Webmasterさんいらっしゃぁい@鉄道板−第三部−

おそれすだが
>>842
>見ているだけ，という人達と同額というのはなんだか不公平と思うのは私だけ？
漏れは別の意味で。
掲示板に書いている人はサイト運営へそれなりに負担しているが、
言い方悪いがROMするだけの人は何も負担していない。
ROMしている人も何らかの負担をしてもいいんでは？…と言ってみるテスト

有料化案の一例

掲示板投稿や情報提供で、割引・無料にする「掲示板投稿割引」を適用する事が前提。
個人サイトでは情報提供が重要になるケースが多いから、一律有料化は無理。
サイト管理のための負担金＝「運営管理負担金」とした方が、反発を和らげられるかも？
↑いわゆる、「カンパ」みたいなもの

料金(運営管理負担金)
月3回までのログイン…ただ(コンテンツを見極めてもらうという意味もある)
月3回以上のログイン(標準)…一回につき20円
2箇月に月20回までログイン(割引1)…300円
1箇月フリー(割引2)…400円

割引・掲示板投稿割引
1字につき1ポイント(半角・全角とも)

無料
相互リンクの管理者(管理人の方から管理者にリンク依頼・連絡したときに限る)

どうよ？

＞月3回までのログイン…ただ(コンテンツを見極めてもらうという意味もある)
＞月3回以上のログイン(標準)…一回につき20円
＞2箇月に月20回までログイン(割引1)…300円

補足…最初のログインから24時間以内は何回ログインしての1回とする。

有料化は現段階では非常に難しいかも。

>>903
ROMされるのが嫌なら、そもそも掲示板なんかやるなよと思うのだが･･･？
「掲示板に書きこめや！ｺﾞﾙｧｧｧ!」って態度も疑問を感じる。
一般に公開してる以上、不特定多数の人が見るのは当然だろ？
それが嫌だったら、パスワードかけて積極的に書き込んでくれる人の
会員制にするとかしたほうがいいよ。

それかそんな金の取り方をするなら、かなりの優良サイトで
有益な情報＆会員のマターリコミュニケーションスペースにするなど
金を払う価値のある掲示板でなきゃ成り立たないと思うけどね。場合に
よっては、今まで居てくれた常連の人にも逃げられるという
事にもなりかねない。中小サイトの場合は尚更掲示板の客がつかんよ。

>>904（＝903?)のいう通り現段階での有料化は難しいと思われ。

いろんな人が気軽にweb上で表現できる現在、いろんな価値観があって
当然だと思うけど、自分としては「この考えはちょっと…」って思った次第。

有料化の最大の問題はどういう料金コースを設定するかぢゃないよ。いかにして
めんどくさくない支払方法を確立するかだ。んで、そっちをかたづけないことに
は有料化の是非問題にタッチすることすらできない。

>>906

そそ。
ストリートミュージシャンとか、大道芸人とか、修行僧とかに
投げ銭をするような感覚で、お金を気軽にオンライン送金できる手段
は必要でしょうね。

あと、必ずしも金銭面だけでなく、酒をおごるとか、垢を提供するとか、
エロ画像をあげるとか、いろいろ方法はあるよね。

>>907
投げ銭システムってbiglobeにあるけどねー。なんか使ってるひとの話を聞いたと
ころ「ほとんど来ません」だそうで(=^_^；=)。
なんかこう、たったひとつとは言わないがごく少数の定番支払システムが決まらな
いことにはダメなんかもねー。

>>907
>あと、必ずしも金銭面だけでなく、酒をおごるとか、垢を提供するとか、
>エロ画像をあげるとか、いろいろ方法はあるよね。

禿同。いろんな情報をもらえることと、広い人脈を築けることこそ
Webmasterにとって最大の報酬じゃないのだろうか。
俺は別に金のためにサイトを維持してるわけじゃないし、報酬を得ようと
いう意図もない。そりゃ、ロクに調べもせずにくれくれ君はなるたけ
排除したいんだが、こういう奴を締め出す術はいくらでもあるし…。

あと、鉄系有料サイトを運営する上で最大の問題になりそうなのが
「鉄道会社」だと思う。その鉄道に関する話題を有料サイトで提供しているのが
知れたら「わしらのシマで勝手に商売すんなやｺﾞﾙｧ（一部意訳）」と
いう展開になって、個人で背負い込むにはかなりやっかいな問題に発展するものと
思われ。

　鉄ヲタ系のホームページが車両や駅などを撮影する一方で、こちらは
題材が特殊なためか、その方面に関心のあるお客様以外には、ほとんど
知られていない(と思われる)トンネル構造物関連サイトです。その名も・・。

　立坑 Shaft　ホームページ　　＃宣伝スマソ。
ttp://www,02.246.ne.jp/~kurichan/shaft.htm

クソスレが立ちました・・・

鉄ｦﾀの作る痛いホームページ (>_<)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019526599/

ああ、おれのページなんてまっさきに槍玉にあげられそうで鬱(=･_･､=)。

age

同じ鉄ヲタHPスレでも「デザインのよいHP」とか「役立つHP」という
スレにしてﾎｽｨ・・・

でもどちらにしろ晒されたページの人は迷惑だろうな。

>>914
「デザインのよいHP」とか「役立つHP」で内容が素晴らしく
紹介したくても迷惑になるかもしれないから2chでは出来ないよな。

でも>>911のスレを違った見方をすれば、閲覧者が
個人の鉄道系ホームページについてどう思ってるかって意見を聞く
機会だと捕らえている。なかなか批判って聞けないからね。
だから無理やりageる気はしないけど、そのスレがどういう展開に
なるか内心楽しみにしている。
もちろん聞ける意見は一般論ではなく、ごく一部の人の
批判的な意見という事になろうが。

http://members.tripod.co.jp/mairei/index-5.htmlここもかなりいいよ

>>911
そのスレで痛いサイトを叩いてる奴が「単なる物まね文章じゃなにも残らない」と
言ってるが、その意見だけは同意。
同じスレで「自分がそういうものを作りたいけど、参考できるものがない」と
言ってる奴はてめえで新たなジャンルを開拓すればいいのにねえ。
それこそ「物まねじゃ何も残らない」ぜ。

>>915
♪ちゃんねるの姉妹スレで紹介キボンヌ。

スレ立てるのは950以降でいいと思うが、準備。
前スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1006693937/

過去スレ
webmasterさん いらっしゃぁい Part2
http://piza.2ch.net/train/kako/983/983368379.html
■■Webmasterさんいらっしゃぁい■■
http://piza2.2ch.net/train/kako/994/994471314.html
Webmasterさんいらっしゃぁい(No.2)
http://piza2.2ch.net/train/kako/997/997755336.html
復活！Web Masterさん、いらっしゃい！＠鉄板版
http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10007/1000760499.html

技術的な話は専門の板も見てみよう。
Web制作
http://pc.2ch.net/hp/
レンタル鯖
http://pc.2ch.net/perl/
WebProg（CGIなど）
http://pc.2ch.net/php/
プロバイダ
http://pc.2ch.net/isp/

初代スレがみつからない・・・

見てて思うが、だんだんスレ内容が前向きな内容になってきた。良いことだ。

Ｐ＠＠「「＠Ｐ＠Ｐ

>>918
ありがと。

浮上

某ええスレに疲れてトリップ変更してみる。ハンドルはなんか考えよう。
HPデザインでどうも煮詰まって悶え苦しむ今日この頃。
窓の動作チェックそのうち頼むかも。

>>910
重すぎ。ブラクラかとオモータよ。蟹よりましだが。
真痔でなんとかしる。サムネイルにするなり考えれ。

>>910
同感。
興味深い内容だが、重過ぎで途中で見るのを諦めた。あれはトップページだろ？
トップページが重いのは致命的だね。責めて画像の最適化をしる！

>>910
トップの画像が441KB、しかも圧縮率最低とはいくらなんでもひどすぎる。
せめてサムネイルをクリックしたら出てくるようにしないと、これじゃ
せっかくやってきた人を追い返すことになりかねないと思われ。

名前変更。ネタしってるヤシもおるまい。
初代スレってこれのこと？

webmasterさん いらっしゃぁい
http://piza.2ch.net/train/kako/978/978538262.html

次スレに評価依頼について貼るのはどうするの？（>>727参照）
祭りになるからな。

>>925

それと思われ。じゃあ次スレ立てる人、テンプレに追記よろしく（ぉぃ

次スレのテンプレ案・その１

前スレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1006693937/

過去スレ
webmasterさん いらっしゃぁい
http://piza.2ch.net/train/kako/978/978538262.html
webmasterさん いらっしゃぁい Part2
http://piza.2ch.net/train/kako/983/983368379.html
■■Webmasterさんいらっしゃぁい■■
http://piza2.2ch.net/train/kako/994/994471314.html
Webmasterさんいらっしゃぁい(No.2)
http://piza2.2ch.net/train/kako/997/997755336.html
復活！Web Masterさん、いらっしゃい！＠鉄板版
http://piza2.2ch.net/train/kako/1000/10007/1000760499.html

技術的な話は専門の板も見てみよう。
Web制作
http://pc.2ch.net/hp/
レンタル鯖
http://pc.2ch.net/perl/
WebProg（CGIなど）
http://pc.2ch.net/php/
プロバイダ
http://pc.2ch.net/isp/

次スレのテンプレ案

・ここで、ｲｲ!とおすすめできるサイトを紹介したいときは…
　特定サイトの紹介なら、検索エンジンにひっかかるキーワードとタイトルを書く
　ex)検索エンジンでJR or 485系と打てば出てくるサイト

・自己サイトの評価を依頼したいときは…
　「HP評価スレッドvol.12　2002/03〜」＠WEB製作板
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hp/1016186688/
　>>1を良く読んでから依頼しましょう

　また、鉄道板WEBスレ住人批評キボンヌのときは…
　■-１-■
　<head>内に <!--2ちゃんねるで評価中--> とコメント文を挿入する

　■-２-■
　評価依頼を書式通りに書き込む
　a:サイトの簡単な説明
　　何について評価してほしいのか
　　　↓
　b:♪姉妹スレにアドレスをカキコ（関節リンク・サゲor羽根推奨）
　　　↓
　c:そしたらここに♪に書いた旨カキコ

　評価者は<!--評価中-->のないサイトの完全放置。
　評価は2chでも音符でも可。

それでイイと思われ。
927は１、928は２ってことでええの？

なんか、こういうのを見かけたんですが、いかがなものか。

ttp://www14.big.or.jp/~ishinao/diary/unlinkfree.htm

>>930

うちもそれっぽいこと書いてる。
そしたらうちを参考にしてるっぽいところいくつかにも伝染した。

リンクって増やすより減らすほうが難しいというのはこのスレでも何度も
上がったけど、そういう不毛なところでの心理的負担をかけさせるのは忍
びないので。

有料化の際の利点・問題点をまとめてみた。

利点
有料化・掲示板投稿割引併用で情報提供の増？
「有料化」で生じた収入でサイト運営の資金(旅費など)の足しに。
→サイトの質向上が期待できる。

鉄道サイトでは有料化が難しいかもしれないな。
比較的簡単にできそうなのが、投稿者からの「見たまま」でなりたっている名古屋・JR神戸線などの「運用情報」サイトだろう。
これらのサイトは内容が概ねいいので、有料化してもよさそうかもしれない。


問題点

有料化すると、ユーザー登録のチェックなどで管理者の負担が大幅に増える。
個人情報の保護は十分にできるの？
有料化するのに都合がいいシステムなどがない。

・管理者・利用者へ負担が余りかからないシステム
・「個人情報を無闇に出さない」という意識
・有料化を容易にできるシステム
が求められる筈。

>>909
>「わしらのシマで勝手に商売すんなやｺﾞﾙｧ（一部意訳）」
場合によっては鉄道会社からクレームがあるかもしれない。ただ、現行の「鉄道雑誌」はどうなのだろうか？
＠niftyでは個人間決済サービスを始めているが、今までなかったものだけに今後どういう問題が起こるか未知数。
「わしらのシマで勝手に商売すんなやｺﾞﾙｧ」ということはほぼ確実に起こる筈。
ディズニーランドやUSJ紹介の私設サイトを有料にするとしたら、ほぼ確実にクレームが来ると思う。
もし裁判等になった場合、どういう判断が出るかどうか。。。

・利用者からの反発
「有料化賛成」という人は多いといえない。
下手をするとここで「○×のページ　有料化反対スレ」というようなスレがたつ可能性があるだろう。
上手く利用者を説得できるかどうかが鍵になりそう。有料化する価値があるかもよく考えないといけない。

今は問題点が多くて、有料化は現実的に難しい。
漏れもすぐ有料化ではなく、有料化は完全に研究段階。

>>929
そうです。「その２」をつけるのを忘れとりました。

>>930
斬新な主張だが、今後この思想が広まるのかどうか注目していきたい。

さてと・・・ＧＷで暇だから改装もでもするかな。

>>932
鉄道写真集は出版として成り立っているので、形態が変わってもそれで商売するのは
可だと思うのですが。そうでなければ「承諾済み」と言う文字が雑誌や写真集の至る
所に出ていると思います。


>>934
うらやましぃ。こっちは暦通り＋休日３日返上

上尾。

有料化する上で問題になりそうなのはどれだろうか…

編成両数表・運用表…ジェー・アール・アールみたいなやつ。掲示板を活用。掲示板投稿者は割引・無料。
→ジェー・アール・アールのは確かJRから資料提供。JRに提供料みたいなのはいってるかどうか？

鉄道に関するニュース(個人では難しいかも)…他からの転載ではない。掲示板を活用。掲示板投稿者は割引・無料。

>>930

>このページにリンクを張っていただいているページへの逆リンク集です。
>メンテナンスが難しくなってきたので、
>アクセス解析を利用した自動逆リンクにしてしまいました。

しっかり2chが入っているのにﾜﾗﾀ

>>910
遅レススマソ。
こういう内容好きなんだが、
もっと軽い画像＆しっかり写真撮れよ

ようやくトップのリニュアール完了・・・
今後は工事中のコンテンツを作るだけかな。
ちょっとでかくしすぎたかな・・・!?

>>935
うーむ、写真集とかなら何も言われないのかもしれんが、内部情報を会員制
ウェブサイトで公開するようなことがあったら、やっぱり鉄道会社も
黙っちゃいないんだろうなあ。


>>937
情報を扱うのなら、内部情報なのか否かの線引きをシビアにしないと
いけないし、目撃情報だけならうｐするスピードの勝負となるだろう。
この場合、最大のライバルはやっぱり2ちゃんねるということになろうか（ｗ


今日はいわゆるインサイダー情報関連でかなり鬱になる話を聞いたんで、
うちも業態転換を真剣に考えようかと思ってみるテスト。