\\\JR酉日本が大構造改革に！ﾌﾞﾗﾎﾞｰ(2)\\\

しＲ酉、ついにカントリーネットワークをあぼーんネットワーク化か？

前スレ（最終50のみ表示）
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1007137704/l50

2

〜へは速くて便利なJRをご利用くださいだってさ(ﾌﾟﾌﾟ
そのうち「速い」はアーバンと新幹線だけになったりして(藁

4

ﾌﾞﾗﾎﾞｰ
ｱｲｺﾞｰ
ｱﾎﾞｼﾞｰ
ｵﾓﾆｰ
ﾀｲﾌﾟｰ（ｗ

前スレ>>894>>912あたり
東西2分割しても、規模が大きければいい訳ではないということは
ＮＴＴ西日本が証明してくれたと思う。

国鉄分割当時の官僚は、本当に先見の明が無かったんだなあ

ふ、どうせニュータイプさ。

age

今回の構造改革に見事、指名された路線はどこ？

大阪電車特定区間の初乗りを
１４０円にして、この増収分を
ローカル線の維持に充てよう


理由：関西の私鉄の初乗りは１５０〜１６０円であり、地下鉄は２００円である
また、大阪駅で発売された１２０円切符の追跡調査の結果
初乗り区間で回収されたものと区間外で精算されたものをあわせても全体の２０％弱で
残りの８０％以上が行方不明になっていることから
正当運賃を払っている客との不公平感を少しでもなくせる

運賃の改革をするべし。

関西の初乗り１４０円。
運賃体系を、関西都市圏（大阪、神戸、京都）、地方都市圏（広島、岡山）、
幹線、副幹線、地方線、田園線の６種類に分ける。
運賃は現在の幹線よりそれぞれ、110%,100%,110%,120%,130%,150%にする。　　にする。

同じ路線の中でも運賃体系を変える。

例、山陰本線
京都−福知山　幹線
福知山−城崎　副幹線
城崎−米子　　地方線
米子−出雲市　副幹線
出雲市−長門市　地方線
長門市−幡生　副幹線

いかが？

>>12
細分化するのはいいけど、絶対に、頭が悪く、かつ知ったかぶりするようなヲタ
（べきが口癖の社会派ヲタ）がクレームつけてくるんだろうな。

ＪＲ西日本の北陸部分を東海に売ってしまえばよい。
京都付近まで売ってもよい。湖西・舞鶴・草津もみんな売れば
あっという間に借金が無くなると思うが・・・。

>>11
それでは運賃が
関西都市圏（大阪、神戸、京都）110% ＞地方都市圏（広島、岡山）100%
で関西の方が高くなると思うが、わざとか？、それとも間違えたのか？

オタ叩き違いまで新スレに来てしまったようだな。
>>6
ちなみに総収入ですと、酉＋倒壊≒束ですからね・・・。

>>15
いっそ倒壊を吸収合併出来ないもんか･･･。
倒壊堂新幹線さえあれば酉はとりあえずマシになるだろう。

>>16
セントラルライナーみたいなのを乱発されそう（ｗ

>>10
大阪電車特定区間の初乗りを１４０円にして
この増収分で増発、バリアフリー化、待合室の設置をするのならいいが
ローカル線の赤字補填に充てるのは絶対反対！

>>16
それは確かに東海道新幹線がくるから一見ｳﾏｰな話に見える。
だが、それをやってしまうと酉としては「山陽なんて2の次でいいわ」ということになり
500系の後続車は未来永劫開発されないことになってしまう。
しかも国鉄債務までついてくるので同じくらいの規模の束より多めに債務が付いてきてしまう。
そして止めに一言、倒壊は１００％嫌がる。

結局これは制度論になるからどんな案も一長一短あるよ。どれが絶対正しいなんてない。

>>12
鳥取〜米子、出雲市〜浜田は副幹線でもいいような･････

関西圏の方が高くなるか？
地方都市圏の運賃の95%ぐらいが目安では・・・

>>14
バカか？売ると莫大な税金がかかるぞ。それも一時所得扱いだから
税額はものすごいことになる。

鉄ヲタって、鉄道以外のことを知らないのか？

>>22
妄想にムキになるなよ・・。

>>23
同感だが、妄想と現実の区別がつかないでマジになってるみなと鉄道みたいなのが、
この手の社会派ヲタには多いからなぁ・・・

合併のことどころか、B/Sシートすら読めない社会派ヲタが「合併させろ」とか言うのはかなり笑ってみてるよ。

いや、一度、そういう、ウソばっかし言う自称社会派ヲタに真面目に突っ込んでやったら
逆ギレされてさ。
それがみなと鉄道（ﾜﾗ）

>>11はネタです。
アーバンネットワークより安い広島岡山支社マンセー（ｗ

西日本の運賃を細分化させよう♪
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1007810659/

こちらにどうぞ・・・

>>27
頼むよ、乱立させんなよ。

>>28
たてはものはしょうがない。
このスレの目的からずれてる。

運賃細分化も構造改革問題だろ？
ｽﾚの目的から外れてるのか？

まあ別にいいけどさ。

>>29
逆ギレか？
み○鉄化する前に一言謝った方がいいと思うよ。

>>31
俺は別に気にしてないが、やりすぎじゃないかと思ってな。
まあﾏﾀｰﾘしようや。

>>32
了解〜。

週末はヲタ叩きヲタの天国です。
平日はまともなのにねぇ・・・。

>>34
よーわからん。

株主よりも顧客や現場で働く人々の方を優遇しる!
特定顧客（ﾜﾗ）ばっか贔屓すな!

なぜなら、株主利益は顧客・従業員利益とは矛盾するのだから。
まして、ただ会社をダシにしてカネだけを搾取しようとする連中なら尚更。

>>36
現場で働く人については同意。
酉は鉄ヲタに優しいの？
>>37
欧米はそれだね。
日本はそんなえげつないことはこれまであんまりしてなかった。
だから今回のことに違和感を感じる人もいるのかも。

黙ってても鉄道利用する鉄ヲタに恵んで、何かいいことがあるのか？

黙っててたのでは鉄道を利用しない人を視野に入れるのは、ＪＲ西でも同じ。

確かにそうだが多く乗る人を無視するわけにはいかんでしょ

>>36
「特定株主」(ﾌﾟ)ﾓﾅｰ。
>>37
同意。ゼニ転がし株主逝ってよし!
奴らの目的はあくまでも自身に入る配当のみ。
経済や雇用がどうなろうと素知らぬ顔。痛くもかゆくも無いんだから。

>>37
>ただ会社をダシにしてカネだけを搾取しようとする連中なら尚更。

それって可部線沿線自治体のことじゃないのか?
「赤字路線だけどしＲ酉が運営して当然」という態度は問題。
鉄道が必要なら３セク作って運営しる!

ＪＲ関西とＪＲ中国に分割。

>>43
新幹線はどうする？

>44
ＪＲ中国が引継げばいいんじゃない
在来線だけじゃ儲かんだろうし

>>44
完全にJR中国とすれば？
そうすれば中国エリアの赤字地獄にいい対策となるのでは？
関西エリアはアーバンエリアの分がありますし。

>>42
私利私欲で動いてる卦糖系株主よりマシ。
地域住民にとって使いやすくするために動いてるんだから。

なんか共倒れになりそうだが……。

本当にJR西日本は、
近畿2府4県：JR関西
中国：JR中国
北陸：JR北陸
としたら、ちょうどいいかなぁと思うのは一人だけでしょうか？

近畿：アーバンネットワークの分で2府4県分の赤字は解消できそう。
中国：山陽新幹線をJR中国としたら、赤字はぎりぎりセーフかな？
北陸：雷鳥系統で赤字をまかなえない？

中国：山陽新幹線をJR中国としたら、赤字はぎりぎりセーフかな？

大赤字。

>>49
それだと、関西をのぞいて全滅の憂き目に･･･
特に、新幹線は、設備投資が全く出来ず、飛行機の餌食になって壊滅的に。

>>50
そ・そんなに中国地区の在来線って悪いんか〜
播但線を基準に考えてたから、中国山陽線と新幹線を足したらまだましかな？
ってかんがえていた漏れは馬鹿だったか？
（もちろん中国ローカル線などは目も当てられないのは分かっていたが）

ＪＲ中国を３島会社と同じ扱いにしたら政府の援助が受けられるでしょう。

>>47
株主は資本を提供するという重要な役割を果たしている。
可部線沿線自治体は資本を食いつぶしてるだけ。
地域住民の足ならバスがある。

実際問題、
播但線って、どうなんですか？

>>52
山陽本線は金額的にはJRグループ最大の赤字路線のはずだが。
営業係数はｲｲ線行ってるのだが、如何せん絶対金額になると…

白市〜岩国、福山〜三原とか区間で区切ったら黒字かもしれんね。
算出方法がアレだからなんとも言えんが。

つか、ニュータイプが入るのは黒字またはそれに近い区間だと思われ

>57
ニュータイプって何？

だれか、全国の営業係数の一覧があるサイト知らない？

>>58

それぐらいしっとけよ。
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟ＝酉日本の改造車。
転換クロスに変えてるヤツ。

>>54みたいな立派な考え持った上等な株主なんてごくわずかだよ。
現状では>>47の方が当たってるっぽい。>>37-38にもあるが。

>>61
株主は、金出してるから偉いんだよ。
それが資本主義社会の仕組みだ。よく覚えとけ。厨房よ。

上等な株主？

ケッ、株なんて所詮カネ持ちの道楽だよ。

>>62
右派ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄﾊｹｰﾝ!
株主の飽くなき利益追求をいい所で止めないと
すべてが骨の髄まで食い尽くされるよ。
自分の利益のために雇用も平気で減らすからね。

>>64
う〜ん、そうは言うけど、会社が倒産したら、従業員はなおさら職を失うんだよ？
そこまで考えて言ってるのなら何も言わないけど、そういうことを考えずに叫んでるだけにしか見えないな。

ＪＲ東日本の株主の立場からいうと、首都圏の線路引っ剥がして土地を運用したほうが
電車を走らせるより儲かるなら、山手線でも廃止すべきです。
儲かれば何をしてもいいのが資本主義。

まぁ私は優待券のための株主ですけど

株式なんて上場しなくてもやっていける企業はあるんだよ。
そういうトコは、土地や株などに手を出さずにまっとうにやってるからな。
3Kと夜身売を読み慣れた人には分からないかも知れないが。

>>66
>儲かれば何をしてもいいのが資本主義。
そんなのが行き過ぎると
金持ちが無制限に富み、貧しい者はますます貧しくなるいびつな社会になるぞ。
雇用を奪うより上から抑えていかないと。
ヒラの100倍もの収入があるなら決して苦痛ではないはず。
もしそれが苦痛なら、単にゼイタク慣れしてるだけ。

さて、共産主義vs資本主義の戦いとなったところで今日はお開きと。（ｗ

>ヒラの100倍もの収入があるなら決して苦痛ではないはず。
日本でもそういう企業がちらほら出てきたｶ･･･。

www.billtotten.com/japanese/ow

>>67
あんま怒るなよ。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

>株式なんて上場しなくてもやっていける企業はあるんだよ。

でっかい個人商店ね。
酉のような公共性の高い企業でこれは好ましいのかな？

>そういうトコは、土地や株などに手を出さずにまっとうにやってるからな。

土地や株がまっとうではないと言うのはどうかと・・・
資本主義を否定するのかな？

>3Kと夜身売を読み慣れた人には分からないかも知れないが。

これは一言余計。3Kと夜身売が好きではない漏れでもそう思うよ。

>>68
それは政府の仕事だね。

ま、http://www5a.biglobe.ne.jp/~kabelineでも見てみいや。

とりあえず、酉は長期債務残高1.2兆円？をとっとと返さないとね。
放置プレイだと舞軽、租豪のようになる可能性だってあるわけだし。

>>73
バスで代替できる不採算ローカル線合理化は仕方ないかと・・・

>>72
>>68に対して政府の仕事と言ってるけど、
当の政府はそれに反して
累進税を緩めて逆進税にシフトしているし、
福祉もジャンジャン切り捨ててるよ。おかしくないかい？
ついでに言うと、土地や株がまっとうではないというのは
ちと言い過ぎかも知れんが、あまりにもリスクが大きすぎる。
おそらく>>67は「ローリスク=堅実=まっとう」というスタンスだと思われ。
でもさ、非上場でもDQNｵｰﾅｰとかが無茶やってるところがあるから
すべてまっとうにやってるとは言いがたいな。

>>74
そうなったら次はバスの減便と相場は決まってる。
交通量・運転コスト・時間を勘案すれば仕方ないのかも知れないが･･･。

JR西の構造改革と資本主義に何の関係が？

山陽本線も黒字化しようとするならば、701系みたいなのを走らせなきゃならんのかなぁ…

18キッパーとしては、たいてい３〜４両つないだ115系で、岡山〜三原とか岩国〜小郡とか１ボックス占領でマターリできて幸せなんだけど…。
やっぱこのようじゃ赤字なんだな…ちと残念。

ロング云々は別として、ワンマンの２両化（せいぜい３両か）は黒字化のためには避けられないかな…
ただ全駅にたいてい駅員は居るような感じがするから、ワンマン化くらいはしてもいいような気もする。
＃今の西日本には地方線に自力で新車を入れる資金はないだろうから、115系改造になってしまい、２両じゃ便所ナシだな…

これからの西のローカル線対策

１、朝・夕の通学時間帯に列車を集中させ、昼間は
　　徹底的に減便を図る。
２、メンテナンス費用の削減
　　保線の昼間化、減速
３、車両は、電化区間を増やし、１０３、１１３・１１５の
　　再利用を図り、ひでんか区間はキハ１２０で
　　運用コストの低減を図る。
４、自治体の支援なしには存続がないことを知らしめる。

支社単位の黒字化から、路線単位の黒字化へ。

ＪＲ西日本

いくらなんでもスピードダウンは交通機関の使命に反してるよ。

>>79
５、利用者が少ない有人駅の無人化。
６、ローカル列車のワンマン化をさらに推進。

>>80
そうかなあ。
とりあえず、路線の維持をするためには
経費を下げないと。

鉄道は、
「中量高速輸送」するためのもの。
せめて五万都市同士で、移動需要が
あるとこでないと、存在価値はないのでは。

バスが続行してるようなところ（広島〜三次
岡山〜津山）なんかは頑張ってもいいと思うけど、
三江線や木次線は、もはや鉄道である必要はないよ。

それも、移動需要なら、県庁所在地もしくは
県内有力市から、県内地方都市を結ぶ線。
これぐらいしか、ある一定量の輸送は存在しえない。
１８きぷ利用に問題があるなら、ＭＬみたいに
季節列車化すれば、問題無し。
なにも常時走らせなくてもいい。

JR中国はいいと思う
ただし経営成立のためには

山陽新幹線は全部貰わないとダメだろう

>>86
山陽新幹線は、広島以西だな。
でないと、西本体の経営があやうい。

ＪＲ米子は、成立しないか？
島根・鳥取両県の出資を仰いでもだめか？

より路線維持に真剣さが出て良いと思うけど。

みかか（ＮＴＴ）や大和証券みたいにＪＲ西日本を持ち株会社に
移行すれば、鉄道運営会社をＪＲ関西・ＪＲ中国に分社化する
ことは可能かもしれんな。

今月からちょうど、改正ＪＲ会社法が施行されたことだし。

ＪＲ北九州（新下関〜博多南）

運営できるか？

ＪＲ中国を、作ったおりには、運営に
広島電鉄を、参画させるべし。

ＪＲ西日本を持ち株会社に移行した上で鉄道運営会社を
分社化できる限度はせいぜい、ＪＲ関西（本社・大阪）・
ＪＲ中国（本社・広島）・ＪＲ山陰（本社・松江）・ＪＲ北陸（本社・金沢）
旅客鉄道くらいだろうな。

JR山陰は、米子本社を希望。

とりあえず四国もくっつけて、JR関西とJR中四国（JR瀬戸内？）に
再編するのはどうか。で、山陽新幹線はJR中四国。
アーバンの黒字で北陸ローカルを、新幹線の黒字で中四国ローカルをまかなう。

分界駅は播州赤穂／上郡／作用／城崎でどうよ？

公式サイトより

阪和線
　和歌山口普通減便（３→２本／時）
宝塚線
　普通列車区間短縮（新三田→宝塚）
　東西線快速半減
　東西線快速新三田延伸
学研都市線
　大住快速通過
　普通京田辺延伸
　Ｊスルー設置
桜井線
　高田〜天理月一運休
　減便
和歌山線
　高田〜五條月一運休
　減便
神戸線・京都線
　朝の新快速１往復増発
琵琶湖線
　朝の新快速２本増発
大阪環状線
　運転間隔の適正化
　大和路快速・関空紀州路快速　大正追加停車
大和路線
　加茂行き快速増発
奈良線
　深夜の普通列車１本増発

一部良く解らんなあ。

・宝塚線、快速半減って、宝塚までもかな？
・和歌山線、一番乗ってる高田五条間のみ
　止めて、五条和歌山間は止めないの？
・なんで琵琶湖線増発？

>96
朝の琵琶湖線下りに乗ったらわかるよ

>>67
>株式なんて上場しなくてもやっていける企業はあるんだよ。
そういうトコは、土地や株などに手を出さずにまっとうにやってるからな。

同族会社ね。それで馴れ合い経営になって投機に走って倒産しまくった会社が
ゴマンとあるんですが何か？

ほんと、このスレみてると、ヒキコモリか厨房しかいないのかなって思う。
大学生以上でそんなこといってたらマジでマズイよ。
ネタじゃないのなら（ﾜﾗ）

ネタだろ？

そういや、JRは、上場前から、厨房にとっては「まっとうでない」株式を使っての
投資信託などでの運用はしまくってるけどなあ。
特に、三島会社。

大和路快速・関空紀州路快速は大正に停めんでもエエ！

普通列車区間短縮（新三田→宝塚）
　東西線快速半減
　東西線快速新三田延伸
これはエエ
宝塚以北は201より半自動が出来る207が最適だね。
で宝塚以北の普通列車はどうなるの？
まさか113-3800番台でも来るのか？

>>95はネタ

どうでもいいけど、赤字会社を作りまくるのが大好きなのも、厨房の特徴。
鉄道部制のデカイ版と見ればわからなくもないが、赤字会社を設立してどこで
赤字を填補しようってのかな。

どうせネタなら、「国鉄再建！」ぐらい言えや＞厨房ども

アホ(m+1V6aNC)が起きた。
寝よう。

っていうかさあ、リストラする前に根本を改めるのが構造改革でしょう。
なんか構造改革＝リストラ、みたいな間違った見方があるね。

>>104
具体的にはどこを改めるの？

餘部鉄橋を制限15キボンヌ。
スリルあっていいぞ〜（藁

いさり火号か？

>>101
やっぱりな。
http://www.westjr.co.jp/にも乗ってないし。
大和路快速大正停車は更に混雑するのでやめてほしい・・。
あと、大阪環状線運転間隔の適正化が気になるな。

大阪環状線
＞運転間隔の適正化

素直に「減便」と書けばいいのにね
それにしてもどこを減らすんだろ？
まさか日中６分間隔とか？　

>>104
バカ？
根本を改めるのが構造改革じゃん。

>>95
これが正当
１：新大阪〜新宿間にムーンライトヨコハマ新設
２：阪和線に新快速復活
３：ひかりレールスターに東海道区間走行の１６連投入開始
４：新快速全部１２両に運転区間は西は岡山まで拡大
５：昼間の環状線は４分間隔
６：大和路快速の橋本延長
７：いそかぜに新型車両導入
８：だいせん廃止、Ｍ八重垣定期化
９：新潟行きムーンライトウエストえちご新設
１０：彗星のサンライズ化
１１：可部線に快速が登場

>>111
ネタ決定！
>>110
私は小泉改革支持だが1つ疑問が。
あの男に根本を変えた後の青写真があるのかわからん。

>>94
妄想だとは思うが、ＪＲ四国はＪＲ会社法により
そんな勝手なことはできない。

> 大阪環状線運転間隔の適正化

現在、運転間隔がバラバラになっているのを等間隔に近くなるように調整するだけ。
本数はかわらない。

本気で北陸新幹線作るんだったら…
・北陸新幹線を全区間ＪＲ西にして、ＪＲ東海と徹底抗戦
・上記に伴い山陽新幹線全区間をＪＲ九州に譲り、博多中心の山陽／九州新幹線ダイヤ
・更に上記に伴いＪＲ西は新幹線と戦うために山陽本線のダイヤ大改善
これぐらいすれば利用者側にメリット多い。
しかし、東海・西日本・九州が総倒れ…（ｗ

これが正当
１．現存する車両をすべてニュータイプに。
２．くろしおはすべてオーシャンアローに。
３．ムーンライト紀伊が登場。
４．山陽シティーライナーの２２３系化。
５．安芸路ライナーの２２３系化。
６．サンライナーの２２３系化。
７．新快速の１０３系化。
８．阪和路快速デビュー。
９．桜島線に特急デビュー。
１０．急行砂丘復活。
１１．急行ちどりの鳥取延伸。

>>10,11
ＪＲ全社共通の運賃システムで・・ＪＲ西日本（比較のため他社区間も例示）の場合

幹線運賃を１とすると
Ｓ：東京・大阪近郊・・０、８（近郊区間内乗車のみ）
Ａ：幹線・・現状の幹線並１、０
Ｂ：亜幹線・・山陰本線城崎以西、伯備線、関西線非電化区間、七尾線、羽越線、高山線、３島会社幹線など１、１
Ｃ：地方交通線・・通常のローカル線１、３
Ｄ：特定地方線・・木次線、三江線、大糸線（西）１、５
値上げにつきＣＤの路線には「特割回数券６」１５％オフ設定。

ついでに初乗りは１５０円とか山手、大阪環状は一律２００円でもいいかも

age

>>118
酉は君みたいにアホじゃないだろな。
なぜ束が130で酉が120なのかの現状を考えよ。

>>114
確かに。大正駅で最大15分も電車を待つのはツライ。

>>116
逝ってよし

>>114
調整って言っても15分あいてるのははるかの影響でしょ?
大阪12発ははるかの前を走ってるからこの時間なのであって、
はるかの後ろを走らせようとすると大阪18発かね。
3分後の桜島線直通に影響がきそうだけど。
桜島線直通に影響がくると、3分後の大和路快速にも影響がくる。
となると3分後の内回り電車にも影響がくるかねぇ。

>>115
経済テロ起こす気か！（ｗ

[email protected]

>>115-116
川島冷蔵庫工作員ﾊｹｰﾝ

>>122
相手をしてやるから喜べ。
この世から消えろ。

>>127
なんだ、ひきこもりか・・・

>>128
ハハハ。ひきこもりか。。。
悪くないかもな。
もっと家でﾏﾀｰﾘしたい。

>>126
あの板、鉄板よりも格段にやばい板だぞ？

age

>>72
俺は佐用じゃないけど、
投機に手を出すくらいなら
賃金や設備投資に回したほうが断然いいに決まってるでしょ。
設備投資は投機よりリスクも小さいし、
たとえ不発でもサービスが向上するんだから。
投機より大きい損失を出せる設備投資があったら教えてくれ。

サービス向上のほうが経済効果も大きいんだし。
それに賃金に回せば購買力も上がる。いいことずくめ。

>>132
減価償却しなくてもいいんだ

age

新快速の永原延長希望

>>132
なんかカン違いしてないか？
酉は株を発行して、投機してもらう立場だぞ？

ＪＲ東北：東北本線の黒磯以北、常磐線のいわき以北、羽越線の酒田以北と東北新幹線全部
ＪＲ北信越：新潟県・富山県・石川県・福井県・長野県・山梨県の在来線、湖西線は近江今津より北
北陸線は長浜以北、高山線は鵜沼以北、飯田線･身延線･只見線は全部、中央線は高尾〜中津川まで
上越･長野新幹線も

ＪＲ中国：山陽本線網干以西、山陰本線豊岡以西、姫新線･播但線までの範囲、山陽新幹線は全部

これで田舎本州３社は何とか自立可能ではないだろうか？

ＪＲ九州
ＪＲ四国
ＪＲ北海道⇒大幅合理化も範囲内はやむなし

【新生日本国有鉄道】
上記ＪＲ６社の範囲外の路線は国営化

そのうち究極の合理化とかでローカル線の手動トロッコ化希望
勿論乗客自ら運転し、ポイントも自分で変える
運賃据え置きって言うことで

age

事故です！大変です！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011213-00001078-mai-soci

>>141
大変というほどのものでも…

まーそう興奮するな

普通の半分を大久保延長希望

>>132
ﾓｼｶｼﾃｱﾀﾏﾜﾙｲﾃﾞｽｶ?

つまり、社員や利用客は利益を受けても株主は一銭の得にもならんってことですな

会社が利潤を得るための手段として、利用者へのサービスを厚くする
という方向もあるが（JR九州）、
基本的には、より低い経費でより高い収益ってのが商売の基本。

利用者のサービスをよくしなくても（低い経費でも）高い利潤が得られる
のであれば、それでいい。

山陽新幹線と平行在来線を経営分離したら相乗効果で便利になりそう。
新快速と張合うために新幹線が通勤路線化して駅が増えたりするかも。

>>147
こだま特急料金でも設定しる!

都会部分に資金を選択的に投入しる！

>>138
JR中国はもう少し変えては？

山陽線上郡以西をJR中に（Sはくと乗務員とか、現支社関係もあるし）

赤穂線・播州赤穂以西をJR中に（Jスルーがあるし…。）

播但線→JR西｛国｝へ
　　　　　　　（普通電車103-3500の持ち主はJR西｛国｝、
　　　　　　　運転手はJR中となるとやはり困る）

　　　　　　　また、はまかぜの場合、運転手・乗務員は、
　　　　　　　大阪〜姫路：JR西（国）、播但線内：JR中、
　　　　　　　山陰線和田山〜豊岡：JR西（国）、豊岡以西：JR中
　　　　　　　と複雑になってしまうから…。

姫新線→OK。
山陽新幹線→OK。

南風・しおかぜの大阪延長を認めさせる。

>>151
岡山−新大阪間の新幹線利用者が
確実に減るから酉は絶対認めない。

ＪＲ米子支社独立しる！

１、木次線・三江線・因美南線は廃止。

２、特急「スーパーくにびき」の一部岡山延長（岡山〜益田）

３、鳥取県の資金投入による、スーパー快速（鳥取〜米子）の設定。

４、山口県の資金投入による、山口線高速化およびスーパーつわの（小郡〜益田）2往復/日の設定

５、米子〜出雲市間の伏線化

６、山陰快速（出雲市〜米子）の設定および２２１系2編成の投入。

７、米子〜出雲市間にSANIN１０３系投入（4両編成）

８、岡山〜備中高梁間に通勤快速設定

９、急行だいせんの出雲市延長（キハ６５使用）およびだいせん専用車（3列シート）の改造

１０、快速ムーンライト八重柿の週末臨化

>>151
ムリ。
それができるくらいなら「やくも」が大阪にきてる。

　瀬戸駅で３８１系を見る事がありますが、近いうちに
いなばを廃止してやくもの姫路延伸が実現したりして？？

ＪＲ米子支社の目玉施策！

特急「ハイパーやくも」の設定。
新型振り子式電車287系による特急やくもの
徹底的なスピードアップ。
全線に渡っての高速化を図り、岡山〜米子間を
90分で結ぶ。５両編成（半室グリーン車含む）
シートはサンダーバード仕様。将来の160km/h
運転を見込んだ新型特急！

>>156
当然伯備線内はノンストップだよな。
いつからか、倉敷〜米子のノンストップがなくなったな。

出雲路快速（２２１系２連）の設定
低社液：米子・安来・松江・出雲市・西出雲


朝は通勤快速（４両）

公式サイトに、来春のダイヤ改正の情報がでているよ。
アボーンネットと山陽新幹線、北陸特急だけだけど。

>>158
ヲタから宍道にも停めろとか言われそうだな。

ハイパーやくも停車駅

岡山・倉敷・備中高梁・新見・生山・根雨・放棄大山・米子・安来・松江・出雲市

>>159
えっ、どこ？
↓には載ってないけど
http://www.westjr.co.jp/

>146
突っ込みスマソだが､吸収の場合はそれほど利用者へのサービスは
手厚くない｡福岡都市圏でも減車減便､特急乱発で快速のスピードダウンなど
一部の利用者しかその手厚いサービスを享受できていない｡
競争がある部分だけサービスを良くしているだけであって､それは酉も同じ｡

>>138
何で儲かるほうが国営で、儲かりそうにないほうが民営なんだよ…

ムーンライト高知／松山は、特急形と共通にするべきでは？

>>163
どこの会社も本質的に大差ないってことよ。
会社は営利目的なんだって。
なのに「この会社はすばらしい」とか、会社単位でまとめて評価するのって、
いかにも社会派ぶって知識をひけらかしたがる鉄ヲタならではだな。

あのなぁ、鉄ヲタ叩きなんて今日び流行んねーんだよ、ボケが。

>>138
JR北陸　上越・北陸新幹線全部
　　　羽越本線酒田以南（将来はミニ新幹線化・FG含む）
　　　近江塩津以南は西　中央線は現行のまま　飯田・身延は東海
　　　しなの鉄道・北越急行を吸収。篠ノ井線松本以北　大糸線全線　

>>164

新生国鉄には債務負担をお願いします

早急にリストラをしろ！！アホ社員多すぎる。

>>166
お前の存在自体つまんない。
氏ね。

ローカル線は無用なの。

>>172
貴方の意見と、その存在も無用です。
お前もナーは禁止です。仕様です。

>>173
阿呆ハケーン

>>174
いやぁんえっちぃ♥

あげ

>>165
京都駅に８０００系・２０００系・・・
ハァハァ・・・

急行が廃止になったら芸備線（備中神代〜三次間）は完全にアウトだね。沿線自治鯛も完全にJR酉に愛想つかしたみたいだから。

来年3月改正、まだ何か隠してるきがする。
まだとんでもないことが出てきそう。

結論：>>1->>178＝ｷﾓ
漏れ＝神

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>178
酉に愛想つかしたと言うより、鉄道に愛想つかしたんじゃないの？
酉が嫌いでも、鉄道が大切なら３セク設立して運営すると思われ。

ＪＡＬエクスプレスのやうな子会社作ってローカル線運営始めるかもしれん。
あるいは鉄道部の車内分社化

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b15741525

ダイヤ改正でこんなん売ってます。

180は史上最悪の不浄

>>166
ＪＲ九の場合は特急などの一部の利用者なら恩恵を受けている
ここ5年間のＪＲ西は新幹線利用者でも乗客全員が被害を受けている

この点が違うと思うぞ

酉の発車メロディ作成中．．＜マジで

是非ニュータイプって聞こえるようにしてください。

束みたいに一駅ごとに変えろ。
環状線みたくオルゴール風の安っぽいのも却下。

オレも発車メロディきぼん。
音楽でどこの駅か分かるからな。
環状線はどの駅でも同じってのが痛い。

夜行ちどり（広島〜米子）を復活させてくれ。
14系死んだ医者

地方路線は、普通を徹底的に減便して、急行・
快速を増便して、地方の足ではなく都市間連絡
をめざしましょう。
振り子式軽起動車を作るンです。
転換クロスにして、早いんです。

昨日、近所の関西線に乗りに行ったんです。関西線。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか表示出ていて大和路快速とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、大和路快速如きで普段来てない関西線に乗りに来てんじゃねーよ、ボケが。
大和路快速。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で大和路快速か。おめでてーな。
よーしパパ窓側座っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな近鉄の切符やるからその席空けろと。
関西線ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ボックス状になった転換シートの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が１０３系普通もいいよねとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、１０３系なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、１０３系普通で、だ。
お前は本当に１０３系普通に乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、１０３系て言いたいだけちゃうんかと。
関西線通の俺から言わせてもらえば今、関西線通の間での最新流行はやっぱり、
第４土曜日運休これだね。
第４土曜日に乗り鉄、これ通の使い方。
第４土曜日運休これは日中の列車が運休になる。その代わり保線作業が進む。
で、それに急行かすが。これ最強。
しかしこれに乗ると毎回急行券が必要、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、車に乗るってこった。

>>181
福井県はやる気みたい出し
越美北線もお引取り願うか？

>185
＞ここ5年間のＪＲ西は新幹線利用者でも乗客全員が被害を受けている
そう言いきれるのか？新快速をはじめ､奈良線とか嵯峨野線は良くなったと思うが。

新快速は8両が定着した
快速は奈良線へ抜かれて減車した
レールスターは自由席が座れない、しかも指定席がとれない
どこが乗客サービス向上なのか中途半端である
嵯峨野線？、運行系統分離した上に、特急車はお古で済ませて
高速化の意味を半減させた

>>195
のぞみに乗って下さい(w

>195
わざと悪いところだけを強調しているな（ｹﾞﾗ
新快速のスピードアップはどうなの？
嵯峨野線快速運転はどうなの？
みやこ路快速はどうなの？

新快速、定時運転が出来ない
のぞみ、同じ所要時間で座席が狭くて料金が高い
みやこ路快速、かびくさい221で近鉄から本気で客が取れるのか？
補助金だからかまわないけど、本線快速へ迷惑をかけないください。

>>195
融通がきかない完璧主義の意見だね。
予算が限られてるからしょうがないでしょうに。
土日の新快速は１２両が増えてるの知ってる？

>>195
酉がレールスターの宣伝ばっかしてるからじゃないの？
５００系のぞみのＣＭをもっと流しゃいいのにさ

>>197
新快速は確かにスピードアップしたけど慢性的な遅れは致命的。
いまじゃ遅れてるのが当たり前って感じだ。
嵯峨野線は快速運転で便利になったけど車両が全て１１３系で最悪
阪和線よりひどいんじゃないか。
奈良線に関してはなかなか（・∀・）ｲｲ
あえて言うなら運休を少なくして欲しい

ウエストひかりの失敗をレールスターで再現してくれた

どこの会社でも、いいところ悪いところがあるんじゃないの？

なんか、鉄ヲタって、「JR○は悪い」「JR○はいい」「○鉄はいい」
って会社単位での評価したがるけど、アホなのかな？って思っちゃう。

良いことも悪いこともあるのは当然だけど悪いことばかりだもん
ツメが甘い、反省が出来ていない、分かっていながら悪いことをする
国鉄末期からＪＲ初期の混乱の中に自由があった頃が懐かしいね

>>202
のぞみ料金が原因でしょ。

>>203
そうそう。視野が狭いヲタって多いよね。
ローカル線は四国や九州のほうがマシとか言うヲタ、国鉄債務とか経営安定基金とか知ってる？

文句があるなら株主になれ

短編成で走らせてあわてて増結したのはウエストひかり
分かっていながら8両で走らせて増発したけど放置したのはレールスター

ローカル線の大減便や無人駅の増加は四国でも九州でも同じ
ＪＲ四国内に始発から最終まで駅員が勤務している駅は数えるほど
経営安定基金は鉄道公団に貸しているけど
運用益がどこまで出ているのやら

>>203
同感。

>>204
>国鉄末期からＪＲ初期の混乱の中に自由があった頃が懐かしいね

あんな時代に戻るんだったら、もうJRなんて利用しないよ。

>>205
>ローカル線は四国や九州のほうがマシとか言うヲタ

いいところも悪いところもあるさ。どこの社線でも。

ＪＲ九州でも指宿枕崎線では大減便をしている

ヲタ叩きに精が出ますな（ｗ
それで一般人の気取りですか？　あほくさ
つーか異常に粘着にやるお前らのほうがオレとしては気色悪いが。

>207
四国は確か2000年度の収益が1億､吸収は1999年度に50億程度だったような。
それも経営安定基金の運用益を含め､さらに固定資産税の減免をしてもらって｡
やっぱりこの数字を見る限り苦しいよ｡西だって本州三社の中では一番苦しいし｡
（だからこそ､西が成功するかどうかが民営化の成功を見分ける
一つの指標とされていた時期もあった｡まがりなりにも成功した
ことで､民営化してよかったという声が各界から届けられた）

>>207
俺はこの前土讃線で、単行の列車に車掌がいるの見て驚いたよ。

>>210
どこがヲタたたきなのかわからないが、随分逆上してる奴がいるな・・・
ま、ガイキチなんだろうから仕方ねーか（ｗ
うーキモ。

>>211
この低金利時代、経営安定基金運用益が出ないから厳しいだろうな。
三島会社は。

>>212
マリンは、西は車掌が2人、四は車掌が1人
しおかぜは、四は車掌が1人、西は車掌が3人

>>214
しおかぜって３〜８両あるようだが、まさか８両でも１人乗務か？

っていうか、マリンは１人で十分。
しおかぜも２人で十分。

酉は変なところで金使いすぎ・・・

気の触れた方がいらしゃるようですな。

単に自意識過剰なように思えるが、逆上するって事は、まだ自覚症状があるらしいだけマシとだと思うべきか。

あげ

>>198
最近は新快速の混雑を嫌って
私鉄にシフトする動きもあるぞ

こないだ久々に山陽電鉄に乗ったら
垂水のあたりでも８割方席が塞がってた

　ﾚｲﾙｽﾀｰって、広島以西の乗降客が少ないので増結するまでにいかないとかなんとか、聞いたんですけど...
実際どうなんでしょうか？広島で分割併結(もし、広島まで増結車を付けたとして)作業に人的・時間の負担がかかりそうだし･･
　通常、現行両数で乗車率何％何でしょうか？＜広島以西

>>217-218
彼女は鉄板の新アイドルなので、
そっとしておいてあげてください。しーっ。
廣島死者スレで暴れてますんで。

>>220
若い女の子は例えば阪神間なら阪急を選ぶ傾向がある。
実際阪急の特急に休日に乗ると女性客の比率が高い。

阪急神戸線特急がいまだにロングなのは女性客がクロスを嫌うからだとか。

キティ急と言われながら今でも女性の支持は高いようだ。阪急は。

倒壊が近いうちに新幹線特急料金を、のぞみの料金に
統一するそうな。

↑スマン、スレたってた。

>>224
西は逆をやりそうだね。

>>223
そうかな？

>>223
沿線に女子大が多いことが大きな要因。

>>223
阪神間つってもＪＲ線以北のことだろ？
阪神本線やＲ43以南の女の子がわざわざ阪急に乗りにいくなんて考えにくい。

>>229
でも阪神間3社見てると女性客の比率が高いのはどうみても阪急。
それに阪急が女の子に支持されるのは百貨店や三番街見れば分かる。

阪急のHP自体女性を意識してるとしか思えん。
運転も大人しいし･･･。

いずれにせよ。私はあまり不満はありませんね。
強いてあげるなら、東海道の6両快速は何とかして
というぐらい。

>>223

京都線の特急はクロスだよ(w
あとわたしも女だけど

セミクロス車なら最初からロングに乗ったりはしないよ

>>231
学研都市線の快速は8両にして欲しい。

大和路快速と神戸線快速６両撲滅！
これだけが願い。

あの馬鹿阪急のなんか何処がいいのだ？置換発生率ナンバーわん

>>233
ＪＲ京都・神戸線快速の全列車８両化の方が先だ。

>>233
学研都市線?
8両いるとしてもラッシュ時だけ。
少し前までﾃﾞｰﾀｲﾑは全4連だったしな。

>>237
東西線開業前は
快速＝4両
普通＝7両

一体どっちが看板列車か分からんぞ（w

現在は
快速＝8（7）両
普通＝6（3）両

が適切と思われ。

東西線のホームは、８両分あったっけ？

南海はすでに終わってマス
和歌山市駅の利用者はスゲィ勢いで減少中

１株でいいから
酉の株を買おう！
そして株主総会で社長に直接意見しよう！

>>230
阪急＝外見重視
阪神＝地域密着
ＪＲ＝都市間速達

>>241
一株は買えないと思われ。

>>243
買える。

額面が１０万円単位だから一株でもいける。
ＮＴＴなんかもそう。

それでも買うには５０万円以上かかりますが何か？
ボーナス全部突っ込んでやっと１株買えるかどうか

西日本旅客鉄道(9021)の株価
http://www.morningstar.co.jp/stock/detail_01.asp?ric=9021.T

株式るいとうをつかえば月々１万円から買える。
１株になるには時間かかるけどね。

>>241
株主の権限が理解できてない厨房がいるな･･･
株主は単なる実質的所有者であって、業務執行権限はないよ。
共益権としては、議決権があるのみ。
共益権って言葉解るか？
総会で意見を述べることはできるが、あくまで「話を聞こう」だけでして･･･
それを知らないで総会に出席しちゃうと、ちょっと恥ずかしいかもですよ。

あ、ひとついい手があるよ。事前に書面で質問事項を提出しておいたら、
取締役に説明義務が発生するから。（要調査に因る拒否権発動不可になる）

１０３系を１１０Km/hで運転できるようにギア比を変え、ブレーキを改良しろ
それでこそ、しＲ酉日本だ

>>238
ﾃﾞｰﾀｲﾑ四条畷以東は4連でも問題ない。

>>238
要は四条畷を過ぎれば、快速も普通のガラガラの状態。
朝夕は別格。

利用者無視の酉逝ってよし

>>２５２　おまえもジャー

桜井線全線と和歌山線高田五条間合理化確定しました。

あひゃ？
JR奈良線の京都〜城陽は・・・大丈夫だよな？そうでもない？

10〜20％減くらいならやむを得ないか…
しかし和歌山線や桜井線も来年からは単行運転になるの？
新聞には編成半減って書いてあるし(朝日新聞)

いよいよ、キハ１２０の電車版投入か？

>>252
値上げ回避が利用者無視とは思えない。

沿線住民に質問。
編成半分にしたら混雑はどうなります？

本山線とかも入ってたけど、あそこ元々本数少ないやん…

廃止にしたいなら、沿線住民にアンケートをして徹底的に要望や問題点を探らせる。
その上で住民の望む道を探って、本数を一時間一本にして見るとか知恵を絞って、
列車に乗せるような努力も大切なのではないか？

それでも乗らないならば、廃止しても仕方がない。
しかし、ＪＲ西のローカル線への施策は何も努力している点が見えないのだけど、
どうか。
列車に乗らない理由として、運賃が高い、とか本数が少ないからということを挙げ
ている人って多いと思う。
では、何のための鉄道部制だったのかという疑問も出て来るはず。
鉄道部って、もともと小回りの効く運営をめざしていたはずだから、限られた予算
の範囲内で知恵を生かして行くことも十分可能だったはずなんだが。

何もしないまま冷遇、では余計に乗らなくなるはずだと思う。
昭和４０年代の地方幹線での特急増発、普通削減の時のように。

聖域無き構造改革
やはり外圧が無いとこの国は改革できんのかな？

>>260
積極策に出てもどうにもならない
廃止か大幅減便いずれかしかない

ttp://www.asahi.com/osaka/011221b.html
合理化対象の路線が明らかに。

よかったー播但線は対象外だ。（寺前〜和田山は入ったけど）
姫路から福崎では4本増発って言う情報もあったし。

>>260
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ローカル線の運賃が高い？
まったく逆。安すぎ。
10kmの運賃は200円。小田急や阪急より安い。
地方私鉄はだいたい400〜500円程度。

>265
同意｡福岡都市圏や札幌都市圏のJRより本州のJRローカル線は安い｡

>>256
編成｢数」が半減でしょう。
つまり間引きダイヤ

>>250
>>251
データイムはいっそ快速は昔のように4両で全区間走れば無駄な分割併合を止めれてその分
余裕時間を削ってスピードアップ出来るんでは？

利用者無視の酉

>>269
それじゃ使うなしR

境線も合理化か。
あそこはたしか廃止案を出した新聞に労組が抗議した所だったな。
今回はどうなるんだろ

>>265
そうだね。
で、地方私鉄並み（コスト的には地方私鉄よりかかるので、利益率はそれ以下）なので、
本来なら
編成半分（または本数半減）させて運賃を維持する
現状維持で、運賃倍額
のどっちかの方法を取ってるだろうね。もし独立採算制の私鉄なら。

構造改革なんて言わずに

当社の力だけではこれ以上●●線を維持することは出来ません
従いまして、存続に当たっては沿線自治会各位に○○円出してほしいのです
って言えばいいのにネ

>>265

というより
地方私鉄はあまりに高すぎるし
それが客離れの原因となっている所も多い

>>274
山陽電鉄は一応、準大手なんだが、運賃が
地方私鉄並みに高いから、確かに客離れの
原因になっている。

山陽電鉄はいつになったら、阪神と合併するんだ？

>>145
株主利益は後からついてくるんだよ。
要はそれを待てる懐の広さが無いくせに欲張るヘタレが増えたってこと。

みんな酉ﾏﾝｾｰみたいだけど、
民営化にも某国の電力会社のような恐ろしい部分があるよ。

やり方を見ているとﾌﾞﾗﾎﾞｰというより、もはやﾗﾝﾎﾞｰだな。
マシンガンもってｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞって感じで（ｗ

>279
それは酉に限らずどこも同じ。

いや。いままでは真綿で首をﾕｸｰﾘﾕｸｰﾘ閉めるやり方。…ｷﾞｷﾞｷﾞ
今回のはバズーカ担いでドゴンドゴン打ちまくるやり方。ﾄﾞｫｫｫｫﾝ

早いか遅いかの違いだが、明らかに違う。

ガイキチヲタが異様に多い酉。

事実を例えただけですぐヲタ扱いされるのも酉スレの特徴。(ｗ
500系の話を出しただけですぐ荒らし扱い。（ｗ

>>281
JR法による縛りが無くなったからからだけど・・
ｱﾎﾞｰｿﾈｯﾄやｼｿｶｿｾｿの稼ぎでその他を維持するのは無理みたいですねえ

>>284
つーか地震や崩落がかなり効いたんかな？ﾔﾊｰﾘ

>>275

山陽電鉄はそれでも償却最終ベースで１５億円の黒字

>>285
いつまでも地震のせいにするからだめなんだろ。

>>287
そうかもしれんな。

>>287
ダメなものは　何をやっても　ダメ

>>286
その黒字のほとんどは山陽バスが稼いでるんじゃない？
電鉄はどんどん、ＪＲに客を奪われてく一方だし。

>>286
あそこはハズがすごいからなぁ。

昔に比べると鉄道廃止反対運動って少なくなってきたね。
いずれは時刻表の路線図から青色（地方交通線）がなくなりそうだね。
地方交通線で残りそうなのは津軽海峡線だけだな。

>>283
事実を例えるのはいいけど、文句があるなら対案くらい出したら？
ただ文句をわめきちらすだけではクレーマーヲタ扱いされても無理はないよ。

ホーム下に奥行き約１メートル避難用空間が造られたＪＲ新大久保駅＝22日未明

　今年一月、東京都新宿区のＪＲ新大久保駅でホームに転落した男性を救助しよ
うとして、韓国人学生、李秀賢さん＝当時(二六)＝ら乗客二人が男性とともに死
亡した事故で、ＪＲ東日本が工事を進めていたホーム下の退避スペースが完成、
二十二日未明、報道陣に公開された。

　ホーム(二百二十八メートル)の下をくりぬいて、コンクリート板と鉄骨で補強
した退避スペースは高さ、奥行きとも約一メートル。

　長さは山手線内回り側のホーム下は三二・五メートル、外回り側は四六・五メ
ートルで、六月下旬の工事着工から約三カ月間かけて完成した。

　同駅ではこのほか、転落検知マットの増設や乗客が転落した際にホームに上が
れるようステップも新設している。

　また、ＪＲ東日本では飯田橋駅に同様の工事を実施したほか、首都圏の百六十
五駅でホームに上がるステップを設置している。

どさくさにまぎれて酉叩きはやめろ。
他2社へのバッシングと同様荒らしだ。

山陽新幹線が低迷してるのは、飛行機（外部要因）のせいばかりではなく、
コンクリ崩落が未だに響いてるみたいね。
きちんとメンテナンスしておけばよかったのに・・・
たしかに、手抜き路盤だったのは気の毒だけど、コンクリの強度低下（中性化）
は、きちんと点検してればわかることだよ。
ビルを買うとき、手抜き工事だと後でわかっても、メンテナンスの責任があるの
はビルを買った人だからね。

しかしなぜゼネコンに責任を強く問わないのだろう？

>>297
26億円を請求してるよ。

第一、時効になっちゃってるしね。

あと、手抜きといっても、完了検査なんかを必ずしてるはずだから、
その段階で見つけられなければ、いくら請求しても過失相殺されちゃ
うから。

しかし、東北上越はやばくないんかね？
山陽より建設は後なんだが。
あ、それほど過密じゃないからいいか。

中性化してるコンクリート建造物は、築後約15〜20年ぐらいで急激に劣化
するようだから、そのあたりで気をつけなくちゃいけないわな。

しかし、山陽新幹線は、超音波などによる非破壊探査をしてないのかね。
東海道ではやってんのに。

やったはずだよん

>302
福岡支社HPより。
http://www.wjr-fukuoka.com/news/NS130523_6.pdf
赤外線検査はやっている模様｡

>>304
今はやってるのか・・・それなら安心だね。
事故当時はやってなかったみたいだから。

>>293
私は喚き散らした覚えはありませんが、何か？
第一廃止するなと言った覚えはありませんが、何か？

やり方が面白いねと言っただけですが、何か？
一体どっちがクレーマーですか（ﾜﾗ

>300
山陽はコンクリに海砂が多用されてるのが崩落の主原因じゃなかったっけ？
東北･上越の方は海砂はあまり使われてないらしいが。

今高架橋もパッチワークでニュータイプ化中です。

>300

コンクリートが危ない、という本をお読みください(岩波新書)。

1969-1979年に建造された構造物は、多かれ少かれこの問題を
かかえています。

1960年代まで・・・・・川砂が豊富に使えた
1970年代・・・・・・・川砂が枯渇して海砂が中心に
1980年代以降・・・・・海砂の塩抜きが義務付けられた

で1970年代の海砂コンクリートは、今鉄筋が腐食して危機的な状態に

構造改革じゃなくて構造物改革の話になってきたな…
ま、いいか（ｗ

ＪＲ西は、姫路〜博多間を標準軌化して、新幹線を
走らせて、その間にすべての構造物を再生すると
いいでしょう。

　でも上越新幹線高架は何となく古びたように見える。
竣工から大体２０年を経過しているけど、それ以上に年季が入っている感じ。
モルタルが剥がれ落ちる事故も起きているし。

酉関連ではないのでsage

5年後、今度は東北上越が危ない、か。

>301
トンネルの中って酸性雨をあびるわけじゃなし、中性化には比較的縁遠いじゃないの。

>>315
地下水
地下水中の二酸化炭素で鍾乳洞はできる・・・。

山口県の秋吉台が有名ですね。
・・・ということは山口県内の新幹線のトンネルは大丈夫か・・？

観光名所になるかも。

そういえば、『はくと』はなぜわざわざ上郡〜佐用の智頭急行を走るんだろう？
姫路〜佐用間は姫新線を高速で走れるように改良したほうが良かったと思うのだが・・・。
実際は改良よりも新線のほうが安いからとか？

>>319
上郡町がCKK出資者だから．．．？

智頭急行ってほとんど完成してたんでは。

>>318
第３セクターで高規格・最短コースを作ってもらっているのに、何で姫新線を通って遠回りする必要がある？

>>322
新祈祷師の防止

急行みささでも乗ってたら？

JRの意向より　地図鉄道の意向でしょ？

朝日ニュースターで酉の社長の定例会見やってる

九州に旅行するため、久しぶりに山陽新幹線でも利用しようかと思い、
旅行会社にパンフを取りに行きました。
俺：「レールスターに乗って博多に行って、福岡で一泊したいんですが」
旅：「生憎ですが、そういうツアーは取り扱っておりません･･･」
俺：「そうですか」
旅：「飛行機ならありますが」
俺：「検討します」

二つ目の旅行会社（某鉄道会社の旅行部門と統合）
俺：「レールスターに乗って博多に行って、福岡で一泊したいんですが」
旅：「飛行機のもありますよ」
俺：「（5,000円ほど違うな）」
旅：「どうですか」
俺：「飛行機のほうが安いですね」
旅：「そうですね。マイルも溜まるし、新幹線よりおすすめですよ」


結局、山陽新幹線利用プランは、飛行機利用プランより5,000円程度高い
ので、見送りました。
山陽新幹線が飛行機に敵わない理由が、初めて理解できました。
これじゃ乗らないよねえ・・・
同じ5,000円高いなら、ホテルをアップグレードするか、少し足して
ふくでも食べます。

>>327
俺も同じような経験したよ･･･
新幹線利用のツアーって少ない。東海道方面は多いのにね。
あっても、飛行機より圧倒的に高い。
これじゃ新幹線を使う気にはなれないよ。
九州で泊まる場所は絶対に必要だから、そうなるとやっぱりツアーで
飛行機、ということになるのが普通だろうな。

山陽新幹線が苦戦してる原因を、福岡空港の場所と言い切る厨房がた
まにいるが、俺は神戸〜北九州の移動でも飛行機＋ホテルだよ。

酉は「のぞみ」の料金撤廃を発表したようだけど、
こうしたツアーを軽視する限りは、シェアは戻らないんじゃないかな。
「のぞみ」料金が撤廃されたところで、利用者にとっては2,000円で
しかない。5,000円安い飛行機には負けるよ。

>>328
>山陽新幹線が苦戦してる原因を、福岡空港の場所と言い切る厨房がた
>まにいるが

そんなこと言ってる奴は、鉄道しか目に入ってない濃いヲタだけだって。

>>328

福岡空港の便利さは多分に影響してると思うぞ
それ以外の大きな理由は、飛行機みたいに
大幅な割引きっぷを用意してほしいね
酉は回数券の金券ショップでのばら売りも疎ましく思ってるらしい

そのうち昼間特割きっぷは切り離しての使用不可
あるいは有効期限１ヶ月とかにされそう････

>>331
> そのうち昼間特割きっぷは切り離しての使用不可
私鉄の回数券カードは実質切り離し不可みたいなものだし。
(自販機で引き替えた券片は引換当日限り有効)

飛行機は乗り換えめんどくさいby高槻市民

ということで、漏れはのぞみ。

>>332
半休は切り離しての使用可。

>>331
酉が激しくライバル視している半休が切り離し可である限り、簡単には切り離し不可にはならないと思われ。

酉が回数券切り離し不可にしたら、滋賀県あたりからクレームが来そう…

>>331
すれ違いな話しかもしれないが、西日本人は飛行機を好むという特性も
あるとどこかで聞いた。

初めて聞いた。何故だろう？

>>336
関西〜四国・九州は飛行機が便利。