か？
「全裸スポーツ１０８人」か？
425 ：なんでも遊ぼう：02/01/16 00:03 ID:9qJVtDYb
>>413 昨日畳１畳分のベニア平原にジャンクな富レールを打ち付けて
仮完成。１枚５００円の大平原はこれからどのように進化するのか？
無限のレイアウトの可能性を見出せずにあきれるのは大人気ない。
>>415 地方私鉄も味があっていいが、限られたスペースで長編成でもセクション
レイアウトの構成でカバーするという方法もないか？１／１５０の木々の間から
延々と15両ぐらいの電車や貨物が通過していくのを垣間見るというもＮならではの
楽しみだと思う。卓上板1枚作りこむのもやりがいがあるがお座敷＋一点作りこみ
セクションでの楽しみはスケール云々より気の持ちようだろう。
>>416 そういえば、きりんでＨＯのＵＳロコのセットを売っていたがそれこそ
おもちゃだったな。でもそれこそベニヤにちゃちな線路固定して芝マットでも
貼って牛でも置けばちょっとは見るに耐えるか。
仮完成。１枚５００円の大平原はこれからどのように進化するのか？
無限のレイアウトの可能性を見出せずにあきれるのは大人気ない。
>>415 地方私鉄も味があっていいが、限られたスペースで長編成でもセクション
レイアウトの構成でカバーするという方法もないか？１／１５０の木々の間から
延々と15両ぐらいの電車や貨物が通過していくのを垣間見るというもＮならではの
楽しみだと思う。卓上板1枚作りこむのもやりがいがあるがお座敷＋一点作りこみ
セクションでの楽しみはスケール云々より気の持ちようだろう。
>>416 そういえば、きりんでＨＯのＵＳロコのセットを売っていたがそれこそ
おもちゃだったな。でもそれこそベニヤにちゃちな線路固定して芝マットでも
貼って牛でも置けばちょっとは見るに耐えるか。
426 ：名無しでGO!：02/01/16 00:16 ID:xL2mzxmH
427 ：名無しでGO!：02/01/16 00:22 ID:jh5N7aMV
本質が分かっていない人が多いようなので、再掲する。
--------------------------------------------------------------
「Ｎゲージは子供のおもちゃ」という意見だが、
他のゲージをやっている人がそう思っているのならそんなのどうでもいい話だね。
問題なのは、鉄道模型を知らない人がそう思っている場合だ。
鉄道模型を「おもちゃ遊び」ではなく、「ホビー」と認識してもらうためにはどうすればいいか、
そういう実のある議論をしようよ！
--------------------------------------------------------------
「Ｎゲージは子供のおもちゃ」という意見だが、
他のゲージをやっている人がそう思っているのならそんなのどうでもいい話だね。
問題なのは、鉄道模型を知らない人がそう思っている場合だ。
鉄道模型を「おもちゃ遊び」ではなく、「ホビー」と認識してもらうためにはどうすればいいか、
そういう実のある議論をしようよ！
ＨＯマンコの父親が出入りしているようだな（藁
429 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/16 00:41 ID:Wy3ntyXL
玩具と模型の区別はあるわけで、Ｎゲージが玩具的な売られ方を日本の一部では
されているコトは、事実。
・・・だけどね。少なくとも米国ではアサーンはスーパーマーケットみたいな
ところで、まさに玩具として売られているし(箱絵見れば一目瞭然、オモチャの
装丁でしょう？）
ドイツの子供はプラレールの代わりにメルクリン握り締めていることもまた、
事実でしょう。(カタログの写真見れば、これも一目瞭然）
これは両方とも、現地で玩具として認識され遊ばれていると思いますよ。
言うまでもなく、両方ともＨＯですがね。
玩具扱いが恥ずかしい、と思う必要はなくて、もともと線引きができないものなんだと思う。
つーわけで、線引きして（しかもスケールで線引き）得意げになってる奴は哀れだね。
その拠り所にしている視野の狭さが、哀れ。
されているコトは、事実。
・・・だけどね。少なくとも米国ではアサーンはスーパーマーケットみたいな
ところで、まさに玩具として売られているし(箱絵見れば一目瞭然、オモチャの
装丁でしょう？）
ドイツの子供はプラレールの代わりにメルクリン握り締めていることもまた、
事実でしょう。(カタログの写真見れば、これも一目瞭然）
これは両方とも、現地で玩具として認識され遊ばれていると思いますよ。
言うまでもなく、両方ともＨＯですがね。
玩具扱いが恥ずかしい、と思う必要はなくて、もともと線引きができないものなんだと思う。
つーわけで、線引きして（しかもスケールで線引き）得意げになってる奴は哀れだね。
その拠り所にしている視野の狭さが、哀れ。
430 ：名無しでGO!：02/01/16 01:05 ID:ZiHZy4a3
どんなゲージにせよ、
他人の評価が気になるのだったら止めた方がいいのかも。
詳しくないけどアメリカのスゲーレイアウト作った
もう死んじゃった有名な人いるじゃん。
あのくらいだと、興味無い人でも圧倒されそうだね。
他人の評価が気になるのだったら止めた方がいいのかも。
詳しくないけどアメリカのスゲーレイアウト作った
もう死んじゃった有名な人いるじゃん。
あのくらいだと、興味無い人でも圧倒されそうだね。
431 ：名無しでGO!：02/01/16 01:10 ID:nCLbGMcc
>>429
最後の二行、あんたにそのまま返そう。
最後の二行、あんたにそのまま返そう。
432 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/16 01:13 ID:Wy3ntyXL
返されても困るな。心当たりないもの。
433 ：名無しでGO!：02/01/16 01:13 ID:jh5N7aMV
>>428
あなたは「ＨＯ○○○」以下ってことになるね。（合掌）
あなたは「ＨＯ○○○」以下ってことになるね。（合掌）
漏れは金失はＮ専門だがﾊｽﾞはＨＯもやってる。
ｸﾞﾘﾏのＨＯエルガ、絶望的に出来が悪いが
中途半端に大きく加工しやすいので面白い。
金失のＨＯも良いとは思うが欲しいとは思わないＮＥ！
ｸﾞﾘﾏのＨＯエルガ、絶望的に出来が悪いが
中途半端に大きく加工しやすいので面白い。
金失のＨＯも良いとは思うが欲しいとは思わないＮＥ！
436 ：名無しでGO!：02/01/16 01:18 ID:jh5N7aMV
バカは放っておいて・・・・
>>429
＞これは両方とも、現地で玩具として認識され遊ばれていると思いますよ。
これは日本とは少し意味合いが違うのではないかと思うがいかが？
つまり、日本の場合は「玩具止まり」だが、欧米の場合は「ホビーの入口としての玩具（玩具といえども延長線上にはホビーがあることが認知されている）」のように感じる。
卑下しすぎ？？
>>429
＞これは両方とも、現地で玩具として認識され遊ばれていると思いますよ。
これは日本とは少し意味合いが違うのではないかと思うがいかが？
つまり、日本の場合は「玩具止まり」だが、欧米の場合は「ホビーの入口としての玩具（玩具といえども延長線上にはホビーがあることが認知されている）」のように感じる。
卑下しすぎ？？
437 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/16 01:27 ID:Wy3ntyXL
>436
それは当たりだと思う。
ライオネルなんて、トイトレインと呼ばれながらもびっくりするような値段の
製品があったりする。コレクターの道も深い。
＜遊び＞そのものを卑下する習慣、いい大人は無心に遊ばないものだという習慣があるよね。
純粋な遊び、実利に結びつかない遊びを卑下する文化。
パチンコとかさ、ロクデモナイと思うけど一応実利？で＜遊びじゃないんだっ＞
て主張したい言い訳くさい部分がある。本当に無心に玉の動きを見るもんじゃない。
無心な遊びじゃないってコトを、大人が参加する言い訳にしている。
競馬なんて、英国じゃ本当に余裕を感じるけど、日本じゃそんな＜遊び＞の文化を
軽視して配当率とかに血眼にしちゃうでしょ？遊び切ることに対してテレがあるの
だと思う。
それは当たりだと思う。
ライオネルなんて、トイトレインと呼ばれながらもびっくりするような値段の
製品があったりする。コレクターの道も深い。
＜遊び＞そのものを卑下する習慣、いい大人は無心に遊ばないものだという習慣があるよね。
純粋な遊び、実利に結びつかない遊びを卑下する文化。
パチンコとかさ、ロクデモナイと思うけど一応実利？で＜遊びじゃないんだっ＞
て主張したい言い訳くさい部分がある。本当に無心に玉の動きを見るもんじゃない。
無心な遊びじゃないってコトを、大人が参加する言い訳にしている。
競馬なんて、英国じゃ本当に余裕を感じるけど、日本じゃそんな＜遊び＞の文化を
軽視して配当率とかに血眼にしちゃうでしょ？遊び切ることに対してテレがあるの
だと思う。
438 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/01/16 01:29 ID:jC7qHikW
>>436
それは感じる。
たとえばドイツの例では、レーマンのＧゲージではまるきりおもちゃの
トイトレインシリーズと、とりあえずスケールもののいわゆる”ＬＧＢ”が
同じ線路の上を走っている。そして凝ろうと思えばいくらでも凝れ、そこそ
こでよければそこそこ楽しめるようシステムが組まれている。
裾野がしっかりと用意されていて、自然と興味を持てばステップアップ
できるシステムになっているのはすげぇなと思う。
ＫＡＴＯもポケットラインでそーゆーアプローチをやるんかな？と
思ったんだが、うまくいかなかったんかな。
（そーいや、16番もかつてEB58みたいなのがあったね。あそこから
ステップアップしてきた16番ゲージャーもそこそこいると思われ）
それは感じる。
たとえばドイツの例では、レーマンのＧゲージではまるきりおもちゃの
トイトレインシリーズと、とりあえずスケールもののいわゆる”ＬＧＢ”が
同じ線路の上を走っている。そして凝ろうと思えばいくらでも凝れ、そこそ
こでよければそこそこ楽しめるようシステムが組まれている。
裾野がしっかりと用意されていて、自然と興味を持てばステップアップ
できるシステムになっているのはすげぇなと思う。
ＫＡＴＯもポケットラインでそーゆーアプローチをやるんかな？と
思ったんだが、うまくいかなかったんかな。
（そーいや、16番もかつてEB58みたいなのがあったね。あそこから
ステップアップしてきた16番ゲージャーもそこそこいると思われ）
439 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/16 01:30 ID:Wy3ntyXL
ようするにさ、外国ではいい大人が玩具で無心に遊んでいても、けっこうなご趣味ですね！って
言われているんじゃないの？
それがエスカレートして模型になる場合もあるけど、それは対外的に見ればわからないことだからね。
言われているんじゃないの？
それがエスカレートして模型になる場合もあるけど、それは対外的に見ればわからないことだからね。
440 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/16 01:42 ID:Wy3ntyXL
＜模型＞になると許されるって思うのも、雑念だよな（Ｗ
模型なのか玩具なのか、楽しんでいる本人には関係ないし、知識もなくそれを眺めている
他人においては、区別する必要さえないもんな。
これはオモチャじゃないって言う必要さえ、本当は無いのかもよ？
対外的には抗うことは無意味だし、好きなだけ言わせておけばいいんじゃない？
模型なのか玩具なのか、楽しんでいる本人には関係ないし、知識もなくそれを眺めている
他人においては、区別する必要さえないもんな。
これはオモチャじゃないって言う必要さえ、本当は無いのかもよ？
対外的には抗うことは無意味だし、好きなだけ言わせておけばいいんじゃない？
441 ：名無しでGO!：02/01/16 01:53 ID:vuP9Y1xh
「ホビー」だと思っている人へ
N車両の見栄えが悪いのは一般の反応を考えれば仕方ない部分もある。
だからNが子供のおもちゃだと言いたい訳じゃない。
問題はそこから先、Nの得失を分かった上でやってるのかどうか。
得失についてはそれぞれのスケールにある事だが、特にNはその門戸の
広さから惰性でやってしまっている人が多くなる。皮肉だけどね。
たまにはおせっかい（すぎるが）なこんなスレがあってもいいものだ。
「人それぞれだから」「本人が楽しければそれでいい」なんて意見を
聞き慣らされてる位なら、ね。
N車両の見栄えが悪いのは一般の反応を考えれば仕方ない部分もある。
だからNが子供のおもちゃだと言いたい訳じゃない。
問題はそこから先、Nの得失を分かった上でやってるのかどうか。
得失についてはそれぞれのスケールにある事だが、特にNはその門戸の
広さから惰性でやってしまっている人が多くなる。皮肉だけどね。
たまにはおせっかい（すぎるが）なこんなスレがあってもいいものだ。
「人それぞれだから」「本人が楽しければそれでいい」なんて意見を
聞き慣らされてる位なら、ね。
>415>卓上サイズで良いからレイアウトを作るともう長編成のJR電車がおもちゃに見える
それは卓上サイズのレイアウトを作るからおもちゃに見えるんでしょーに。
７ｍ×４ｍで作ったら長編成の方が楽しいｙｏ！
この本線だと単行はおもちゃに見えるから、短編成用の山線を作ってそっちで。
それは卓上サイズのレイアウトを作るからおもちゃに見えるんでしょーに。
７ｍ×４ｍで作ったら長編成の方が楽しいｙｏ！
この本線だと単行はおもちゃに見えるから、短編成用の山線を作ってそっちで。
>441
あんたは「N車両の見栄えが悪い」ってのを絶対真理だと思ってるようだが
大きいとマヌケという視点もあるよ。一般化できない。
てゆうか俺はNの方がよっぽど見栄えがいいと思いますが。
ある程度Nに理解を示しているオトナのつもりで書いている人でも
「N車両の見栄えが悪い」「惰性でやってしまっている」などという
他人を理解のない無能者扱いして見下した言い方をしてしまうんだな。
言い方が違うだけで、16番原理主義者と全く違わない論調。
非常に根が深いと思うし、言うな、と思う。
あんたは「N車両の見栄えが悪い」ってのを絶対真理だと思ってるようだが
大きいとマヌケという視点もあるよ。一般化できない。
てゆうか俺はNの方がよっぽど見栄えがいいと思いますが。
ある程度Nに理解を示しているオトナのつもりで書いている人でも
「N車両の見栄えが悪い」「惰性でやってしまっている」などという
他人を理解のない無能者扱いして見下した言い方をしてしまうんだな。
言い方が違うだけで、16番原理主義者と全く違わない論調。
非常に根が深いと思うし、言うな、と思う。
>>443
あなたのような真面目な方にはこのスレの閲覧を極力控えるようお勧めします。
あなたのような真面目な方にはこのスレの閲覧を極力控えるようお勧めします。
446 ：441：02/01/16 07:51 ID:GQ0zTi66
>>443
＞あんたは「N車両の見栄えが悪い」ってのを絶対真理だと思ってるようだが
一般に鉄道模型を見る多くの人がどう思っているのかは別だけど。
オレも流されて書いちゃったな（藁
ただオレはそういう見方がある中で一般論を盾に「そうとは言えない」
だけで纏めるほど器用じゃないものでね。
＞あんたは「N車両の見栄えが悪い」ってのを絶対真理だと思ってるようだが
一般に鉄道模型を見る多くの人がどう思っているのかは別だけど。
オレも流されて書いちゃったな（藁
ただオレはそういう見方がある中で一般論を盾に「そうとは言えない」
だけで纏めるほど器用じゃないものでね。
447 ：名無しでGO!：02/01/16 08:09 ID:LtAnqQvI
>>440-446
井の中の蛙論は他でやってくれ。
（論議自体無意味だけどね。どのゲージがどうという話は価値観の問題だからね。）
>>439
要するに、日本の文化レベルの問題かな？
金銭的に「益」になるものが重要視されて来た国だから、しょうがないのかもね。
井の中の蛙論は他でやってくれ。
（論議自体無意味だけどね。どのゲージがどうという話は価値観の問題だからね。）
>>439
要するに、日本の文化レベルの問題かな？
金銭的に「益」になるものが重要視されて来た国だから、しょうがないのかもね。
>>441とは違います。なんで？
450 ： ：02/01/16 11:00 ID:hoJ6MZ30
>>447
>>401からの議論は日本の文化レベルの問題として、終わり？
だからと言って「そのためにＪ○Ｍがある」なんつー展開は
やめてよ。あの団体については肯定派否定派が分かれてるから
荒れて話にならなくなる。
出すなら向こうの掲示板でやってね、と予防線張っとこう（ｗ
>>401からの議論は日本の文化レベルの問題として、終わり？
だからと言って「そのためにＪ○Ｍがある」なんつー展開は
やめてよ。あの団体については肯定派否定派が分かれてるから
荒れて話にならなくなる。
出すなら向こうの掲示板でやってね、と予防線張っとこう（ｗ
451 ：447：02/01/16 11:04 ID:LtAnqQvI
452 ： ：02/01/16 11:29 ID:hoJ6MZ30
453 ：447：02/01/16 11:45 ID:LtAnqQvI
他の趣味を引き合いに出して何だが・・・・
オレの主観で、初対面の人に言えそうな趣味
・車（モータースポーツ含む）
・釣り
・いわゆるスポーツ系（ゴルフやテニスなど）
・音楽（鑑賞・演奏など）
・ゲーム（囲碁・将棋などを含む）
・ガーデニング
・手芸
・ギャンブル
など
ちょっと言うのに抵抗がありそうな趣味
・鉄道
・アニメ（美少女ゲーム含む）
・プラモデル（特にフィクション系）
・ラジコン
・フィギュア
など
あくまでオレの主観だがね。
>>452
＞鉄ヲタスレの盛り上がり
集団の中に入ってしまえば（＝オタク同士では）、いわゆる「文化」とは違う領域になるのでちょっと違うんじゃないかな？
オレの主観で、初対面の人に言えそうな趣味
・車（モータースポーツ含む）
・釣り
・いわゆるスポーツ系（ゴルフやテニスなど）
・音楽（鑑賞・演奏など）
・ゲーム（囲碁・将棋などを含む）
・ガーデニング
・手芸
・ギャンブル
など
ちょっと言うのに抵抗がありそうな趣味
・鉄道
・アニメ（美少女ゲーム含む）
・プラモデル（特にフィクション系）
・ラジコン
・フィギュア
など
あくまでオレの主観だがね。
>>452
＞鉄ヲタスレの盛り上がり
集団の中に入ってしまえば（＝オタク同士では）、いわゆる「文化」とは違う領域になるのでちょっと違うんじ
454 ：名無しでGO!：02/01/16 11:54 ID:oS+120VQ
455 ：名無しでGO!：02/01/16 14:13 ID:gty1VDUJ
Ｇゲージで80系湘南電車15連＋クモユニ81。
456 ：名無しでGO!：02/01/16 14:27 ID:IgGw9cDb
457 ：名無しでGO!：02/01/16 15:48 ID:4YkhbA5K
>>456
鉄ヲタアニヲタ電波系評論同人誌出してる漏れには無縁だな。
鉄ヲタアニヲタ電波系評論同人誌出してる漏れには無縁だな。
458 ：ゲームでもいろいろ違うＹＯ！：02/01/16 15:58 ID:w1fuOxvJ
・ゲーム（囲碁・将棋などを含む）
囲碁・将棋→頭が良さそう。
トランプなどの普通のカードゲーム→楽しそう。
遊戯王・ポケモンなどのトレーディングカードゲーム→消防・厨房なら良いが大人がやっているとちょっと・・・
プレイステーション・プレイステーション２→まぁＯＫかな。
ドリームキャスト・Ｘ－ＢＯＸ→漏れはちょっと敬遠だな。
ゲームキューブ→消防・厨房がやっているのは良いけどいい年した大人がやるのは・・・
囲碁・将棋→頭が良さそう。
トランプなどの普通のカードゲーム→楽しそう。
遊戯王・ポケモンなどのトレーディングカードゲーム→消防・厨房なら良いが大人がやっているとちょっと・・・
プレイステーション・プレイステーション２→まぁＯＫかな。
ドリームキャスト・Ｘ－ＢＯＸ→漏れはちょっと敬遠だな。
ゲームキューブ→消防・厨房がやっているのは良いけどいい年した大人がやるのは・・・
459 ： ：02/01/16 16:03 ID:hoJ6MZ30
>>453
「文化」とは違う領域ですか…
折れなんかはこういうのは何かの権利運動みたいに地位向上を
叫ぶものでもないし、また内（集団）と外を区別して考える
必要もないんじゃないかなー、とか思ってる。
ここの価値観が違うと議論は平行線になるけれども。スマソ
「文化」とは違う領域ですか…
折れなんかはこういうのは何かの権利運動みたいに地位向上を
叫ぶものでもないし、また内（集団）と外を区別して考える
必要もないんじゃないかなー、とか思ってる。
ここの価値観が違うと議論は平行線になるけれども。スマソ
460 ：cMc7016 ◆cekhOu7E ：02/01/16 17:03 ID:ujdFW4u/
461 ：名無しでGO!：02/01/16 23:50 ID:Dzl9IsPD
おっと、良スレは上げとかないと
462 ：ＨＯサイコ：02/01/17 01:16 ID:CaGBTiFe
くっくっくっ・・・
外国かぶれのＤＱＮはこれだから・・・
おまえら自分が何かいてるのか判ってるのか？
海外の成熟した鉄道模型文化においての主流はＨＯなんだよな？
日本ではマジョリティなＮが海外ではマイノリティなのはなぜだ？
市場的にみても世代的なつながりでみてもＮに寄り道する必要がないからだよな？
つまり成熟した鉄道模型文化にとってＮの存在はロスでしかないってことじゃねーか。
おまえら自らの書き込みで、Ｎどもは鉄道模型文化後進国である日本だけに存在する
ＤＱＮだとかいてるんだぞ？
まあ、おまえらが無いアタマでいくら努力してみてもＮに対する
おまえらの本心は隠しようも無くにじみ出てくるから今後無駄な努力は
するなってこった。
Ｎどもよ！！すべてのＨｏ人はおまえらをクソだとおもっとる。
これは俺が言うんだら間違いない。
外国かぶれのＤＱＮはこれだから・・・
おまえら自分が何かいてるのか判ってるのか？
海外の成熟した鉄道模型文化においての主流はＨＯなんだよな？
日本ではマジョリティなＮが海外ではマイノリティなのはなぜだ？
市場的にみても世代的なつながりでみてもＮに寄り道する必要がないからだよな？
つまり成熟した鉄道模型文化にとってＮの存在はロスでしかないってことじゃねーか。
おまえら自らの書き込みで、Ｎどもは鉄道模型文化後進国である日本だけに存在する
ＤＱＮだとかいてるんだぞ？
まあ、おまえらが無いアタマでいくら努力してみてもＮに対する
おまえらの本心は隠しようも無くにじみ出てくるから今後無駄な努力は
するなってこった。
Ｎどもよ！！すべてのＨｏ人はおまえらをクソだとおもっとる。
これは俺が言うんだら間違いない。
463 ：ＨＯサイコ：02/01/17 01:19 ID:CaGBTiFe
Ｎどもよ成長しろ！！ＨＯ人は君らを待っている。
それからな、「違いの判らない」おこちゃまは
プラ○ールいじってろ！おまえらはまだそれでじゅーぶんだ。
最後に！ＫＡＴＯのＨＯは親におねだりして必ず買うこと。
＞Ｎども
それからな、「違いの判らない」おこちゃまは
プラ○ールいじってろ！おまえらはまだそれでじゅーぶんだ。
最後に！ＫＡＴＯのＨＯは親におねだりして必ず買うこと。
＞Ｎども
465 ：名無しでGO!：02/01/17 01:46 ID:LQpl9Cio
ゲージに関係なくさ、
模型車両眺めてる時って、単純に子どもの視点になってる場合多くない？
じゃあ大人の視点って何？については、まだ考えていない。
模型車両眺めてる時って、単純に子どもの視点になってる場合多くない？
じゃあ大人の視点って何？については、まだ考えていない。
466 ：名無しでGO!：02/01/17 01:47 ID:P+B/Kiao
>>461
良スレねえ（苦笑
しかし、このすれってどう見てもネタなわけだろ？ NとHOに別れて
お互いに罵倒しあいましょう、ってお遊びのスレなわけじゃん。
なのに、どうして、「悪口はやめてみんな仲良くしましょう」なんて
小学生みたいなこと書く薄馬鹿とか、
「ドイツじゃメルクリンは大人の趣味として認知されてます」とか
頼みもしねえこと書く薀蓄野郎とかが沸いて出てくるかなあ。
サイコみたいに煽りまくるってのが、スレの趣旨にそった大人な態度だろう（ﾜﾗ
みんな、もっと大人になろうよ。サイコみたいにさ（笑）。
良スレねえ（苦笑
しかし、このすれってどう見てもネタなわけだろ？ NとHOに別れて
お互いに罵倒しあいましょう、ってお遊びのスレなわけじゃん。
なのに、どうして、「悪口はやめてみんな仲良くしましょう」なんて
小学生みたいなこと書く薄馬鹿とか、
「ドイツじゃメルクリンは大人の趣味として認知されてます」とか
頼みもしねえこと書く薀蓄野郎とかが沸いて出てくるかなあ。
サイコみたいに煽りまくるってのが、スレの趣旨にそった大人な態度だろう（ﾜﾗ
みんな、もっと大人になろうよ。サイコみたいにさ（笑）。
467 ：名無しでGO!：02/01/17 01:49 ID:KCuc7zSh
>>HOサイコロ
外国いけよ。(誰かハジイちゃれ)
日本はNの国だ！
外国いけよ。(誰かハジイちゃれ)
日本はNの国だ！
468 ：プラレールサイコ：02/01/17 02:06 ID:CMEMxTt7
リアルマンセーのＤＱＮはこれだから・・・
おまえら自分が何書いてるのかわかってるのか？
日本の成熟した鉄道模型文化においての主流はプラレールなんだよな？
海外ではマジョリティなスケールモデルが日本ではマイノリティなのはなぜだ？
市場的にみても世代的なつながりでみてもプラレールがその力量を最大限に発揮しているからだよな？
プラレールは日本の優れた伝統である「見立て」を児童用玩具という枠内で実現し、 スーパーリアリズム絵画のごときスケールモデルの恐るべき不毛さと平板さを圧倒的に凌駕している！
つまり成熟した鉄道模型文化にとってスケールモデルの存在はアメリカ的「似ていることはよいことだ」でしかないってことじゃねーか。
おまえら自らの書き込みで、スケールモデラーどもは鉄道模型文化後進国である海外だけに存在する ＤＱＮだとかいてるんだぞ？
スケールモデラーどもよ！！すべてのプラレール人はおまえらをクソだとおもっとる。
これは俺が言うんだら間違いない。
おまえら自分が何書いてるのかわかってるのか？
日本の成熟した鉄道模型文化においての主流はプラレールなんだよな？
海外ではマジョリティなスケールモデルが日本ではマイノリティなのはなぜだ？
市場的にみても世代的なつながりでみてもプラレールがその力量を最大限に発揮しているからだよな？
プラレールは日本の優れた伝統である「見立て」を児童用玩具という枠内で実現し、 スーパーリアリズム絵画のごときスケールモデルの恐るべき不毛さと平板さを圧倒的に凌駕している！
つまり成熟した鉄道模型文化にとってスケールモデルの存在はアメリカ的「似ていることはよいことだ」でしかないってことじゃねーか。
おまえら自らの書き込みで、スケールモデラーどもは鉄道模型文化後進国である海外だけに存在する ＤＱＮだとかいてるんだぞ？
スケールモデラーどもよ！！すべてのプラレール人はおまえらをクソだとおもっとる。
これは俺が言うんだら間違いない。
469 ：名無しでGO!：02/01/17 02:21 ID:VDTG/FI4
470 ：名無しでGO!：02/01/17 02:22 ID:VDTG/FI4
>>468
うまい！
うまい！
471 ：名無しでGO!：02/01/17 02:57 ID:dGMj3QNz
このスレだけならHOサイコみたいなDQNな煽りをして、むかっ腹が立つヤツまたは
祭りに参加したいヤツはDQNなレスして対抗し、
それをループさせるのが本筋なわけね。
んでお互い飽きたらdat落ちにすると。
恐らく1はこのスレを建設的な内容にするのではなく
破壊的な内容にするのを望んでいたと思われ。
真面目な話や正論でいくやつは別スレのほうが良いと言うことなのか…
そういった意味では納得。
祭りに参加したいヤツはDQNなレスして対抗し、
それをループさせるのが本筋なわけね。
んでお互い飽きたらdat落ちにすると。
恐らく1はこのスレを建設的な内容にするのではなく
破壊的な内容にするのを望んでいたと思われ。
真面目な話や正論でいくやつは別スレのほうが良いと言うことなのか…
そういった意味では納得。
473 ：名無しでGO!：02/01/17 03:35 ID:dGMj3QNz
HOサンコンはどーせ夜中にしか出てこないから
昼間はフツーの話をしよう。
まじめなスレがあってもどーせこうなるでしょう。
ためになる話もあるし、おもろい。
しかし１氏はこのスレがこんなに続くとは思ってなかったでしょうな。
1度マイクを向けてみたい。(ﾜﾗ
昼間はフツーの話をしよう。
まじめなスレがあってもどーせこうなるでしょう。
ためになる話もあるし、おもろい。
しかし１氏はこのスレがこんなに続くとは思ってなかったでしょうな。
1度マイクを向けてみたい。(ﾜﾗ
475 ：_：02/01/17 08:35 ID:R+dfs1lM
米子のれいるろおど館ってところを見てきたんだが・・
「やくも子」ってなんだぁぁあ
フィギュアつくってるひまあったらあの大レイアウトに
もっと手を入れれ
「やくも子」ってなんだぁぁあ
フィギュアつくってるひまあったらあの大レイアウトに
もっと手を入れれ
476 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/01/17 08:42 ID:n5mMuwgQ
477 ：名無しでGO!：02/01/17 08:46 ID:2LeFm8CR
漏れは違いが分からないから、カツミのスーパーレールで十分満足♪
478 ：名無しでGO!：02/01/17 11:42 ID:5TT+lElx
ＨＯｊでもＨＯｍでもいいから
８７分の１スケール１２mmゲージの、ちょうどＮゲージの構造のまま
やや大きくした感じで、値段はＮゲージと同等かやや高めで、
中国で量産して下さい。もちろん蟻さんペースで。
そうしたら日本もＨＯスケール主流になるかもしれません。
蒸気機関車 9800円 毎月２種リリース
電気機関車 6000円
２１５系１０輛セット 25000円
ならかなりＨＯスケールに流れるでしょう。
８７分の１スケール１２mmゲージの、ちょうどＮゲージの構造のまま
やや大きくした感じで、値段はＮゲージと同等かやや高めで、
中国で量産して下さい。もちろん蟻さんペースで。
そうしたら日本もＨＯスケール主流になるかもしれません。
蒸気機関車 9800円 毎月２種リリース
電気機関車 6000円
２１５系１０輛セット 25000円
ならかなりＨＯスケールに流れるでしょう。
>>478
でもさぁ・・HOが安価で買えるようになると、結局また
どこかのDQNが「HOは子供のオモチャ」なんて言い出しそうだなぁ。
鉄に興味のない奴にとっては、NだろうがHOだろうが
オモチャには違いないしな。
でもさぁ・・HOが安価で買えるようになると、結局また
どこかのDQNが「HOは子供のオモチャ」なんて言い出しそうだなぁ。
鉄に興味のない奴にとっては、NだろうがHOだろうが
オモチャには違いないしな。
おいおいおい、オトナと呼ぶに足るネタ師がいたのかよ（Ｗ
極く一部の荒しと、巻き込まれた人たちだけじゃねえか。
しかも、喜んで見ていたのは荒しだけ。
ネタ以前の問題として、スレのレベルが低いんじゃねえか？
＜自称オトナ＞のレベルも疑ったほうがいいぞ？
２ｃｈでスレのルールの後付け解釈もイタすぎ。
説明する前に、評価に値するオトナのネタ披露しろや。
ネタとして読まれる前に、レベルの低さ叩きにならんようにな。
極く一部の荒しと、巻き込まれた人たちだけじゃねえか。
しかも、喜んで見ていたのは荒しだけ。
ネタ以前の問題として、スレのレベルが低いんじゃねえか？
＜自称オトナ＞のレベルも疑ったほうがいいぞ？
２ｃｈでスレのルールの後付け解釈もイタすぎ。
説明する前に、評価に値するオトナのネタ披露しろや。
ネタとして読まれる前に、レベルの低さ叩きにならんようにな。
>>480
名乗る程さんｶｺﾜﾙｰｲ！！
名乗る程さんｶｺﾜﾙｰｲ！！
お、IDがTT9だ。ｶｺｲｲ。
483 ：cMc7016 ◆cekhOu7E ：02/01/17 13:16 ID:ltBemLgG
484 ：名無しでGO!：02/01/17 16:01 ID:gmlv2tw5
だいたい「ＨＯ」というの自体が間違いで・・・・
彼らはここにふれない。
１/８０、１６，５ミリゲージは所詮は「１６番」という日本だけのもの。
モデルワーゲンや乗工社が正統派。国鉄狭軌なら１/８７、１２ミリで、
阪急とかは１/８７、１６，５ミリ。これくらいこだわりもってから、
そして１２ミリのストラクチュア付きレイアウトでもこさえたり、
天罰堂みたいにＴＴ９でも作ってからＮ批判せい。
彼らはここにふれない。
１/８０、１６，５ミリゲージは所詮は「１６番」という日本だけのもの。
モデルワーゲンや乗工社が正統派。国鉄狭軌なら１/８７、１２ミリで、
阪急とかは１/８７、１６，５ミリ。これくらいこだわりもってから、
そして１２ミリのストラクチュア付きレイアウトでもこさえたり、
天罰堂みたいにＴＴ９でも作ってからＮ批判せい。
485 ：名無しでGO!：02/01/17 18:17 ID:bFw5CBsp
486 ：名無しでGO!：02/01/17 18:21 ID:bFw5CBsp
>>482
TT9かあ、いいなあ。
おれはTT9で蟻さんが>>478みたいなことやってくれたらいいなあ
と思うんだけどね。
確かに1/80 16.5mmって曲がりなりにも固定でレイアウト作ろう
とすると大きすぎる。かといって1/150だと俺的には小さすぎる。
で間をとって1/100～1/120くらいのがあればいいなあと思うわけよ。
TT9かあ、いいなあ。
おれはTT9で蟻さんが>>478みたいなことやってくれたらいいなあ
と思うんだけどね。
確かに1/80 16.5mmって曲がりなりにも固定でレイアウト作ろう
とすると大きすぎる。かといって1/150だと俺的には小さすぎる。
で間をとって1/100～1/120くらいのがあればいいなあと思うわけよ。
487 ：えっ！？：02/01/17 18:22 ID:gYj+fnRz
子供のおもちゃじゃないのか？
488 ：名無しでGO!：02/01/17 19:24 ID:Hz5+jERG
犬芸時を走らせて喜ぶのは子供
王芸時を一両だけ置物にして眺めるのは大人
こういうことでいいか？
王芸時を一両だけ置物にして眺めるのは大人
こういうことでいいか？
もうちょっとしたら
奴が現れる時間じゃネーノ？
奴が現れる時間じゃネーノ？
>>484
誰も日本型とは書いてないだろ。ホントにHOなのかも分からん
誰も日本型とは書いてないだろ。ホントにHOなのかも分からん
492 ：名無しでGO!：02/01/17 21:10 ID:A0PM3ALi
TT9、密かに将来を期待しておりまする。
493 ：名無しでGO!：02/01/17 21:13 ID:qsTJ9+gM
>>488
犬ゲージを買って眺めるのは何だ？
犬ゲージを買って眺めるのは何だ？
IDがOナローだった。これもやってみたいなぁ。
496 ：ＨＯサイコ：02/01/18 00:30 ID:xXBJNfua
ばかどもが・・・
ＨＯｊとかＨＯｍとかまた騒ぎ出したな？
おまえらは鉄道模型を通してしか自己のアイデンティティを確認
できないかわいそうなＤＱＮだということにいーかげん気づけ。
予言しよう。おまえらは一生ＨＯaだのＨＯｂだのＨＯcだの騒ぎ
つづけて同じところをグルグル回り続けるだろう。
これは俺がいうんだから間違いない。
他人がおまえらをどういう目で見ているかそろそろ気づけ。
みんなおまえらを心配しているんだぞ？
ＨＯｊとかＨＯｍとかまた騒ぎ出したな？
おまえらは鉄道模型を通してしか自己のアイデンティティを確認
できないかわいそうなＤＱＮだということにいーかげん気づけ。
予言しよう。おまえらは一生ＨＯaだのＨＯｂだのＨＯcだの騒ぎ
つづけて同じところをグルグル回り続けるだろう。
これは俺がいうんだから間違いない。
他人がおまえらをどういう目で見ているかそろそろ気づけ。
みんなおまえらを心配しているんだぞ？
497 ：ＨＯサイコ：02/01/18 00:36 ID:xXBJNfua
鉄道模型後進国である日本は幅広い層を受け止めるだけのフトコロの
深いゲージが存在しないということがアホなおまえらにも理解できただろう。
「その他のゲージ」で騒ぐ前にまずしっかりした土台を築くことが先決。
まー、ＫＡＴＯは「その他のゲージ」なんかやらんから「その他のゲージ」どもは
地下で勝手に騒いでろ。
その他のゲージ：プラ○ール、Ｎ、ＨＯ以外のゲージ
深いゲージが存在しないということがアホなおまえらにも理解できただろう。
「その他のゲージ」で騒ぐ前にまずしっかりした土台を築くことが先決。
まー、ＫＡＴＯは「その他のゲージ」なんかやらんから「その他のゲージ」どもは
地下で勝手に騒いでろ。
その他のゲージ：プラ○ール、Ｎ、ＨＯ以外のゲージ
498 ：プラレールサイコ：02/01/18 00:38 ID:IskYqxe7
>>497
おいおい、プラレールを「ゲージ」にふくめちゃいかんだろ（ｗ
おいおい、プラレールを「ゲージ」にふくめちゃいかんだろ（ｗ
おや、もう試験休みかい？
HOｦﾀがキターーーーー（ﾟ∀ﾟ）ー ーーーーーー！！
501 ：名無しでGO!：02/01/18 00:57 ID:lFjTKqXJ
>これは俺がいうんだから間違いない。
この断定の口調、ｲｲｯ。俺的に大ブーム！！
HOサイコまんせー。
この断定の口調、ｲｲｯ。俺的に大ブーム！！
HOサイコまんせー。
>これは俺がいうんだから間違いない。
流行らせましょうか?
流行らせましょうか?
503 ：プラレールサイコ：02/01/18 01:05 ID:IskYqxe7
504 ：名無しでGO!：02/01/18 01:14 ID:aGrzEGbd
部屋が狭いし、金もない。
無理にHOやろうとすると、制限30でしかも遊園地の乗り物みたいなレイアウトしか出来ない。
よってHOはしない。
これは僕が言うんだから間違いない。(ｱﾚ?
無理にHOやろうとすると、制限30でしかも遊園地の乗り物みたいなレイアウトしか出来ない。
よってHOはしない。
これは僕が言うんだから間違いない。(ｱﾚ?
505 ：名無しでGO!：02/01/18 01:15 ID:K/CzdQWr
506 ：プラレールサイコ：02/01/18 01:21 ID:IskYqxe7
おや、これは失敬
507 ：485：02/01/18 01:32 ID:SHLHsCvC
>>494
程さんって愛称良いなあ。なんか、ほんわかしますな。
>>480はどーして程さんだと断定できたの？
俺なりに考えると、ネタスレにマジレスしまくるｶｺﾜﾙｲ無粋者という
鋭い指摘をされてしまったので、プライドの高い程さんは
ネタのレベルが低いとか論難することで、自分の優位性を
保とうとしてるのかな。
＞>>480は間違いないけど>>484はどうかなぁ。
＞484も程さんの書いたネタならｶﾜｲｲ。
>>480に対して、>>481で釘をさされちゃったから、
>>484で自分の得意分野方面に我田引鉄しようとしたとか。
程さんって愛称良いなあ。なんか、ほんわかしますな。
>>480はどーして程さんだと断定できたの？
俺なりに考えると、ネタスレにマジレスしまくるｶｺﾜﾙｲ無粋者という
鋭い指摘をされてしまったので、プライドの高い程さんは
ネタのレベルが低いとか論難することで、自分の優位性を
保とうとしてるのかな。
＞>>480は間違いないけど>>484はどうかなぁ。
＞484も程さんの書いたネタならｶﾜｲｲ。
>>480に対して、>>481で釘をさされちゃったから、
>>484で自分の得意分野方面に我田引鉄しようとしたとか。
508 ：名乗る程でもない・・・ ◆sgYbNNkw ：02/01/18 02:09 ID:CsYC3OhF
おいおいおいって（Ｗ プライド高い？
以前、某所で俺が荒れた原因になったことだし、喧嘩口調は控えるようにしてるんだけどな。
俺の考えも480に近いよ。
他人を傷つけることで成り立つネタスレとは、＜ペット嫌い板＞みたいなものだ。
嫌い板にも大人はいるだろうが、そんな大人のレベルが高いとは・・・と思う。
これに反論できます？
＜見なけりゃいい＞なんて黒ムツみたいな返事が予想されますが。
（そりゃ、その通りですよね。）
ペット嫌い板も含めての２ｃｈを楽しんでいるわけだし、レベル(価値かな？）は
堕ちていない。変わってないと思う。もともと低いだけ（Ｗ
ただ、ここが＜嫌い板＞だったってことは気がつかなかったな。正直。
以前、某所で俺が荒れた原因になったことだし、喧嘩口調は控えるようにしてるんだけどな。
俺の考えも480に近いよ。
他人を傷つけることで成り立つネタスレとは、＜ペット嫌い板＞みたいなものだ。
嫌い板にも大人はいるだろうが、そんな大人のレベルが高いとは・・・と思う。
これに反論できます？
＜見なけりゃいい＞なんて黒ムツみたいな返事が予想されますが。
（そりゃ、その通りですよね。）
ペット嫌い板も含めての２ｃｈを楽しんでいるわけだし、レベル(価値かな？）は
堕ちていない。変わってないと思う。もともと低いだけ（Ｗ
ただ、ここが＜嫌い板＞だったってことは気がつかなかったな。正直。
大人のおもちゃを子供が買いすぎ→子供のおもちゃという認識へ変化。
俺がガキの頃はなぁ、親父はNで俺はプラレールだった。
N車両与えられてもキハ02だった。
わっかるかなぁ～？わかんねぇだろうなぁ～
俺がガキの頃はなぁ、親父はNで俺はプラレールだった。
N車両与えられてもキハ02だった。
わっかるかなぁ～？わかんねぇだろうなぁ～
510 ：485：02/01/18 09:14 ID:XWi/8ifa
>>494
なんだあ、やっぱ>>480は程さんだったのね。>>508を読んでなっとくしたよ。
わざわざ本人が光臨して、証明してくれるとは（ﾜﾗ
この期におよんで
＞俺の考えも480に近いよ。
なんて、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ､ｶｺﾜﾙｲ
あと、相変わらず自意識過剰気味の問わず騙り、程さん節炸裂っすね、ｼﾋﾞﾚﾙ
なんだあ、やっぱ>>480は程さんだったのね。>>508を読んでなっとくしたよ。
わざわざ本人が光臨して、証明してくれるとは（ﾜﾗ
この期におよんで
＞俺の考えも480に近いよ。
なんて、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ､ｶｺﾜﾙｲ
あと、相変わらず自意識過剰気味の問わず騙り、程さん節炸裂っすね、ｼﾋﾞﾚﾙ
＞俺の考えも480に近いよ。
わははは！当然だから平然と、か。
やはり犬釘打ち込んだとしても弾き返す人だ（ﾜﾗﾜﾗ
>>507
断定した理由等々言うとつい余計な事まで言いそうだから
やめとく（ごめんね）。つっこまれても仕方ないけれど。
もしあれが別人だったらおれはまんまとノせられたと思う。
これで程さんも満足かな（ﾜﾗ
わははは！当然だから平然と、か。
やはり犬釘打ち込んだとしても弾き返す人だ（ﾜﾗﾜﾗ
>>507
断定した理由等々言うとつい余計な事まで言いそうだから
やめとく（ごめんね）。つっこまれても仕方ないけれど。
もしあれが別人だったらおれはまんまとノせられたと思う。
これで程さんも満足かな（ﾜﾗ
あんリマぁ。
>>511
おっと、ほぼ同時の書き込みだったね。俺も480=程さんだって納得したよ。
おれと494さんが言うんだから間違いない。
しっかし、いいキャラだよなあ、程さんって。
天性の道化師と言っても過言ではなかろう、なんちって。
おっと、ほぼ同時の書き込みだったね。俺も480=程さんだって納得したよ。
おれと494さんが言うんだから間違いない。
しっかし、いいキャラだよなあ、程さんって。
天性の道化師と言っても過言ではなかろう、なんちって。
あの人自身がネタ化してる・・・
515 ：名無しでGO!：02/01/18 10:39 ID:Gi3w1sp+
516 ： ：02/01/18 10:53 ID:/RhXuWZL
鉄も鉄模も、子供の遊び、子供のおもちゃじゃねぇか。
517 ：名無しでGO!：02/01/18 11:23 ID:tbkUEyEP
>>515
それ、吉祥寺のＵ模型にアタよ。じゅうぶんおもちゃダタよ。
それ、吉祥寺のＵ模型にアタよ。じゅうぶんおもちゃダタよ。
518 ：プラレールサイコ：02/01/18 11:37 ID:ONTKVf7I
つかキハ０２欲しいぜ。
プラレールで。
プラレールで。
>>515
だからキハ０２が子供だった（今も精神的に)俺のおもちゃと言っとるだろうが。
やっぱりわかんねぇやつだなあ(ﾜﾗ)
それで、そんなおもちゃの復刻版に群がる野郎共を見て藁ってるのだよ。
俺にとってはクルマもPCもオモチャだよ。
だからキハ０２が子供だった（今も精神的に)俺のおもちゃと言っとるだろうが。
やっぱりわかんねぇやつだなあ(ﾜﾗ)
それで、そんなおもちゃの復刻版に群がる野郎共を見て藁ってるのだよ。
俺にとってはクルマもPCもオモチャだよ。
520 ：名無しでGO!：02/01/18 12:34 ID:9i/RdiuR
521 ：名無しでGO!：02/01/18 12:46 ID:WYKDbLq9
住宅事情から、やむなくカトーのＮで我慢してます。
ＨＯは憧れますね。いつかはＨＯに進みたいです。
ＨＯは憧れますね。いつかはＨＯに進みたいです。
522 ：名無しでGO!：02/01/18 21:13 ID:urpToWQz
>>519
だからおめーはNっころの分際で、復刻版キハ０２に群がるNオタを藁うなんざ
天に唾するもんだってーのがわかんねえのかよ？
まあ、父親がいい年こいてNっころやってる家庭に生まれちまったのが
運の尽きだな。
おまえの責任じゃないけどよ（ﾜﾗ
だからおめーはNっころの分際で、復刻版キハ０２に群がるNオタを藁うなんざ
天に唾するもんだってーのがわかんねえのかよ？
まあ、父親がいい年こいてNっころやってる家庭に生まれちまったのが
運の尽きだな。
おまえの責任じゃないけどよ（ﾜﾗ
523 ： ：02/01/18 22:24 ID:WScD6LbC
524 ：ＨＯサイコ：02/01/18 23:54 ID:SVBq0qJ9
＞名乗るほどでもない・・・
なーにわけわかなこといってるんだ？
人一倍差別主義者の癖に
すかしたことばっかり言いやがって。
おまえ公務員だろ？
おまえの書く文章は、
中身アボーンで、以前書いた内容と、
今書いてる内容の整合性が取れない、
役人の書く文章そのものだよ。
>ただ、ここが＜嫌い板＞だったってことは気がつかなかったな。正直。
なに泣きいれてんだ？ボケが。
いっとくがな逃がさんぞ。おまえ素質十分だからな。
俺の後を継いでこのスレを盛り上げろ。
正直俺はもう飽きたんでな。
おまえは今日からメルクリンサイコとしてこのスレを
盛り上げること。
サボるなよ。ときどきチェックするからな。
以上
なーにわけわかなこといってるんだ？
人一倍差別主義者の癖に
すかしたことばっかり言いやがって。
おまえ公務員だろ？
おまえの書く文章は、
中身アボーンで、以前書いた内容と、
今書いてる内容の整合性が取れない、
役人の書く文章そのものだよ。
>ただ、ここが＜嫌い板＞だったってことは気がつかなかったな。正直。
なに泣きいれてんだ？ボケが。
いっとくがな逃がさんぞ。おまえ素質十分だからな。
俺の後を継いでこのスレを盛り上げろ。
正直俺はもう飽きたんでな。
おまえは今日からメルクリンサイコとしてこのスレを
盛り上げること。
サボるなよ。ときどきチェックするからな。
以上
526 ：名無しでGO!：02/01/19 00:49 ID:Kn0y/nn+
やはり親が鉄模やってるともうかなりの率で鉄模趣味者になるよな。
親が撮り鉄だから子供も、はそんなにないと思う。
親が撮り鉄だから子供も、はそんなにないと思う。
527 ：名無しでGO!：02/01/19 12:06 ID:a38Zi08a
トミーはNゲージを廃止して、プラレールとHOゲージに専念すべきです、あげ
528 ：名無しでGO!：02/01/19 17:42 ID:KWbI7FJe
このスレを見てると鉄模ヲタが世間から嫌われるのが分かるな。
人の趣味指向にまで難癖やウンチクをぬかすやつが一番嫌われるんだよな。
人の趣味指向にまで難癖やウンチクをぬかすやつが一番嫌われるんだよな。
529 ： ：02/01/19 18:38 ID:xrFh8k+5
もうはっきり言ってみんなDQN。
当然漏れモナー！
当然漏れモナー！
531 ：名無しでGO!：02/01/19 20:25 ID:O+Ga4XBJ
532 ：名無しでGO!：02/01/19 21:00 ID:TBeFdRqX
533 ：プラレールサイコ：02/01/19 21:10 ID:QrYImP0Z
534 ：名無しでGO!：02/01/19 22:13 ID:TBeFdRqX
>>533
そんなに富のプラレール'も'よいのか？
そんなに富のプラレール'も'よいのか？
535 ：名無しでGO!：02/01/19 23:16 ID:GMx95cwG
536 ：名無しでGO!：02/01/19 23:26 ID:vFIzWUqP
537 ：ＨＯサイコ：02/01/19 23:33 ID:VWkhc01N
くっくっくっ・・・
おまえらこの俺に荒らされたのがそんなにくやしいか？
おれはもう飽きたからな。
このスレはおまえらにやるよ
まあ今後は名乗る・・・が相手をすることになるが
まあよろしくがんばってくれ。
おまえらこの俺に荒らされたのがそんなにくやしいか？
おれはもう飽きたからな。
このスレはおまえらにやるよ
まあ今後は名乗る・・・が相手をすることになるが
まあよろしくがんばってくれ。
538 ：名無しでGO!：02/01/19 23:40 ID:vFIzWUqP
よろしく、
だってさ。(くっくっくっ･･･
だってさ。(くっくっくっ･･･
539 ：名無しでGO!：02/01/20 02:44 ID:wrDEZKCl
>>537
程さん来てくんないみたいだからまた頼むわ。(ﾜﾗ
程さん来てくんないみたいだからまた頼むわ。(ﾜﾗ
程さんには１日でもメルクリンサイコとして登場してほしいなあ。
ライオネルサイコでもいい。
ライオネルサイコでもいい。
541 ：名無しでGO!：02/01/20 03:56 ID:9txgDvnh
いつかHOがNゲージ並みの値段になって、住宅事情が改善されれば、
きっと相当数がHOに移行すると思う。
なんとなくボーナスでKATOの安いDDと貨車数両とレールセットを
購入してみた。もちろんHO。
正直、なんなんだこの迫力は、って感じでした。
あまり想像していなかった細かい所にその感動があります。
車両の重量、重たいジョイント音、ちらつかないライト、小さなフランジ、
低く目立たないレールの腹、脱線したときの損害の大きさ(笑
素直にたくさん感動してしまいました。
きっと相当数がHOに移行すると思う。
なんとなくボーナスでKATOの安いDDと貨車数両とレールセットを
購入してみた。もちろんHO。
正直、なんなんだこの迫力は、って感じでした。
あまり想像していなかった細かい所にその感動があります。
車両の重量、重たいジョイント音、ちらつかないライト、小さなフランジ、
低く目立たないレールの腹、脱線したときの損害の大きさ(笑
素直にたくさん感動してしまいました。
542 ：名無しでGO!：02/01/20 10:27 ID:MoxI94u8
543 ：名無しでGO!：02/01/20 12:37 ID:MGE5QlD6
サイコたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
544 ：名無しでGO!：02/01/20 12:41 ID:QJgWkFUL
545 ：名無しでGO!：02/01/20 16:14 ID:cJn15cRO
HOでダブルクロスポイント発売きぼんぬ。
高くて出せないのか?
高くて出せないのか?
546 ：名無しでGO!：02/01/20 18:30 ID:Ojr230Qm
ここはアンチＮゲージ信者のスレッドか？
548 ：名無しでGO!：02/01/20 23:46 ID:Nue2gtJZ
おっと、良スレは上げとかないと
549 ：名無しでGO!：02/01/21 01:01 ID:hEetGJnB
550 ：プラレールサイコ：02/01/21 01:31 ID:wr8SJZ2z
実はモナ東もプラレールをちょこっと持っているらしい。
>>544
ゴジラごっこくらいやらないと、
プラレールは損害と言えるものが出ない。
・ヘビーデューティ対応
・金欠対応
・毎度のお片づけ対応
・改造の楽しみ
・妻の眼対応
これらの要素を全てクリアするプラレール、
ああなんと優秀な規格であろうか。
ハイル！ ハイルプラレ！！
>>544
ゴジラごっこくらいやらないと、
プラレールは損害と言えるものが出ない。
・ヘビーデューティ対応
・金欠対応
・毎度のお片づけ対応
・改造の楽しみ
・妻の眼対応
これらの要素を全てクリアするプラレール、
ああなんと優秀な規格であろうか。
ハイル！ ハイルプラレ！！
551 ：名無しでGO!：02/01/21 04:56 ID:Tah7bDrp
HOゲージねぇ･･･
1～2両で編成組めるもの、
一般形気動車とか、105、119、121系とかが嘉藤や富から出るんなら
やるかもしれんけどねぇ。(儲からんから出さんだろうけど)
でもいざやりだすと長編成に手出すんだろな(ﾜﾗ
1～2両で編成組めるもの、
一般形気動車とか、105、119、121系とかが嘉藤や富から出るんなら
やるかもしれんけどねぇ。(儲からんから出さんだろうけど)
でもいざやりだすと長編成に手出すんだろな(ﾜﾗ
| ＨＯサイコをお迎えに上がりました
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V 凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
／ΛΛ // Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣ ∪i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ ﾉ ＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
￣￣`ー'￣ `ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー' `ー'
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V 凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
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／ΛΛ // Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣ ∪i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ ﾉ ＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
￣￣`ー'￣ `ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー' `ー'
553 ：名無しでGO!：02/01/21 16:22 ID:ogJDmeVB
554 ：名無しでGO!：02/01/21 16:28 ID:69Y6cFeU
555 ：☆黄金舎☆ ◆xkwPWg8c ：02/01/21 17:56 ID:uXVsjwSB
556 ：名無しでGO!：02/01/21 18:38 ID:NIT9kB3K
557 ：名無しでGO!：02/01/21 19:12 ID:7WfXGgtW
>>555
そうだよ。キミよりかっこいいけどね。
そうだよ。キミよりかっこいいけどね。
558 ：名無しでGO!：02/01/21 19:28 ID:TcEmFBGh
559 ：名無しでGO!：02/01/21 22:48 ID:KZZCD5j7
16番もそろそろ若返りが必要かもね。
あと20年もしたらSLファンなんて死滅するんだから。
新型車両ばんばん出せ！登場してから10年も経って製品化するな！
あと20年もしたらSLファンなんて死滅するんだから。
新型車両ばんばん出せ！登場してから10年も経って製品化するな！
560 ：名無しでGO!：02/01/22 00:22 ID:HHETEau2
家が狭くてカカア天下な家には、Ｎしかありません。
ＨＯ始めようと、おこずかいねだったら、給料もっと稼いでからって言われました…
こんな家、多いやろうな…
ＨＯ始めようと、おこずかいねだったら、給料もっと稼いでからって言われました…
こんな家、多いやろうな…
561 ：名無しでGO!：02/01/22 12:13 ID:0nRkLAIc
Ｎゲージが日本の鉄道模型業界を維持させているのは、紛れも無い事実である。
これは市場原理に基づいた結果である。
ＨＯ（１６番）復興には、マーケットの動向を見極め、適切な商品を投入する
ことが不可欠である。
しかしながら現実は？？？
これは市場原理に基づいた結果である。
ＨＯ（１６番）復興には、マーケットの動向を見極め、適切な商品を投入する
ことが不可欠である。
しかしながら現実は？？？
562 ：名無しでGO!：02/01/22 19:23 ID:7VESCWK9
HO宗やらN宗みたいな宗派を作るのが好きだね。
オラはG、HOn30、HO、HOn30、N、プラレールもヤッテルけどそれぞれ理由に合わせてチョイス。
目的(鑑賞、運転など)と環境(懐具合、技量、置き場所)に合わせてるだけ。
もっとも、昔作ったNのレイアウトは子供のオモチャになっているがな。
オラはG、HOn30、HO、HOn30、N、プラレールもヤッテルけどそれぞれ理由に合わせてチョイス。
目的(鑑賞、運転など)と環境(懐具合、技量、置き場所)に合わせてるだけ。
もっとも、昔作ったNのレイアウトは子供のオモチャになっているがな。
563 ：名無しでGO!：02/01/22 19:35 ID:ZvuDpx+m
これからはＺゲージの時代だろ、外国型
564 ：麻薬中毒者へ：02/01/22 21:05 ID:SgW6cYS4
一つのゲージ専門の人達、自分はこだわり持ってやっているのか、
それとも惰性でやってるのか、再確認した方がいいぞ。
半分ノルマのように買い漁っていた奴はいないか？
苦痛を快感だと思い込んでいた奴はいないか？
思い当たる奴は今すぐ床に模型を並べろ。
そしてゴジラごっこをやろう。
明日の進むべき道が見えてくる。
言っとくがこれはマジだ。
それとも惰性でやってるのか、再確認した方がいいぞ。
半分ノルマのように買い漁っていた奴はいないか？
苦痛を快感だと思い込んでいた奴はいないか？
思い当たる奴は今すぐ床に模型を並べろ。
そしてゴジラごっこをやろう。
明日の進むべき道が見えてくる。
言っとくがこれはマジだ。
565 ：麻薬中毒者へ：02/01/22 21:08 ID:SgW6cYS4
ヤフオクで売った方が良いなどと計算する前に踏み潰してしまえ。
567 ：名無しでGO!：02/01/22 22:07 ID:coOC+T4x
>>562
だからここはさあ、NとHO陣営にわかれて、お互いにたたき合いっこ
しましょうよ、ってお遊びのスレなんだってば。
だから漏れもシャレでHO原理主義者のように振舞ってるわけだし、
Nキチの人もNキチの振りをしてるわけさ。
だからここに書き込んでるなかには狂信者とか主義者なんかいないのよん。
だからここはさあ、NとHO陣営にわかれて、お互いにたたき合いっこ
しましょうよ、ってお遊びのスレなんだってば。
だから漏れもシャレでHO原理主義者のように振舞ってるわけだし、
Nキチの人もNキチの振りをしてるわけさ。
だからここに書き込んでるなかには狂信者とか主義者なんかいないのよん。
568 ：名無しでGO!：02/01/22 22:13 ID:KFQ0jzD5
569 ：名無しでGO!：02/01/22 22:14 ID:0e6CiPDy
ネタにすりゃ何でも許されるってか
情けない
狂信者はいなくてもバカはいる
情けない
狂信者はいなくてもバカはいる
570 ：名無しでGO!：02/01/22 22:18 ID:2vTjXQvE
>>569
２ちゃんねるはそういうところ
２ちゃんねるはそういうところ
571 ：名無しでGO!：02/01/22 22:22 ID:BvfcTVo4
つまらん板だ・・・
572 ：名無しでGO!：02/01/22 22:23 ID:0e6CiPDy
好き板に対する、ペット嫌い板みたいなもんだな
573 ：名無しでGO!：02/01/22 23:46 ID:oFUDPf72
この不毛な論争の中から、光るものを見つけられない奴は、このスレに来ない方がいい。
574 ：名無しでGO!：02/01/23 00:40 ID:IxRG7jff
575 ：名無しでGO!：02/01/23 02:26 ID:2CZU/fpK
誰でもいいから、ネタ振ってくれや。
ん・・・・・
・・・パス
ん・・・・・
・・・パス
576 ：岡山駅前電停：02/01/23 16:21 ID:OHxOQBG5
富高い。
577 ：名無しでGO!：02/01/23 18:02 ID:aBiuFkKo
程さん、ここはひとつ得意のメルクリンネタで盛り上げて下さいよ。
お願いしますよ。
お願いしますよ。
578 ：名無しでGO!：02/01/23 23:13 ID:mABC2TKa
良スレ保存age
579 ：名無しでGO!：02/01/24 00:09 ID:tfwYE7Nh
HOサイコさん、カムバーックage
580 ：名無しでGO!：02/01/24 00:50 ID:kCVlWXII
プラレールサイコさん、カムバーックage
581 ：名無しでGO!：02/01/24 00:53 ID:xfHq4iI6
ﾔﾊﾟｰﾘ､
サイコさんがいないとダメみたい
いないと寂しいなぁ･･･
サイコさんがいないとダメみたい
いないと寂しいなぁ･･･
582 ：名無しでGO!：02/01/24 03:44 ID:jtT/LRiS
あ～あ、蟻のあ・ちーちー皿仕上げちまった。
本人だけ盛り上がっている蟻のＤＱＮコラムやＲＭＭの文章を見ると大人ぶってはいるが、
やっていることは厨そのもの。うざい。
こういうのがＮゲージを子供のおもちゃと思わせる元凶。
ただ、金に任せて買い漁っているという点だけで大人なんだろうか？
ＲＭＭの連載を即時中断の上、松本吉之氏の復帰、きぼ～ん。
本人だけ盛り上がっている蟻のＤＱＮコラムやＲＭＭの文章を見ると大人ぶってはいるが、
やっていることは厨そのもの。うざい。
こういうのがＮゲージを子供のおもちゃと思わせる元凶。
ただ、金に任せて買い漁っているという点だけで大人なんだろうか？
ＲＭＭの連載を即時中断の上、松本吉之氏の復帰、きぼ～ん。
583 ：５８２：02/01/24 04:07 ID:KUG+EjRm
584 ：プラレールサイコ：02/01/24 04:48 ID:CSsJqJsk
＞一つのゲージ専門の人達、自分はこだわり持ってやっているのか、
＞それとも惰性でやってるのか、再確認した方がいいぞ。
模型を趣味とする者は、皆それぞれひとつの架空の「鉄道」を持っている。
できるだけ多数の様々な車輛を様々なレイアウトで融通無碍に走らせたい！
そう考えるのが模範的労働者人民の考えだ。
では、圧倒的多数の人民はNやHOなどのひとつのゲージで車輛を集めざるを得ず、
ひと握りの反革命ブルジョアのみがマルチゲージに対応できるというのは真実だろうか！？
同志イリエヴィチ、それは大きな誤りだ。
これは俺が言うんだら間違いない。
＞それとも惰性でやってるのか、再確認した方がいいぞ。
模型を趣味とする者は、皆それぞれひとつの架空の「鉄道」を持っている。
できるだけ多数の様々な車輛を様々なレイアウトで融通無碍に走らせたい！
そう考えるのが模範的労働者人民の考えだ。
では、圧倒的多数の人民はNやHOなどのひとつのゲージで車輛を集めざるを得ず、
ひと握りの反革命ブルジョアのみがマルチゲージに対応できるというのは真実だろうか！？
同志イリエヴィチ、それは大きな誤りだ。
これは俺が言うんだら間違いない。
585 ：名無しでGO!：02/01/24 04:50 ID:CSsJqJsk
巨大なフリートを形成するのもいいだろう。
めったやたらに興味のある新製品を漁るのもいいだろう。
しかし人民よ、考えてみたまえ、
諸君らが革命当初夢見ていた理想はそんなものだったのか？
厳然とした基準に裏打ちされた、小所帯ながらもポエジーあふれる鉄道はどこへ行った？
同志よ。
今からでも遅くはない。
プラレールで理想を実現したまえ。
驚異的なコストパフォーマンス、HO並の車体が醸し出す迫力、
すぐれたデフォルメが生むﾏﾀｰﾘ感、すべては革命の前衛と呼ぶにふさわしい。
さあ、同志よ、
「きゅうこうでんしゃ」中間車を赤く塗れ！ リアル色DD51を手に立ち上がれ！
そして共に50系レッドトレインをプラレールで実現し、
ブルジョアどもの手からマルチゲージの独占を奪おうではないか！
めったやたらに興味のある新製品を漁るのもいいだろう。
しかし人民よ、考えてみたまえ、
諸君らが革命当初夢見ていた理想はそんなものだったのか？
厳然とした基準に裏打ちされた、小所帯ながらもポエジーあふれる鉄道はどこへ行った？
同志よ。
今からでも遅くはない。
プラレールで理想を実現したまえ。
驚異的なコストパフォーマンス、HO並の車体が醸し出す迫力、
すぐれたデフォルメが生むﾏﾀｰﾘ感、すべては革命の前衛と呼ぶにふさわしい。
さあ、同志よ、
「きゅうこうでんしゃ」中間車を赤く塗れ！ リアル色DD51を手に立ち上がれ！
そして共に50系レッドトレインをプラレールで実現し、
ブルジョアどもの手からマルチゲージの独占を奪おうではないか！
586 ：名無しでGO!：02/01/24 10:24 ID:8ubw7uUA
587 ：ならばネット＝有害サイト：02/01/24 21:59 ID:5vgkT7Cy
ならばネットの即時閉鎖を希望する。
Nゲージの総本山サイトと聞くならばネットを先日初めて閲覧してみた。
それだけ注目を集める所ではどれほどの夢が語られているのか、期待していた。
そこで見たものは・・・
一覧表にずらりと並べられた製品情報、発売予定品の数々、情報を先取りした
試作品サンプル写真や製品インプレッションまである・・・実に解かりやすい。
そしてこの膨大な情報が、ネットさえ出来れば子供にすら簡単に手に入るのである。
Nゲージの総本山サイトと聞くならばネットを先日初めて閲覧してみた。
それだけ注目を集める所ではどれほどの夢が語られているのか、期待していた。
そこで見たものは・・・
一覧表にずらりと並べられた製品情報、発売予定品の数々、情報を先取りした
試作品サンプル写真や製品インプレッションまである・・・実に解かりやすい。
そしてこの膨大な情報が、ネットさえ出来れば子供にすら簡単に手に入るのである。
588 ：ならばネット＝有害サイト：02/01/24 22:00 ID:5vgkT7Cy
───しかし、このサイトは何も語らない。
時の流れで涌いて出る情報を、湯水の如くぶちまけるのみ。子供は想像力豊かな
一方、物事に感化されやすい一面もある。この暴力的な情報を前にしては、
彼らの判断力ではどうする事も出来ない。気持ちの無い乾いた情報ばかりで見る人の
心のケアなどお構いなし。そう、ここは一つの価値観で均質化されたコピー人間を
製造する工場。いたいけな子供を諭すフリをしながら、その実厨房叩きに興じている
ケジラミより下劣な生物の巣食う掲示板をケアと言うならとんだお笑い種だ。
・・・自己責任が叫ばれる悲しい時代の悲しいサイト。それがならばネット。
時の流れで涌いて出る情報を、湯水の如くぶちまけるのみ。子供は想像力豊かな
一方、物事に感化されやすい一面もある。この暴力的な情報を前にしては、
彼らの判断力ではどうする事も出来ない。気持ちの無い乾いた情報ばかりで見る人の
心のケアなどお構いなし。そう、ここは一つの価値観で均質化されたコピー人間を
製造する工場。いたいけな子供を諭すフリをしながら、その実厨房叩きに興じている
ケジラミより下劣な生物の巣食う掲示板をケアと言うならとんだお笑い種だ。
・・・自己責任が叫ばれる悲しい時代の悲しいサイト。それがならばネット。
589 ：ならばネット＝有害サイト：02/01/24 22:09 ID:5vgkT7Cy
子供たちへ
私の文章を読み終ったら回線を切ろう。そして首は吊らなくても良いから模型情報の
入ったHDDやCD-Rをすべて叩き壊す。躊躇（ちゅうちょ）はいらないよ。安心して。
・・・目を瞑ろう。それからおもむろに君が買った模型を取り出す。じっくり眺める。
走らせてみる。ストラクチュアを並べてみる・・・その頃には何が大事だったのか、
もうはっきり見えているはずだよ。
こんなNゲージ界にも、かつては夢を語れる人が居たんだ。
その人の活きた文章からは限りない想像力を掻き立てられたものだよ。
みんなにはピンと来ないかもしれないけれど、昔から今に伝わる子守唄の一つ、
聞かせてあげるね。
私の文章を読み終ったら回線を切ろう。そして首は吊らなくても良いから模型情報の
入ったHDDやCD-Rをすべて叩き壊す。躊躇（ちゅうちょ）はいらないよ。安心して。
・・・目を瞑ろう。それからおもむろに君が買った模型を取り出す。じっくり眺める。
走らせてみる。ストラクチュアを並べてみる・・・その頃には何が大事だったのか、
もうはっきり見えているはずだよ。
こんなNゲージ界にも、かつては夢を語れる人が居たんだ。
その人の活きた文章からは限りない想像力を掻き立てられたものだよ。
みんなにはピンと来ないかもしれないけれど、昔から今に伝わる子守唄の一つ、
聞かせてあげるね。
本線のディーゼル特急が砂塵を巻き上げ、
エンジンのうなりとともに走り去った後、
ホームの片隅にポツンと取り残された小さな列車。
一人、又一人と跨線橋を降りてくる乗換客。
ガチャリと腕木が下がって、
やがて、ピーッと云うかん高い汽笛とともに、
忘れた頃列車は動き出します。
古びたちっぽけなＣタンクの後にマッチ箱の様な客車が二両。
列車は平凡な、しかし、
この上なく美しい日本の田園風景の中を白煙をたなびかせ、
小さなロッドをチュクチュク気ぜわしく動かしながら、
通いなれたいつもの道を、いつもの様に、
海辺の町へと向かうのです。
>>587-589
あの～、「ならばネット」って、クラブの名前でホームページの名前ではないような気がするんだけどなぁ（笑）
あの～、「ならばネット」って、クラブの名前でホームページの名前ではないような気がするんだけどなぁ（笑）
>>591-592
はずかしい・・・・＜自分
はずかしい・・・・＜自分
594 ：名無しでGO!：02/01/24 23:08 ID:v7YGwIPG
なんか日曜演説会みたくなってきたな（ｗ
595 ：名無しでGO!：02/01/24 23:12 ID:7KX3HR9D
596 ：名無しでGO!：02/01/24 23:38 ID:BiUqNulx
>>585
おおっ、新左翼テイスト炸裂の檄文、萌え。
セクト名は、革命的鉄道模型主義者同盟・革命的マルチゲージ派、
略して革鉄同・革マル派で決まりっすね。
で、通称はもちろん「革マル派」！ 素晴らしい！
おおっ、新左翼テイスト炸裂の檄文、萌え。
セクト名は、革命的鉄道模型主義者同盟・革命的マルチゲージ派、
略して革鉄同・革マル派で決まりっすね。
で、通称はもちろん「革マル派」！ 素晴らしい！
597 ：名無しでGO!：02/01/24 23:43 ID:Kiwivc6X
598 ：名無しでGO!：02/01/24 23:44 ID:v7YGwIPG
599 ：名無しでGO!：02/01/25 00:16 ID:XSbzLI/C
なんだなんだ、Nっころどもが仲間割れしてんのかよ？
しょうがねえなあ。まあ、ちっこいNなんかやってると、周りが見えなく
なっちゃって、性格がセコくなるから、つまんねえことで喧嘩が絶えねえ
んだろうな。まあ、早くNなんて卒業して大人になんなさいってこった。
しょうがねえなあ。まあ、ちっこいNなんかやってると、周りが見えなく
なっちゃって、性格がセコくなるから、つまんねえことで喧嘩が絶えねえ
んだろうな。まあ、早くNなんて卒業して大人になんなさいってこった。
600ゲット
Ｎ大好き
Ｎ大好き
601 ：名無しでGO!：02/01/25 00:47 ID:YvXRdVLd
>>599
HOサイコ様ご帰還?
HOサイコ様ご帰還?
＞ときどきチェックするからな。
なんて言ってたから…
なんて言ってたから…
603 ：名無しでGO!：02/01/25 09:40 ID:LBFNNj5O
価格の高騰化による鉄道模型のブルジョア化の陰謀を粉砕せよ！
手を動かすことを忘れ、完成品メーカの労働者を搾取することに
手を貸すコレクターを殲滅せよ！
武装し闘う革鉄同万歳！
手を動かすことを忘れ、完成品メーカの労働者を搾取することに
手を貸すコレクターを殲滅せよ！
武装し闘う革鉄同万歳！
604 ：名無しでGO!：02/01/25 11:17 ID:kvNWPjEl
今度模型店に入ったら、車輛は買うな！
フレキシブルレールを１本だけ買え！
フレキを置いて無い模型店なら２度と逝くな！
フレキシブルレールの３分の１は直線にしろ
そこから緩和曲線と緩和カントで曲線に滑らかに移行するように構築しろ。
わからないことがあれば、線路を見に行け、実物を見ろ。くだらん
モデラーに聞くな、自分で考えろ。
フレキシブルレールを１本だけ買え！
フレキを置いて無い模型店なら２度と逝くな！
フレキシブルレールの３分の１は直線にしろ
そこから緩和曲線と緩和カントで曲線に滑らかに移行するように構築しろ。
わからないことがあれば、線路を見に行け、実物を見ろ。くだらん
モデラーに聞くな、自分で考えろ。
605 ：名無しでGO!：02/01/25 12:39 ID:BP2preFG
606 ：名無しでGO!：02/01/25 12:55 ID:ZTN/0Hej
##############
##############
| |
| ＼ ／'' |
| <｡> <｡> .| 糞スレたてたら
| .(、,) | 逝ってよしぃ 逝ってよしぃ
| ﾍ＿,､＿ﾊ .| 糞スレ防止剤 チューボーレット♪
「＼ n .| |----| .| n ／７
ﾍ Y | | ＼_／ | | Y /
＼_ ＼ ／ ＼ ／ _／
＼ ＼／ ＼／ ／
＼ ／| |＼ ／
＼／ | | ＼／
607 ：名無しでGO!：02/01/25 13:09 ID:bNR3xSrS
‐=≡ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
‐=≡ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ ＜ １さん待ってぇぇぇー！！！
‐=≡＿＿＿__/ /＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
‐=≡ / .＿＿ ゛ ＼ .∩
‐=≡ / / / /＼ ＼／／
‐=≡ ⊂_/ /∵ / .＼_／
‐=≡ /∵ /
‐=≡ |∵ .＿|__
‐=≡ σ＼＿＿ ＼ （（（ ）））
‐=≡ / ／ ／ （； ´Д｀） ｷﾓｲ‐
‐=≡ /／ ／ ⊂ ._.つ◎
‐=≡ ／ | / 人 Y
‐=≡ ／ ／レ し'（＿）
‐=≡ （ ￣）
608 ：名無しでGO!：02/01/25 13:17 ID:n3Yly7Yt
>599
童貞に言われたくないなぁ
童貞に言われたくないなぁ
------------- 、____ ﾌｰﾝ しょうもない事で言い合ってる厨房軍団は
/ ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼（ ´_ゝ`） ﾌｰﾝ まとめて東京湾に沈めよう。
逝ｯﾃﾖｼ!.∧// ∧ ∧.|| | ＼＼（ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`） 自分の理論を他人に押し付けるんじゃねーよ！
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ ) .|| | ＼＼（ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）
.||_ ___|_|￣￣ ∪ .|| |＿＿＿＼＼（ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`） ﾌｰﾝ
.lO|--- |O゜.|__模型ﾅﾗﾊﾞ.||_|ニニニニニニl.|（ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`） ﾌｰﾝ
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| （ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ （ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
│ ﾐ （ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）〃 ｻﾎﾞｻﾎﾞ
│ ；：（ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）； ’〃、、..
ｻﾎﾞｻﾎﾞ ﾐ ﾐ＼（ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）／ミ
/ ￣￣￣.//￣￣|| |___/＼（ ´_ゝ`） ﾌｰﾝ まとめて東京湾に沈めよう。
逝ｯﾃﾖｼ!.∧// ∧ ∧.|| | ＼＼（ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`） 自分の理論を他人に押し付けるんじゃねーよ！
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.||_ ___|_|￣￣ ∪ .|| |＿＿＿＼＼（ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`） ﾌｰﾝ
.lO|--- |O゜.|__模型ﾅﾗﾊﾞ.||_|ニニニニニニl.|（ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`） ﾌｰﾝ
|_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_|| （ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ （ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
│ ﾐ （ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）〃 ｻﾎﾞｻﾎﾞ
│ ；：（ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）； ’〃、、..
ｻﾎﾞｻﾎﾞ ﾐ ﾐ＼（ ´_ゝ`） （ ´_ゝ`）（ ´_ゝ`）／ミ
610 ：名無しでGO!：02/01/25 13:43 ID:h58n6ME0
とうとうコピペ厨房が乱入してきちゃった。
コピペなら誰だってできるもんね。コレクターと同じだね。
コピペなら誰だってできるもんね。コレクターと同じだね。
612 ：名無しでGO!：02/01/25 16:33 ID:kvNWPjEl
ここの始まりは糞だったかもしれん。
しかし今、徐々にではあるが、鉄道模型の本質を考える志士たちが集いはじめている。
志士たちよ！今こそ偉大なる鉄道模型世界を語りたまえ。
真剣に語りたまえ！
しかし今、徐々にではあるが、鉄道模型の本質を考える志士たちが集いはじめている。
志士たちよ！今こそ偉大なる鉄道模型世界を語りたまえ。
真剣に語りたまえ！
613 ：名無しでGO!：02/01/25 18:15 ID:Y+rLOLhV
>>605-609って、どうみても同一人物の書き込みだにゃー。
614 ：名無しでGO!：02/01/25 21:04 ID:EjkjW++w
反革命コピペ厨房粉砕! age
615 ：名無しでGO!：02/01/25 21:09 ID:7pnhMX/h
>>584-585が演説ぶってから、
にわかにこのスレが共産板化しつつある（ｗ
にわかにこのスレが共産板化しつつある（ｗ
コピペスレはは↓へ
617 ：名無しでGO!：02/01/25 21:16 ID:KbRw0WrM
５８４同志よ！感動した！
我々の手でマルチゲージ界においてﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱｰﾄ独裁を実現しようではないか！
我々の手でマルチゲージ界においてﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱｰﾄ独裁を実現しようではないか！
618 ：名無しでGO!：02/01/25 21:24 ID:7pnhMX/h
>>617
模型界同時革命ですか？（ｗ
模型界同時革命ですか？（ｗ
このスレもそろそろ潮時かな…
620 ：名無しでGO!：02/01/26 00:21 ID:mgfUIQbX
ありゃりゃ、程さんがカキコしてるみたいだなあ。
つまんないね。
622 ：名無しでGO!：02/01/26 00:44 ID:7TA42DXg
鉄研の向かいに住み着いていた反戦会議の人に、燃料輸送用ＤＤ５１
焼き討ちの卑怯さを、小一時間問いつめた事がありますが、なにか？
焼き討ちの卑怯さを、小一時間問いつめた事がありますが、なにか？
624 ：名無しでGO!：02/01/26 00:52 ID:iaD/3tCo
>>620
説教くさいからすぐわかるね（ｗ
説教くさいからすぐわかるね（ｗ
625 ：名無しでGO!：02/01/26 02:36 ID:42JV3JyL
外国では対象年齢15歳以上のものが大人相手のもの。日本のＮゲージは「対象年齢
8歳以上」と書いてあるからＳＴマークをつけなければ。バンダイのガンプラだって
マスターグレードはＳＴなしだけど、それ以下の「8歳以上」のはＳＴマークがつい
ているじゃない。子供のおもちゃである以上、安全第一！！ですな。
8歳以上」と書いてあるからＳＴマークをつけなければ。バンダイのガンプラだって
マスターグレードはＳＴなしだけど、それ以下の「8歳以上」のはＳＴマークがつい
ているじゃない。子供のおもちゃである以上、安全第一！！ですな。
>>620
タブーチじゃ？
タブーチじゃ？
627 ：名無しでGO!：02/01/26 08:26 ID:Xf59tnNl
628 ：プラレールサイコ：02/01/26 08:59 ID:X5upXYMx
>>625
対象年齢３歳以上ですが何か？
対象年齢３歳以上ですが何か？
629 ：名無しでGO!：02/01/26 12:36 ID:QCKBeTX1
630 ：名無しでGO!：02/01/26 14:24 ID:9i2hU9gA
631 ：プラレールサイコ：02/01/26 14:39 ID:KOMJDzbA
632 ：630：02/01/26 22:17 ID:jq8nB7Ct
633 ：広ヒロ：02/01/26 22:21 ID:AjHTVhYo
子供には高価では？？？
お金持ちならいいかも。一回、全種集めたい。
お金持ちならいいかも。一回、全種集めたい。
634 ：Ｍａｒｃｏ：02/01/27 11:28 ID:ccf1tF31
なんだこのスレ？Ｎゲージが子供のおもちゃだって核心突いた答が最初から
出てるじゃねーか？
あんなもんやってる奴（餓鬼だな）以外はみんなおもちゃだと思ってる。
ネタスレだと気を遣ってる人、馬鹿を甘やかすのは残酷だぜ。
出てるじゃねーか？
あんなもんやってる奴（餓鬼だな）以外はみんなおもちゃだと思ってる。
ネタスレだと気を遣ってる人、馬鹿を甘やかすのは残酷だぜ。
635 ：名無しでGO!：02/01/27 13:12 ID:rmuJTiCX
>>626
タブーチくんはいないと思う。
彼の得意とする本気バリバリなマジカキコはないじゃん。
あるのは、一見マジだけど、実はシャレなカキコばっかだし?
しかし、彼は最近何をやってんのかなあ。また、何かやらかして欲しい（ﾜﾗ
あと、程さんっぽいなーと思うのは、大所高所から見下ろしたって感じのスタ
ンスのカキコね。
タブーチくんはいないと思う。
彼の得意とする本気バリバリなマジカキコはないじゃん。
あるのは、一見マジだけど、実はシャレなカキコばっかだし?
しかし、彼は最近何をやってんのかなあ。また、何かやらかして欲しい（ﾜﾗ
あと、程さんっぽいなーと思うのは、大所高所から見下ろしたって感じのスタ
ンスのカキコね。
636 ：名無しでGO!：02/01/27 13:17 ID:3l4d/0pO
>>タイトル
「りぼん」の漫画？
「りぼん」の漫画？
637 ：名無しでGO!：02/01/27 23:02 ID:+VRmnq0L
おっと、良スレは上げとかないと
638 ：名無しでGO!：02/01/27 23:07 ID:Ec470Kbr
ぜんじろうって原作にも出てましたか？
639 ：名無しでGO!：02/01/27 23:33 ID:WvNenN1f
楽しーでちゅか？
640 ：名無しでGO!：02/01/27 23:34 ID:4oCIGZe6
>あと、程さんっぽいなーと思うのは、大所高所から見下ろしたって感じのスタ
ンスのカキコね。
たかだか鉄道模型を語るのに大上段に
構えた、スカした文章のことね
恥ずかしくないのかねえ。
ま、感性の問題か
ンスのカキコね。
たかだか鉄道模型を語るのに大上段に
構えた、スカした文章のことね
恥ずかしくないのかねえ。
ま、感性の問題か
641 ：名無しでGO!：02/01/28 01:00 ID:ELgD/UNU
我が革命的マルチゲージ運動の不抜の拠点を防衛せよ！ AGE
諸君！鉄模の価格高騰による、ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ独占を粉砕しよう！
我々は世界的革命家である！鉄模界をﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ独裁から防衛せよ！
革命の志士たる労働者・学生諸君は我らが革マル派に集結せよ！
我ら革マル派が鉄模界で指導的役割を果たし、歴史的任務を担う時が来た！
Nゲージャ・HOゲージャ派と大同一致団結し、反革命分子を打倒しようではないか！
我々は世界的革命家である！鉄模界をﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ独裁から防衛せよ！
革命の志士たる労働者・学生諸君は我らが革マル派に集結せよ！
我ら革マル派が鉄模界で指導的役割を果たし、歴史的任務を担う時が来た！
Nゲージャ・HOゲージャ派と大同一致団結し、反革命分子を打倒しようではないか！
何度も書くな
644 ：プラレールサイコ：02/01/28 02:38 ID:lYdxZ/pX
645 ：なんで、：02/01/28 03:06 ID:tIAD8Yv3
子供のおもちゃじゃダメなん？
いいじゃん。
646 ：名無しでGO!：02/01/28 03:27 ID:+m0Di5E2
>>644
HOやめたんでない？
HOやめたんでない？
647 ：何が悪い：02/01/28 04:14 ID:EH+jPY97
子供のおもちゃだって、いいんだろ？
648 ：Ｍａｒｃｏ：02/01/28 16:13 ID:vbknDlEE
私からこのスレみればカス同士の喧嘩に見える
まぁ頑張れよ(藁
と言ってみる。本当はNｹﾞｰｼﾞｬｰです
まぁ頑張れよ(藁
と言ってみる。本当はNｹﾞｰｼﾞｬｰです
650 ：名無しでGO!：02/01/28 16:31 ID:A1GtJ2Hv
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵＼∵／＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 |
|∵ | ＿_|＿_ |
＼| ＼＿/ ／ ＜うるせーＮ馬鹿！ >>649
＼＿＿＿_／
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵＼∵／＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 |
|∵ | ＿_|＿_ |
＼| ＼＿/ ／ ＜うるせーＮ馬鹿！ >>649
＼＿＿＿_／
651 ：名無しでGO!：02/01/28 16:33 ID:d0ggkf+S
だからｺﾞﾒｿってばー>>650
二度としません。ていうか来ません
二度としません。ていうか来ません
652 ：☆黄金舎☆：02/01/28 16:36 ID:i4CuAev1
フレッシュ日立
fu
654 ：名無しでGO!：02/01/28 16:38 ID:A1GtJ2Hv
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵／∵＼＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 |
|∵ | ＿_|＿_ |
＼| ＼＿/ ／ ＜これからも来い、Ｎ馬鹿！
＼＿＿＿_／
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵／∵＼＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 |
|∵ | ＿_|＿_ |
＼| ＼＿/ ／ ＜これからも来い、Ｎ馬鹿！
＼＿＿＿_／
お言葉に甘えて
これからも来ます
これからも来ます
656 ：名無しでGO!：02/01/28 16:58 ID:IuWCydag
３才から遊べるＨＯキボーン！
657 ：名無しでGO!：02/01/29 00:45 ID:L1cFTb9F
良スレを保存せよ！
反革命コピペ厨房殲滅！
武装し闘う革鉄同万歳！ AGE
反革命コピペ厨房殲滅！
武装し闘う革鉄同万歳！ AGE
658 ：774D車掌 ◆GkCgGdL6 ：02/01/29 00:47 ID:upuP89/x
Nまんせー
Nマンセー
Nまんせー
Nマンセー
Nまんせー
Nマンセー
Nまんせー
Nマンセー
偉大なる模型Nゲージを称えよ同志。
Nマンセー
Nまんせー
Nマンセー
Nまんせー
Nマンセー
Nまんせー
Nマンセー
偉大なる模型Nゲージを称えよ同志。
659 ：名無しでGO!：02/01/29 15:11 ID:anvDYrHg
デジキュートレインって、おもしろそうじゃない？
660 ：名無しでGO!：02/01/29 23:27 ID:kS2KLnz4
おっと、良スレは上げとかないと
661 ：名無しでGO!：02/01/29 23:52 ID:BWj1VqVK
新たなネタ師の登場ｷﾎﾞｰﾝ
662 ：Ｍａｒｃｏ：02/01/30 00:15 ID:1ihMUdVp
だからネタじゃねーっての！
大体よぉ、あんなちっちぇー模型にフィニッシュしたって質感もへったくれもないだろ？
ガンダムじゃないんだぜ？普段乗ってる電車だろ？リアルスケールで見てるもんを
どーしてあんなサイズで作る気になれる？デカイ船や飛行機なら兎も角よ。
そんで話してる内容が「クハのここがね」「モハのこの部分が」とかいうの。
ちっちゃすぎてなんも判らんだろ！その前にそのどーみてもガキのおもちゃにしか見えん
ウェザリングすらしてない物体を何とかしろっての！まぁＮゲージじゃどう頑張っても
救いようが無いがな（藁）
大体よぉ、あんなちっちぇー模型にフィニッシュしたって質感もへったくれもないだろ？
ガンダムじゃないんだぜ？普段乗ってる電車だろ？リアルスケールで見てるもんを
どーしてあんなサイズで作る気になれる？デカイ船や飛行機なら兎も角よ。
そんで話してる内容が「クハのここがね」「モハのこの部分が」とかいうの。
ちっちゃすぎてなんも判らんだろ！その前にそのどーみてもガキのおもちゃにしか見えん
ウェザリングすらしてない物体を何とかしろっての！まぁＮゲージじゃどう頑張っても
救いようが無いがな（藁）
663 ：名無しでGO!：02/01/30 00:20 ID:HMKI85y9
>>662
思いっきりネタじゃん（笑）
思いっきりネタじゃん（笑）
664 ：Ｍａｒｃｏ：02/01/30 00:30 ID:1ihMUdVp
665 ：名無しでGO!：02/01/30 00:31 ID:jg0VADMp
BSEですか>>664
666 ：名無しでGO!：02/01/30 00:33 ID:HMKI85y9
667 ：Ｍａｒｃｏ：02/01/30 00:33 ID:1ihMUdVp
>>665
消えろモハ！
消えろモハ！
668 ：名無しでGO!：02/01/30 00:34 ID:jg0VADMp
こりゃ農家のおじちゃんもかわいそうだね
670 ：名無しでGO!：02/01/30 00:37 ID:HMKI85y9
>>667
きみの負け（笑）
きみの負け（笑）
671 ：名無しでGO!：02/01/30 00:38 ID:jg0VADMp
しまいには雪印が首を突っ込んでくる。と
672 ：名無しでGO!：02/01/30 00:41 ID:HMKI85y9
>>671
実はスケープゴートになっているだけなんだけどね。
実はスケープゴートになっているだけなんだけどね。
673 ：Ｍａｒｃｏ：02/01/30 00:45 ID:1ihMUdVp
本当の事言うとコレなんだよな、ったく（藁）
聞く耳持てんのはお前らの脳ミソが溶けてるからだ。
聞く耳持てんのはお前らの脳ミソが溶けてるからだ。
674 ：名無しでGO!：02/01/30 00:46 ID:HMKI85y9
675 ：名無しでGO!：02/01/30 00:47 ID:jg0VADMp
>>673
これが煽りとかだったら更に笑える
これが煽りとかだったら更に笑える
676 ：名無しでGO!：02/01/30 00:47 ID:HMKI85y9
>>673
君、ホントはすごく良い人なんだね！
君、ホントはすごく良い人なんだね！
678 ：Ｍａｒｃｏ：02/01/30 00:50 ID:1ihMUdVp
679 ：名無しでGO!：02/01/30 00:52 ID:HMKI85y9
>>678
仲よちでちゅ～
仲よちでちゅ～
680 ：Ｍａｒｃｏ：02/01/30 01:07 ID:1ihMUdVp
最後に言っといてやろう。
趣味にのめり込むのはいいだろう。しかしな、周りが見えんようになったら
終わりだそ。一度その溶けかけた頭からＮゲージを取り除いてみろ。そしたら
お前らの周囲がどんな目でお前らを見ていたのか気付くはずだ。そこのところ
今晩じっくり考えてみろ。これでもお前らに希望を持ってやってるんだぜ（藁）
趣味にのめり込むのはいいだろう。しかしな、周りが見えんようになったら
終わりだそ。一度その溶けかけた頭からＮゲージを取り除いてみろ。そしたら
お前らの周囲がどんな目でお前らを見ていたのか気付くはずだ。そこのところ
今晩じっくり考えてみろ。これでもお前らに希望を持ってやってるんだぜ（藁）
681 ：名無しでGO!：02/01/30 01:13 ID:HMKI85y9
>>680
最後に言っといてやろう。
趣味を持たないこともいいだろう。しかしな、一つぐらい没頭できるものがなくなったら
終わりだそ。一度その溶けかけた頭に趣味というものをインプットしてみろ。そしたら
まわりのことばかり気にして流行ばかりに追われていた自分に気付くはずだ。そこのところ
今晩じっくり考えてみろ。これでもお前らに希望を持ってやってるんだぜ（笑）
最後に言っといてやろう。
趣味を持たないこともいいだろう。しかしな、一つぐらい没頭できるものがなくなったら
終わりだそ。一度その溶けかけた頭に趣味というものをインプットしてみろ。そしたら
まわりのことばかり気にして流行ばかりに追われていた自分に気付くはずだ。そこのところ
今晩じっくり考えてみろ。これでもお前らに希望を持ってやってるんだぜ（笑）
682 ：名無しでGO!：02/01/30 01:48 ID:1spoex7f
Ｍａｒｃｏ ＝ Ｍａｎｃｏ
ＨＯマンコということで。
ＨＯマンコということで。
683 ：名無しでGO!：02/01/30 11:19 ID:4XsAcEYN
ゲージ、スケールにかかわらず、床に組線路広げて走らせているようじゃ、
そんなのオモチャだと思われてもしょうがないだろ?
シロートが見て、「プラレールとどこが違うの?」って思うのは、無理もない
よな。
水野悪太郎だって、マツ・ケソだって、そう言っとるぞ。
オレに言わせりゃ、ここにいるやつは、NもHOも、同じ穴のムジナだってこった。
オレは蒸気にDCC積んで、サウンド入れて、カットオフ調整して走らせてるぜ、
これはオトナの趣味だよ、なんてイキがっても、床に走らせてるようじゃ、オ・
モ・チ・ャ。
Nが貧乏人のオモチャなら、HOのブラスは金持ちのボンボンのオモチャだな。
これは俺がいうんだから間違いない。
そんなのオモチャだと思われてもしょうがないだろ?
シロートが見て、「プラレールとどこが違うの?」って思うのは、無理もない
よな。
水野悪太郎だって、マツ・ケソだって、そう言っとるぞ。
オレに言わせりゃ、ここにいるやつは、NもHOも、同じ穴のムジナだってこった。
オレは蒸気にDCC積んで、サウンド入れて、カットオフ調整して走らせてるぜ、
これはオトナの趣味だよ、なんてイキがっても、床に走らせてるようじゃ、オ・
モ・チ・ャ。
Nが貧乏人のオモチャなら、HOのブラスは金持ちのボンボンのオモチャだな。
これは俺がいうんだから間違いない。
すべてのたたかう革マル派諸君！
我々は革命的ﾏﾙﾁｹﾞｰｼﾞ主義者同盟である。
我々同盟は卑劣かつ醜悪なファシスト＝反革命ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜの企みに対して、階級的怒り
を込めて断固たる鉄槌を反動集団共に振り降ろすものである。
そもそも鉄道模型とは、諸君らの仮想鉄道を具現化する、偉大なるプロレタリア階級
の趣味なのだ。それは鉄道模型の世界観からも明々白々な確固たる事実と言える。
それをねじ曲げる行為は全ての人民への敵対であり、我々はこれを打ち砕く。
これを語るには現代社会における、反革命分子の労働者人民に対する弾圧と搾取に
触れておく必要があるだろう。反革命ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜである権力の暴力装置、残忍で不条理な
恐怖をまき散らす抑圧者を象徴するものとして「しR束・倒壊・酉」などが挙げられる。
その提灯持ちとして自前の一般論を駆使し、コウモリのように態度を二転三転させては
労働者階級の破壊を画策する反革命分子が「”自称”社会派鉄ヲタ」である。
これ以外の解釈は一切存在しない。
我々は革命的ﾏﾙﾁｹﾞｰｼﾞ主義者同盟である。
我々同盟は卑劣かつ醜悪なファシスト＝反革命ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜの企みに対して、階級的怒り
を込めて断固たる鉄槌を反動集団共に振り降ろすものである。
そもそも鉄道模型とは、諸君らの仮想鉄道を具現化する、偉大なるプロレタリア階級
の趣味なのだ。それは鉄道模型の世界観からも明々白々な確固たる事実と言える。
それをねじ曲げる行為は全ての人民への敵対であり、我々はこれを打ち砕く。
これを語るには現代社会における、反革命分子の労働者人民に対する弾圧と搾取に
触れておく必要があるだろう。反革命ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜである権力の暴力装置、残忍で不条理な
恐怖をまき散らす抑圧者を象徴するものとして「しR束・倒壊・酉」などが挙げられる。
その提灯持ちとして自前の一般論を駆使し、コウモリのように態度を二転三転させては
労働者階級の破壊を画策する反革命分子が「”自称”社会派鉄ヲタ」である。
これ以外の解釈は一切存在しない。
この事実は、従来模範的労働者の通勤による苦痛を、少しでも軽減するために
備え付けていたｸﾛｽｼｰﾄ部位を、定員増と混雑”率”の緩和と言う、数値上だけの快適さ、
労働者人民に更なる苦痛を強いる車両を、「環境に優しい」などと言った台詞で労働者人民
の意見などを全く無視した車両を導入し、過疎地域では更に劣悪な、最早人民を家畜同然に
運搬するような車両を採用したしR束日本。労働者人民が出張旅費を少しでも節約し、
反革命ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ共の搾取から防衛すべく、東京～新大阪間は”（模範的労働者人民の）ひかり号”
自由席を、同志とも言える金券ショップで回数券などを購入し、利用する事を嘲笑うかのように
ひかり号減便、全席指定席で回数券利用とは比べ物にならない高額で、不当かつ一方的に搾取
するさまそのものである、”（反革命ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜの）のぞみ号”増便を行ったしR倒壊。
備え付けていたｸﾛｽｼｰﾄ部位を、定員増と混雑”率”の緩和と言う、数値上だけの快適さ、
労働者人民に更なる苦痛を強いる車両を、「環境に優しい」などと言った台詞で労働者人民
の意見などを全く無視した車両を導入し、過疎地域では更に劣悪な、最早人民を家畜同然に
運搬するような車両を採用したしR束日本。労働者人民が出張旅費を少しでも節約し、
反革命ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ共の搾取から防衛すべく、東京～新大阪間は”（模範的労働者人民の）ひかり号”
自由席を、同志とも言える金券ショップで回数券などを購入し、利用する事を嘲笑うかのように
ひかり号減便、全席指定席で回数券利用とは比べ物にならない高額で、不当かつ一方的に搾取
するさまそのものである、”（反革命ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜの）のぞみ号”増便を行ったしR倒壊。
地域に密着した交通機関である地方ローカル線に、都市部で酷使してきた旧型車両を
恰も新型であるかのように改造し、更には”第4土曜日昼間運休”等と言った、利用者軽視・
労働者階級への弾圧・挑戦を行ったしR酉日本。
そしてこれら反革命ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜを擁護するだけでなく、労働者人民を煽動し、ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜの抑圧・搾取を
是とする自称社会派鉄ｦﾀは正に反革命分子と言うに相応しい。
恰も新型であるかのように改造し、更には”第4土曜日昼間運休”等と言った、利用者軽視・
労働者階級への弾圧・挑戦を行ったしR酉日本。
そしてこれら反革命ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜを擁護するだけでなく、労働者人民を煽動し、ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜの抑圧・搾取を
是とする自称社会派鉄ｦﾀは正に反革命分子と言うに相応しい。
これら反動集団に対して未来社会＝きたるべきコミューン共同体社会を具現化し、
人民に明日への期待と労働意欲をもたらす鉄道模型は、反動集団との戦いを支援すべく、
人民に蜂起のための武器とも言える。これを駆使し、走狗と戦う為にはﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱｰﾄ独裁に
あるべきものである。しかし、現代の鉄道模型界を翻ると、正に今、反革命分子たるﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ
共の謀略に堕しようとしているではないか！我々は今、これら反動集団に立ち向かわなければ
ならない。
人民に明日への期待と労働意欲をもたらす鉄道模型は、反動集団との戦いを支援すべく、
人民に蜂起のための武器とも言える。これを駆使し、走狗と戦う為にはﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱｰﾄ独裁に
あるべきものである。しかし、現代の鉄道模型界を翻ると、正に今、反革命分子たるﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ
共の謀略に堕しようとしているではないか！我々は今、これら反動集団に立ち向かわなければ
ならない。
688 ：名無しでGO!：02/01/30 23:03 ID:5BZ8ijDl
さぁ、模範的労働者である諸君！今こそ武器を手に立ち上がるのだ！反動集団共の
手におちた鉄道模型を、本来使用すべき模範的労働者の下に諸君らの英雄的連帯によって
勝ち取ろうではないか！ﾏﾙﾁｹﾞｰｼﾞを反革命分子の所有であるかのごとくでっち上げる、無謀な
謀略はとうに大破産しているのだ。我々革マル派によって、反動集団の欺瞞性とファシズム性は
完全に暴露されたのだ。我々は反動集団の全く蒙昧な解釈をこの場で徹底的に糾弾し、
せん滅粉砕するだろう。そして全ての鉄道模型が、現代のようなﾌﾞﾙｼﾞｮﾜの所有物ではなく、
本来の姿であるﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱｰﾄ独裁が実現するその日まで、我々は連続的に決起する。
革命的ﾏﾙﾁｹﾞｰｼﾞ主義者同盟
手におちた鉄道模型を、本来使用すべき模範的労働者の下に諸君らの英雄的連帯によって
勝ち取ろうではないか！ﾏﾙﾁｹﾞｰｼﾞを反革命分子の所有であるかのごとくでっち上げる、無謀な
謀略はとうに大破産しているのだ。我々革マル派によって、反動集団の欺瞞性とファシズム性は
完全に暴露されたのだ。我々は反動集団の全く蒙昧な解釈をこの場で徹底的に糾弾し、
せん滅粉砕するだろう。そして全ての鉄道模型が、現代のようなﾌﾞﾙｼﾞｮﾜの所有物ではなく、
本来の姿であるﾌﾟﾛﾚﾀﾘｱｰﾄ独裁が実現するその日まで、我々は連続的に決起する。
革命的ﾏﾙﾁｹﾞｰｼﾞ主義者同盟
引くよ
690 ：Ｍａｒｃｏ：02/01/30 23:47 ID:1ihMUdVp
>>683
あんたここでは珍しく向上心のある人だな。では俺の体験談を。
クハモハ野郎が次に披露するのが「鉄道模型はリアルな動作ができるのが他に無い特徴」
ってやつ。そんで見してもらったの。そしたらさ、確かに動いてる、動いてるけど
動力車がカナブンみたいな音出しやがんの（藁）あんな音実物で聞いた事ねーよ！（藁）
他にもあったがハエとかハチとか目糞鼻糞（藁）それが全体からシャーシャー！いわせながら
ぎこちなく動いてんの（藁）照明ランプはローソクみてぇにチラチラちらついてるしさぁ（藁）
見せてくれたのはいいけど藁いこらえるのに苦労したぜ、まったく！
あんたここでは珍しく向上心のある人だな。では俺の体験談を。
クハモハ野郎が次に披露するのが「鉄道模型はリアルな動作ができるのが他に無い特徴」
ってやつ。そんで見してもらったの。そしたらさ、確かに動いてる、動いてるけど
動力車がカナブンみたいな音出しやがんの（藁）あんな音実物で聞いた事ねーよ！（藁）
他にもあったがハエとかハチとか目糞鼻糞（藁）それが全体からシャーシャー！いわせながら
ぎこちなく動いてんの（藁）照明ランプはローソクみてぇにチラチラちらついてるしさぁ（藁）
見せてくれたのはいいけど藁いこらえるのに苦労したぜ、まったく！
691 ：Ｍａｒｃｏ：02/01/30 23:53 ID:1ihMUdVp
692 ：名無しでGO!：02/01/31 08:11 ID:8FA0IJVQ
堅忍不抜の人民と党中央に敬礼！ AGE
693 ：名無しでGO!：02/01/31 23:12 ID:5eRynNPe
おっと、良スレは上げとかないと
694 ：名無しでGO!：02/02/01 00:27 ID:ZAaa+M7O
12mmのスレに別ハンドルで書き込んでないで、ここにもカキコして
くださいよー、程さーん、カムバーック。 age!
くださいよー、程さーん、カムバーック。 age!
695 ：名無しでGO!：02/02/01 01:22 ID:SYiIMMSK
良スレ保存 age!
696 ：名無しでGO!：02/02/01 22:18 ID:Tnm9MASd
謀略粉砕・走狗一掃! AGE
697 ：名無しでGO!：02/02/01 23:35 ID:I7tYdwxf
たのちいでちゅ ageでちゅ
ココつまらなくなったでちゅ
699 ：特急ぞぬ：02/02/02 13:30 ID:o2qG222g
>>696
一掃しないでくれyo
一掃しないでくれyo
115 ：名無しでGO! ：02/02/02 13:17 ID:o2qG222g
>>105
ＣＡＤ図面起こすときに、妻面の輪郭の分、手を抜ける・・・（笑）
あと、前尾灯の構成は見直すが、内部の基本的な構造上は、かなり
そのままで行ける（座席のモールドがどうとかではなく、ボディー
・窓・床の、はめ込み、組み立ての構成）わけだから、それを１から
考え直さなくて良いのもイイかもしれない。
>>114
以前、改造・・・と考えたことがあったけれど、中間車ボディーも
そのままでＯＫなの無かった気がする。
>>105
ＣＡＤ図面起こすときに、妻面の輪郭の分、手を抜ける・・・（笑）
あと、前尾灯の構成は見直すが、内部の基本的な構造上は、かなり
そのままで行ける（座席のモールドがどうとかではなく、ボディー
・窓・床の、はめ込み、組み立ての構成）わけだから、それを１から
考え直さなくて良いのもイイかもしれない。
>>114
以前、改造・・・と考えたことがあったけれど、中間車ボディーも
そのままでＯＫなの無かった気がする。
HOサイコさんがいたときは盛り上がっていたけどなぁ･･･
このスレ、今は勢いが無いから潮時かもね。
後にでてきた煽りもHOサイコのようなインパクトが無いし。
このスレ、今は勢いが無いから潮時かもね。
後にでてきた煽りもHOサイコのようなインパクトが無いし。
702 ：がんばれ、Ｎゲーじゃ：02/02/02 13:43 ID:4b90IbIn
703 ：名無しでGO!：02/02/02 23:49 ID:+F/q7/Tq
おっと、良スレは上げとかないと
704 ：名無しでGO!：02/02/03 01:37 ID:kD9PUHoi
705 ：Oサイコ：02/02/03 10:50 ID:CfuJIN69
HOなんて所詮ガキのおもちゃ。
Nなんて対象外。
Nなんて対象外。
706 ：Oサイコ：02/02/03 10:51 ID:CfuJIN69
ＨＯの電車を転がしてる皆ちゃん
たのちいでちゅか～??
たのちいでちゅか～??
707 ：Marco：02/02/04 00:02 ID:XD8PlGgs
良く解かるぞ。このスレをネタスレとして終わらせたいのだな。
親切心で言っといてやるがな、お前らに欠けているのは向上心と素直な気持ちだ。
だから真摯に議論できる場であっても馴れ合いのネタ書き込みばかりになる。
俺のレスを見てみろ。事実ばかりだろう。お前らにとっては事実と認めたくない
事実だろうがな（藁
親切心で言っといてやるがな、お前らに欠けているのは向上心と素直な気持ちだ。
だから真摯に議論できる場であっても馴れ合いのネタ書き込みばかりになる。
俺のレスを見てみろ。事実ばかりだろう。お前らにとっては事実と認めたくない
事実だろうがな（藁
708 ：名無しでGO!：02/02/04 00:04 ID:mOynHvkI
709 ：Marco：02/02/04 00:13 ID:XD8PlGgs
711 ：Marco：02/02/04 00:25 ID:XD8PlGgs
>>710
お前他の模型やってる奴らから馬鹿にされてんの、理解できてるか？
つーかお前らみたいなのがモデラー気取りでいるのが癪に障るって奴もいるんだぜ。
俺は親切心で教えてやってると言っただろ。お前らがそう思えなくてもな。
俺って本当に親切な奴なんだぜ（藁
お前他の模型やってる奴らから馬鹿にされてんの、理解できてるか？
つーかお前らみたいなのがモデラー気取りでいるのが癪に障るって奴もいるんだぜ。
俺は親切心で教えてやってると言っただろ。お前らがそう思えなくてもな。
俺って本当に親切な奴なんだぜ（藁
712 ：名無しでGO!：02/02/04 00:32 ID:mOynHvkI
>>711
他人の目を気にするのは日本人の悪い癖だよね？
どこかの番組で聞いたが、
「なぜこんなことをするの？」という質問に対して
アメリカ人がその質問をしたときの答えは「あなたがヒーローになれるからだ」と、
ドイツ人がその質問をしたときの答えは「それは規則だからだ」と、
日本人がその質問をしたときの答えは「みんながやっているからだ」と、
なかなか上手い例えではないかい？
他人の権利を侵害しないのであれば、何をしようがどう思おうが勝手ではないかな？
ましては、どう思われようがなんて・・・・・どうでもいいことなんだよ。
それよりも、どんな趣味でも良いから、自分が満足できるものを持つということの方が大事だろ？
反論あればどうぞ。
他人の目を気にするのは日本人の悪い癖だよね？
どこかの番組で聞いたが、
「なぜこんなことをするの？」という質問に対して
アメリカ人がその質問をしたときの答えは「あなたがヒーローになれるからだ」と、
ドイツ人がその質問をしたときの答えは「それは規則だからだ」と、
日本人がその質問をしたときの答えは「みんながやっているからだ」と、
なかなか上手い例えではないかい？
他人の権利を侵害しないのであれば、何をしようがどう思おうが勝手ではないかな？
ましては、どう思われようがなんて・・・・・どうでもいいことなんだよ。
それよりも、どんな趣味でも良いから、自分が満足できるものを持つということの方が大事だろ？
反論あればどうぞ。
713 ：Marco：02/02/04 00:44 ID:XD8PlGgs
>>712
だからお前は向上心が無いと言ってるんだよ。他人の目を気にしてコソコソやれ
なんぞ言っとらんのだよ！広い目を持って自分のやっている事を素直に見つめ、
そして自身にとって有益だと思えるものは貪欲に取り込んでいくバイタリティを
持てと言ってるんだ。
お前は「満足」を「自己満足」でしか捉えられない向上心の無い奴。だからいつまで
たってもクハモハが支配するこの鉄道模型趣味界（藁
だからお前は向上心が無いと言ってるんだよ。他人の目を気にしてコソコソやれ
なんぞ言っとらんのだよ！広い目を持って自分のやっている事を素直に見つめ、
そして自身にとって有益だと思えるものは貪欲に取り込んでいくバイタリティを
持てと言ってるんだ。
お前は「満足」を「自己満足」でしか捉えられない向上心の無い奴。だからいつまで
たってもクハモハが支配するこの鉄道模型趣味界（藁
714 ：名無しでGO!：02/02/04 00:58 ID:mOynHvkI
>>713
趣味は自己満足のためにあるんだろ？
自己満足を追求して何が悪い。
君の主張は一貫していないので、よくわからんが、結局何が言いたいの？
>>711
>>713
を上手にまとめてくれよ。
向上心と自己満足は関係ないだろ？
そして何が有益であるかは人それぞれ違うことだろ？
君の世界の価値観の押しつけでしかないのではないか？
趣味は自己満足のためにあるんだろ？
自己満足を追求して何が悪い。
君の主張は一貫していないので、よくわからんが、結局何が言いたいの？
>>711
>>713
を上手にまとめてくれよ。
向上心と自己満足は関係ないだろ？
そして何が有益であるかは人それぞれ違うことだろ？
君の世界の価値観の押しつけでしかないのではないか？
715 ：Marco：02/02/04 01:15 ID:XD8PlGgs
>>714
お前は外の事に目をつぶりたい気持ちが嫌というほど出てるな。
＞自己満足を追求して何が悪い。
追求してると思い込めば追及してるつもりになっちゃうんだろな（藁
俺の主張は一貫している。「鉄道模型趣味者の視点は狭い」と。
711などで述べたのはその狭さがよそで評判になった例だ。
また今度いろんな例を書いてやるからな。
お前は外の事に目をつぶりたい気持ちが嫌というほど出てるな。
＞自己満足を追求して何が悪い。
追求してると思い込めば追及してるつもりになっちゃうんだろな（藁
俺の主張は一貫している。「鉄道模型趣味者の視点は狭い」と。
711などで述べたのはその狭さがよそで評判になった例だ。
また今度いろんな例を書いてやるからな。
716 ：Marco：02/02/04 01:18 ID:XD8PlGgs
俺の親切心が本当に理解できた頃にはこんな事言う奴も居なくなるんだろう。
717 ：ＨＯサイコ：02/02/04 01:30 ID:YPcUynum
ばかが又でてきたな？
いい大人というものはだな
おもちゃなんかにうつつを抜かすものじゃあないんだよ。
こういう姿をガキどもに見せるから大人は侮られるんだ。
大人はな、ガキどもに隙をみせちゃあいけないんだよ。
こういうものをな、堂々と大人がやってると世の中がおかしくなる。
まあ好きなものはしょうがない。ヤメロとはいわんが、
地上に出てくるな。地下でコソーリやってろ。
いい大人というものはだな
おもちゃなんかにうつつを抜かすものじゃあないんだよ。
こういう姿をガキどもに見せるから大人は侮られるんだ。
大人はな、ガキどもに隙をみせちゃあいけないんだよ。
こういうものをな、堂々と大人がやってると世の中がおかしくなる。
まあ好きなものはしょうがない。ヤメロとはいわんが、
地上に出てくるな。地下でコソーリやってろ。
718 ：名無しでGO!：02/02/04 01:31 ID:mOynHvkI
>>715
＞「鉄道模型趣味者の視点は狭い」
が主張なら、「そうですか」としか答えられませんね。（ちなみに狭いのは「視点」ではなくて「視野」ですよ）
視野が狭いのをどうやって測ったのか知りませんが、
仮にそうだとしても、「だから？」としか言えません。
あなたが知っているかどうかは分かりませんが、
鉄道模型は他の模型とはちょっと趣が異なる部分があります。
つまり、「見た目上の工作が全てではない」ということです。
車両自体には全く手を加えず、運転を楽しむという楽しみかた、
ＤＣＣ組み込みなどに代表される電気的な加工をして、機能を楽しむという方法、
レイアウトやモジュールを作成して、心象風景を再現する方法、
実車の資料を調べて、実車通りの編成を再現して楽しむ方法、
そして、（おそらくあなたが問題としている）車両工作など、
色々な楽しみかたがあるのです。
＞「鉄道模型趣味者の視点は狭い」
が主張なら、「そうですか」としか答えられませんね。（ちなみに狭いのは「視点」ではなくて「視野」ですよ）
視野が狭いのをどうやって測ったのか知りませんが、
仮にそうだとしても、「だから？」としか言えません。
あなたが知っているかどうかは分かりませんが、
鉄道模型は他の模型とはちょっと趣が異なる部分があります。
つまり、「見た目上の工作が全てではない」ということです。
車両自体には全く手を加えず、運転を楽しむという楽しみかた、
ＤＣＣ組み込みなどに代表される電気的な加工をして、機能を楽しむという方法、
レイアウトやモジュールを作成して、心象風景を再現する方法、
実車の資料を調べて、実車通りの編成を再現して楽しむ方法、
そして、（おそらくあなたが問題としている）車両工作など、
色々な楽しみかたがあるのです。
719 ：名無しでGO!：02/02/04 01:32 ID:mOynHvkI
>>715
（つづき）
あなたの意見は、おそらく車両工作に関して、他の模型分野のほうが技法・完成状態が上だと言いたいのでしょう。
そうかもしれませんね。
でも、それが視野が狭いということかというと、そうとも限りません。
よそでどう評判になろうが知ったこっちゃないですが、
ある意味、「ラジコンのボディ工作はレベルが低い」といっているのと同じような気がします。
さあ、反論があればどうぞ。
ちゃんと、筋の通った反論をね。
（つづき）
あなたの意見は、おそらく車両工作に関して、他の模型分野のほうが技法・完成状態が上だと言いたいのでしょう。
そうかもしれませんね。
でも、それが視野が狭いということかというと、そうとも限りません。
よそでどう評判になろうが知ったこっちゃないですが、
ある意味、「ラジコンのボディ工作はレベルが低い」といっているのと同じような気がします。
さあ、反論があればどうぞ。
ちゃんと、筋の通った反論をね。
720 ：名無しでGO!：02/02/04 01:33 ID:mOynHvkI
>>717
理論も何もない能なしは、すっこんでな。
理論も何もない能なしは、すっこんでな。
HOサイコ様御光臨 (藁
首を長くして待っておりました (w
首を長くして待っておりました (w
Marcoよ！
お前が幾ら我々労働者人民を煽動しようとも、我々はそれに屈する事はない！
何故なら我々は革命の前衛たる革マル派であるからだ！
資本家の走狗と化した反革命分子には武装して対抗するであろう！
さぁ、今すぐその歪んだ価値観を棄て、労働者の良心を取り戻すのだ！
そして我々革マル派と共に科学的ﾏﾙﾁｹﾞｰｼﾞ主義社会の実現に向けて
一致団結して反動集団からﾏﾙﾁｹﾞｰｼﾞを勝ち取ろうではないか！
お前が幾ら我々労働者人民を煽動しようとも、我々はそれに屈する事はない！
何故なら我々は革命の前衛たる革マル派であるからだ！
資本家の走狗と化した反革命分子には武装して対抗するであろう！
さぁ、今すぐその歪んだ価値観を棄て、労働者の良心を取り戻すのだ！
そして我々革マル派と共に科学的ﾏﾙﾁｹﾞｰｼﾞ主義社会の実現に向けて
一致団結して反動集団からﾏﾙﾁｹﾞｰｼﾞを勝ち取ろうではないか！
723 ：ＨＯサイコ：02/02/04 01:39 ID:YPcUynum
724 ：ＨＯサイコ：02/02/04 01:40 ID:YPcUynum
おまえら
なめてんのか？
文章ながすぎなんだよ！！
なめてんのか？
文章ながすぎなんだよ！！
725 ：名無しでGO!：02/02/04 01:41 ID:mOynHvkI
726 ：ＨＯサイコ：02/02/04 01:46 ID:YPcUynum
おう今、オマエのながーいカキコを
斜め読みさせてもらったよ。
なんだおこちゃまじゃねーか。
斜め読みさせてもらったよ。
なんだおこちゃまじゃねーか。
727 ：Marco：02/02/04 01:49 ID:XD8PlGgs
>>718
＞鉄道模型は他の模型とはちょっと趣が異なる部分があります。
＞つまり、「見た目上の工作が全てではない」ということです。
やはり出てきたか、その言葉が。まぁそれについては日を改めて書いてやろう。
まぁお前がいろんな楽しみがあると言いたいのはわかるがな。しかしな、そういう
部分が何故か見えてこないのだよ、外からは。そう言う世界がありながら
クハモハだらけなのは何か理由でもあるのか？
＞鉄道模型は他の模型とはちょっと趣が異なる部分があります。
＞つまり、「見た目上の工作が全てではない」ということです。
やはり出てきたか、その言葉が。まぁそれについては日を改めて書いてやろう。
まぁお前がいろんな楽しみがあると言いたいのはわかるがな。しかしな、そういう
部分が何故か見えてこないのだよ、外からは。そう言う世界がありながら
クハモハだらけなのは何か理由でもあるのか？
728 ：Marco：02/02/04 01:53 ID:XD8PlGgs
＞ＨＯサイコ
お前か？ＨＯキティは。ＨＯゲージについてもいろいろ思うところがあるからな。
また今度述べてやるから首洗って待ってろよ！
まぁmOynHvkIの文章が長いのは俺も同意だ（藁
お前か？ＨＯキティは。ＨＯゲージについてもいろいろ思うところがあるからな。
また今度述べてやるから首洗って待ってろよ！
まぁmOynHvkIの文章が長いのは俺も同意だ（藁
729 ：Marco：02/02/04 01:58 ID:XD8PlGgs
730 ：名無しでGO!：02/02/04 02:02 ID:mOynHvkI
>>727
＞そう言う世界がありながらクハモハだらけなのは何か理由でもあるのか？
「レイアウトは持ち運べないから。」というのは理由になりますか？
「運転する楽しみ」は目には見えないものですよね。
そういったことで、目に留まりやすいのは車輌の改造記事ということになるのではないでしょうか？
レイアウト製作記事というものは、この趣味をやっていない人から見たら「車輌の展示台」というように映るからかも知れません。
いずれにせよ、鉄道模型の楽しさをいろんな人に理解してもらう必要はあるでしょうね。
それはゲージ・スケールに関わらず、共通の認識として持っておく必要があると思います。
＞そう言う世界がありながらクハモハだらけなのは何か理由でもあるのか？
「レイアウトは持ち運べないから。」というのは理由になりますか？
「運転する楽しみ」は目には見えないものですよね。
そういったことで、目に留まりやすいのは車輌の改造記事ということになるのではないでしょうか？
レイアウト製作記事というものは、この趣味をやっていない人から見たら「車輌の展示台」というように映るからかも知れません。
いずれにせよ、鉄道模型の楽しさをいろんな人に理解してもらう必要はあるでしょうね。
それはゲージ・スケールに関わらず、共通の認識として持っておく必要があると思います。
731 ：Marco：02/02/04 02:18 ID:XD8PlGgs
>>730
おう、俺は知らないかもな。しかしな、実際見たものは覆しようが無い。
>>690は俺の体験談だ。あれがジオラマ付きレイアウトになったら解消されんのか？
ジオラマ付きも見た事あるんだぜ？俺は。
それにしてもお前、精一杯この趣味を擁護してるな。理解してもらう必要だなんだと
言ってるがお前、完全に自己満足の世界だと言ってたんじゃなかったのか？（藁
おう、俺は知らないかもな。しかしな、実際見たものは覆しようが無い。
>>690は俺の体験談だ。あれがジオラマ付きレイアウトになったら解消されんのか？
ジオラマ付きも見た事あるんだぜ？俺は。
それにしてもお前、精一杯この趣味を擁護してるな。理解してもらう必要だなんだと
言ってるがお前、完全に自己満足の世界だと言ってたんじゃなかったのか？（藁
いろんな勢力が出てきて楽しくなってきたでちゅ。 ｷｬｯｷｬ ｷｬｯｷｬ
外に有るという、鉄模より視野の広い
他の模型ってどれ？
他の模型ってどれ？
734 ：Macro：02/02/04 10:40 ID:CyuTIDJ8
| ＨＯサイコをお迎えに上がりました。
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V 凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽﾆﾌ
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
／ΛΛ // Λ｜|L匳匳||卅||匳匯||匳||
／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣ ∪i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
iﾞ(}[王i王]I()0ｺ ―― |―――=|――――――――――〕
|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ﾉ ﾉ ＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
￣￣`ー'￣ `ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー' `ー'
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ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ､
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￣￣`ー'￣ `ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー' `ー'
736 ：名無しでGO!：02/02/04 19:46 ID:RQSxPTXa
>>733
鉄模って、ジオラマじゃダメなのよ。
他の模型はジオラマまでね、その先には行けない。
鉄模はね、レイアウトに行けるのよ。
レイアウトやらなきゃ。
レイアウトするったって、その要素は膨大なのよ。
どのくらいかって？
森羅万象
この世に存在する全部だよ。
あのね、いきなり車輛手にしちゃダメダメ。
旅に出なさい。鉄の旅に。
有名撮影地くらい、ひととおり巡業しなさい。
春夏秋冬
全国各地
そして自分の琴線に触れるものがあったら、徹底的に記録しなさい。
写真にも、絵にも、頭の中にも。
畦道だって、旧い民家だって、すべて大事だよ。
そこにどう鉄道が存在するか、ってことくらいまで突き詰めてね。
そう、そうすれば君の模型鉄道は出来るハズだ。
そこからだよ、レイアウトってのは。
鉄模って、ジオラマじゃダメなのよ。
他の模型はジオラマまでね、その先には行けない。
鉄模はね、レイアウトに行けるのよ。
レイアウトやらなきゃ。
レイアウトするったって、その要素は膨大なのよ。
どのくらいかって？
森羅万象
この世に存在する全部だよ。
あのね、いきなり車輛手にしちゃダメダメ。
旅に出なさい。鉄の旅に。
有名撮影地くらい、ひととおり巡業しなさい。
春夏秋冬
全国各地
そして自分の琴線に触れるものがあったら、徹底的に記録しなさい。
写真にも、絵にも、頭の中にも。
畦道だって、旧い民家だって、すべて大事だよ。
そこにどう鉄道が存在するか、ってことくらいまで突き詰めてね。
そう、そうすれば君の模型鉄道は出来るハズだ。
そこからだよ、レイアウトってのは。
737 ：名無しでGO!：02/02/04 23:20 ID:10IF7hvS
738 ：名無しでGO!：02/02/04 23:43 ID:B50KfG5e
>>736
マツケソさんが来てる！
マツケソさんが来てる！
739 ：名無しでGO!：02/02/04 23:45 ID:SlYid2kG
結論：人の趣味に文句を言う人は最低。
740 ：名無しでGO!：02/02/05 00:31 ID:phebfoSj
おぉっ、このスレけっこう伸びてんじゃん
742 ：名無しでGO!：02/02/05 01:07 ID:RGK5U/9t
>>741
対抗スレで、「ＨＯゲージは大人のおもちゃ」って立てるか？
対抗スレで、「ＨＯゲージは大人のおもちゃ」って立てるか？
743 ：名無しでGO!：02/02/05 06:53 ID:8DNCLJEa
>>742
主催者：Ｎサイコ
主催者：Ｎサイコ
744 ：名無しでGO!：02/02/05 11:06 ID:j2RHWTA6
相変わらずいい味だしてますにゃー、程さん。
>>718
>つまり、「見た目上の工作が全てではない」ということです。
とか
>>719
>あなたの意見は、おそらく車両工作に関して、他の模型分野のほうが技法・
>完成状態が上だと言いたいのでしょう。
とか、誰も書いていない意見に対して勝手に反論してる（ﾜﾗ。
あらゆるところに「工作至上主義者」の謀略を読み取れるなんざ、
相変わらず電波っぽくていいにゃー。
本家革○派も真っ青っすね（ﾜﾗ。
そのあげく、
>さあ、反論があればどうぞ。
>ちゃんと、筋の通った反論をね。
なんて、堂々と結ばれた日には、ぐうの音もでませんや。負けたってかんじ。
>>718
>つまり、「見た目上の工作が全てではない」ということです。
とか
>>719
>あなたの意見は、おそらく車両工作に関して、他の模型分野のほうが技法・
>完成状態が上だと言いたいのでしょう。
とか、誰も書いていない意見に対して勝手に反論してる（ﾜﾗ。
あらゆるところに「工作至上主義者」の謀略を読み取れるなんざ、
相変わらず電波っぽくていいにゃー。
本家革○派も真っ青っすね（ﾜﾗ。
そのあげく、
>さあ、反論があればどうぞ。
>ちゃんと、筋の通った反論をね。
なんて、堂々と結ばれた日には、ぐうの音もでませんや。負けたってかんじ。
745 ：名無しでGO!：02/02/05 12:38 ID:6l/MmeCv
>>727
ＪＡＭコンベンションに参加すれば、見えてくるかもね。
ＪＡＭコンベンションに参加すれば、見えてくるかもね。
746 ：名無しでGO!：02/02/05 14:33 ID:E4icfLRu
>>745
こんなところで布教活動ご苦労様。
こんなところで布教活動ご苦労様。
747 ：名無しでGO!：02/02/05 21:29 ID:cl5UlgFG
おい！鉄ｦﾀども！
俺はこの度Ｎを始めてやろうかと真剣に考えているんだが
正直どちらの車両を買おうか非常に悩んでいる。
①先進的な加藤のソニック
②懐かしさ溢れるマイクロエースのＣ６２－２
お前等のアドバイスをぜひお聞かせください。
ﾏｼﾞﾚｽをよろしくお願いします。
俺はこの度Ｎを始めてやろうかと真剣に考えているんだが
正直どちらの車両を買おうか非常に悩んでいる。
①先進的な加藤のソニック
②懐かしさ溢れるマイクロエースのＣ６２－２
お前等のアドバイスをぜひお聞かせください。
ﾏｼﾞﾚｽをよろしくお願いします。
748 ：元主将 ◆dGmpZOEQ ：02/02/05 21:48 ID:lMql5zMD
749 ：名無しでGO!：02/02/05 21:58 ID:eZUTFGYI
sonic
750 ：名無しでGO!：02/02/05 22:53 ID:Aa1/DJeJ
751 ：プラレールサイコ：02/02/05 23:02 ID:BQDko/pF
おい！鉄ｦﾀども！
漏れはこのたび鉄模をダラダラ続けようかと真剣に考えてるんだが
正直どちらの車両を買おうか非常に悩んどる。
①リアルなのに顔がついてるホーンビーのトーマス
②まるでC62のように缶がぶっといプラレールC12
お前等のアドバイスをぜひお聞かせください。
ﾏｼﾞﾚｽをよろしくおながいします。
漏れはこのたび鉄模をダラダラ続けようかと真剣に考えてるんだが
正直どちらの車両を買おうか非常に悩んどる。
①リアルなのに顔がついてるホーンビーのトーマス
②まるでC62のように缶がぶっといプラレールC12
お前等のアドバイスをぜひお聞かせください。
ﾏｼﾞﾚｽをよろしくおながいします。
752 ：Marco：02/02/06 00:36 ID:cspjURyB
>>733-734
お前らの通知簿の備考欄にはこう書かれてたろう。
「人の話を良く聞いていない。」
>>744
奴はさびしんぼうなんだよ。まぁいいぜ、俺は親切だからな。これからは
もっと奴の正義心（藁）を奮い立たせるよう書いてやるよ。
>>747
どっちもやめとけ。安物買いのなんとかだ。どうせやるならプラレールの方が
いいだろう。おもちゃをおもちゃらしく楽しめるんだし素直な気持ちに
なれるだろう。>>751なんか贅沢な悩みだと思わないかい？（藁）
お前らの通知簿の備考欄にはこう書かれてたろう。
「人の話を良く聞いていない。」
>>744
奴はさびしんぼうなんだよ。まぁいいぜ、俺は親切だからな。これからは
もっと奴の正義心（藁）を奮い立たせるよう書いてやるよ。
>>747
どっちもやめとけ。安物買いのなんとかだ。どうせやるならプラレールの方が
いいだろう。おもちゃをおもちゃらしく楽しめるんだし素直な気持ちに
なれるだろう。>>751なんか贅沢な悩みだと思わないかい？（藁）
HOｻｲｺはHOゲージャーだということは分かるんだが、
Marcoはどんなやつだと思うよ？模型はやらない鉄ヲタなのか・・・。
それにしては、粘着すぎるな。
Marcoはどんなやつだと思うよ？模型はやらない鉄ヲタなのか・・・。
それにしては、粘着すぎるな。
Marcoなる反革命分子を粛清されたし!
755 ：Ｇサイコー：02/02/06 02:22 ID:egflpnfN
皆さん、がむばってください
756 ：名無しでGO!：02/02/06 09:50 ID:zu5KMlHo
757 ：名無しでGO!：02/02/06 18:54 ID:C81Xywzn
JAMのページに貼ってある理事長の写真
ウソ臭いロンちゃんの笑顔ここに極まれり。
ウソ臭いロンちゃんの笑顔ここに極まれり。
759 ：名無しでGO!：02/02/06 20:49 ID:iFZ6/oGm
http://www.jam.gr.jp/jp/headquarters/
いちねんじゅ～う、ｼﾞｬﾑまちゅり～♪
いちねんじゅ～う、ｼﾞｬﾑまちゅり～♪
760 ：名無しでGO!：02/02/07 00:42 ID:PHRu/MAJ
なんだか急にJAMの話題ばかりになっちゃったなあ。
それほどJAMの注目度が高いんだろうね、いろんな意味で（藁
それほどJAMの注目度が高いんだろうね、いろんな意味で（藁
761 ：名無しでGO!：02/02/07 02:18 ID:nSI4189F
我々はぁ～、世界的ぃ～、革命家でありゅぅ～。
弾圧されぇ～、搾取されているぅ～、労働者諸君よぉ～。
今こそぉ～、武器ぅお手にぃ～、立ちあがるのどぅぁ～。
反革命分子ぃ～、JAMのぉ～、謀略ぅお～、徹底的にぃ～、
糾弾しぃ～、最期的にぃ～、殲滅粉砕ちるぅ～。
弾圧されぇ～、搾取されているぅ～、労働者諸君よぉ～。
今こそぉ～、武器ぅお手にぃ～、立ちあがるのどぅぁ～。
反革命分子ぃ～、JAMのぉ～、謀略ぅお～、徹底的にぃ～、
糾弾しぃ～、最期的にぃ～、殲滅粉砕ちるぅ～。
762 ：名無しでGO!：02/02/07 17:54 ID:6fkAOK7N
>>759
ビッ～グサイトで、ジャムまちゅり～♂
ビッ～グサイトで、ジャムまちゅり～♂
763 ：名無しでGO!：02/02/07 17:59 ID:PVMENIvh
乗客に鉄ヲタは、いませんでした、いませんでした、いませんでした。
僕はなにを思えばいいんだろ？僕はなんて言えばいいんだろ？
こんな夜は、逢いたくて、逢いたくて、逢いたくて、
君に逢いたくて、君に逢いたくて、ただ明日を待ってる。
僕はなにを思えばいいんだろ？僕はなんて言えばいいんだろ？
こんな夜は、逢いたくて、逢いたくて、逢いたくて、
君に逢いたくて、君に逢いたくて、ただ明日を待ってる。
764 ：名無しでGO!：02/02/08 01:42 ID:vHdwX+bK
反革命カクマル殲滅！
武装し闘う革鉄同万歳 AGE
武装し闘う革鉄同万歳 AGE
765 ：名無しでGO!：02/02/08 02:10 ID:cTPvQ3uy
>>764
貴様！ 革マル派解体を目論むﾌｧｼｽﾄのスパイだな！？
すべての闘う労働者・学生諸君！ 革マル派に集結せよ！
革鉄同はスターリン主義者である！ そして公調のスパイである！
764の書きこみからして、権力の走狗である事は明らかである！
我々が言うのだから間違いない！ そしてこれ以外の解釈は一切存在しない！
このような蛮行を我々は最早見過ごす訳にはいかない！
今、権力の走狗共を最後的崩壊に追い遣るべく、正義の鉄槌を振り下ろす！
我々はスパイの巣窟と化した革鉄同を徹底的に糾弾し、革命的ﾏﾙﾁｹﾞｰｼﾞ闘争
において勝利を収めるであろう！ そして、全ての鉄模界の戦線から、スパイ
の巣窟と化した革鉄同を叩き出そう！
さぁ、万国の労働者・学生諸君よ！ 我々のもとに集結せよ！
貴様！ 革マル派解体を目論むﾌｧｼｽﾄのスパイだな！？
すべての闘う労働者・学生諸君！ 革マル派に集結せよ！
革鉄同はスターリン主義者である！ そして公調のスパイである！
764の書きこみからして、権力の走狗である事は明らかである！
我々が言うのだから間違いない！ そしてこれ以外の解釈は一切存在しない！
このような蛮行を我々は最早見過ごす訳にはいかない！
今、権力の走狗共を最後的崩壊に追い遣るべく、正義の鉄槌を振り下ろす！
我々はスパイの巣窟と化した革鉄同を徹底的に糾弾し、革命的ﾏﾙﾁｹﾞｰｼﾞ闘争
において勝利を収めるであろう！ そして、全ての鉄模界の戦線から、スパイ
の巣窟と化した革鉄同を叩き出そう！
さぁ、万国の労働者・学生諸君よ！ 我々のもとに集結せよ！
766 ：名無しでGO!：02/02/08 14:23 ID:pxGwI3Ix
革マル派内は内ゲバばっかりで、将来性が見えてこない。
間もなく日本国内はＮ派にほぼ占領されるだろう。
今こそＮ派は鉄道模型ではなく模型鉄道として進化し、
模型鉄道原理主義の時代を迎えるであろう。
間もなく日本国内はＮ派にほぼ占領されるだろう。
今こそＮ派は鉄道模型ではなく模型鉄道として進化し、
模型鉄道原理主義の時代を迎えるであろう。
767 ：名無しでGO!：02/02/08 23:20 ID:pRvUg2tA
>>763
家門？
家門？
あ～あ、バカばっかりになってきたねぇ。このスレッド。
あ、前からか。
あ、前からか。
769 ：名無しでGO!：02/02/10 00:57 ID:IB+m5LO0
おい！鉄ｦﾀども！
俺はこの度ＳＭを始めてやろうかと真剣に考えているんだが
正直どちらのコースを選ぼうか非常に悩んでいる。
①ロリロリパイパンの女子高生風
②テクニック最高色気ムンムンの人妻風
お前等のアドバイスをぜひお聞かせください。
ﾏｼﾞﾚｽをよろしくお願いします。
俺はこの度ＳＭを始めてやろうかと真剣に考えているんだが
正直どちらのコースを選ぼうか非常に悩んでいる。
①ロリロリパイパンの女子高生風
②テクニック最高色気ムンムンの人妻風
お前等のアドバイスをぜひお聞かせください。
ﾏｼﾞﾚｽをよろしくお願いします。
770 ： ：02/02/10 00:58 ID:2dqrqVQl
世
界
人
類
が
平
和
で
あ
り
ま
す
よ
う
に
界
人
類
が
平
和
で
あ
り
ま
す
よ
う
に
771 ：名無しでGO!：02/02/10 18:23 ID:z10XsaGq
age
772 ：名無しでGO!：02/02/10 21:28 ID:7MM8WX+S
死後裁きにあう
773 ： ：02/02/10 23:20 ID:ikDDlFQU
楽ちぃでちゅとも！
774 ：名無しでGO!：02/02/11 00:34 ID:PI7WHdy+
おやおや程さんが、コテハン廃業宣言をしてるぞ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013006772/71
>コテハンってのは当たり障りのないことしか言えないんだよ。
>ネタの世界でしか生きられない。ちょっとマヂになってクソスレ
>の流れに棹させば、よってたかってネタにされる。
程さんワールドでは、クソスレにたむろしている愚民どもには俺様の有難い意
見が理解できない、ってことになっているらしい(ワラ。
>文体に特徴ありすぎってのがそもそもの原因なんだけどね。
「文体に特徴がありすぎ」なのが問題じゃなくて、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしたのが
そもそもの原因で、文体に特徴がありすぎてバレただけだろ?
というわけで、相変わらず程さんだなー。
しかも、ぜんぜん関係ないスレで、こそこそ廃業宣言するのもｶｯｺｲｲ!
だれか、12mmのスレに教えてやってちょ。
とりあえず報告まで。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013006772/71
>コテハンってのは当たり障りのないことしか言えないんだよ。
>ネタの世界でしか生きられない。ちょっとマヂになってクソスレ
>の流れに棹させば、よってたかってネタにされる。
程さんワールドでは、クソスレにたむろしている愚民どもには俺様の有難い意
見が理解できない、ってことになっているらしい(ワラ。
>文体に特徴ありすぎってのがそもそもの原因なんだけどね。
「文体に特徴がありすぎ」なのが問題じゃなくて、ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝしたのが
そもそもの原因で、文体に特徴がありすぎてバレただけだろ?
というわけで、相変わらず程さんだなー。
しかも、ぜんぜん関係ないスレで、こそこそ廃業宣言するのもｶｯｺｲｲ!
だれか、12mmのスレに教えてやってちょ。
とりあえず報告まで。
775 ：名無しでGO!：02/02/11 09:41 ID:+ZLe2L9S
神
は
罪
を
罰
聖 す
書 る
は
罪
を
罰
聖 す
書 る
776 ：名無しでGO!：02/02/11 09:42 ID:+ZLe2L9S
罪
の
赦
し
を
求
聖 め
書 よ
の
赦
し
を
求
聖 め
書 よ
777 ：名無しでGO!：02/02/11 09:45 ID:soQzTK7p
パパはＨＯ、僕は９ミリゲージなんて時代もあったね
778 ：７７２：02/02/11 14:07 ID:AtPgrhrZ
>>775-6
よく知ってたね、嬉しいｙｏ。
よく知ってたね、嬉しいｙｏ。
779 ：名無しでGO!：02/02/12 03:26 ID:jLXDAhH6
人間革命 VS 共産革命
780 ：名無しでGO!：02/02/12 14:24 ID:Msrsarkx
何の事かと思ったら、これか。素でｺﾜｲ…
ttp://bluedragon.pos.to/kanban/index.html
ttp://24hour.system.to/jesus/christ.htm
ttp://bluedragon.pos.to/kanban/index.html
ttp://24hour.system.to/jesus/christ.htm
781 ：名無しでGO!：02/02/12 23:22 ID:2HHNM5t4
おっと、良スレは上げとかないと
782 ：名無しでGO!：02/02/12 23:50 ID:kIwquKor
Ｎ
ゲ
何│
も ジ
知.を
ら.拝
な.む
い者
は
聖
書
ゲ
何│
も ジ
知.を
ら.拝
な.む
い者
は
聖
書
僕はのぞみ、パパはおかあさん
784 ：名無しでGO!：02/02/13 00:15 ID:e/jPEx/R
Ｎ
ゲ
│
永.ジ
遠 ャ
の│
地の
獄.ま
に.ま
行死
く ね
ば
聖書
ゲ
│
永.ジ
遠 ャ
の│
地の
獄.ま
に.ま
行死
く ね
ば
聖書
785 ：ニセ７８３：02/02/13 00:58 ID:8friKhPi
わっかるかなぁ、わっかんねぇだろうなぁ。ｂｙ 松鶴家千とせ
786 ：名無しでGO!：02/02/13 01:05 ID:Qre1VLRe
787 ：名無しでGO!：02/02/13 01:25 ID:4TQpE2+l
とうとう駄スレになってしまったか(元からだけど)。
サイコ一同様、御光臨お願いします。
サイコ一同様、御光臨お願いします。
789 ：名無しでGO!：02/02/13 13:27 ID:lAkarPa4
というわけで、おまえら、当スレの結論は次の通りで異議はありませんか？
418 ：名無しでGO! ：02/01/15 21:20 ID:Ej5ZTVFi
>鉄道模型は実車のｵﾅｰﾆ
プラレール……妄想
Ｎゲージ………モザイクエロ本
ＨＯゲージ……モザイクエロビデオ
Ｏゲージ………薄消しエロ本
ライブスチーム…露出エロビデオ
本職運転士……ｿｰﾌﾟ
419 ：名無しでGO! ：02/01/15 21:22 ID:Ej5ZTVFi
Ｚゲージ………ｵﾅｰﾆ我慢大会
424 ：名無しでGO! ：02/01/15 23:21 ID:8iomrhsQ
交通博物館は
「全裸スポーツ１０８人」か？
418 ：名無しでGO! ：02/01/15 21:20 ID:Ej5ZTVFi
>鉄道模型は実車のｵﾅｰﾆ
プラレール……妄想
Ｎゲージ………モザイクエロ本
ＨＯゲージ……モザイクエロビデオ
Ｏゲージ………薄消しエロ本
ライブスチーム…露出エロビデオ
本職運転士……ｿｰﾌﾟ
419 ：名無しでGO! ：02/01/15 21:22 ID:Ej5ZTVFi
Ｚゲージ………ｵﾅｰﾆ我慢大会
424 ：名無しでGO! ：02/01/15 23:21 ID:8iomrhsQ
交通博物館は
「全裸スポーツ１０８人」か？
790 ：異議な～し！：02/02/13 21:57 ID:i0SCQWWu
ﾜﾗｱｹﾞ
791 ：審判の日は近い：02/02/13 23:38 ID:/pNV2mU+
ギターを弾く者、飲酒喫煙する者、ディスコで踊る者、ここにクソレス書く者は全員火の池地獄逝き。
792 ：名無しでGO!：02/02/14 00:20 ID:B1A7bM1A
>>789
12mmや13mmのようなファインスケールは、エロ本やエロビデオ見て、
「モデルのプロポーションが日本人離れしてる。もっと貧乳、垂れ尻、
胴長でなきゃ、抜けないぞ!」とか難くせをつけるマニア?
12mmや13mmのようなファインスケールは、エロ本やエロビデオ見て、
「モデルのプロポーションが日本人離れしてる。もっと貧乳、垂れ尻、
胴長でなきゃ、抜けないぞ!」とか難くせをつけるマニア?
793 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/02/14 00:24 ID:jp1GuTWn
じゃあＧ＆Ｚの俺は俺は洋ピンマニアかい。
やっぱ金髪だよあーんドヨーロッパだねウヒヒヒ。
日本人なんてメリハリがなくてつまらんね。みたいな。
てめーが日本人のクセに何言ってやがんだって感じですが。
やっぱ金髪だよあーんドヨーロッパだねウヒヒヒ。
日本人なんてメリハリがなくてつまらんね。みたいな。
てめーが日本人のクセに何言ってやがんだって感じですが。
794 ：沼南コティーン ◆coTINRQ2 ：02/02/14 17:58 ID:OluCsQI1
俺的には
プラレール……自慰
Ｎゲージ………ピンサロ
ＨＯゲージ……ヘルス
Ｏゲージ………デートクラブ
ライブスチーム…高級ソープ
本職運転士……ｹｺｰﾝ
Ｚゲージ………玉クリで外人とﾎﾝﾊﾞｰﾝ
プラレール……自慰
Ｎゲージ………ピンサロ
ＨＯゲージ……ヘルス
Ｏゲージ………デートクラブ
ライブスチーム…高級ソープ
本職運転士……ｹｺｰﾝ
Ｚゲージ………玉クリで外人とﾎﾝﾊﾞｰﾝ
795 ：名無しでGO!：02/02/14 20:08 ID:UpIB/Azt
所詮、ゲージ問わず、フェチ by ならばＨ板
796 ：Marco：02/02/14 23:58 ID:xJQEFuhF
まだ残ってたか。模型板で騒ぐなよ、馬鹿ども。
797 ： ：02/02/15 02:33 ID:3RpmquK9
798 ：ＧＳ＠添乗員 ◆W1FsaTjg ：02/02/15 14:08 ID:6WvcNnZu
Ｇは、「ストレートな快感」より「ひねった悦楽」の追求っつーことで
ＳＭクラブ
とか（・・・スマソ
ＳＭクラブ
とか（・・・スマソ
799 ：プラレールサイコ：02/02/15 15:41 ID:qTPmHGsp
>>793
んなこと言ったらプラレール所持者は
「このデフォルメ具合がｲｲにょ。同人誌はソープより安いし。ｹﾞﾍｹﾞﾍ」
とかほざいてるアニヲタになってしまうではないか。
む、日本独自の感性が爆発してるという点で、あまり違いはないのかもしれん。
だとしたら鬱。
んなこと言ったらプラレール所持者は
「このデフォルメ具合がｲｲにょ。同人誌はソープより安いし。ｹﾞﾍｹﾞﾍ」
とかほざいてるアニヲタになってしまうではないか。
む、日本独自の感性が爆発してるという点で、あまり違いはないのかもしれん。
だとしたら鬱。
800 ：名無しでGO!：02/02/15 16:55 ID:2+lALhbb
Nゲージは大人のおもちゃ
ってのもキモイな
ってのもキモイな
>>800
電池で動いたらもっと＞加藤ﾎﾟｹｯﾄﾗｲｿ
電池で動いたらもっと＞加藤ﾎﾟｹｯﾄﾗｲｿ
802 ：名無しでGO!：02/02/16 00:44 ID:5sXcd8R/
おい、おまえら、
Gゲージ････野外露出プレイ
でございましょ？
Gゲージ････野外露出プレイ
でございましょ？
803 ：名無しでGO!：02/02/16 00:58 ID:HbaMpn6I
>>801
動きますよ、メーカーで昔出してた（藁
動きますよ、メーカーで昔出してた（藁
804 ：山崎不喜陽：02/02/16 07:29 ID:43dXz3Et
805 ：モナ東 ◆Peko.dZ6 ：02/02/16 08:11 ID:nFcV8Hdm
メルクリンがこの間発売したＺのスターターセットも
電池パワーパックだよ。
うい～ん
電池パワーパックだよ。
うい～ん
806 ：名無しでGO!：02/02/16 13:07 ID:jYD0lFQX
あげ
807 ：名無しでGO!：02/02/16 20:48 ID:3n2SxKzW
キタ━━（゜∀゜）━━（ ゜∀）━━━（ ゜）━━（ ）━━（゜ ）━━（∀゜ ）━━━（゜∀゜）━━！！！！！
808 ：名無しでGO!：02/02/16 21:12 ID:iIBOIUCz
電池パワーパックくらい自分で作ろう
809 ：名無しでGO!：02/02/16 22:43 ID:v4gsdglf
>>808
Ｎなら、線路の上に００６Ｐ電池（角電池）置くだけ。（藁
Ｎなら、線路の上に００６Ｐ電池（角電池）置くだけ。（藁
810 ：名無しでGO!：02/02/17 23:03 ID:QRYBCtuy
おっと、良スレは上げとかないと
811 ：洋モノサイコ ◆Peko.dZ6 ：02/02/17 23:10 ID:+zIejY3D
つーかメルクリンＺの電池パワーパックって、前進・停止・後進
の3つしかないんだよな。おもちゃと言ったらこれ以上おもちゃは
ないなってくらいチャチ。
>>798、>>802、>>794
このスレに居ると、俺は救いようのない変態じゃねぇかよヲイ。(ﾜﾗ
もうこのスレ限定で俺は洋モノサイコに決めた。
の3つしかないんだよな。おもちゃと言ったらこれ以上おもちゃは
ないなってくらいチャチ。
>>798、>>802、>>794
このスレに居ると、俺は救いようのない変態じゃねぇかよヲイ。(ﾜﾗ
もうこのスレ限定で俺は洋モノサイコに決めた。
812 ：cMc7016 ◆cekhOu7E ：02/02/18 18:57 ID:K2M2Bmlb
駄スレだったのに８００行ってる・・・すげー。
813 ：名無しでGO!：02/02/19 02:09 ID:/n+Lme8q
>>812
濡れもﾋﾞｸｰﾘｸﾘｸﾘｸﾘｸﾘｯｸﾘ
濡れもﾋﾞｸｰﾘｸﾘｸﾘｸﾘｸﾘｯｸﾘ
814 ：名無しでGO!：02/02/19 02:37 ID:W5ISlMYQ
最初から良スレだったから当然の結果
>>812
８００行？2000行は超えているはずだが。
８００行？2000行は超えているはずだが。
816 ：名無しでGO!：02/02/19 11:39 ID:Oi8ffWI8
青大将と44系はつかりをそれぞれフル編成で買いました。
いろいろ御批判はあるかと存じますが、
Ｎゲージだから買えました。
やっぱりＮは楽しいおとなのおもちゃです。
いろいろ御批判はあるかと存じますが、
Ｎゲージだから買えました。
やっぱりＮは楽しいおとなのおもちゃです。
817 ：名無しでGO!：02/02/20 00:24 ID:CrNtiUg3
このスレが８００まで到達したということは、
我が革命的マルチゲージ運動の勝利にほかならない。
我が運動の盛り上がりに恐怖するブルジョアの走狗である
反革命分子>>812、>>813どもは、もはや人民の英知の結晶たる当スレを
駄スレ、糞スレ呼ばわりすることによってしか反撃することができない
までに追い詰められているのだ。
鉄道模型趣味者諸君! 我が革鉄同に結集せよ！
鉄道模型ブルジョア化の陰謀を粉砕し、マルチゲージを
人民の手に取り戻すその日まで、共に闘おうではないか！
武装し闘う革鉄同万歳！！ AGE
我が革命的マルチゲージ運動の勝利にほかならない。
我が運動の盛り上がりに恐怖するブルジョアの走狗である
反革命分子>>812、>>813どもは、もはや人民の英知の結晶たる当スレを
駄スレ、糞スレ呼ばわりすることによってしか反撃することができない
までに追い詰められているのだ。
鉄道模型趣味者諸君! 我が革鉄同に結集せよ！
鉄道模型ブルジョア化の陰謀を粉砕し、マルチゲージを
人民の手に取り戻すその日まで、共に闘おうではないか！
武装し闘う革鉄同万歳！！ AGE
今日アジネタが鉄板で流行っているのは、つぼイノリオの
「きけばきく程」きいたからか？
「きけばきく程」きいたからか？
819 ：名無しでGO!：02/02/20 00:31 ID:utkrlbE6
>>813
ｸﾘが一つ多いYO by浜根
ｸﾘが一つ多いYO by浜根
820 ：プラレールサイコ：02/02/20 00:32 ID:tCnJx/1t
絶版ゴハチと旧客をそれぞれヤフオクで買い叩こうとしました。
いろいろ御批判はあるかと存じますが、
プラレールなのに大金はたいてしまいました。
やっぱりプラレールは楽しいおとなのおもちゃです。
いろいろ御批判はあるかと存じますが、
プラレールなのに大金はたいてしまいました。
やっぱりプラレールは楽しいおとなのおもちゃです。
821 ：洋モノサイコ ◆Peko.dZ6 ：02/02/20 00:36 ID:VWZWqZNQ
メルクリンのストラクチャやら建物やら線路やらを
なにも考えずに買い込みました。
いろいろとご批判はあるかと存じますが、
クレジットカードがあったから買えました。
やっぱりＺゲージは楽しいダメな大人のおもちゃです。
なにも考えずに買い込みました。
いろいろとご批判はあるかと存じますが、
クレジットカードがあったから買えました。
やっぱりＺゲージは楽しいダメな大人のおもちゃです。
822 ：>>813<<：02/02/20 00:52 ID:c2PX5gYu
>>817
反革命チュウカク派が戯けを！
我々の反革命分子一掃闘争の攻勢に尻尾を捲いて逃げたかと思えば、
我が闘争の具現化たる道程である”８００get”をブルジョワ的に横取りし、
日夜闘争に明け暮れる模範的労働者人民を惑わせるとは！
だがしかし！我々革マル派はお前たちの欺瞞性とファシスト性・そして権力の
走狗性に満ちた蛮行に屈する事は無い！何故なら我々革マル派は労働者としての
矜持をかけて反動集団どもの謀略と抑圧に対抗しているからである！
我々は今、革命的団結によって反動集団・革鉄同に正義の鉄槌を振り下ろす！
マルチゲージが本来あるべき姿である、プロレタリアート独裁となるその日まで
連続的に決起する！
反革命チュウカク派が戯けを！
我々の反革命分子一掃闘争の攻勢に尻尾を捲いて逃げたかと思えば、
我が闘争の具現化たる道程である”８００get”をブルジョワ的に横取りし、
日夜闘争に明け暮れる模範的労働者人民を惑わせるとは！
だがしかし！我々革マル派はお前たちの欺瞞性とファシスト性・そして権力の
走狗性に満ちた蛮行に屈する事は無い！何故なら我々革マル派は労働者としての
矜持をかけて反動集団どもの謀略と抑圧に対抗しているからである！
我々は今、革命的団結によって反動集団・革鉄同に正義の鉄槌を振り下ろす！
マルチゲージが本来あるべき姿である、プロレタリアート独裁となるその日まで
連続的に決起する！
824 ：名無しでGO!：02/02/21 10:17 ID:wcLHmU0V
age
825 ：名無しでGO!：
pink de go!
濡れ、エロ本やってま～す！
濡れ、エロ本やってま～す！