＋＋＋＋ディーゼルカー総合スレ＋＋＋＋

　いつの間にか、私のお気に入りだった
「車両用ディーゼルエンジン」スレが
車庫へ逝ってしまったため仕切り直ししたく。

ガンガン逝こう。

　今年の新種「スーパーくにびき」「スーパーおき」
に関する情報きぼーん。例によって振子のおかげで
速くなった代わりに乗り心地悪くなったとか。

age

特急（ワイドビュー）ひだに新型車両が登場したら振り子式にするのかな？

>>4
　可能性大ですね。まさか
四国「アンパンマン南風」みたいなのは倒壊は出さないと思うけど。倒壊の車両はなぜか地味（？）だから。
　そーいや、「ワイドビューひだ」ってもう１２年選手。
そろそろ倒壊も新型を計画しているかも。

>>5
となるとキハ８５系（でよかったんだっけ？）ってキハ１８３系５００番台と
ほぼ同年代になるわけですね。

>>6
http://sapporo.cool.ne.jp/horomoe/hkdpic/hkdpic08.htm

どうやら昭和６１年デビューだそうです。

>>7
資料ありがとうございます。
ところで（ワイドビュー）ひだに振子車両を投入するとしたら
地上設備も改良しなければなりませんね。
高山本線って現状最高速度何キロですか？

>>8

http://www.jr-central.co.jp/museum/zukan/z_to_kh85.html

一応、ＪＲ東海の発表では、キハ８５系の最高速度は120km/h、
20パーミル登り勾配で100km/hだそうですが、現状の高山本線じゃ
キハ８５は性能を持て余すことがほとんどでしょう。カーブばかりですから。

私の推測では、高くても80km/h。直線区間でやっと100km/h。
まずスピードＵＰを計らないと高速ハズに負けそう。

ｷﾊ120をお忘れでは！？

急行型気動車でグリーン車が見られるところありますか？
できれば国鉄色希望

>>11
北海道の小樽交通記念館に１両、三笠鉄道村に１両ある。

>>12
サンクス。

>>9
高山本線も中川辺あたりまではかなり速く走ってますぞ。
東海道区間は120kmで爆走するし、加速も良い。

確かに10年越えの車両でそろそろ置き換えも考える頃ですな。
投入当時は「ワイドビュー効果」と言われるほどすごかった。

>>8
岐阜〜上麻生　　110ｋｍ/h
上麻生〜高山　　100ｋｍ/h

だそうです。

>>14、>>15

　情報サンクス。私も「ワイドビューひだ」は１度だけ
乗ったことあるけど、「ホントに気動車？」ってほどに
加速ヨシ！故郷でキハ４０(だったはず)に慣れていた私は
タマげたものだ。

p.s.そろそろ軌道修正が必要かな？なんだか「高山本線」スレ
みたいになってきたなー。例えば、誰か>>2についても情報求む！

「総合」スレは焦点がボケてて流行らんな...

>>2
だって島根県内は線形悪いもん、高速化の際に全面的に
線形改良して欲しかったーよ、でも速くなった、ほんとに。

>>17
一理あるage

レールバスに萌え〜
近江鉄道マンせー

キハ４０、凍解の車はいつの間にやらずいぶんいい走りになってましたYO！
中速域からの加速はたいしたことないけど起動加速はなかなかのもの。

たとえ遅くとも臭くともキハ８０系がイイ！(･∀･)

下関〜小郡間のキハ58激萌え。
大幹線上であの遅さがタマラン。

西の気動車は走りが渋い。

キハ７５（だったっけ?みえの車両）の
車両コスト、燃費ってどのくらい?
もし安上がりなら関西線は全線非電化にしたほうがいいんじゃないの?

初めて乗った時は感動したねー。あのスピード、加速には。
「バケモノ気動車」って呼んでたよ、当初は。

旧型車両の騒音・振動・匂いに萌えてしまう。

キハ126萌え

「ヂーゼル車の振動がないと眠れない」と家のＧさんは云う取る。
確かに、俺もあの振動が心地よいと思う。

>>21

http://www.jr-central.co.jp/museum/zukan/z_ki_kh404748.html

エンジンを換装した為でしょう。よく見りゃキハ７５、８５系と同じ。
倒壊はカミンズ社製３５０PSしか眼中にないのか？

>>28
まじっすか！？いつの間にキハ４０が変速1段直結2段の3段構成に･･･！？
だから妙にキビキビした走りだったんだ。
東海って気動車の改造というと気合入ってますな。今は亡きリゾートライナーといい、快速みえ用の700PS・エアサス装備のキハ５８といい。

age

http://www.takagi-ryo.ac/coverstory/1999/7.shtml

一体何様のつもりなんだ？

>>31
だからどーしようかと言うのが無い時点でただの馬鹿サヨと思われ。

age

>>31
殿様

一応　工学博士みたいだな。

>>31灯台曽根研をどくたーで卒業された方のようですね。
今はどうしていらっしゃるのでしょうか？

キハ１７
これの座席、最高

新潟のキハ５２、スタートの加速が最高。

キハユニ２５萌え

>>36
すげー、それなりのインテリなんだ…

今は国産エンジンもコマツのはそこそこいいんだけどな。
カミンズのエンジンは排気量あたりの出力ではそれほど
高性能ではない。

ずいぶん範囲の広いスレだな。
一昔前だったら、すぐに模倣スレがたったところだけど
TATESUGI=4096の効果は絶大だね。

電車総合スレ、客車総合スレ、貨車総合スレ、etc

age

>>38
実家に帰ったとき、消防のときに撮った首都圏色のキハ52の写真があった。
これもいまは換装されたのかなあ。
それともあぼーんされたか。

>>38
そんなに加速よかったか・・・？
飯山線にいたときはそんなにいいとは感じなかったが
もしかしてエンジンのせかえた？
冷房もついていたりして

キハ２０大すき。エンジン音はうるさいのに、鈍い加速。
（キハ４０よりはましだけど）

>>45
飯山線で１両で走っていたとき、めちゃくちゃいい加速だったぞ。
キハ１１０と競争できるのでは？と思ったが・・・

>>47
飯山線にキハ110がきた時には、加速時にキハ52にはないＧを感じたんだが。

新潟日報12月26日（水）
磐越西線のスター機関車引退
　ＪＲ磐越西線を中心に活躍し、特徴的な３つのヘッドライトを備えたディーゼル機関車
「ＤＤ51―745」が、来年２月３日の運転を最後に引退する。
写真＝引退が決まったDD51-745。（東蒲鹿瀬町のＪＲ磐越西線豊実−日出谷）
記事全文http://www.niigata-nippo.co.jp/news/topics.asp?id=200112267297

ガソガソ逝こうage

飯山線のキハ110に乗っててこいつはよそ者だと思う時：
ドアを自分で開けられない人
ATSの音に驚く人
エンジンふかす音に驚く人
先頭の運転席部の右のスペースに入ってる人
極めつけは「2両目のドアは開きません」とアナウンスしてるのに
2両目から降りようとしたが当然降りられず、走り始めた列車を止めさせた人

>>44
あっしがリアル工房の頃首都圏色のキハ52の写真取ってた。
ちょうどＲＭに２０系紹介されてた頃で（うっ歳がバレル…かも）。
長崎の52104だったけど、こっちは大分に行ってあぼーんだったっけ…。

×取ってた
○撮ってた
間違えてｽﾏｿ(^_^;)

>>51
たまにいるね−そういう人
4番目と5番目以外はほくほく線でもいえることだけど

越後岩沢駅で後ろ側のドアから出て運転士が駅の外まで追っかけて行ったこともあったけど

運転に関しては飯山線にはなぜか若い運転士がつくことが多いのだが、そういう運転士に限って
2両運転の際にはオーバランしてバックすることがよくある−＞特に長岡方面下条・内ヶ巻

5年程前の話だが越後川口で発車を待っていたとき、運ちゃんと車掌がホームでタバコをふかし
ていたのだが、車両が動き出した時にはホンとにあせってた。幸いホームから３ｍほど出たとこ
ろで止まったが、結局その列車は10分遅れで発車、十日町で運転抑止、代替車両にバトンタッチ
となった。
ちなみに車両は2両編成で十日町側が　キハ52-120 長岡側がオールクロスシートだったので
キハ52-135だったと思う。
　

いまでも新潟で走っているキハ５２では
助手席の後ろがクロスの車両あるよね。
かぶりつきが出来る。

キハ１７萌え

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/search.asp?id=200112267297

鉄道板ふかーつあげ

>>57
三つ目のＤＤ51―745にage

潰れた新潟のエンジン音すきやたんじゃけん
小松のエンジンはゴジラがほえるような音がええやん

函館本線の下り「せたな」の運転台の後ろに立って、速度計を見たら
９５km/hまで出していた。ＤＭＨ１７が１台でもと感動する。常紋を
２２km/hでもたもた登っていた「大雪・天都」とは別物のようだった。

キハたんﾊｧﾊｧ(;´Д`)

キハ４７がなぜか好き。
はっきりいって国鉄型にあんまり興味ないのだがあれは好き。
サイドビューが洗練されててかっこいいと思う。

キハ120と西のキハ40系、車体構造のせいか同じエンジンとは思えない音がする。

小松エンジン、マンセー

キハａｇｅ

キハ２８age

ＤＭＨ１７の音なら西の国逝ってくれ

　キハ３５は動態博物館　関東鉄道にあります
交流電化に金があかかるので、非電化、ＪＲのお古を集めますが、、、

休みは国鉄カラーの気動車に乗りたいわー
しЯカラーは萎え〜

ＤＭＨ１７　変速　、　直結
　キハ１７はそれぞれ２段あるのかな
変速から直結で　惰行からがっくんときて加速する
あのショックがたまらなかった　ＤＭＨ１７

>>15
岐阜−下麻生が１１０ＫＭ

車庫なんかへ逝ってたまるかage

>>70
リムホルム・スミス式変速装置を使っているからね。

レールバスより路面

　　札幌の路面気動車あげ

>>73
リムホルム・スミス式変速装置って何?

ハッカー

フランスとかのTGVてジーゼル？電車どちら？

>>77
電気機関車で客車を挟む編成です。
（イギリスの高速列車はディーゼル機関車で客車を挟む編成です。）

イギリスでは1980年代？にガスタービン機関車も試してみたましたが、
中止となりました。

>>75
振興造機のTC2がリムホルム・スミス式だったような気がする。

（イギリスの高速列車はディーゼル機関車で客車を挟む編成です。）
↑
200km以上出る？ディーゼル機関車型のTGVどこかで見たことあるんだけどなぁ〜そんなのある？

>>81
はい、200km以上出るディーゼル機関車型のTGVの事です。

紹介ページがあった。↓
http://www.aitech.ac.jp/~yoshiga/WALES/TRAIN.html

爪クラッチ、はやらないね。何でだろ？

樽見のハイモ　有田にいた
　
　　バスの部品だから、耐久年数はそれと同じとおもわれ
　南部にいた昭和４３年路線バス顔がレールバス？
　国鉄のキハ０４、０２、０７タイプは総括制御できなかったから
　ラッシュで１７系気動車運用で合理化もできずアーボンは早かった

　　オハ６０改造をはじめ客車改造は北の国に多い

>>73,75,80
リスホルム・スミス式変速機だよ。
　￣
今ディーゼルカーについている変速機はことごとくこれを使っている。
要はトルコンと直結段を切り替えて変速する方式。

age

ハッ・・・





クション

>>83
爪クラッチってなんとなく変速ショックがでかそうな気が
するんだけど、はやらないのはそのせいでは？

キハ１８７の走行音どこかにＵＰされてませんか？

>>89
googleで「TJ　走行音」と打ち込んで検索してみ。

流体式変速です

　　勾配を上るときは、変速にいれアクセル
　火災防止でフルノッチは許容時間５分（キハ１７，５８等）

　カミンズはこの制限は緩和されたと

>>90
サンクス。低音の迫力あるサウンドでした。
高音がカットされてるのか今ひとつ聞こえなかったけど。

age

新宿駅か、人生の始発駅でもあり、終着駅でもあるような・・・

誰かディーゼルの運転の仕方教えて！興味シンシンです。
どういうメカニズムになってるんでしょうか？車のギアの仕組みは分かるので、どういった
手順で運転するのか教えてください。

人生の終着　西浜松
気動車の終着　西浜松、美濃太田

美濃太田は電車の墓場だぞ。

まずブレーキをゆるめて、
キハ５８なんかだとまずマスコンの変速レバーを中立から変速に動かす。
そして、マスコンのレバーを動かす。マスコンのノッチは燃料噴射量を
設定するようになっている。フルノッチで加速していって５０キロ〜６０キロ
くらいで直結に変速する。このときはマスコンを１ノッチに戻して変速レバーを
直結にする。そうすると変速ショックがあって直結になる。エンジン回転数が
合ってないときは中立にいれて空ぶかししてから直結にすることもある。
加速が終了するとマスコンを０に戻して変速レバーを中立にする。

最近の気動車はややこしい変速操作は自動化されているので電車と同じような
運転になっている。

エンブレ操作なんてのもあるが今回は省略。

>>98
　本職さんですか？それとも「かぶりつき」さんですか？

>>98
初歩的な質問にも答えてもらえて感激です！ありがとうございます。
いまいち分からないのが「変速」でしょうか。
「中立」というのは要するにニュートラルですよね。
「直結」というのも、なんか５速に入れる感じでしょうか。
「変速」というのは？ギア比がＡＴみたいに変わるんでしょうか？
もしバカボケと蹴飛ばされないのであれば教えてください。

>>99
かぶりつきです。

>>100
変速段ではトルコンを使った動力伝達を行います。トルコンは自動車で
用いているようなものなのですが、ステータが固定されているので
高速で動力の伝達効率が悪化してしまいます。そこで高速ではトルコンの
入出力を直結させて（ロックアップ）伝達ロスを防いでいます。
古い変速機では変速と直結がそれぞれ１段の２段しか変速段がないのですが、
現在の変速機は変速段や直結段がそれぞれ複数段に分かれてきめ細かく
変速できるようになっています。自動車の変速機と同様に多段化の傾向
です。自動車の変速機と異なるのは直結段が複数段に分かれている
こと（自動車では最高段のみロックアップする）でしょうか。

ｷﾊ187はどうよ。

停車前の惰行以降は当然「中」に入ってるから、
発車時に変速へ入れるの忘れてそのままノッチ入れる

どうなる？

>>103
近所のワンマンカーで良くやらかしてます（藁
空ぶかし萌え

キハ１８７は自動変速だから運転手は変速操作をしない。加速や惰行のとき
にはマスコンのハンドルを動かすだけで自動的にクラッチがつながったり
切れたりする。

dat落ち回避あげ

架線注意

　２８０１、２８０２　名古屋ー新潟直通
　赤倉あげ（架線下急行）

すみません、２ー３質問をします。

・機械式気動車は、南部縦貫鉄道とともに絶滅してしまったのでしょうか。
（運転士がマニュアルクラッチで変速するもの）

・二軸のレールバスは、有田鉄道に残る旧樽見鉄道の車輌だけでしょうか。
（現役で稼働しているもので）
くりはら田園鉄道の旧名鉄キハ10は、予備機で、滅多に動かないそうです。

>>108
紀州鉄道に旧北条鉄道の２軸車がいます。
樽見鉄道も桜ダイヤになるとロングの２軸車が出てきたはずですが…
なくなったんですか？（有田に行ったのはクロスシート）

質問スマソ
四国のキハ32は恐ろしく性能が悪いですが、こいつのエンジンは何ですか？
ご存知の方よろしくお願いします

ぼろいね。ｷﾊ32。
ｷﾊ120の方がよっぽどかいいよ。

>>110
DMF13HS

今度北海道へ行く予定だが、
東北地方でキハ58が運用に就いてるところって教えてもらえないだろうか？
太平洋側・日本海側・内陸部のどこでもいいのだが。
北海道のキハ56はミッドナイトあぼーんで全滅したんだよね？

JR四国２０００系
これ最強。

>>114
いや最強はJR北海道のキハ283系だろ。
なんたっていっちゃんいい！

２０００系も今となってはちょと古いかも。
変速機の直結段が低速側にもう１段ほしいな。

キハ２６が飯田線で試運転している写真を見たことがあるんだけど、
なんで飯田線に入線する必要があったの？

日車で作ったから試運転に便利だった、とかじゃなかろうか。

>>109
情報ありがとう。
紀州鉄道のは、フラワ1985ですね。今調べました。

んで、やっぱり機械式変速機は絶滅してしまったのですね。。。。。。。。。。

>>113
山田線（盛岡〜宮古）、花輪線あたりか？
確か非冷房車がまだ走ってると思った。

>>114
最強ってことなら北海道のキハ201でしょう。
１両900PS、加速度2.2km/h/s、Max130km/h。
電車でもこれだけの高性能はなかなか無い。

>>120
キハ１８７は？

>>121
Max120km/h。

ディーゼルカーで加速度４．５は無理だろうか？

>>114-115 >>120
最強の「気動車」ってことで…
キハ３９１っていうのはダメ？

あれは動車です。
気動車でもない。

それなら明治村にあった蒸気動車できまり

　瀬戸電は使い方も習熟できずアーボン
　ガスカーはダメ？　これも気動車

ガソリンカー（レールバスの祖先）
西成線で焼損、多くの焼死者が出た事件で
置き換え（当時）

　電気式ディーゼルカーから流体式になったのよん

すーぱー吐くとがいいな。

age

気動車のデッドマン装置
　電車と指の位置が異なります

　キヤの運転士さん　電車と気動車両者のライセンスがないと
　仕事に　真夜中こう話してくださいました

>>129
後半の文章の意味不明。もう一度カキコ頼む、スマソ。

>>110
>>112
あのエンジン、国鉄〜ＪＲ移行時に結構載せられてる型だね。
四国のキハ32.54.九州の31や、３セク（新潟製）とかに載せられてます。
でも２５０馬力なんで、ちとトロそう(-_-;)

satsumaage

だれかカキコしてちょ

そういえばキハ２００が出てないけど
あれって、爪クラッチとかいうのがあって
加速いいんだよね？
他社の高出力車とどう加速違うの？

気動特急大好きです。
北海道に旅行に行くときは必ずフリー切符を買って思う存分乗り尽くしてます。

お気に入りは283系です。変速音がたまりません。

ハッカーって何ですか？

>>136
世界征服を企む悪の秘密結社
下っぱは全身黒タイツである。

またさがーてるよ

>>134
筑豊線電化で用済みのキハ２００はどこ逝ったの？

石炭列車いつまで…　太平洋炭砿閉山で存続危機　【写真】
米国製ディーゼル機関車「ＤＥ６０１」は今も現役
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020112&j=0024&k=200201124887

もう、キハ５５系列はどこにも残ってないの？？

>>139
長崎と大分で活躍する予定

>>141
保存車は一応いるらしいですが、よくわからない。
顔だけなら、茨城交通キハ2000と盛岡のキハ52 143で見ることができます。

>>142
さんきゅう。
ところで同じ筑豊でも日田彦山線は放置プレイだね。
本数も１時間に１本位でほとんど増えてないし。

あと島原鉄道にキハ５５もどきがあったけど
あぼーん済み？