台　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車

TS301まんせー

西鉄120系なぜ逝ったー

OK10もいいですね

台　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車

P�Vシリーズもすき

西鉄６百形はFS342

ミンデンドイツ式

ゲルリッツ式に萌えますが、何か？

>>5
国鉄DT21のメーカー形式だよね。

DT42こそ漢

京阪の軸箱梁式っていうのかな？軸バネがなくて、素人が
見ても「簡単な構造やなあ」。でもディスクブレーキに隠
れて分からないが、パイオニア台車も一緒じゃないの？

新京成8800型のFS514はまるでコキ104並に簡素！

>>10
ＯＫ台車ってやつかな？

ＦＳ系は金属疲労でクラックが入ってたな

今だにシュリーレン台車＝高級台車と思っている。

>>14
＝近鉄電車の台車と思っている。

川車６２１は？

ついでに
国鉄の台車＝ウィングバネ式だと思っている

DT32 とTR69　の組み合わせ（・∀・）ｲｲ!!

201系試作車の奴が好きです。

>>19
量産車は？？？？？な乗り心地です。
三鷹５番線侵入時に氏にそうなほど横に振られる。

>>20
確かに横揺れが…空気バネって感じをあまり堪能できない。

ＤＴ３２でも乗り心地が良いのと悪いのがあるな。
４８５とか１１７は乗り心地がいいけど１６５は
揺れる。

>>10
エコノミカル台車じゃないの？

>>23
間違えたのでしばらく逝って来ます

バネ下重量の軽さから言って、S型ミンデンこそ最高だ。

前の台車スレのURLｷﾎﾞｿ。

ブリル台車がすきやねん

ヤパーリ３軸ボギーでっっしゃろ。
TR71に萌え〜。あの曲線美。

４８５系の台車って
エアサスなの？

た〜うぜんである>>29
オールコイルスプリングのワケなかろう。

日鉄のリーズ台車萌え〜っ！

台車式よりロストル式の方がよく燃えまっせ！（￣ー￣）

全検から出てきた車両の台車（・∀・）ｲｲ!

>>22
同じ485でも、松任を出てきたのは×、土崎を出てきたのは○という感じがある。
「はくたか」、「しらさぎ」と「いなほ」、「北越」を乗り比べてみよう!

あと、681系の台車、松任ではロクに修繕できないのか、1度全検を受けるとひどい乗り心地になってっちゃたよね。
683系の本来の乗り心地が味わえるのは今のうちか･･･。

>>15
漏れの場合、＝ｵｼ17だなぁ。

BW

ＴＲ６３
まんせー

やっぱり 板台枠台車
これ最強・・・・ただしスピードは出ない 諸刃の剣

>>28
マイテの３軸ボギー走行音に萌え

大阪市交のオリジナル台車、エアサスのくせに乗り心地悪すぎ。
素直に扶桑の台車にしとけばいいのに・・・。

やはり円筒案内台車、特にシュリーレン台車に
魅せられてしまいメロメロです。
KD97＆99に萌えなのです。

シュリーレンはやっぱKD41＠ビスタ2世

age

映像ないの？

TR47（・∀・）ｲｲ!!

仮台車に妙に萌えてしまう漏れは逝ってよし？

>45
古台車の再利用が多いね。
仏生山のテーラー台車とか、西武生の菱枠台車とか。

うざい台車

‥‥もとい、運材台車

>>46
京阪の寝屋川工場のはブリル台車とか。こないだ近鉄の古市車庫で見た新製したと思われる
仮台車の画像をどこかにうぷしようか？

うｐしてみた
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20011225000100.jpg

三岐の保々にて。ブリルかな？

age

>>48の台車、うｐしてみたYO！
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20011225102712.jpg

>>51
Koyoってなんだすか？

ゲルリッツ式台車に萌え萌え！
名鉄6750系まんせー！

RT-X9A

>>52
その台車は近畿車輛製作だと思われ。くわしくは調べておこうか

弓形イコライザ台車萌え〜
もう少しで線路に付きそうなギリギリな所がいい。
あと、板バネが積み重なって瓦屋根みたいに見える所も。

RT-X10A

>>55
オネガイシマス。キタイシテル。

>>51
ベアリングの光洋精工のことと思われ。
たぶん軸受けの部分を光洋精工に作ってもらったんではないかな。
以下を参照のこと。
ttp://www.koyo-seiko.co.jp/japanese/www.koyo-seiko.co.jp/index.html

軸受けカバーはNACHI（不二越）のが萌えますね

>>58
門外漢なのでくわしい事はわからんけど、軸箱に書いてあることから光洋精工の
ことだと思われるけどもっと詳しく調べておこう。

>>59
ｹｺｰﾝ

>>60
阪急の車両に使われてるFS-369(A)/069(A)などはその典型。

TS-316！
東急6000系用台車！
当初はドラム・ブレーキ＆弾性車輪採用！

>>63
KD台車の軸受けモナー

http://www.ioa.s.u-tokyo.ac.jp/~handa/train/CodeName/parts/JNRpTR.html

おすそわけ。

age

>>66
このページみたいな感じで写真付きにしてみたいね。

台車の形式は解らんけどあぼ〜ん直前のキハ80系オホーツクはよく揺れたなぁ。
一番揺れたのがスラブ軌道の北見地下トンネルだったのが今でも印象深い。
あぼ〜ん前だからかダンパーが抜けてるような気がしたけどね。

あげ

>>69
ＤＴ22の空気バネ付きのＤＴ31じゃなかったか？

提供します
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20011226214220.jpg

>>54>>57
JR総研っすか？（GCT??)

トロッコは台車ですか？

>>72
ぬおお・・・ＴＲ73。サンクスです。
どこで撮影されたのですか？

>>75
大井工場だよ
マイテの修復で分解されたとき一般公開があった。
殆どの人は見向きもしてなかったけど．．やはり俺はヲタ

>>72
しかもコイルバネじゃん
よくもまあそんなんで一等車といえたな
まあ戦前だったから許す

ﾔﾊﾟｰﾘ阪急２８００系でしょ。
台車の形式忘れたけど。
最後まで特急運用に就いてた編成のやつ。

>>72
おお３軸台車素晴らしい。タタタ・・タタタ・・・
>>78
マイテ、実際山口とかで乗ってみると乗り心地かなーりイイらしいよ。

松葉スポークの仮台車？
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20011227214952.jpg
撮影場所忘れた．．．鬱

資料価値貴重につき救済age

>>79
こないだ教えてもらったんだけど、
シンドラ型というそうだす

何にしても、やっぱりミソデソ台車が好きなのだ
でも、水鉄で普通に見れるﾊﾟｲｵﾆｱにも萌えるのさ

しまった、型式ね。
KS-74A(M)
KS-74B(T)だす

エアサスのふわふわ感も好きだけど重い車両のコイルバネ台車の乗り心地もまた
違う乗り心地の良さと思う。小房のころ乗った大雪のスロ54萌え。キハ82より
イイと思ったけど列車の速度も大分違うが…。
でもスロ54って冷房改造で台車をグレードダウン？しているけど、車体が
重くなった分プラマイ0なのかなぁ？

冷改後のスロ54はコイルばね台車と言うより板ばね台車かも。

ＤＴ−32　ＴＲ−69　萌え

>>81
松葉スポークカコイイ！車のアルミホイールみたいだ。
これって何年前の車輪なのかな？

>>87
同意。
117系の乗り心地マンセー

あげ

あげ

ＦＳ０７２萌え

国分寺で乗り換えると乗り心地が違う。

今日トワイライトエクスプレスのリニューアル展示会に行ってきたんだが、
うｐしようと台車を撮ったらぶれてた・・・鬱氏

>>93
とりあえずうPしてみてください…。全然ダメダメですか？

良スレ保全age

ゴゴゴゴゴゴゴゴ
ギギギギッギギ

ミシミシッミシミシッ

>>92
漏れはFS067の方が萌えるな…

>>94
サイズを小さくすればなんとかなると思ったが、こんなのになった(藁
スシのTR69
http://freeserver.kakiko.com/tanasi/tr69.jpg

ばね下重量軽減age

あるすとむまんせーあげ

>>98
小さすぎるよぅ。（w

>>101
直リンが無理ならURLをコピペしてみてくれ・・・ｽﾏｿ
http://freeserver.kakiko.com/tanasi/tr69.jpg

鬱だ寝よう

マン台車age

等級8000のクハが最初パイオニアだったのはやはり
欠点だったばね下重量がT台車だとあまり問題にならなかったからかな？

201系の台車マンセー。
重厚な車体には重厚な台車。

>>105
製作は、川崎”重工”？

>>105
揺れ方豪快、毎日辛い。
バケット１両、ちとうれし。
趣味には良けれど、朝はきつい。

201って空気バネなのになんであんなに揺れるんだろうね。
軌道が悪いのか？

あげ

201の試作車（DT46X、Y)と量産車（DT46）の違いって？
確かどこかケチったんだよね、量産車では。

キハ40-500のDT44、初期型と後期型でぜんっぜんカタチが違う。

ムカシの除雪車キ100の前方の台車にはバネが無かったそうで
どんな乗り心地だったのだろう？除雪中に乗車してみたかった。

台車じゃないけど、別府鉄道の２軸客車はすごい揺れだった。だから台車に感謝。

スレ大切にage

キハ１７のゴムまくらばね、今でも感触おぼえている。最後は水島臨港以来ごぶさた。

>115
茨交のｷﾊ11がまだDT19/TR49だぞ。
最近はほとんどｲﾍﾞﾝﾄ専用だが。

亜鮠

>>116
まだ完全引退ではないのか。でも懐かしい乗り心地でないから、鹿島鉄道逝く。
あ、そこならキハ０７など他で絶対味わえない台車がごろごろ？

ぐはっ！SONY製の先行者登場だよ〜！！！！！
絶句だよ〜！！！！！でもｶｺｲｲ!!!!!かも・・・。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/1009934065/l50

ゲルリッツ式台車ってまだあるの？

台車は奥深い。語り足りない。

釧網本線の混合列車は凄い揺れだった。オハフ61だったかなぁ？背もたれが
板張り。軌道も一目でぐにゃぐにゃ歪んでいたし…。

P�V-701は登場時斬新だったな〜・

>>123
見た目にはな〜

１８１「おき」は長時間だと疲れた。あのぎごちない揺れは駅ごとのＹ字分岐器で
不快だった。転向横圧でかそ。

>>123
消防の時あのピカピカしたディスクブレーキが
車輪だと思っていたよ。

コイルバネの乗り心地まんせー。ドゴゴゴゴゴゴ。

ヨーダンパ付きのDT61

S型ミンデンマンセーだべ。

個人的にはやはりボルスタレス化される前の空気バネ
が乗り心地的には萌えるな。
がいしゅつだが東武のミンデン台車はふわふわした
乗り心地がシートの良さもあって萌える。
JR系ではDT-32やDT-46辺りが萌える台車か。
ボルスタレスは高速運転する電車にヨーダンパがないのは
逝ってよしって感じだね。

>>130
みやこ路快速なんかその典型的な例だな。

走るんDEATHと、Casioペアの台車の違いって？
同じにしか見えない....

>>110
空気ばねの装荷方式を変更して、エリゴばねを廃止したのが量産型だとおもったが。
でも、東京を走る電車でなんでエリゴばねなんだ？＜201試作車

おととい、近鉄に乗って久しぶりに正調シュリーレン台車の乗り心地を
味わってきた。名古屋線だから高速域の乗り心地は大阪線ほど素晴らしくは
ないけど、それでもやはりいい台車だった。

でも、シュリーレン系ってポイントを分岐するときに、反復横とびみたいな
横揺れが起こる台車があるんだよね。DT46なんかもそうだけど。

京王のホイルベースが長めに見えるけど、２２００ミリとかだったら理由があるの？
標準軌に近くて有利だろうに。

ゆれまくらage

やっぱダイレクトマウントでしょ！！

FS-40マンセー

イコライザーの現役をageたし。

台車スレ落とすな。

>>138
大井川の旧西武の湘南型など。

>>132
違いはヨーダンパの有無くらい？

台車検査age

形式名だけ言われてもわからないので、AAも一緒にきぼ〜ん。

>>136
禿堂age

>>144
おおっ！同士がいた!
ボルスタレスより横揺れがなくて重厚なはしりだし
なによりボルスタアンカーに萌！！
保守はめんどくさそうだけど・・・

>>110 >>133
試作車が車体直結式で、量産車はそうではない・・というのが
一番大きな差だと思うが

ＴＲ１１にどっかで乗れないかな？

>>147
大井川鉄道へGO!
元西武車が履いていたはず。＞ＴＲ１１系

乗り心地的には車体直結式の空気バネが当然良いのだろうけど、
俺的には空気バネ初期の揺れ枕吊式の方が、重厚な感じがして好きだな。
今のボルスタレス台車なんか、デザインがあっさりしすぎてどうも萌えない。
近鉄は２２０００系からシュリーレン（円筒案内）式をやめて、
積層ゴム支持のボルスタレス式にしたのは残念。
ボルスタレス＋シュリーレンという組み合わせが見られると思ったのになあ。
やはりシュリーレンは重量（コイルバネ＋オイルダンパ）とイニシャルコスト
がかさむからだろうか。
京浜は未だにボルスタアンカー付き＋円筒案内式にこだわってて、いい感じです。

>>130
ボルスタレス台車のヨーダンパの普及率は低いですね。
通勤車にはほとんどついてない。
あれって、付けるのをケチるぐらいコストのかかる物なんでしょうか。

>>150
シュリーレン台車ファンとして、俺もボルスタレス時代の
シュリーレン台車を期待したんだが……。

パソコン運ぶときはこれって重宝するよね。

>>120
名鉄瀬戸線６７５０系のＭ車が履いてるＹＯ。
元３８５０・３９００系のＦＳ−１０７？だったと思う。

>>151
あの台車にも空気バネが付いてるといいのにね。

>>148
サンクス
しかし、一畑やら近江やらの古い奴がなくなったので余りいないねえ。

あげ

毎日乗り比べているけど、ボルスタレスよりシュリーレン台車のほうが乗り心地は(･∀･)ｲｲ!ね。

ところで京阪で空気バネの開発をしていた時、軸ばねを空気バネにした台車があったような。
ちなみに量産型KS51(S31年製)は今でも現役(藁

>>133
>>156
すんません。厨房質問許して。
乗り心地のよさを計るポイントを
どこに置いて折られるでしょうか。

折れ的には、原則シュリーレン万歳。
ただ、>>133で指摘の通り、横揺れがすごいと思う。
ラッシュ時に立っているときは
ボルスタレスの方が(･∀･)ｲｲ!。

>>157
見方は人それぞれだと思いますが……俺の場合

１：縦方向の振動を吸収できているか否かがひとつ。
２：ジョイントの振動をちゃんと吸収しているかどうか。
３：カーブの遠心力や制動など、荷重変化に対して
スムースに追随するか。

この3点を俺は重要視しています。

>>158
157でございますが、
>見方は人それぞれだと思いますが
は当然の前提です。

京王6000系〜7000系〜8031FのTS台車のゴリゴリ音はいったい何なのだろう？
昭和50年代以降製の3000系、一部東急8500や国鉄200系新幹線なども。

曲率の変化時に車体に共鳴。気になって仕方ない。

>>157
漏れの場合、
主に縦、横方向の揺れの大きさで判断するなあ。

ところで115系と近鉄6000系の台車を撮ってきたけど、
画像ｷﾎﾞﾝﾇな方がいればまたうPするけど、どうよ？

>>158,161
レスサンクス。

開運撮りに行って気が付いたけど、
南大阪線のダイアフラムは
斜め横からみるとすごく狭軌感があるね。
カルチャーショックを受けた。

とりあえず、あげ。

安芸

>>162
毎日見ていると不安な感じになってしまうくらい(藁

>>156
ところで京阪で空気バネの開発をしていた時、軸ばねを空気バネにした台車があったような。

ＫＳ５０ですね。枕バネがコイルで、軸バネが空気という、今とは逆の形。
日本初の空気バネ台車として、今も京阪で保存してあります。

>近鉄６０００系の台車
６０００系は、近鉄で初めて車体直結式空気バネを履いた車ですね。是非画像キボンヌ。

>>166
そうそう、それ。RJの98年3月号をﾊｹｰﾝして見ていると、その記事があった。
空気バネ台車開発の話やアルミ製台車、自由回転台車など興味深い内容がいろいろとあった。

ついでにKD台車の画像うｐしといた。
http://freeserver.kakiko.com/tanasi/kd.jpg

>167
リンク繋がらんぞ？

>>167
直リンは無理みたいなので
http://freeserver.kakiko.com/tanasi/
に行って「6000系のKD台車」を選んでくれ。
鬱陀逝ってこよう

ageをかねてネタ提供
津軽鉄道ＤＤ３５１の台車です
たまたま検査時に撮れました
ブレーキシリンダーの位置知ってましたか？　注目の逸品です。
http://www.onputan.com/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20020111183408.jpg

む、下がっている。

きょうパソコンを運ぶときに使った台車はフラットがひどかった。
え、台車違い?


ボルスタレス台車は横揺れが大きいと聞きますけどどうなんでしょうね。
自分ではよくわからない。
空気ばねの水平方向への変形を許したから剛性が不足なのでしょうか?

近鉄狭軌ACEで採用された、異方性空気バネの効果も気になるところ。

　ただ、AGEと書くのも何だから
　209〜 E231系のボルスタレス台車は良く揺れるというけれど、こ
れってむしろ軸箱支持のせいなのかな。

故高田隆雄氏に学ぶ

　ボールドウィンの弓形イコライザー
　Ｄ−１８
　ＦＳ−３６
　ＦＳ−３３５
　ＦＳ−５５０
　　　　　　　　　　　(･∀･)ｲｲ!
　

>>171
専門家ではないのだが、空気ばねが水平方向に変形ことにより
元に戻す力が働くため「右左右左」という振動が発生するもの
と思われる。

ボルスタレスは、その横方向に戻る力を弱めた空気バネを使っている。

漏れはS2〜30年代の車両が履いている台車が好き。
イコイライザ式から脱却して乗り心地の改善のために試行錯誤してるって感じで。

アルストムFS307
軸梁式OK-8
エコノミカルKS63
軸バネFS-305
シュリーレンKD-41
ゲルリッツFS-107etc…

柔剛柔剛　柔剛剛柔　３８３の台車は独立懸架　ひねり方向のかたさに変化をつけ
てあるらしい。そのパターンは試行錯誤で選んだ。

ひさびさに近鉄5200に乗ったのだが、
乗り心地の悪さに萎えた。
がたがたがたがた…。
なぜあんなに振動を拾うの？
エセシュリーレン逝ってよし。

カーブで台車が「キュルルルルッ！」
って音をたてるのはどこか摺動してるからでいいの？

>>178
３８３系の台車は「操舵台車」と呼ばれるものである。

超音波探傷age

操舵
京都
逝こう

>>183
磁粉探傷Age

ム　十
口　田
　　 十

age

京阪1900系はいろんな台車はいているけど、どれも乗り心地がいいね。
昭和30年代製とは思えない。さすがは「台車の京阪」。

それに比べると、同時期デビューの近鉄900系の台車振り替え前などは酷い乗り心地だった。
ボルスタアンカーなしのコイルバネ台車ＫＤ３６。
シルク博の京都線快速急行に入っていた頃は蛇行がひどかった。

>>179
ゴムが劣化してきてるのかな？

>>179
実は5211系でボルスタレスだったとか...(んなこたないか。)

>>187
昔から変わらぬ乗り心地。
なので、ゴムのヘタリではないと思う。
>近鉄900系の台車振り替え前
KD36の乗り心地は1480で体感済みだが、
あれは本当にひどかった。トランポリン状態だったね。

>>188
いえいえ、
積層ゴムなんとか台車装着分です。

TS301あげ

京急って現役の台車ってどのくらいあるの？
以前に友人（非鉄）が品川で向かいのホームの2100を見て、
「新しそうな電車なのに、車輪のとこ古いな」
って言ってた。

>>187
激しく同意
空気バネ量産第1号のKS51も現役だが現在の台車とひけを取らない乗り心地だな。