阪神電車を思う存分語語語語語ろう
254 ：名無しでGO!：01/12/26 23:24 ID:bZ4xw5lJ
>>253
このスレで初めていい案を見た。つうか、他の奴は●表がみにくくてしょうがない。ノートの小画面で見てるからな。
通勤快速、深江に停めたらどうだ？ かなり第三工区への通勤客が多いぞ。東灘高校も。
このスレで初めていい案を見た。つうか、他の奴は●表がみにくくてしょうがない。ノートの小画面で見てるからな。
通勤快速、深江に停めたらどうだ？ かなり第三工区への通勤客が多いぞ。東灘高校も。
それでは1時間に２８本となり本数が多すぎる。
只でさえ朝も空いており、輸送力過剰なのに
本数を増やす必要は全く無い。
平均運転間隔が短くなるほど速達系列車は遅くなり、
各停系は速達退避が増え、定時の運行も難しくなる。
現在でも旧運輸省基準の混雑率１５０％はとうに
下回っており（今春ダイヤ改正を考慮しても
最混雑区間の混雑率約１３０％は大手私鉄本線最低で、
山陽の混雑率ともほぼ同じ）、
今後仮に混雑率が上昇するようであれば、それは
一部優等系の８両化で対応すれば十分解決できる。
只でさえ朝も空いており、輸送力過剰なのに
本数を増やす必要は全く無い。
平均運転間隔が短くなるほど速達系列車は遅くなり、
各停系は速達退避が増え、定時の運行も難しくなる。
現在でも旧運輸省基準の混雑率１５０％はとうに
下回っており（今春ダイヤ改正を考慮しても
最混雑区間の混雑率約１３０％は大手私鉄本線最低で、
山陽の混雑率ともほぼ同じ）、
今後仮に混雑率が上昇するようであれば、それは
一部優等系の８両化で対応すれば十分解決できる。
256 ：２５３です：01/12/27 00:58 ID:RJ6wFB0W
そしたら、朝ラッシュ時は通勤快特なし。
急行or通勤快速を深江停車で。
急行青木停車を考えたら、通勤快速を深江停車が妥当かもしれないけど、
急行を青木で特急通過後すぐに発車させ、深江停車もいいかも。
急行は現在、青木で特急通過後に発車するけど、少し余裕を持った発車になっているのをつめる。
通勤快特廃止で、本数は24本になり、少しは余裕が出来てスピードアップも可能では？
急行or通勤快速を深江停車で。
急行青木停車を考えたら、通勤快速を深江停車が妥当かもしれないけど、
急行を青木で特急通過後すぐに発車させ、深江停車もいいかも。
急行は現在、青木で特急通過後に発車するけど、少し余裕を持った発車になっているのをつめる。
通勤快特廃止で、本数は24本になり、少しは余裕が出来てスピードアップも可能では？
257 ：２５３です：01/12/27 01:02 ID:RJ6wFB0W
あと、優等列車は全て芦屋停止になっているけど、これはJRに流れた客を取り返すために全停車にした。
芦屋のJRへの流出は凄く、3000人は流れたと思う。
芦屋在住だけど、はっきり行ってJRの混雑は民営化以降かなりひどい。
定期運賃の差額、所要時間や運転本数を比べ、これくらいはしないと取り返せない。
芦屋のJRへの流出は凄く、3000人は流れたと思う。
芦屋在住だけど、はっきり行ってJRの混雑は民営化以降かなりひどい。
定期運賃の差額、所要時間や運転本数を比べ、これくらいはしないと取り返せない。
258 ：351：01/12/27 01:03 ID:HGajZCYV
>>255
どこみて輸送力過剰と言ってるんだ？
というよりも、特急・急行はすごい混雑だぞ。
混雑を分散させる案が必要だろう。
あんたの考える案を出してみてくれ。
それに阪神は主要優等停車駅は６両で退避構造だから、そんなに簡単に
８連化は出来ない。（一番簡単なのは武庫川か？）
どこみて輸送力過剰と言ってるんだ？
というよりも、特急・急行はすごい混雑だぞ。
混雑を分散させる案が必要だろう。
あんたの考える案を出してみてくれ。
それに阪神は主要優等停車駅は６両で退避構造だから、そんなに簡単に
８連化は出来ない。（一番簡単なのは武庫川か？）
259 ：青木住民：01/12/27 01:03 ID:GdCHZfbo
青木利用客として一言言わせてくれ。
下手にいじったら多分今の利便性はなくなっちゃうだろうから、せめて難波開業までは今のダイヤ続けてくれ…………
下手にいじったら多分今の利便性はなくなっちゃうだろうから、せめて難波開業までは今のダイヤ続けてくれ…………
260 ：２５３です：01/12/27 01:08 ID:RJ6wFB0W
難しいのは尼崎かな。
通勤快特廃止なら、区間特急か特急を止めなくてはいけない。
区間特急は、すでに甲子園でえらいことになっているし、特急は山陽線内からの直通客等を考えると少しでも早く梅田へ到着させるのが妥当か・・
悩むなあ、どうしたらいいと思います？？？
通勤快特廃止なら、区間特急か特急を止めなくてはいけない。
区間特急は、すでに甲子園でえらいことになっているし、特急は山陽線内からの直通客等を考えると少しでも早く梅田へ到着させるのが妥当か・・
悩むなあ、どうしたらいいと思います？？？
261 ：２５３です：01/12/27 01:58 ID:RJ6wFB0W
思うんだけど、本当に乗客減に歯止めはかかっていないのかな？？？
快速急行の乗車率や急行の乗車率を見る限り、歯止めはかかったと思うんだけど・・
青木の状況はどうなんだろう？客数は増えたのか？
快速急行の乗車率や急行の乗車率を見る限り、歯止めはかかったと思うんだけど・・
青木の状況はどうなんだろう？客数は増えたのか？
>258
あんなのは混雑のうちには入らない。（２年くらい前にも乗った）
これは自分が関西に住んでいた昔からだけど、
阪神電車でいつしがみついても電車に乗れなかったり、
所持品が割れたり鞄の中のものが散乱したり、挙句骨折する人
が出たりするのだろう。
今はその当時より利用者数は２割減だというから尚更空いているはず。
もちろん梅田寄り先頭車はある程度混雑するだろうけど。
地域が違うとはいえ、あれに不満を持つようでは
首都圏ではどんなマイナー路線にせよ朝晩の電車利用なんか
とてもできない。むしろ山手線内より郊外の電車の方がはるかに混雑している。
（現に埼玉県の各線はどの路線も２００％超の混雑率で、高崎、宇都宮両線
などの２００％台後半の各線については過去の暴動事件（上尾事件）の影響か、
運輸省が発表する統計にも載らず、地域内のみの新聞発表。
抜本的な改善の見込みも無い。）
それに関西圏でもＪＲ神戸線の快速系、特に新快速は
かなりの混雑で走っているはず。
それを考えると、三宮から乗っても３０分ちょっとの短時間乗車で、
空いている阪神は、ラッシュ環境としては恵まれ過ぎといっていい。
これはもちろんいいことではあるけれど、それによって
運転に支障が出るようなら削った方がいい。只でさえ
現状の阪神の朝ラッシュ時は遅いのだから。
あんなのは混雑のうちには入らない。（２年くらい前にも乗った）
これは自分が関西に住んでいた昔からだけど、
阪神電車でいつしがみついても電車に乗れなかったり、
所持品が割れたり鞄の中のものが散乱したり、挙句骨折する人
が出たりするのだろう。
今はその当時より利用者数は２割減だというから尚更空いているはず。
もちろん梅田寄り先頭車はある程度混雑するだろうけど。
地域が違うとはいえ、あれに不満を持つようでは
首都圏ではどんなマイナー路線にせよ朝晩の電車利用なんか
とてもできない。むしろ山手線内より郊外の電車の方がはるかに混雑している。
（現に埼玉県の各線はどの路線も２００％超の混雑率で、高崎、宇都宮両線
などの２００％台後半の各線については過去の暴動事件（上尾事件）の影響か、
運輸省が発表する統計にも載らず、地域内のみの新聞発表。
抜本的な改善の見込みも無い。）
それに関西圏でもＪＲ神戸線の快速系、特に新快速は
かなりの混雑で走っているはず。
それを考えると、三宮から乗っても３０分ちょっとの短時間乗車で、
空いている阪神は、ラッシュ環境としては恵まれ過ぎといっていい。
これはもちろんいいことではあるけれど、それによって
運転に支障が出るようなら削った方がいい。只でさえ
現状の阪神の朝ラッシュ時は遅いのだから。
263 ：名無しでGO!：01/12/27 02:30 ID:HGajZCYV
264 ：名無しでGO!：01/12/27 05:12 ID:logO8O76
265 ：２５３です：01/12/27 09:42 ID:9zt9GXCI
夕方はとにかく、朝は特急、区間特急に乗客が殺到し、急行はそれ以外の停車駅からの乗客でかなり混んでいる。
区間急行廃止や、急行武庫川停車で、急行自体もかなり混んでいるし、抜本的な改正は必要だと思う。
首都圏の私鉄、JRの混雑に比べたらそりゃかわいいもんかもしれないけど、覚えにくい14分間隔や、優等車集中混雑を考えると、
あれくらいの列車は運転するべきだと思う。
準急は、一応廃止にし、通勤快速に統合させた。準急は空いているけど、このような停車駅配分で、もっと利用できる停車駅に変更した案を出してみた。
通勤快特廃止案に変更したけど、穴埋めで30分もしくは15分毎に甲子園始発現急行停車駅＋姫島又は千船追加停車の通勤急行新設もいいかも。
１５分間隔のメリットは、高速船内で阪急と運転サイクルが合うことが一番大きいと思う。
山陽線が問題かもしれないけど、山陽線は優等8本（S特急、特急）で充分だと思うし、
普通電車の区間運転など行えば、山陽線内の高校通学者も助かるだろうし、通勤快速は山陽線始発で、阪神三宮から通勤快速になるのもいいと思う。
区間急行廃止や、急行武庫川停車で、急行自体もかなり混んでいるし、抜本的な改正は必要だと思う。
首都圏の私鉄、JRの混雑に比べたらそりゃかわいいもんかもしれないけど、覚えにくい14分間隔や、優等車集中混雑を考えると、
あれくらいの列車は運転するべきだと思う。
準急は、一応廃止にし、通勤快速に統合させた。準急は空いているけど、このような停車駅配分で、もっと利用できる停車駅に変更した案を出してみた。
通勤快特廃止案に変更したけど、穴埋めで30分もしくは15分毎に甲子園始発現急行停車駅＋姫島又は千船追加停車の通勤急行新設もいいかも。
１５分間隔のメリットは、高速船内で阪急と運転サイクルが合うことが一番大きいと思う。
山陽線が問題かもしれないけど、山陽線は優等8本（S特急、特急）で充分だと思うし、
普通電車の区間運転など行えば、山陽線内の高校通学者も助かるだろうし、通勤快速は山陽線始発で、阪神三宮から通勤快速になるのもいいと思う。
266 ：２５３です：01/12/27 09:51 ID:9zt9GXCI
杭瀬を忘れていた・・・
普通2本立てじゃ無理くらいに混んでいたっけ？？？
普通2本立てじゃ無理くらいに混んでいたっけ？？？
267 ：２５３です：01/12/27 11:31 ID:ITcE4IQ6
って言うか、2年前って、直通特急開始時のダイヤそのまんまだし、区間急行運転していたころだし、
まあ、区間急行がなくなったことで、甲子園から
梅田への電車が急行4−5本、区間特急4−5本が痛い。しかも満員。
区間急行は、尼崎で区間特急、特急に追い越されていたけど、まだ使える電車だったので休止は痛すぎ。
阪神電車はこのような事態になるのを予想できなかったのだろうか・・・・
まあ、区間急行がなくなったことで、甲子園から
梅田への電車が急行4−5本、区間特急4−5本が痛い。しかも満員。
区間急行は、尼崎で区間特急、特急に追い越されていたけど、まだ使える電車だったので休止は痛すぎ。
阪神電車はこのような事態になるのを予想できなかったのだろうか・・・・
268 ：名無しでGO!：01/12/27 17:48 ID:f2p5w7tQ
まあサッチーが逮捕される事をマジで予想してなかったぐらいですから（ｗ
269 ：名無しでGO!：01/12/27 18:47 ID:HGajZCYV
>>266
杭瀬・姫島は乗客一万人台なので普通のみ８本/hでも十分と思われ。
杭瀬・姫島は乗客一万人台なので普通のみ８本/hでも十分と思われ。
270 ：名無しでGO!：01/12/27 20:21 ID:BzILkgDF
>>269
禿同。十分処理可能。
禿同。十分処理可能。
271 ：名無しでGO!：01/12/27 20:27 ID:logO8O76
朝の下りは甲子園以東は準急運転を取りやめて区急にしたら胴よ？
停車駅は甲子園・鳴尾・武庫川・出屋敷・尼崎・千船・野田・梅田で。
停車駅は甲子園・鳴尾・武庫川・出屋敷・尼崎・千船・野田・梅田で。
272 ：名無しでGO!：01/12/27 20:35 ID:BzILkgDF
>>271
実質あまり変化ないのでは。
実質あまり変化ないのでは。
273 ：名無しでGO!：01/12/27 21:53 ID:q4pbx22C
そんな種別ばかりいっぱい増やすから
元町と西宮のくるくる表示板なくなっちゃったんだよお。
梅田と三宮のぱたぱたも萌え萌えだったのに・・。
くるくるのいい所は種別と行き先がはっきり見えて
両面を表示させなきゃいけないもんだから逆向きに入ってるのも
同じ数だけありました。そして停止するコマが近づくとスローに
なる所なんてもう萌え萌えでした。動くところが見たくて
何度もくるくるの前で立ち止まって見てました。
阪神はなんといってもくるくるとぱたぱただあー。
ＬＥＤなんて好きな方はいないと思われ。
そのうちに尼崎のくるくると甲子園のぱたぱたもＬＥＤにされて
しまうんだろうなあ・・。あと大石の種別ボードもいいなあ。
甲子園にあった種別ボードもよかったよお。
元町と西宮のくるくる表示板なくなっちゃったんだよお。
梅田と三宮のぱたぱたも萌え萌えだったのに・・。
くるくるのいい所は種別と行き先がはっきり見えて
両面を表示させなきゃいけないもんだから逆向きに入ってるのも
同じ数だけありました。そして停止するコマが近づくとスローに
なる所なんてもう萌え萌えでした。動くところが見たくて
何度もくるくるの前で立ち止まって見てました。
阪神はなんといってもくるくるとぱたぱただあー。
ＬＥＤなんて好きな方はいないと思われ。
そのうちに尼崎のくるくると甲子園のぱたぱたもＬＥＤにされて
しまうんだろうなあ・・。あと大石の種別ボードもいいなあ。
甲子園にあった種別ボードもよかったよお。
274 ：のし？ ◆.k/QYIUU ：01/12/27 22:59 ID:2u0+w0VA
>>253
種別名がどうにかならないかなぁ...
種別名がどうにかならないかなぁ...
275 ：２５３です：01/12/27 23:23 ID:1WSIa3lJ
それは俺も思う。
通勤快特と、通勤快速の誤乗が増えると思う。
とりあえず、今度のダイヤ改正に期待。
通勤快特と、通勤快速の誤乗が増えると思う。
とりあえず、今度のダイヤ改正に期待。
276 ：名無しでGO!：01/12/27 23:32 ID:logO8O76
277 ：２５３：01/12/28 01:31 ID:Gs7jlcki
せめて、普通電車の本数増加はお願いしたいなあ・・・
そもそも、打出や住吉は、一番利用者が少ない昼間に電車本数が多くて、ラッシュに少ないのかと誰でも思うでしょ。
あの本数の少なさが、普通電車の乗り降りに時間がかかっているし、はっきり言って、増発は絶対すべき。
積み残しが出ないから現状維持でいいとか、2年前は空いていたとか言っているやつは逝ってよし。
そもそも、打出や住吉は、一番利用者が少ない昼間に電車本数が多くて、ラッシュに少ないのかと誰でも思うでしょ。
あの本数の少なさが、普通電車の乗り降りに時間がかかっているし、はっきり言って、増発は絶対すべき。
積み残しが出ないから現状維持でいいとか、2年前は空いていたとか言っているやつは逝ってよし。
278 ：名無しでGO!：01/12/28 01:44 ID:p8sfutIj
279 ：名無しでGO!：01/12/28 03:13 ID:3W7Z9X5J
280 ：名無しでGO!：01/12/29 19:34 ID:ALEGcLh7
>>279
可能らしいが、最後は阪神Vs芦屋市 になるらしい。
可能らしいが、最後は阪神Vs芦屋市 になるらしい。
281 ：名無しでGO!：01/12/29 20:16 ID:UguJ02+z
打出駅ホーム延伸だけど、下りは簡単、上りも簡単だけど、ホームが狭くなる。
駐輪所撤去で、ホーム延伸がいいけど、芦屋市が了承するかが問題。
駐輪所撤去で、ホーム延伸がいいけど、芦屋市が了承するかが問題。
282 ：名無しでGO!：01/12/30 00:26 ID:/XBIxaPR
芦屋市と阪神が仲悪いって誰が言い出したのさ？
283 ：名無しでGO!：01/12/30 00:53 ID:EZaxLPPZ
本当に芦屋市と阪神電鉄は仲が悪いの？
２ちゃんねらとみな鉄の仲よりは良好だろ
285 ：名無しでGO!：01/12/30 02:17 ID:t28+MIeg
286 ：名無しでGO!：01/12/30 02:35 ID:EZaxLPPZ
確かに、芦屋のホームページに、市内駅一日乗降客数の表があるが、阪神は平成七年から公開していない。
しかもその前にも公表されていない年がある。
どうなんだろう？本当に仲が悪いのか？阪神あっての芦屋発展なのに。
しかもその前にも公表されていない年がある。
どうなんだろう？本当に仲が悪いのか？阪神あっての芦屋発展なのに。
阪神、毎年は発表しないからなぁ…
芦屋市、市やめて神戸市芦屋区でいいのに・・・
289 ：名無しでGO!：01/12/30 12:46 ID:gSrPHq9D
禿げ
290 ：名無しでGO!：01/12/30 16:43 ID:7b0bnTrP
芦屋市の景観条例反対！
291 ：名無しでGO!：01/12/30 16:52 ID:xkmmd2Tb
>>287
「ハンドブック阪神」という小冊子で毎年発表しているYO!
「ハンドブック阪神」という小冊子で毎年発表しているYO!
292 ：名無しでGO!：01/12/30 17:29 ID:7b0bnTrP
>>287
ハンドブック阪神はどこで売ってるんだ？売ってるの見た事ないYO。
西宮中央図書館・尼崎中央図書館・神戸中央図書館にバックナンバー
があるが、全部そろってない。ちなみに西宮は1972年からあったはず。
ハンドブック阪神はどこで売ってるんだ？売ってるの見た事ないYO。
西宮中央図書館・尼崎中央図書館・神戸中央図書館にバックナンバー
があるが、全部そろってない。ちなみに西宮は1972年からあったはず。
293 ：名無しでGO!：01/12/30 22:53 ID:7b0bnTrP
保線age
294 ：名無しでGO!：01/12/31 00:14 ID:mwBCJ/8b
フクロウage
295 ：名無しでGO!：01/12/31 01:20 ID:kzg2BC14
ハンドブック阪神って、芦屋市立図書館で見たことあるよ。
296 ：名無しでGO!：01/12/31 03:31 ID:mwBCJ/8b
>>295
バックナンバーは何年からあるかわからない？
バックナンバーは何年からあるかわからない？
297 ：名無しでGO!：01/12/31 10:41 ID:KNevla7B
平日停車駅の変遷
●：終日停車 ○：一部時間帯停車（上り/下りのみ停車含む）
▼1991（平成3）年ごろ
元三岩大御魚青芦西今甲武尼野福梅
町宮屋石影崎木屋宮津子庫崎田島田
●●−−●−−●●−○−−−−● 特急（ほぼ終日）
＝●−−−○−−●−●−●●−● 快速急行（日中・夕方）
●●−○●−○●●○●○●●−● 急行（朝・夜間）
▼2001年（平成13年）現在
元三岩大御魚青芦西今甲武尼野福梅
町宮屋石影崎木屋宮津子庫崎田島田
●●−−●●−●●−○−●−−● 特急（ほぼ終日）
＝●●−−−●−●●●−●●−● 快速急行（夕方）
●●●○●−●●●○●●●●●● 急行（朝・日中・夜間）
10年の月日が流れているとはいえ、この変わりようには凄まじいものがあるね。
●：終日停車 ○：一部時間帯停車（上り/下りのみ停車含む）
▼1991（平成3）年ごろ
元三岩大御魚青芦西今甲武尼野福梅
町宮屋石影崎木屋宮津子庫崎田島田
●●−−●−−●●−○−−−−● 特急（ほぼ終日）
＝●−−−○−−●−●−●●−● 快速急行（日中・夕方）
●●−○●−○●●○●○●●−● 急行（朝・夜間）
▼2001年（平成13年）現在
元三岩大御魚青芦西今甲武尼野福梅
町宮屋石影崎木屋宮津子庫崎田島田
●●−−●●−●●−○−●−−● 特急（ほぼ終日）
＝●●−−−●−●●●−●●−● 快速急行（夕方）
●●●○●−●●●○●●●●●● 急行（朝・日中・夜間）
10年の月日が流れているとはいえ、この変わりようには凄まじいものがあるね。
298 ：名無しでGO!：01/12/31 12:31 ID:lSSApkSS
東京から来て阪神・特急で三宮から梅田まで乗った。
来たのは山陽車だった。２＋１列シートって意味あ
る？ 座席数少ないだけじゃん。
来たのは山陽車だった。２＋１列シートって意味あ
る？ 座席数少ないだけじゃん。
299 ：名無しでGO!：01/12/31 17:12 ID:mwBCJ/8b
>>298
通勤時間帯の混雑緩和のためと1両あたりの乗車人数をあげるため
とか聞いた事あるが、通勤時間帯の直特・区特にクロスシート車は
ちょっとキツイ。シュークリームをつぶすアホいるし、まんじゅうつぶす
アホいるし(w
通勤時間帯の混雑緩和のためと1両あたりの乗車人数をあげるため
とか聞いた事あるが、通勤時間帯の直特・区特にクロスシート車は
ちょっとキツイ。シュークリームをつぶすアホいるし、まんじゅうつぶす
アホいるし(w
300 ：名無しでGO!：01/12/31 17:17 ID:XEBn5mUe
上月を殺せ！
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301 ：名無しでGO!：01/12/31 17:37 ID:3WyKb5PE
>>300
上月さん、こんばんは(w
上月さん、こんばんは(w
あぼーん
御影駅の急カーブに萌え。