中国のＳＬファンっている

中国大陸を走る前進などに萌えてる。
中国ＳＬの魅力を語ろう

　この冬、包頭逝きマス。
三重連楽しみ。

>>2
羨ますぃ〜。帰国報告きぼん

鉄道模型ヲタ最大の恥晒し、ＲＭＭの山下修司sage

>>3
ココすごいっス、ってたぶん知ってるでしょうけど。

ttp://www66.tcup.com/6612/sawapoo.html

包神線から現地カキコだもんな〜。
報告は、このスレがあったらしマス(w。

なんか、新たな線区とか見つからないのかな？
パシナがいきなり出てくるくらいだから、鉄未踏の地方鉄路とかありそう？
英吉利人か独逸人、ガムバッて発見しておくれ。
なんて、他力本願...鬱だ（以下略）

暮れから正月にかけて、包神線と熱水に行きます。
今回は女房を連れていきます。
＞５
見ました。スゴイです。現地報告を期待してる所です。
情報が国内並になってきた。

中国に「ＳＬファン」（現地の）いるという趣旨のスレかと思いました。
富裕層は増えつつある国なので、そろそろＳＬファンというか鉄ヲタが
現れてもおかしくないのかもしれないですね。思えば韓国や台湾も鉄ヲタ
文化が育ったのはつい最近のことなんですから。

それはそうと、撫順の満鉄ジテ改電車は元気かな？　2000年春現在では
１０１Fと１０２Fの二本が使われてましたが、今にもツブれそうな状態
でしたので……。現地の職員さんやら沿線の市場の人々の歓迎？ぶりは
未だに忘れません。写真撮ってる私の廻りに見物人ぞろぞろだったので。
そんなに日本の鉄ヲタ珍しいのかな？？？　ジテが居なくなっても雰囲
気はよい（昔のローカル私鉄）のでＳＬついでに見物おすすめしときま
す。

……なんかスレ違いにつき失礼します。

age

いいなぁ、行く人は。

うらやましく思いつつ模型の前進型×重連で遊ぶ俺。
早く22系客車がリリースされないものか。
東風4型はまもなく発売らしいが。

前進、解放、人民、勝利、躍進、友好、建設

友情　努力　勝利

工健モナー

瀋陽鉄路蒸気機関車陳列館、開設からしばらく経って後、どんな客が見に来るかと聞かれて
「形式にうるさいイギリス人と日本人が多い」と現地の人が答えていた。
なるほど・・・と可笑しいような。

桜木町駅(東横浜貨物駅)で開催された中国鉄道展のSLには萌えた。
もう19年前のことですが。みやげに中国鉄路時刻表を購入。

ケケ島紀元。

>>14
それって、移転後の話？
漏れは4年前に逝ったことあるけど、全部ボロボロで泣けてきたよ。
移転の時に化粧直しするって聞いてたけど、屋根とかあるの？
貴重なカマなんだから、大事にしてやってほしい。

機関車や客車の図面とかの資料ってないの？

神戸の湊川駅(ハーバーランドになったとこ)で
実際にSL持ってきていて、動かしてたのを見た、というか抽選に
当たってキャブに添乗させてもらったよ。でかいSLだったな

>>11 >>13
ＳＹ（上遊）がないＹＯ。

仲間に入れてやってくれ、まだまだ現役だ！
ひょっとして最後に残るのはコイツか？

公園に展示してあるのを見ただけですが、中国のＳＬってものすごく大きいですね。
一度乗りに行きたい。

ttp://www.bc.wakwak.com/~fujioka/chuugoku.html

>>21
中国の鉄道の規格って、要はﾖーﾛｯﾊﾟと同じですよね？

カッコはよくないけど、現役の走りがいい。

>>22

ゲージは同じだけど、欧州より一回り大きいと思う。
ワゴンリが日本に来た際、中国での控車（客車）はワゴンリより
一回り大きかったので。
規格的にはロシアに近いのではなかろうか、中国の車両は。

>>18
1980年頃の鉄道ジャーナルに中国鉄道系の記事が多く参考になる。
あと満鉄・華北時代なら鉄道ファンの連載「大陸の鉄輪」が形式図多数。
大陸の鉄輪単行本化きぼーぬ。

今日（28日）23：10からNHK総合で、この間のハイビジョンがらみの番組やるらしい。
今朝、根ながら朝メシ食ってたらいきなり前進が映った。
一発で眼ぇ覚めたよ、朝の番宣だったようだ。

広州から１時間くらいの場所で未だ現役で走っているらしい。
結構、日本から来てるらしいけど

>>26
春湾だっけ？２〜３月前ＲＭの後ろの方にチョロっと載ってたトコ？
広州から１時間ってのはいいなぁ。
けっこう行きやすそう、→で日本人が撮影に行ってるの？

やまぐち号？

近鉄とかのローカル線に前進＋客車3両くらい走らせられないか？
韓国でもやってるだろ？

>29
面白いけど、車両規格大改良が必要だね。やってほしい。韓国は中国と似たような規格じゃなかった？
中国の鉄道＝アメリカ→満鉄＋ソ連なんだそうだ。

>>29
それだったら、中国の前進買って現地で走らせたほうが手っ取り早い。
なんでも、中古前進（検受け渡し、藁）が300万！！らしいです。
日本への搬送費や、その他もろもろの工事費考えると、
現地で整備の委託とか頼んでも、カマが何十台も買えそう（藁藁
ヘタすりゃ、机務段丸ごと買えるかも？

前進、age

＞31
南烏線買おうか？

>>17
もちろん旧陳列館。
新博物館建設は予算不足で予定通りに進んでいないという話だけど
http://www.kita-osaka.co.jp/ryonei/liaoning/ajia.htm

>>27

かなり日本人が逝ってるらしい。
現地で写真撮ってると「日本人でしょ」と言われたとか書いてあったよな気が…

最近まで香港近くの深ｾﾝ−広州間でもＳＬ見られたらしいね。

中国地方かとオモタ　欝

鉄板復活熱烈歓迎！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>35
写真とってる日本人鉄ヲタが現地の人に珍獣扱い（好意的にね♪）さ
れる撫順の電車とはえらい違いだわ。

旧ジテも（もし残ってるなら）どこかで保存きぼーぬ。あれって今の
鉄路局が各地で導入してる編成ディーゼル車の御先祖様なんだから。

そういえば旧テンイネ10（華北交通だったか？）は1986年の存在を
確認してるが（貸切用車）、今はどーなってるのやら。３枚大型窓
と一つ目の尾灯に萌え萌え。

＞３５
ある程度、経済が豊かにならないと鉄ヲタは発生しないからな。
中国も後、１０年すれば、大量の鉄ヲタが発生するかも。
その時は中国も現役ＳＬは全滅、イベントＳＬのおっかけだろう。

>29 ：名無しでGO! ：01/11/29 10:14 ID:fgV1/HCm
>近鉄とかのローカル線に前進＋客車3両くらい走らせられないか？
>韓国でもやってるだろ？
>30 ：名無しでGO! ：01/11/29 12:46 ID:eCb3DZF/
>29
>面白いけど、車両規格大改良が必要だね。やってほしい。韓国は中国と似たような規格じゃなかった？
>中国の鉄道＝アメリカ→満鉄＋ソ連なんだそうだ。

それは違う、韓国は中国と日本の中間程度の車輌限界。　日本より少々幅が広い程度
特に高さが違う。
だから中国から上遊型は購入してなんとか走れたが、特大の前進は無理。
上遊は、高さはそれほどでもないが幅の問題で近鉄も無理

>>40
韓国および朝鮮総督府の車輌限界は中国・旧満鉄と同じだったような・・・。
満鉄並の高さ4700mmくらいの蒸気機関車が鮮鉄にいましたが・・・。

でも今の韓国国鉄の車輌は大方高さが4500mmくらいに収まっているという矛盾が。
ちょっと下で聞いてみます。
大韓民国鉄道庁スレッド　３
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1000161392/

スレ違いですがsageません。

旧鮮鉄の路線なら基本的には満鉄規格の車輌までは大丈夫なはず。
現に北には中国から流れたミカイ、デカニ等の旧満鉄機が走っていたし。
ただ前進はソ連のFD→中国鉄路局YH「友好」がプロトタイプで
更に一回り大きいので無理。ミカイベースの建設程度までであれば
何とかなるかも。

余談だが、解放が鉄ヲタに買い取られてカナダか米国の保存鉄道で
動態保存されているはず。

前進は軸重23tだからなあ。
車輌限界は鉄道庁と同じだろうが。

どちらにしろ近鉄で走らせるには大改良が必要だな。

近鉄は飽くまで「地方鉄道」ですので車両限界はＪＲより小さいです。
ビスタカーなんかは特認もらってる由ですから。
日本で中国蒸機走らせるなら新幹線！ですかね。浜松や品川の廻送線
なら……とかも思うんですが。

新幹線つながりでいうと、100系や200系新幹線の中古車って電装解除
のうえで中国に「客車」として輸出できませんかね。足回りは高速運転
に耐えられない状態でも、普通に走るぶん（120km/h程度）ならまだま
だいけそうですし、車体は解体するのもったいない状態なんですから。
設備にしても５列座席もかの地の硬座としては贅沢すぎるほど……。

>>44
新幹線の車両は車幅3380mmで裾絞りはないから
韓国・中国だと車輌限界に抵触してしまいます。
中国の車輌限界は
最大幅3400mm ホーム面最大幅3200mmなので。

品川の回想線なら確かに走れそうですが、
周りの風景があまりに殺風景なのでとても絵になりません（ｗ

>45
新幹線の軌道でも、重い軸重に耐えられるよう、大改築しないとだめかも・・。
鉄橋や高架線のあまりないどこかのローカル線なら、低コストで走らせられそう・。
そういうところのほうが景色もいいし。

>>46
八高線の高麗川〜寄居を標準軌にして・・・
東京からも近いし・・・

高麗川〜寄居間を標準軌にして、高麗川に転車台を設置。これでどうよ。

中国の車両限界は米国よりは小さいのでは？
米国から中国へ輸出された機関車は運転台の
両肩を斜めに切り取ったような形してますよね？

アメリカ　＞＞　中国韓国≒新幹線　＞＞　ドイツ　＞　フランスUIC　＞　在来線
こんな感じでしょうか。

在来線　＞　イギリス　を追加。

ドイツ（列車砲）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ

アメリカの森林鉄道の、キャンプ地の引越しのほうが列車砲よりデカいかも（Ｗ

何せ、決して小さくない家の下の重心に車輪かませて左右のバランスとりながら
引っ張るのだから。

車両限界スレじゃなかった（Ｗ
脱線すまそ。

>>53
圏央道で立ち退く家を移動させるのに
レールを使い似たような方法を採っていたな・・・。
ちなみに地元の五日市線沿線です（ｗ

本題に戻すと
横浜港で中国の機関車が走ったことがありましたね。
今は岡山に保存されているとか。

系譜図的には
ミカイ->ミカイ改＝解放->人民
ミカロ->上遊
パシロ他2C1機->勝利
FD->老前進->前進

ジャーナルが叩かれているが、
80年代ジャーナルのしつこい程の中国鉄道特集は重要。
古本屋で古いジャーナルをかき集めているが。

是非とも総集編を出して欲しいものである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

あげ

広州ー深センにたむろってたSLはもういなくなってしまったのでしょうか。
最近出来たらしい高速列車（X2000じゃない青い奴）と一緒にいる姿、見たかった。
高速列車の運行時刻がわかるHPはどかにありますでしょうか？

>>55
>ミカイ->ミカイ改＝解放->人民
>ミカロ->上遊
>パシロ他2C1機->勝利
>FD->老前進->前進

じゃなくて、こんな感じでは？

ミカイ->ミカイ改＝解放1->建設
ミカロ＝解放6->上遊
プレニ->躍進
パシロ他2C1機＝勝利->人民
FD＝友好->前進

西安駅構内に前進型が放置プレーされていた。

行きたいのだがなぁ。

今月のとれいんに、歴史的に重要なカマ(写真に写っていたのは
和平型)が29両、他にも客車が保存されている所があって、いず
れ北京に保存館を作る予定があるとの話が載っていた。

パシナが地下で保管されていた話と言い、流石に中国は奥が深い。

55です。
>>59
フォロースマソ
人民と建設をごっちゃにしてました。

＞29両
戦前のマレーとかは流石にないのだろうな。

ところで東風４型っていつ発売？＜バックマン

糸崎のＣ６２萌え〜

やべぇやべぇ、ageとくよ。

ageるだけじゃ、芸がないのでｼﾂﾓｰｿします。
ココにお越しの皆さんは、この冬の予定はどうなんでしょ？
やっぱり、集通、包神が一番人気かな。
他に、ココいいぞ！とか、アソコは凄いらしい！てのがあれば教えてくらさい。

ところで、銅川って最近ハナシ聞かないんだけど、銅なんでしょ？
解放は元気かな？

>55
あの前進、新車だったんたんだって？
ホントもったいないな。

>>66
景気がわるいので自宅療養です。銅川は今年の正月いきましたが、
春頃？落盤と暴動の噂が入り、夏の訪問を中止しました。

いちおう、いまでも走っているようですが、正月の段階で
ミカイはすべてチムニーファースト、つまり正向きで
王石凹煤抗行きのみ、本線の後補機付は結局撮れなかったＹＯ！(>_<)

>>64
扱い辛いカマは残ってないだろうと思う。あと、９６００は２９両中
に入っているかも知れないが、Ｃ５１が入っていれば奇跡的かな？

とりあえず韓国行きが決定してしまったからなあ。中国の方はちょっと・・・。あげ。

勝利解放人民建設前進！

南満州鉄道age

旅順線でパシナ走らせて欲しい

>>62

客車もある……のですか。「あじあ」のテンや「大陸」のテンイネ10が含ま
れていればいいなぁ（前者は1986年地点で事業用車として健在でした。後者
についてはこのスレでガイシュツ）。あとアメリカンスタイルの満鉄型３等
車も欲しいところ。

>>74
今発売のRJの特集で展望車を使った事業用車が出てなかったか？
あれはあじあかテンイネか・・・。

昭和56〜7年ころ横浜に中国のSLが展示されたことがありますね。

>>76
あのころ子供だったからなあ。
今だったら何があろうと駆けつけていただろう。

>>75
感謝。確認してみます。ちなみに最後尾窓ガラスがやたらデカいのが
「大陸」のテンイネです。普通の窓なのが「あじあ」のテン。

>>68　サンクスです。
落盤事故は聞いた事がありましたが、暴動もあったとは・・・。
この冬は、炭坑自体は稼動してますよね。
稼動していれば、運炭列車もあるとおもうんですけど。
最近訪問したか、この冬訪問予定のある人、最新情報きぼーん！

>>75
三軸台車がｼｭﾘｰﾚｿﾀｲﾌﾟに振替えられているのが萎え〜。

最後尾がV字型になっているのが米国っぽくて良い。マンセー

>>79
西安机場は両替してないことがあるので、上海などでやっておいたほうが好い。
机場から銅川は出祖で５００元くらい、結構高いＹＯ！どうせなら紅旗に
のりませう。

ホテルは銅川飯店が南駅にちかくておすすめ、だけど銅川賓館は真横に
線路が走っているため、解放のブラスト音がもろに聞こえる！！！！！
王石凹まで出祖で３０元ぐらい、かえりは王石凹トンネル上の街道で
まってると乗り合い出祖が来るから、それで１０元ぐらい。

食堂はいっぱいありますが、銅川飯店１階の肉まんが激しくおすすめ！

撮ってると金を請求されると云う噂もありますが、私は一度も無し。
今年の正月はされたらされたでキャブ添乗を申し入れようとしましたが、
５日間南駅を王石凹で撮ってても何にもなかったＹＯ！
帰ったら必ず報告してＮＥ！(墜ちて鱈どっかの中国鉄板にＮＥ！)

保守あげ

あげ

>>82
現地情報ありがとうございます。
カマはJFで変わりなしなんでしょうか？
正月で、気温はどれくらいでしたか？
単独で訪問されてんでしょうか？南方のお勧め旅行社とかありますか？

おしえて君でｽﾏｿですが、よろしくです。

以前も書いたが、やはりまだ深ｾﾝ−廣州間でも、
運がよければ貨物入れ替え用のＳＬが見られるらしい。

地旧の歩き方「広州」に書いてあった…。

上遊は各地でゴロゴロしてるみたいね

沈んでますな、ヤバヤバ。

電車＆客車好きな私ですが、2000年春に大連〜ハルピン間の夜行に乗った際
夜景の中に入替用のカマ（多分前進）が見えた時は萌えましたな。火の入っ
てるカマって夜にみると感動的に綺麗です。日本の蒸機はよほどのことない
限り夜間運行ってないですからねぇ。

年末年始にかけて、包神線、集通線に撮影旅行する人ってどのくらいいるんだろう。
私も、両方に行きます。まず一人目

北京近郊で半日程度の時間で、ＳＬ撮影できるところを紹介してください。
できれば、行き方、ＳＬの種類、列車の運行状況などの情報も添えていただけるとありがたいです。

daily age

>>85
まだ、解放のはずです。もっとも、ＤＬが３輌以上いるはずですが、、
一人では３回、計４回いっています。前々回は３９度の発熱を押して
訪銅、銅川は空気が悪いためノドをやられて、帰国後は緊急入院でした。
気温はー５℃くらい、冬の栃木県、といった感じ。

やる気と「歩き方」と筆談用メモがあれば高い金だして旅行社はいりません。
とにかく、西安机場までの切符を日本で手配してください。
西安机場のタクシーに「到銅川飯店」と書いたメモを見せれば、、、
あなたは最後の解放王国の住人です。

中国鉄路局の機関車の命名法ってどういう感じ？
北京にはDF40とかいうのがいるそうだが

DFx****
東風x型****号
電気式DL
国鉄式だと6動軸のDLという意味にもとりそうだが（ｗ

DFHx****
東方紅x型****号
液体式DL
国鉄式だと6動軸液体式なんて読めることも（ｗ

DLは他に北京型とかNDx,NYx型（輸入系？）なども。

SSx****
電気機関車

>>85

只の東北地方でも、乾燥と大気汚染は日本人の喉を刺激しますな。
私も撫順の電車撮影行で喉ぶっこわし、直るのに１週間かかりました。
ましてや辺境部へ向かう方は気を付けてくださいまし。

＞やる気と「歩き方」と筆談用メモがあれば高い金だして旅行社はいりません
同感。


>>93
川崎重工の電気式ＤＬで青い車体で丸窓……じゃないですよね。DF40って(笑)
そういえば瀋陽ではJNR特急色のＤＬ見かけました。国鉄色ヲタも中国に
いくべし？

DF40はRMにあったDF4Dの誤植じゃないかと。。
ちなみにDFはドンフォンの頭文字です。
DFHはドンファンホン。

DF11は高速DL

age

DF4Dは他のDF4とちょっとデザイン違うね。
おいらはオリジナルDF4の方が好きだが。

今日の毎日夕刊だったか、ボロボロになったパシナが載ってた。

１００ゲット！

解放１００まんせ〜

げっと出来ませんでした。はづかしい！

>>102
100です。よそ者なのに要らんこと書いてスマン。

DF4いつまで量産か？

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwba1433/zh2/ezh2-idx.html

前進って何千両作られたんだろう

age

>>92 >>95
一回の旅費ってどんなもんすか？

>>108
飛行機代が約１０万円、ビザ手数料が１万円。地方都市の良いホテルが
１泊２５０元くらい。食事は最低限が１元、これはともかくちゃんとした
お店の麺類が１０元くらい、豪華な？夕食で５０元くらいです。

単独でガイド無しの銅川１週間で約２０万円でした。西安観光もあったので
この値段ですが、もっとケチれたはずです。

ホテルに泊まる時、チェックインで補償金の押金(ヤーチン)を前払い
するのですが、これが私のような滞在型鉄になるとけっこうな金額に。
地方都市の限らず、上海などでもフロントの尾根遺産が引くのが
わかります。

以前、個人で中国に撮影に行くとフィルム没収されることが
多いという話聞いたけど、今はそんなことはないのかな？

>>108
>>109
私は東北一週間で１５万位でした。土産代も込みです。

飛行機はシーズンにもよりますけど、もっと安いかなと（冬とか）。
私の時は羽田（何故か）〜大連で往復\55000、ビザ代は\7000位。
暇があるなら、本数が多くて安い都市に飛び、移動は鉄道でついで
に乗り鉄というのも悪くないのでは。鉄道での移動費は只みたいな
もんですから（切符は相変わらず取り難い……みたいですけど）。
ホテルはそんなものでしょうね。大連や瀋陽の旧大和ホテルは東北
行くならお勧めです（300元位）。予約は気合と根性で国際電話で
自分で入れるましょう。運が悪いと英文、良いと日文出来る人も出
ます(笑)。ちなみにホテルの予約は日本で入れると無茶苦茶な料金
になります。


>>110
え、初耳ですが。少なくとも解放地区（普通に行けるところ）で、
撮影禁止の話は聞いた事もないですが。
個人で中国に行くのが非常に困難だった１５年位前は分かりません
けれど……。

短い滞在期間で効率よく撮影となるとガイドと４ＷＤの車を雇う方が無難。
場所によっては警察がうるさいところもあるので。
中国語がそれなりにできればいいにでしょうけど。

>>111
ちょっと質問してよいですか？
今現在開放地区で蒸機撮れる所ってどれ位あるんですか？
以前ハルピンあたりなら個人で逝けるかなって思ってたんですけど
何年か前になくなったみたいだし。

>>113
111じゃないけど東勝。チンギス・ハーンの墓のある観光地。変則３重連が見られる。
あと承徳なら北京から１泊２日。同じく変則３重連で観光地。どっちも歩き方にでてる。

>>109 >>111
ご丁寧にありがとうございます。
やっぱり南のほうになると、物価は高くなる見たいですね。
解放がなくなる前に、個人で行ってみたいと思います。

>>114
2年前に東勝行ったんですが、チンギス・ハーンの墓があるなんて知りませんでした（苦笑。
帰国後、ガイドブック見てびっくり！
でも知っていたところで、観光なんかしてる暇ないですけどね。
三重連撮るほうが忙しいです（笑）。

ＳＬやまぐち号、いいですね。
え？中国のＳＬでしょ？

東北地方も少なくなったねえ。ハルビンより北に行かないとないのか？
北朝鮮の方が期待できそうだな。

>>113

すいません。私は蒸機より撫順のジテ改電車目当てで行ったので。
前も書いたような気がしますけど、二昔前のローカル私鉄みたいなムードで
いいとこではありますよ。2000年春の地点でジテ電以外に日本製凸形電機も
健在（客レもあり）でしたし。云うまでもなく解放地区です。

（なんか1970年代の国内蒸機末期に、蒸機ファンに旧国やローカル私鉄の
良さを説いてた先達の気分^^;　スレ違いなのは確かですけど、他に中国鉄
道スレないので御許しを）

>>118
撫順て、まだ炭鉱に蒸機いますか？
いるのなら、一石二鳥でまとめてゲットできますね。
撫順周辺に蒸機は残っていないんでしょうか？情報キボーンっす。

とりあえずａｇｅ

撫順炭坑はＥＬと聞きますが。

>>119 >>121
　基本的に電気機関車です（中国では珍しい直流電機）。が、昔の
鉄道ジャーナル(1980)の写真では蒸機も写っていました。非電化の
側線がないとは思えないので、蒸機が使われている可能性はありま
すね。

　そういえば、今月の鉄ジャー確認しました。件の事業用車は「あじ
あ」のテンイ８型の方でしたね。少々状態悪いようで残念ですが。
用途は保線職員の宿泊施設ですかね？　マジで保存きぼーぬです。

　ＪＮＲ特急色のＤＬの正体も判明しました。何故あの色にしたかは
分からずじまいでしたけど。

>>122
さらに数年前の鉄道ファンには、ダブルルーフのスハ３２とか
写真が掲載されてましたね。

>>123
97年1月2月号のことか？
満鉄の動車と客車の写真がある。ただし写真と説明文が逆になっていて
客車のところに動車の説明文が（ｗ

>チンギス・ハーンの墓

あの時代の蒙古人は墓を作らない、デッチあげの可能性大

包神ヤバいらしい。
急速に無煙化進行中？
訪問予定の人、要注意って予定決まってる人は辛いね。

age

＞１２６
困ってます。どうしようか。

なんかだんだんヤバくなってきたなSL

>>128
漏れも困ってます。
行くだけ行って、三重連ゼロだったら目も当てられない。

三重連って東勝から北は、単機になるんですか？
昼間来なかったら駅でバルブしようかなぁ。
まさか、一日中ＤＬってこともないと思うだけど。

南方面から沙沙こう台駅まで重連で来て、ここで、最後尾の補機が付き３重連になり、東勝駅まで行きます。東勝駅より北方面は単機です。

だけど、弱ったな。全部手配済みなんだよな。

後部補機であげるぞ！

80年代はそれこそわんさかいたらしいなあ・・・

包神線去年逝ってきたけど、雪はゼロ。砂漠地帯だから、強風がすごい日もあって
列車がウヤになることもあった。ホント｢風｣に悩まされた。
せっかくの変則３重連が、煙が風で倒れて候補機は見えないし参った。
帰国したら、レンズの中は砂だらけでオーバーホール。
結局は4日滞在したが、無風快晴の日は一日だけ。でも、初めての海外で
現役蒸機を見れたのは感動した。車内スナップも日本と違って雰囲気
抜群。で、今年は2月に集通に行きます。

>>130
東勝から北は単機ですよ！しかも下り列車は絶気。。。
関展房付近で半日粘ったけど、力行列車は撮れませんでした〜。
でも、撮影地に羊の大群がやってきて感動したなあ。

それと、東勝から包頭への道って信じられないほど
石炭トラックが往来していて、怖いくらい。安全なドライバー
にめぐり会えるといいですね！

包頭ー東勝間に高速道路が建設されている。
まだ完成していないがもう普通に使ってるらしい。もちろん無料。
ここを使うと所要時間は１時間。
石炭トラックは高速には入れないルールなので安心していける。
石炭トラックには恐怖を感じた。
途中、人の頭より大きい石炭のかたまりが道路に落ちているし、横転したトラックもよく見かけたし。

＞１３４
２月下旬から強風の日が増えます。これが黄砂となって
日本の春先の空を覆うのです。

>>136
石炭トラックって・・・モーダルシフト政策の逆を行ってるな

朝からイモンのビデオ見てた。
あのモコモコッとした煙を視覚的に再現する手段はないものか？

ａｇｅ

>>124
Ｓ５３頃のファンで、中国旅行の時に写した写真だったと思う。

銅川宿泊情報ですが、銅川飯店は南駅ヤードと川を挟んだ対岸に
あります。飯店を背中にして道の向こう側１１時の位置に小市場の
立っている路地がありますから、それをはいって人民専用の
橋をわたり、ちょっとさきの大通りをわたって右に１５０ｍで、南駅です。

しかし、飯店は施設が古く、かべが薄く、柱がほそく、換気がわるく
下の部屋の煙草のにおいがするような部屋なので、気になる方には
紅攻塊大酒店(RED ROSE HOTEL)がおすすめです。手元のパンフには
シングルルームが２８０元になっています。

飯店のように歩いて南駅はちょっとむりですが、おすすめです。
でも、飯店の肉まんとフロントの尾根遺産のフレンドリーさも
捨てがたいですが、、

>>112
たしかに、ガイド突き４区のほうが無難ですし、最初の肩には
そのほうがお奨めかもしれません、わたしが単独で行くように
なったのは７年前の海難等１１４６形式写真旅行からでした。

＞１４２
単独の場合、ガイド付きに比べ、何割程度の費用であがるのですか？
日本ー中国までの航空運賃を別にして。

>>143
ちょっとまえの記憶ですが、全線ガイドが１日１万円ぐらいで、いまは
もっと上がっているとおもいます。

北京机場の出迎え、大灰庁のｃ２，２７工場の解放、食事、済南への
切符すべてこみで２５０ドル、日本で「５０ドル」手配するのが
けっこう大変！ふつうの銀行にあるのはほとんど１００ドルパックなので、、、

阿��

>>141
昔のファンって中国扱ってたんだ。
今からすれば信じられない。

前進ってブローオフしますよね、ぶしぇーーーーって、火室？の前の方から。
あれって何か意味があるんでしょうかね？
集通のカマは、走行中はあまりやらないような気がするんですケド。
前進以外のカマも、ブローオフついてるんですか？
どなたか解説キボーン。

真横にブローオフする。
パタ写真を狙うと、びしょぬれになるよ。

http://www.sex-jp.net/dh/02/

ﾌﾞﾛｰｵﾌ至近距離で直撃されると高温水蒸気なので
全身大火傷で氏ぬぞ！！

��

>>147
機関車に限らずボイラは使っていると水の中の不純物が下のほうに
たまって「かまどろ」と呼ばれる泥状の物質ができます。
それを抜くために中国の鉄道では前進に限らずほとんどすべての
蒸気機関車で「ブローオフ」をおこないます。

　日本では圧力があるときのかまどろ排出は禁止のはず、２級ボイラ
免許問題集にかいてあってような気が、、、

　集通でもブロー、するはずですＹＯ！

非会員さん、どうもありがとうございます。
集通でもブローオフ見たことあるんですが、駅に停車中しか見たことないです。
包神では、走行中に派手にぶしぇーーーーとやってました。
ブローオフを見ると、あぁ中国で撮影中って感じがします。
ついでに質問ですが、中国以外カマでもブローオフする機関車っているんですか？

>>148
流石に、ブローオフに向かって撮影しようとは思いません。
カメラが死にます、でもEOS-1Vなら大丈夫かも？

>>150
マジっすか？包神でモロ、ブローオフ浴びてる人民見たことがあるんですけど。
でも何事も無かったかのように、また歩いてましたけど...。
実際の所、火傷するほどの高温なのですか？

>>153
そういえば中国以外で走行中のブローは見たことがありませんね、
日本の国鉄では禁止だったはずですし、、いちばん近いのが
丸瀬布で始業前にかまどろの排出をする光景ですかね、停車中ですが。

　多少距離があれば霧になっているのと気温が低いので、急激に
温度はさがるのでは？それより私は銅川南駅で解放２１１３の
コンプレッサーの排気ドレンをあびて非常に熱かったことがあるＹＯ！