EF58 125 大宮工場にて重機くんのエサになる

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1ゴルンゴルン!!
解体した理由は何だろうか?
もったいないYO-!
2JTB派:01/11/27 07:15 ID:qo048PH4
マジです貝?
3名無しでGO!:01/11/27 07:20 ID:qGL3do7B
ゴハチファン大ショックですな。ちなみに
今は生首の状態で置いてあるらしい
4名無しでGO!:01/11/27 10:51 ID:pbxhxGPt
不要なものはどんどん整理して身軽になるのが会社の方針。ましてこの不景気、余
計な税金は払えません。あんなんだって持っていればゴミと変わらないのに資産と
みなされる。
5名無しでGO!:01/11/27 11:05 ID:rqLC/nGb
61の部品取りだろうな
顔くらいは残して欲しい
6名無しでGO!:01/11/27 11:12 ID:Os7kKy1P
聞いた話では年末までに大宮に保管してある車両の半数が
処分されるらしいです。固定資産税の兼ね合いとか色々ある
みたいですが、現社長は経費面にうるさい人だそうで、指示
が本社から出たみたいですね。逝ってよし、しR束日本!
7名無しでGO!:01/11/27 11:52 ID:r8GFxSRn
数年前にどさくさにまぎれて1台のED16も逝かしちゃったもんなあ・・・
8名無しライナー ◆ggDrCkws :01/11/27 11:54 ID:O6pJ+cRb
もったいない話だ・・・・。
9名無しでGO!:01/11/27 12:07 ID:OGYAXP9C
パーツはヲタに売ってくれるの?
10名無しでGO!:01/11/27 12:08 ID:PiUq2tTj
パーツは61の腹の中におさまります。
11名無しでGO!:01/11/27 12:54 ID:pbxhxGPt
>>6
そりゃそうでしょう。

鉄道事業なんて利益は薄いし、しRになっていろいろ関連事業をやるようになった
ものの、失敗したものは多いし、何とかなっているものだってこの不況で売上は厳
しいし、そんな中で本業の方はラッシュ対策で多額の投資を迫られる。
無駄な金はビタ一文出せないのは当たり前。払わなくて良い税金を払うなんて一番
バカらしいですからね。

どんどん整理すべきですよ。浮いた分で東海道線に4ドアロングシートの新車でも
入れてもらって混雑とラッシュ時の乗降遅延を緩和してもらわねば。
12名無しでGO!:01/11/27 12:59 ID:QUadoPas
>6
次にエサになるのは何でしょう?
13名無しでGO!:01/11/27 13:01 ID:+T7UBzGA
>>11
浮いた金でなんかやる余裕ないからこそやるんでしょ
14:01/11/27 13:07 ID:rtKdDwrq
理屈はわかるけど、寂しいね・・・
15名無しでGO!:01/11/27 13:07 ID:pbxhxGPt
>>13
まあそういうことなんだろうけれど、しRにはやるべきことを先にやってもらわな
いとね。
金をかけてガラクタを保管しているなんて、株主が聞いたらどうなるか・・・。
16名無しでGO!:01/11/27 13:14 ID:eDjHUphp
日本の株主は何もいいません。第一、鉄道株なんて糞だぜ。
投資家のもつものではない。
混雑緩和なんかしなくていいよ。むしろ混雑させて、
余所に通勤を分散させる方がいい。
17名無しでGO!:01/11/27 13:30 ID:9aPXGB9Y
>>6

車籍が無いものは資産では無い。
展示で金をとらなければ形を成していても車両としての課税対象でもない。
ただ部品が集合して機関車の形を成しているだけと見なされる。

恐らく、本社の誰かが見てコレクションが過ぎて余計な場所を取っていると苦々しく思ったのだろう。

後は本当に場所が無いかだな。
18電化の追撃で墜落:01/11/27 13:35 ID:4NlWGZaI
ガスタービン車はバラさんでくれ。
置くところなかったら、弁天町にくれ。第二展示場を整理したら置けるぞベンテンチョー。
19名無しでGO!:01/11/27 13:37 ID:r8GFxSRn
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~ueno_k/jr-kouzyou.htm
スハ43もやられたらしい・・・(泣

2ちゃんねらーで金出し合って救うか?
20名無しでGO!:01/11/27 16:46 ID:p4i1bq4x
>>12
緑色のDD16がやばそう。
21名無し:01/11/27 17:05 ID:1q00aA+h
スハ43は色がだいぶあせており、老朽化が激しかったはずなので、解体はやむを得ないかも。
2200:01/11/27 17:24 ID:GavGIwnZ
>>6
まじですか・・・。
解体前に1度撮影会やって欲しいなぁ。。
本気で悲しい。
23名無しライナー ◆ggDrCkws :01/11/27 17:30 ID:LdzfQJdb
>>19
いくらくらいかかるの???
24名無しでGO!:01/11/27 17:32 ID:9XTMQ0Jh
そうなると危険なのは大井の101系・・・
あの車両は永久保存すべきだ!
何しろ今の電車王国は101系が生んだと言っても過言ではないし。

もし重機のえさにしたらしR束日本に文句言う。要するに逝って吉田!
25名無しでGO!:01/11/27 17:41 ID:a5yltiNb
じゃあ皆の意見は
「束逝ってよし!」って事で、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2600:01/11/27 17:48 ID:GavGIwnZ
>>25
終了すんなー。まぁロクイチの部品盗りでアボーンされたというのは仕方ないが。
これ以上解体するのは鉄道ファンにとって寂しい事ですなぁ。
27名無しでGO!:01/11/27 17:51 ID:b/OWttGk
>>25
だったらお前がカネ出して救えばいいじゃん。
28名無しでGO!:01/11/27 17:52 ID:JqSUtGWQ
61号機の全般検査が迫っている。
それを考えると全般検査への準備なんだろうね。
でも、解体しなくても・・・ねぇ。
29名無しでGO!:01/11/27 17:53 ID:LqQlhAWc
現場は何も言えなかったのか?
30名無しライナー ◆ggDrCkws :01/11/27 17:53 ID:LdzfQJdb
>>28
外観だけ残して放置するとか(藁
3100:01/11/27 18:02 ID:GavGIwnZ
ttp://voice.jreast.co.jp/
ここに文句言ってみたいが相手にされないと思うので辞めとくか。
32301:01/11/27 18:21 ID:mpyC/mHJ
総入れ歯、大宮に博物館だったか鉄道公園だかを作る話しはどうなったの?
話しが流れたから解体か?(鬱
33名無しでGO!:01/11/27 18:45 ID:L864qEF7
もうほおってはおけない。俺が買う。
手順として、田舎の線路脇に土地を買うー線路を敷き搬入で
どうよ?
運び賃を節約すれば、何とかなる。
34名無しでGO!:01/11/27 18:56 ID:faNGjexW
つうか2ちゃんねらで金出し合って車輌保存ってできないか?
35名無しでGO!:01/11/27 18:57 ID:MGM+8aaW
>>32
一部“だけ”横川で保存できたというのが痛いな。
36名無しでGO!:01/11/27 18:59 ID:Co2RBI+e
>>34
君を保存したい
37名無しでGO!:01/11/27 19:11 ID:jjariweg
昔を振り返らずに突き進むのが日本の性格だから仕方がない、
っつう話を聞いたことがあるが、これもその一環なのだろうか。
外国の企業だと、自社製品を保管していたりするが、
日本の企業だと、結構有名な品でも写真しか残っていない場合がほとんどだとか。

税金の対象外だし(車籍がないのは”車両”じゃない)、
保存車両をもう少し大切にして欲しいなぁ。
でも、未整備のまま哀れな姿になるぐらいならいっそ一思いに
やってやった方がいいのかもしれん・・
38名無しでGO!:01/11/27 19:18 ID:lYoeK90s
由々しき仕儀だ。
本社に一括しに逝ってくる。
39名無しでGO!:01/11/27 19:21 ID:8R9w7Tyn
自動車のトヨタ・ホンダは自分の所の製品を保存するためにミュージアムを持っているのに、
JRで熱心なのは、倒壊ぐらいなものか。
金のかかる蒸機を持っていないからこそ、出来ることなのかも知れないが。
40名無しでGO!:01/11/27 19:22 ID:YhWRncRJ
イタリアでセッテベッロをすさまじい状態で放置プレイしてたYO!
FSは予算どんぶり勘定なくせにに保存に金出さないねえ。
41名無しでGO!:01/11/27 19:25 ID:mpyC/mHJ
>>39
マツダも博物館を持ってるよ。
しかも、ラインが見られる。
鉄には関係ないか。
それにJRQも熱心に残してるぞ!
42名無しでGO!:01/11/27 20:46 ID:pbxhxGPt
しR束は2005年までに社員を1万人減らすといっているくらいだから、そんな余裕は
無いんじゃないの。
場所ふさぎというのはかなり大問題で、その面積をガラクタ置き場にしておくのか、
それともそれを有効活用して利益が出ることをするのか、ということでしょ。土地
をもっていれば税金はかかるから、クズ置き場ではもったいない。
43名無し:01/11/27 20:46 ID:1q00aA+h
鉄道車両は保存されたり、店舗等に利用されたりする例もあるが、永遠に残されず、経営
悪化や新しい建物の完成、老朽化、財政難等で解体もある。
今後は車両の保全のため、産業遺産や文化財への指定、所有者に定期的な補修整備、保存
会設置の奨励、自治体が、車両博物館設置の要請と実現のための協力と支援、TVや雑誌、
新聞で廃車体を利用した店の紹介で収益の確保を推進していくべきではないか?
日本では古い車両の価値を認識している人が少ないことは世界的に見ても恥。知らぬ間に
古い車両が解体されていくことは昔の名残が消えていくことでもあり、そんな現実を悲し
いと思ってほしい。一度保存しながら壊すのは無意味で、壊してしまうなら保存すべきで
はなく、保存するならば数十年先のことも考え、手に負えなくなってしまったら博物館に
引き取ってもらうべきではないか?
また、どこかに100両以上の車両を集めた博物館も欲しいのでどこかに設置を呼びかけ
てほしい。
44名無しでGO!:01/11/27 20:56 ID:8R9w7Tyn
日本の鉄ヲタは乗って撮れば満足で、所有欲っていうものがないんだよね。
土地が狭くて設置場所にも難儀するといっても、鉄道車両ぐらいポンと買える金持ちは
今の日本にはたくさんいると思うのだが。
45名無しでGO!:01/11/27 21:01 ID:E1LM8n/w
実家の山を利用すれば置き場所はいくらでもあるが、維持できそうもない。
だいたい、山奥にはこべやしない。
46名無しライナー ◆ggDrCkws :01/11/27 21:05 ID:pat4Srz9
>>43
烈しく濃厚に同意
47名無しでGO!:01/11/27 21:10 ID:1cfhbPel
車輌の保存=金かかる
という発想なのがイタイ。
蒸気の胴体保存の例を見ても、確かに難しいのはわかるが
人がワサワサいる東京に路線を持つ束なんだから
これで一稼ぎするくらいの根性が欲しいところだ。
ただでさえ、人あまりなんだし。
48名無しでGO!:01/11/27 21:10 ID:D4buNewX
重機くんお久しぶりAGE
49名無しでGO!:01/11/27 21:15 ID:pbxhxGPt
>>47
金をかけてもそれに見合う利益が出ないならやるわけないよ。しRだって営利会社
なんだから。ボランティア活動をしているわけじゃナイ!
50大宮工場の重機くん:01/11/27 21:19 ID:iERUYDAW
私も、103とかを食べ飽きてたので、よい口直しになりました。
でも今度、松戸の103とかも、たくさん来るから欝だなあ。(ワラ
51名無しでGO!:01/11/27 21:24 ID:/3VqBoKc
車両の解体って重機を使うのか?
バーナーで分解していくものだと思ってたけどさ
52名無しでGO!:01/11/27 21:25 ID:9aPXGB9Y
それじゃ、近々201系の端数を用意してあげるよ。
53名無しでGO!:01/11/27 22:08 ID:pk/5oyHd
>>45
屋根つきの場所なら、世話は焼けないよ。
54名無しでGO!:01/11/27 22:13 ID:33vmBSCq
そういや、放置プレーだった米沢の機関庫も雪の重みで東海・・・いや倒壊したね。
55名無しでGO!:01/11/27 22:22 ID:u+R1ACbD
まあ、各社保存はしているから、もっとやれ、つうのもいい
にくい。
本当なら全国組織である鉄道ホモの会がやるべきだが、奴ら
新車に賞をあげるだけの使えない集団だし。
静態、動態にかかわらずヲタの集まりは、一部の人が細々と
やっているのが現状だ。
俺が会員のトラストは、鉄道の団体ではないから頼めないし。
ホモの会に代わる団体を起こさなければ駄目だな。
56名無しでGO!:01/11/27 22:34 ID:1/76ASwj
age
57名無しでGO!:01/11/27 22:35 ID:jjariweg
>>49
たぶん、欧州なんかだと、保存を仕方なくとか、周りが五月蠅いからボランティアで、
そんなふうに考えて車両の保存をしているのではないと思うんだよね。
車両の果たしてきた功績を思い、自然に保存するような感じなのではと。

世界2位の経済国でありながら、何でこの国は建物1棟、
車両1両を残す余裕すらないんだろう?
58名無しでGO!:01/11/27 23:05 ID:pbxhxGPt
>>57
それ以前に、大手会社だっていつあぼーんになるか分からない平成大不況。
今日は新潟鉄工所が逝ってしまった・・・。
5900:01/11/27 23:06 ID:GavGIwnZ
保存車両ぶっ壊して新幹線ガード下を有効活用するってことか?
う〜んそうとは思わないなァ。束のことだし。
昔多くの人が世話になったEF58を予告なしにアボーンしたのは車両に
対する思いってモンが欠けているんだと思ふ。
60名無しでGO!:01/11/27 23:19 ID:pbxhxGPt
>>59
新幹線下に工場の資材とかを置いて、今まで道路寄りにはみ出していた部分を関連
事業に使うという手もあるんじゃない?
何としても儲けねば・・・。
6100:01/11/27 23:29 ID:GavGIwnZ
>>60
確かに工場の近くに保存車があって邪魔ってのはわかる。
しかしEF58125を残すような努力をしなかった様に見えて寂しい。
誰かに売り飛ばそうとか邪魔にならんとこに移動する行動が見られなかった事に
遺憾を感じた。それでも無駄死ににならんよう使ってくれれば文句は言わぬ。
まぁあそこまでこの不況でも儲かってるんだから残しておいてくれて
もいいんじゃないのかなぁ。他会社が真似しなきゃイイが・・・。
62名無しでGO!:01/11/27 23:34 ID:hkC5M67u
用地なんか、ちょっと地方にいけばいくらでも有りそうだが。
63名無しでGO!:01/11/27 23:39 ID:NZ+sGJ0T
>>19のサイト、痛いなぁ。(サイトが悪い、というのではない)
心に沁みるよ・・・。

なんだかあれだけ頻繁に定点観測してくれると動的に感じる。
あー、レインボー逝ったら次に115がやってきましたか、って。

EF60とDD16が独特の雰囲気を醸し出してるね。
旦那のシャキーンのカタに犯されてしまってる若奥様を「なにしてるんだろ?」って
ぼけーっとみている子供のようだ。
64名無しでGO!:01/11/27 23:54 ID:ZoZo96Bt
いや〜、鉄道会社も辛いのよ。
これから先どう見積もったって本業の鉄道事業で業績が伸びるとは思えないし
しかも公共性が強いので容易に参入撤退出来ないし・・・

束の気持ちも分からんでもないけどせめて漏れ達ヲタを集めてイベントやる
とかしてほしかったものだ。
65名無しでGO!:01/11/27 23:55 ID:r4F4Lm/X
利府交流機関車博物館はどうなった?
66名無しでGO!:01/11/27 23:57 ID:hz03zz/u
61の部品供給も考えたらやはり解体時にヲタを集めるのはまづかったのだろう(藁
クモハ12のときは盛大に部品をうっぱらってタナ!
67名無しでGO!:01/11/27 23:58 ID:Z+XGReZh
イベントなんかいらん。保存希望者を募集せよ。
自治体は駄目よ。ホッポリぱなしの廃虚にするから。
68ナナシサソ@96:01/11/28 00:10 ID:8AAGT4r5
>>65
 一時そんな構想があって、それで、交流電機のトップナンバーが利府駅に
集められたのだが…。未だに進展がなく、交流電機は、利府駅構内の側線で
放置プレー中。屋外に放置されているせいか、車体の錆付きは年々酷くなっ
ていて、痛々しいことこの上なし。とはいえ、関係者以外は近づけない
側線に留置されているせいか、ヲタによる部品盗難や、DQNによる落書き
の被害に遭っていないのは、唯一の幸いか。
69名無しでGO!:01/11/28 01:18 ID:ANyDOrFo
>>64
営利企業なんだから、儲からないこと、無駄なこと、金をどぶに捨てることはご法度。
1円たりとも、ですな。
70t:01/11/28 04:31 ID:2FVhbqX9
だったら止めたほうがよさそうなものは他にもいっぱいあるがな
71亀レス:01/11/28 04:52 ID:ObXk/h3Y
>>6
現社長って、めざましテレビの大塚範一の兄だっけ。
めざましテレビ逝ってよし。
72より交.:01/11/28 07:53 ID:DlhADnP1
 保存する車両にも限界あるんじゃないの?
 他にも保存すべき車両が増えたんだろうし・・・
 しっかし、廃車体を鉄オタに丸ごと売れば金になったろうに・・・
73名無しでGO!:01/11/28 08:10 ID:tw0aTIpC
>>64
保存しろというわりには、出すものはタンも出さないのが鉄ヲタ。
ていうか、出せないのか(ワラ)
74名無し:01/11/28 08:25 ID:Dk3E1Mzp
125号機の老朽化や61号機の部品不足にも悩まされていたことも考えられるから、やむを得ないのではないか?
75名無しでGO!:01/11/28 10:50 ID:OSu0d+P3
部品取りならまだ救われるけど、部品取りしたっていう証拠がないな・・・
どうなんだろ?
76So What?:01/11/28 11:31 ID:YNxFM7a3
>>75
保存・放置車輛スレ3にいつもより丁寧に解体してるとの報告あり。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1004313539/398
7700:01/11/28 16:16 ID:weXJBS/O
>>76
もしかして部品販売のネタになるかもしれないって事か???
もしでたら徹夜してでも買うぞ!

大宮に保存されているEF58はどれも部品取られて走れる状態じゃないそうな。
78名無しでGO!:01/11/28 16:29 ID:Zjc2B0c6
保存なんてやる気があれば簡単だぞ。
ホモの会を早期にあぼーんし、鉄道禿同の会を作ろう!
79名無しでGO!:01/11/28 17:16 ID:r36J/sam
まぁ、寂しい話しだが、保存するのに同じ形式を何両もいらないってことなんだろうね。
80名無しでGO!:01/11/28 19:19 ID:Pb7JNDnC
欧米だと、そもそも義務だ負担だ、などと嫌々保存しているんじゃないんだと思う。
最初から保存に対する考えが違うんでしょう。
何十年にも渡り鉄道を支えてきた過去の車両達は財産ではなく、
単なる鉄クズとしか認識されないのが日本なんでしょうね。

欧州の場合、時間を経ているものに対して、価値を感じる習慣がある。
(半端に新しいマンションより、古い方が好まれ、高い)。
日本は使い捨て文化と言われるけれど、敷地の問題云々以前に、
文化の違いがあるんではないかと思う。

しかし一番悲しいのは、
屋外放置→ボロボロ→修理代がかかるため解体・保存環境の変化で解体
となることだ。

一番悲しかったのは吹田の保存車が一斉に解体された話を聞いたときだな。
3日ぐらいショックで頭から離れなかった・・
81名無しでGO!:01/11/28 20:39 ID:qyOQ5UID

       ┳━━━━┳      
       ┃ ( ・∀・)┃      /─┬──
       ┃ |EAST|┃    //   \_
      ┌┴────┴.┬//
      │JR束目木大宮├┘
      │      工場│
      └──────.┘      
      /━━━━━━\
     │ ○ ○ ○ ○ │
      \━━━━━━/

重機って残酷だな
82名無しでGO!:01/11/28 22:22 ID:QSNbz96+
>>80
吹田には、九州辺りから持ってきたEF30やEF70やEF61200辺りが扇形庫に居たけど、
あれ全部解体されたの?
83名無しでGO!:01/11/28 22:40 ID:kWkaQq7h
保存もする団体の設立妄想を語ろう。
まず有志が金を持ち寄り、小物を1両購入して土地の余って
いそうな場所で保存する。
ヲタの見そうな雑誌等に取材させると共に、会員や募金募集の
広告を雑誌の他にweb他で打つ。公開日にはカンパを募る。
少しづつ両数を増やせたらよし。
なにも部品を自分の物にしなくても、共有でもよかろう?
84名無しでGO!:01/11/28 22:46 ID:TG1abVYs
>>83

同じく、妄想だけど2ちゃんねるで鉄道保存団体できないかねえ。
どっかのローカル線貸してもらうとか。

西武安比奈線の一部貸してもらうとか(絶対不可能っぽい)

部品を個人で持とうとは思わないなあ。
みんなでたまに磨いたりするくらいで良いよ。

日本バス友の会とかよくやってるなあと思う。
8500:01/11/28 22:49 ID:weXJBS/O
>>83
もし団体設立できたらRail-onより集まりかもョン。
妄想だけに留まらず実現させてみたいと思うのは私だけ?
86名無しでGO!:01/11/28 22:50 ID:3v2Yjsvo
>>82
全車扇形庫と運命を共にしました。
部品は99年の撮影会で販売(オークションだったかも)され、
知り合いの人はDD13のプレートなどを買いました。
8784:01/11/28 22:52 ID:TG1abVYs
2ちゃんねる鉄道板、なんだかんだ言って人結構いるからねえ。
ロムも含めると1日1000人以上来ているんじゃないかな。

まだ若いので金も土地も無いのが難点だけど
なんらかの形で協力したいかな。
88名無しでGO!:01/11/28 22:56 ID:/msKF6uM
おお、そうだ、バス友の会を参考にすればよい。
あそこは動態保存だな。運転士もいる。
鉄道車両は初めは動態でなくてもいいから、将来の夢
ちゅうことで。
89774D車掌 ◆GkCgGdL6 :01/11/28 23:02 ID:LmTg7XuU
役に立っていない「鉄道友の会」のケツひっぱたいてみれば?<保存

横川の盗難多発を考慮すると、警備費も馬鹿にならないなあ。
90名無しでGO!:01/11/28 23:09 ID:LRk8C1Oq
整備の人手が足りないだろうから、簡単な屋根つきで施錠だな。警備を外部に委託なんて金は出ないから、簡単な赤外線警報装置でよし。
91名無しでGO!:01/11/28 23:21 ID:Vaua7hBT
ホモの会は天下りとか、利権の匂いがするから駄目だ。
高い会費が闇に消えている気がする。
保存は草の根会員なら、口コミや広告、布教活動で集まりそう
だが、土地を安く提供してくれる人や、輸送を安くあげるとか
鉄道会社に顔がきく人、ちょっとした小金持ちなどのコネが
なんとかならなくては活動の始動が難しそうだ。
でも、それがクリア出来れば一気に行きそうだ。
92名無しでGO!:01/11/28 23:27 ID:iIsaIZzH
--------------このスレは2ちゃんねるで鉄道保存団体を作るスレに変更されました--------------
93名無しでGO!:01/11/28 23:37 ID:c4/jbTiZ
前向きな話につき、age
日本バス友の会は、どうやって始動し、発展したのだろう?
参考にする必要があるな。
94名無しでGO!:01/11/28 23:47 ID:HoE69fEd
EF58-125追悼age
ーーーーーーーーーーーーー合掌ーーーーーーーーーーーーー
          故機を弔ったので          
ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーー
95名無しでGO!:01/11/28 23:51 ID:JZSNBG2f
なんだよ、終了かよ?
9682:01/11/28 23:57 ID:QSNbz96+
>>86
潰されたとは聞いていたが、全車だったか・・・。
EF66901が消えてから、吹田とは縁遠かったからねえ。

真面目な話、価値が無いものでも何でもかんでも
バカみたいに「保存・保存」と言うのも問題あると思われ。
本当に価値があるものにちゃんと的を絞って、活動した方が結果的にはいいのでは。
数が多いと、どうしても手抜きになるしね。

で、1年に1両くらいなら、みんなの力で何とか買えるんじゃない?
最初は寂しいかもしれないが、10年も経てば賑やかになるさ。
97名無しでGO!:01/11/29 00:03 ID:Kz0zFF3l
それじゃあどうしても偏りが出てくるよ。地域ごとに組織を立ち上げて車両を所有するだけでなく、公園や博物館の修理をするとかね。
結構そういう団体多いぞ。キミも入りなよ。
そういう団体は横つながりもあって、会員重複や、発起人が同じだったりしてるから全国組織に再編なら強力だ。
98名無しでGO!:01/11/29 00:04 ID:QtLj8X9P
保存は腐食からの保護のため、屋根つきの車庫でなくてはね。
整備は地元の鉄道OBにも声を掛ける。
99名無しでGO!:01/11/29 00:19 ID:mGP35In5

    ⊂⌒~⊃。Д。)⊃  <   ………
 . . ..    . .□
100名無しでGO!:01/11/29 00:26 ID:CrNAXAM7
連携は必要だと思う。カンパや人手集めをしたり、されたりね。
軽便や私鉄など色々好みがあるから、事務局的な所で連携を
計るのがよろしい。
101名無しでGO!:01/11/29 01:46 ID:HXr0nCip
age
102名無しでGO!:01/11/29 02:11 ID:wcuR0l3G
EF58 61などはJR東の所有ではないらしい。
103名無しでGO!:01/11/29 02:52 ID:Elp6qaVy
>>100
そんなくだらないこと考えるより、明日会社に自分のいすが残っているかを心配し
た方がいいんじゃないの?束だってこの先1万人削減!廃棄物の保管にかける金な
んかナイ!
104名無しでGO!:01/11/29 02:54 ID:SpjUpIms
車両買取の話でしょ?
105名無しでGO!:01/11/29 04:10 ID:au54MqEh
鉄道ヲタ雑誌や、Nゲージ、果ては鉄道関係の玩具等
およそ鉄道好きが購入しそうなものに
数%でいいから募金を上乗せして販売してもらうのは不可能だろうか?
なにより相当な力になるだろうし
きちんと説明もつければ、啓蒙にもなって一石二鳥だと思うのだが。
106名無しでGO!:01/11/29 09:57 ID:KKdAFpwe
やるなら模型メーカーをスポンサーにつけられたらいいね。
保存車輌の特製品を販売して、売上金の数%を運営基金に回すとかさ。
場所的には、大宮工場の敷地の一部がいいな。
借りるなり、買うなり。
まぁ、できたらの話しだけど。
107名無しでGO!:01/11/29 10:33 ID:9gTTR/vs
とにかく「実績」ってのがないと協力してくれない企業が多いからねぇ。
となると、初めは完全に自腹を切ってやるしかないからその「最初の一歩」を
どうするかだね。

割とマイナーな車両だが岩手開発のキハ202、アレは会社側も残したかったん
だけどなかなか整備まで手が回らなくて「荒れた姿を晒し者にするのは忍びない」
って事で処分を決めたらしい。
ファンが自主整備を申し出れば車両の保管くらいは協力してくれるかもしれない
し、この辺の小型車両から実績を作るってのも手かもね。
108名無しでGO!:01/11/29 12:55 ID:885O5CL7
age
109名無しでGO!:01/11/29 13:08 ID:ekUoir2y
>>107
μ鉄モ750、3400辺りなんか手軽そうじゃないですか?
まだ廃車された訳でもないし、運用離脱後あんまりたってないし。
場所も岐阜なら、全国から集まりやすい?
でも、ブレーキ関係なんとかしないと、走らせるって言うのはむりかなぁ。
他に、適当な車両ってあるかな。

もしやるんなら、本気で手伝うよ>車両保存。
金は、あんまり出せない(出てこないとも言う)かもしれない(藁
110名無しでGO!:01/11/29 13:20 ID:KKdAFpwe
>>109
それはいいね。
関東には手軽な車輌は無いし。

参考にするなら、最近立ち上がった下北交通の保存団体も参考になるでしょ。
111名無しでGO!:01/11/29 13:28 ID:zzvL5sIi
千頭駅であぼーん待機中の大井川鉄道の”しらさぎ”なんてどうよ?
112名無しでGO!:01/11/29 17:07 ID:s+iilyGC
厚木駅にてあぼーん中(写真大きくてスマソ)
http://exchanger.tripod.co.jp/DSCF0023.JPG
http://exchanger.tripod.co.jp/DSCF0012.JPG
113名無しでGO!:01/11/29 17:12 ID:aFsY7Jxj
>>111
まじ?
>>112
うげー・・・
114名無しでGO!:01/11/30 01:48 ID:ogIVEq9Z
>>102
とすると、どこが持ってるの?
115名無しでGO!:01/11/30 02:06 ID:tTmrvZec
>>114
所有関係はわからないが、東日本鉄道文化財団というJR東の
つくった財団が、古い車両を仕切っているようだ。
116名無しでGO!:01/11/30 21:49 ID:dlBkihQX
そんなこたぁ〜ねぇよ!
117名無しでGO!:01/12/01 04:54 ID:nHUYwc8h
>>32
大宮市時代からあった鉄道博物館の構想はさいたま市になった現在も
引き継がれていて、さいたま市公式HPにも「創造性豊かな生活、文化活動の
推進 」施策の主要事業の一つとして「●鉄道博物館の整備促進」が
ttp://www.city.saitama.saitama.jp/welcome/policy/plan/chapter5.html#8
掲げられてはいます。しかし、完成時期などの具体的目標は見当たらず
本当に造る気はあるのかいな?ってな感じがしますヽ(`Д´)ノ
118名無しでGO!:01/12/01 05:25 ID:XL85kzz3
まだEF58125の生首はある?
119名無しでGO!:01/12/01 09:56 ID:SSzLmCfT

       ┳━━━━┳     
       ┃ ( ・∀・)┃      /─┬──
       ┃ |EAST|┃    //   \_
      ┌┴────┴.┬//
      │JR束目木大宮├┘
      │      工場│
      └──────.┘     
      /━━━━━━\
     │ ○ ○ ○ ○ │
      \━━━━━━/
120名無しでGO!:01/12/01 11:13 ID:K+Dl9RgL
しかしこうなると,梅小路は奇跡だな
121名無し:01/12/01 12:27 ID:uOFdPcH7
早急に、博物館の計画を具体化させて、博物館を早く完成させてほしいが、財源に問題があるかも。
全国から募金を集めたり、全国から増収や合理化の方策を募集するとかして財源を賄うべきではないか?
122名無しでGO!:01/12/01 16:22 ID:/6wUUTis
>>118
台枠だけになった125をデジカメで撮ったのを拡大して見たところ
高崎側は連結器の上にゴハチ独特の絞り形状を残した運転台部分の台枠が
ひしゃげた状態で確認出来たので、こちら側はあぼ〜ん確実かと;_;
昼過ぎに車内から一瞬見れた時に上野側も運転台と機械室の仕切が残って
いるのが見えたのですが、生首は本当に残っているのかしら?
解体線搬入時も上野方運転台は朝日に光っていた様ですから、あるなら
喰い散らかす前に現場でチョンパしたのでしょうけど・・・(^-^;?

前回、工場イベントでEF65Pの生首が2400Kで売られていた様なので
125のも残って整備販売されれば大きな目玉商品ですね ヽ(´ー`)ノ
123名無し:01/12/01 18:22 ID:uOFdPcH7
124DQN駅員:01/12/01 18:58 ID:RMit3mIL
125名無しでGO!:01/12/01 19:21 ID:v/qSJLiE
89号機は?
126DQN駅員:01/12/01 19:24 ID:RMit3mIL
いつ頃の89が見たい?
127名無しでGO!:01/12/01 23:11 ID:hpSK23kJ
>>122
それって、いま関水金属の工場においてある奴?
以前、KATOニュースで見たのだけれど・・・・・。
>>124
これって、98年10月の奴?


EF58125の死体画像キボンヌ
128名無しでGO!:01/12/01 23:50 ID:1oP2uTnN
>>120
あれは、鉄道100周年という一大イベントがあったからな〜。
あの頃は、ゴハチ全機現役だったし、どちらかというと、うざがられてたYO!
あの頃の撮り鉄の一番の目標は蒸機だったし、電機もEF13やEF57等のデッキ付き
の方ばかり狙っていたと思う。
129名無しでGO!:01/12/02 01:06 ID:UeyfJF/H
>>127
>EF58125の死体画像キボンヌ
すっかり喰われちまった後ですが・・・(;´Д`)
http://www.onputan.com/cgi-bin/poptan/bbs.cgi
に貼らせていただきました(_ _)
130名無しでGO!:01/12/02 01:10 ID:4HvSYnaL
部品取りどころじゃなかったみたいだね。

内臓・・・っていうか中の機械全部ぐしゃぐしゃっぽい。
131名無しでGO!:01/12/02 01:11 ID:Lwud3rPY
重機ってどういう意味ですか?
指導を!!!
132名無しでGO!:01/12/02 01:12 ID:JW8cjhg7
>>129 画像提供thanx!
...合掌。
133129:01/12/02 01:12 ID:UeyfJF/H
解体EF58125その1、その2が>>129の投稿です。
その前の健在の頃の貴重な写真が>>124 >>126様のですね(^^)
134名無しでGO!:01/12/02 01:19 ID:oxewifME
蒸機は一般人にも分かりやすいから保存しても、ある程度商売が成り立つんだが、
電機や電車などは金にならんから、積極的に保存しないんだろうな。
135名無しでGO!:01/12/02 01:20 ID:4HvSYnaL
>>131
主にユンボ、パワーショベルの類かと。
136♪初めての悪夢♪ラララ破水君:01/12/02 01:26 ID:Lwud3rPY
なるほど。
予想通りです
ありがとうゴッザイました。
137名無しライナー ◆ggDrCkws :01/12/02 01:29 ID:+RPKnS8Z
>>129
この掲示板に張られてる上から3つ目のEF58125の写真の横にうつってる
緑色の機関車(形式分からないです)も解体されてしまったのですか?
138♪初めての悪夢♪ラララ破水君:01/12/02 01:33 ID:Lwud3rPY
中央特快
ウマ〜
139名無しでGO!:01/12/02 01:39 ID:oLqV++pn
>>131 >>136
>>135様の解説通りです。大きな蟹箸でバリバリ食べちゃいます;_;
>>129と同じ処にその写真を貼らせて頂いたので御覧くださいませ(^^;
140名無しでGO!:01/12/02 01:50 ID:oLqV++pn
>>137
この緑色の機関車はEF5893でまだ健在です。
青大将と呼ばれたつばめ号塗装ですね。
141名無しでGO!:01/12/02 02:06 ID:4HvSYnaL
緑色といえば、あのDD16は無事だったかな?
142名無しでGO!:01/12/02 02:25 ID:GZU1O+E4
>141
1日午後3時過ぎに高崎線から見たけど、
まだ解体されてなかったよ。
143名無しでGO!:01/12/02 02:26 ID:AAcnblem
>>135
それのアタッチメントをギロチンシャーに換えれば、鉄道車両の解体にも使えるわ
け。ガスで切断すると塗料などから鉛ガスが発生するし、時間と人手もかかるので
今は殆ど重機で解体します。

>>134
まあそういうことでしょうな。社員を1万人も減らそうと言うのに、社内に金をかけ
てガラクタを保管するなんていうことは出来るわけがない。社員だって、会社は俺
よりもガラクタのほうが大事なのかよ、と思うでしょ。
144名無しでGO!:01/12/02 06:41 ID:FToiDf4W
>>117 >>121
埼玉県議会HPに公開されている。
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/
大宮の鉄道博物館構想についての、県議会に於ける代表質問と答弁。
http://www1.pref.saitama.jp/~s-gikai/gaiyou/h1302/1302d120.html
平成13年2月定例会のものですが、参考までに・・・
145名無し:01/12/02 10:38 ID:mu/6toNE
さいたま市は建設のための予算を出すことを考えていないのか?
金を出さないと、実現は出来ないはずだが、、、
146名無しでGO!:01/12/02 10:46 ID:uUeQZsne
あの重機は小松か、神戸か。
日立や加藤ではなさそうだな。
14700:01/12/02 15:34 ID:E5uhDqQx
2ch鉄道村を作ろうAGE
148名無しでGO!:01/12/02 21:21 ID:XZ28cUYU
結局今全国に58て何両あるの?(展示物入れて)
149名無しライナー ◆ggDrCkws :01/12/02 21:26 ID:lgdbIKa5
>>140
そうなんですか。ありがとうございます。
150127:01/12/03 00:05 ID:OL2y/lRG
>>129
サンクス
まあ、見事にお亡くなりになってる・・・・・。

>>148
車輛としての形を残しているのならば
172:横川、89・93:大宮、61:品川、122・157:静岡(豊橋)、150:宮原
といったところか。フォローキボンヌ。
考えてみたら、静態保存車は東京以東(以北?)しかない。

おさらいしておくと、66や91は解体済み。
カットモデルで価値ありそうなのは36くらい(こいつもヤバイけどね)。
151名無しでGO!:01/12/03 00:18 ID:HRNsWedm
EF58ばかりを何両も、会社持ちで残すわけにもいくまい。
全滅しないで残っているだけましだ。
152名無しでGO!:01/12/03 14:10 ID:+3WptCsh
良スレage
153DQN駅員@MX自主規制中:01/12/03 17:41 ID:bmKysw7Z
ついでに93号機の廃回直前と保存公開の画像
http://www.onputan.com/cgi-bin/poptan/data/176.jpg
http://www.onputan.com/cgi-bin/poptan/data/175.jpg
154名無しでGO!:01/12/03 17:42 ID:iDk8cDVq
>>153
ヘッドマークが無いとマヌケな塗装ですな。
155名無しでGO!:01/12/03 21:32 ID:IfBf0CMF
犯窮疹邪 大宮駅で故烏厨奇埜痢にあぼ〜んされる。
156名無しでGO! :01/12/03 22:57 ID:CZTdr3hF
今度はDDを壊します
157名無しでGO!:01/12/04 15:05 ID:gtij/cuJ
age
15800:01/12/04 15:28 ID:FCeKW9BH
ttp://www.ne.jp/asahi/katatetsu/hozonkai/index.htm
この会はかなり凄い規模。こんなんあったんだ。。
159名無しでGO!:01/12/04 22:31 ID:wwuPMiFW
>>158
日本では初の、本格的な保存鉄道だと思う。盗人対策が
大変だと思うけど。
160名無しでGO!:01/12/05 12:02 ID:ZeFOkuM5
定期あげ
161名無しでGO!:01/12/05 16:20 ID:DwH//l/h
>>156
今日昼過ぎの時点で緑のDD16はまだあぼーんラインと高崎線の間の
キープライン上に居ました。重機くんは115をお食事中;_;/
162名無しでGO!:01/12/05 16:23 ID:TXa4QoGV
115系合掌あげ
163名無しでGO!:01/12/05 16:24 ID:fWE0zBa+
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164名無しでGO!:01/12/05 16:25 ID:cy17FzO7
ところで、ちゃんと分別収集やっているのか?あそこの解体場。
165名無しでGO!:01/12/05 17:01 ID:H3O0Dm1Y
>>164
前あった、『アボーンされてる車両の画像』っていうスレに書き込んだが、
2年前見たとき、クーラーなんかはフロン抜いてなかったよ。
(重機クンでそのままむしりとってた)
去年の今ごろ見にいったときは、フロン抜いたかどうかは知らないが、
クーラーは外してた。
166名無しでGO!:01/12/05 17:08 ID:cy17FzO7

友人に見せてもらったサロ183の解体写真で、鉄くずも化粧板もモケットも
全部一緒くたになっていたんだよね・・・
167名無しでGO!:01/12/05 18:24 ID:9bhc29+D
>>158
えらく少ない会員数で、何で保存どころか動態運転が出来る
のか?非常に不思議だ。
私鉄の保存会は、地域ものということで散発的なものが
何個かあるが、連携とかは必要が無いのだろうか?
それから会員募集に積極的ではなさそうだが、どういう理由か?
作業に来ない人と、現場が喧嘩になるのか?
168165:01/12/05 18:37 ID:H3O0Dm1Y
>>166
その通り、前、寝台車(形式忘れた)解体してたときは、
カーテンだってガラスだって付きっぱなしだったよ。
169名無しでGO!:01/12/05 18:53 ID:Bv8E1aB6
お前ら、本当は解体好きだろ?解体画像をいっぱい見たい
のだろう?
170名無しでGO!:01/12/05 19:26 ID:mCgUTgrm
解体フェチってイヤン
171名無しでGO!:01/12/05 20:12 ID:luaL1CTp
ちょっと前に岡山のちょっと先に放置してあったディーゼル機関車(ナンバー忘れた。スマソ。)
を一般のファンと岡山の職員さんで色を塗り直したりしたそうだがそういうのもやってほしいなぁ。
参加できるなら逝きたいのだが。
172名無しでGO!:01/12/05 22:29 ID:ZeFOkuM5
age
17342013:01/12/06 02:24 ID:SxE6oO3E
>>171 DE50 1のことかな?
174名無しでGO!:01/12/06 02:37 ID:DmtjoTCn
>>169と問いつめたい。小一時間問いつめたい。
175 :01/12/06 12:54 ID:QVFHb1lE
あげ
176名無しでGO!:01/12/06 12:56 ID:IASvp2OX
177名無しでGO!:01/12/06 13:42 ID:UXTsD+2i
>>176はグロ画像を集めたページ
178名無しライナー ◆ggDrCkws :01/12/06 13:43 ID:E3H3To1g
ISDNで動画は辛いなぁ
179DQN駅員:01/12/06 17:16 ID:EZG2zrTV
>>173
見たい?
あるよ!
180KQも好き ◆iut7zO.k :01/12/06 20:56 ID:3A3MJEsY
職業柄重機には割と近い。
おい、明日3時にコンマ7ユンボ搬入しとけや。

写真を見たところあの重機は小松のPC210LC。
本来掘削用で、http://www.komatsu.co.jp/ce/spec/PC.html にある
PC210-6DE 解体仕様とはまた違ってアタッチメントで対応してるようだ。

日立だったらカタログあるんだけどね。
181横○西口バ:01/12/06 21:05 ID:XBrM2piS
>>180
友人が車掌やってる土木員ですか?
182名無しでGO!:01/12/07 00:50 ID:+ketRei7
EF60-19はくわないでョ
183名無しでGO!:01/12/07 12:40 ID:sTJLkwYz
age
184KQも好き ◆iut7zO.k :01/12/08 00:27 ID:0OlSDP5s
>>181
想像に任せる。所詮匿名掲示板。

そういや最近会ってないな>後輩
185名無しでGO!:01/12/08 00:44 ID:/saIUJUv
サルベージ上げ
186DQN駅員 ◆vEF58q9w :01/12/08 11:08 ID:CH4NCPZl
トリップにEF58が出たよ
使いたい人は↓
    #G_R$lJc~
187名無しでGO!:01/12/08 13:10 ID:5Q1X7G8v
かわいそうに EF58
188 :01/12/08 18:42 ID:jzPWFSW3
あげ
189名無しでGO!:01/12/09 01:06 ID:UGv/0x+i
190名無しでGO!:01/12/09 03:26 ID:OACkRfmt
ちなみにあの重機のカニばさみは
新品で500万円するんだって、この間
うちの工場で盗まれてえらい騒ぎになったよ。
でもってそのあとしょうがないから
中古で買ったんだけど、それでも
200万円したっていっていたよ。
あまり関係ない話でごめん・・・・。
191名無しでGO!:01/12/09 05:29 ID:RoTwkXxH
>>180
大宮の重機くんはお片づけの大きな鉄箱トレーラートラックが
来ると別の形のアタッチメントに付け替えてせっせと積み込んで
いますので専用仕様ではないのでしょうね。
192田無 ◆TsPqzxtE :01/12/09 11:21 ID:fO932KkD
マジで保存検討するなら、漏れも手伝いたい。
通過2ch有志で保存の話別スレ立てようか?
193名無しでGO!:01/12/09 17:20 ID:C6gfGulB
重機はリースでしょ。
194名無しでGO!:01/12/09 17:25 ID:Qw/L5fN9
2ch有志で重機をリースして走るんですあぼーん?
195名無しでGO!:01/12/09 18:32 ID:r3X78sRr
>>190
鉄ヲタがあぼーん防止のために盗んだと思われ
196名無しでGO!
>>193
重機には「直営商事」って書いてあるね。何の会社なんでしょうね。