路線ハズ、高速ハズ、夜行ハズ、トロリーハズ

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1
ハズの掲示板ってないでしょう?
おなじ公共交通、ってことで...
2終電さん ◆6JtOtfC. :01/11/21 23:28 ID:SA/YEbYb
>>1
運輸交通版に逝ったことある?
このスレは鉄道板らしくトロリーバスとガイドウェイバス専用になります。
3名無しでGO!:01/11/21 23:29 ID:v6ogT6G5
と、いう事で終了!
4名無しでGO!:01/11/21 23:33 ID:1O4FGKPu
トロリーハズといえば、日本最大の鉄道事業者関西電力が経営じゃゴルァ

注:兼業を含む全社事業収入が日本一
5名無しでGO!:01/11/21 23:36 ID:/C8AX7Kv
「ハズ」という言い方をしている時点で運輸交通板に逝っている
ものと思われ。
6名無しでGO!:01/11/21 23:37 ID:KXnOsNcO
うんこ板で叩かれ、鉄板で板違いと叩かれ、
たいへんですなぁ、ハズスレ立てるのは。
7名無しでGO!:01/11/22 03:16 ID:cTopRb2w
富士山に登山電車をという話があったけど、あそこなんか一般車を閉め出して
トロバスを運行すれば最適なのにね。
8名無しでGO!:01/11/22 05:16 ID:eXM3vFLM
>>4・5・7
だからお前達、上げるなって!
スレ違いがわからんか!
9名無しでGO!:01/11/22 19:34 ID:x8SHbslc
>>8
トロリーバスは鉄道でしょ?
10名無しでGO!:01/11/22 20:57 ID:gm1z5S8B
>>7 >>9
トロリーバス=無軌条電車
ですね。立派に、鉄道の範疇に含まれていますよ。
>8 みたいな工房には、わからないだろうね。
11名無しでGO!:01/11/23 02:38 ID:5H4GlciI
河口湖から、富士山の新5合目までトロリーバスを運行するとして
設置コストは、どのくらいになるんでしょうね。
き電方式はDC600じゃ無理そうだから、AC6600なんかに
するのかなぁと妄想して楽しんでいます。
12名無しでGO!:01/11/23 02:40 ID:48CC8lCj
あのーレールハズはこちらじゃないんでしょうか。
13名無しでGO!:01/11/23 14:15 ID:mOjBTugL
>>11
接地の問題があるから、やっぱりDC600Vでやるんじゃないの?
変電所の数がいるけど、沿線にどうやって設置するのか、興味津々。
14名無しでGO!:01/11/23 14:29 ID:6Wf9R3Yv
>>13
AC6600の配電線なら新5合目まで通っているから、それを増強して
途中に変電所を作れば何とかなるんじゃないの。
でも容量的に足りるのかなぁ。バス1台で100kwくらいの出力として、
同時に何台くらいまで運行できるんだろう。たとえば、AC6600の
配電線が1系統として考えた場合だけどね。
15名無しでGO!:01/11/23 14:35 ID:doZZKbk8
>>4
現存のトロバス2社の車両(関電300型等)のボディは
普通のバスボディのメーカーではなく、外観も最初は何となく馴染めなかった。
個人的には三菱のボディののトロバスなんて、違和感がないような気もするが。

>>6
車板でもバスネタのスレを立てても叩かれて半日で沈没だからなあ。
鉄ヲタより車ヲタのほうがバスを嫌っているというのがわかる。
16名無しでGO!:01/11/23 20:01 ID:EmHTHQZ1
>>15
ところで、現存のトロバスのモーター出力って、どのくらいか
わかりますか。良かったら教えてください。
17名無しでGO!:01/11/23 23:18 ID:bmYO8NX4
age
18名無しでGO!:01/11/24 00:45 ID:V7Hvg9Rd
これから、トロバスを設置して採算のとれそうな区間ってありますかね。
無軌条電車も路面電車と同様に、一般道路上での制限速度は40km/hだし
専用道路作るなら鉄道と変わらないような気がするし。レールを敷かなくて
良い分だけコストが削れるかなぁ。
19名無しでGO!:01/11/24 14:03 ID:YRdl2mQX
>>18
都営ハズ都01
殆ど首都高速の高架下だから、架線張って景観損なうなんて言われることもないし
20感電トロリー:01/11/24 14:08 ID:TWKlzVQi
関西電力300型

主電動機
定格:120kW-1.290rpm-210A

主制御装置:
VVVFインバーター制御方式
21名無しでGO!:01/11/24 14:11 ID:K1KCYo/2
>>18
5合までなら一車線分拡幅してガイドウェイバスってだめ?
22感電トロリー:01/11/24 14:20 ID:TWKlzVQi
関西電力の黒四管理事務所でトロリーバスって運行しているんだけど、
運転手は大型二種免許取得してから、さらに電車の免許(動力車操縦者
運転免許)を取得しないとなれないんだよ。

でも「トロリーバス」って本に書いてあるんだけど、関西電力トロリーの
電気は全て「中部電力株式会社」の電気使っている点。トロリー路線は
長野県に属しているので、中部電力エリアなので関西電力の電気は送電
できない。でもトロリー従業員って冬の運休の間なにしているんだろうか?
23名無しでGO!:01/11/24 14:27 ID:r7loONL1
>>18 >>19

無軌条電車(トロリーハズ)は、通常の鉄道車両と同様、
無軌条気動車(普通のハズ)より低公害で燃費が安い(VVVF可)というメリットがある。

一方、電車の癖に気動車より操作性が難しく速度も遅い、
日本の無軌条鉄道の電化率が異常に低い上に、
非電化化が進行したために、
アルペンルートの一部区間でしか電化区間が残っていないという、
無軌条電車にはかなりのデメリットがある。

従って、日本では無軌条電車が発展する余地はほとんどなく、
液体式無軌条気動車(オートマ)や電気式無軌条気動車(ハイブリッド)
の発展を期待する。
24名無しでGO!:01/11/24 14:44 ID:r7loONL1
漏れは超小型無軌条気動車の動力車操縦者運転免許を持っています。
(機械式可・眼鏡等・10人のりまで・貨物は4トンまで・旅客営業不可)
25名無しでGO!:01/11/24 16:55 ID:YOxU4ZOP
>>22
大型二種免許持っておけば無試験で無軌条電車運転免許が取得できるから、
その関係と思われ。つーか、無軌条電車運転免許持ってたところで、保守用
の大型トラックなどは大型免許もってないと運転できない。
それから、関電のトロリー従業員は、冬の間はメンテナンス作業やってるよ。
26名無しでGO!:01/11/24 17:06 ID:r7loONL1
>>25 無軌条気動車の運転免許があれば無軌条電車の免許を取得するときに試験が不要!?
すごい! 初めて知った!!
27感電トロリー:01/11/24 23:00 ID:b+QtFvpw
電車の免許は国土交通省に会社が申請するだけだから無試験なことは無試験
だけど、ただ講習したり所定時間経験者に添乗してもらわなければダメだよね!

 どこの鉄道会社もそこの「従業員」になってから電車の免許取得しますからね。
28名無しでGO!:01/11/25 01:08 ID:k0N8GEK3
関電のほかにもう一社あったでしょう。
29名無しでGO!:01/11/25 10:59 ID:f36QoPi+
>>28 関電のほかにもう一社電化区間があるの!? 初めて知った!
30名無しでGO!:01/11/25 15:58 ID:TXt1R4A1
>>29
元、トンネルハズの事?
31感電トロリー:01/11/25 16:51 ID:evIl2xNU
>>30
たぶんそうでしょう。
32名無しでGO!:01/11/25 20:19 ID:W9frantM
>>29-31
立山黒部貫光
33cMc7016 ◆cekhOu7E :01/11/26 12:10 ID:tSA+Hw8S
トロリーハズの音だけど某有名鉄音系サイトに両方ともウプされてたよ。

しかも両方とも全区間録音。RAだったけどね・・・。
34いるやませ ◆T9ObXnBE :01/11/26 17:44 ID:j2ou8Roo
http://www.guideway.co.jp/

はOKですか?
35名無しでGO!:01/11/26 17:44 ID:ylX00k6F
あげ
36名無しでGO!:01/11/26 22:31 ID:WXznGTkJ
かつての上野−今井間の東京都交通局トロリーハズマンセー。
今井街道にイラストが描かれたタイルが貼ってあるぞ。
あれは今どの系統が引き継いでるんだろう?亀戸−今井間は亀26系統なのは予想できるけど。
37名無しでGO!:01/11/27 03:56 ID:TQLLlqL+
>>36
上野公園―亀戸間に上26があるぞ。暫く前までは亀26と通しだった。
38いるやませ ◆T9ObXnBE :01/11/27 22:42 ID:qo048PH4
無軌条電車....いい響き♪w

首都圏にも欲しいですね。
川崎で導入計画があったと思ったけど、
コンビナート開発しちゃうからうやむやのうちに消えた。(泣)
39名無しでGO!:01/11/27 22:49 ID:ry/5o5EW
トロリーバスと聞くとなんか東側(古い)の都市交通という気がする。
40名無しでGO!:01/11/27 22:54 ID:YBM5LIMN
>>37
レスどうもです。
上26を押上で待ってたけど来なかったのでやむなく別の系統で亀戸まで
逝ってしまいました。もし知ってたら待ち続けたと思います。残念。

>>38
その川崎市の計画って、以前走っていた路線とは違ったところの
話だったんでしょうか?
41名無しでGO!:01/11/28 02:13 ID:Y/rdu7Le
1960年代に南海が三国ヶ丘から堺工業地帯までトロリーバス路線を計画していたらしい。
42名無しでGO!:01/11/29 13:11 ID:sCSWB6Ue
大阪在住の伯父が「よく交差点で曲がる時、トロリーポールがハズれて
車掌が直してた」と言っていた。
43:01/11/29 22:02 ID:erXzPQvL
>>1ですが、
>>34OKっす。
44名無しでGO!:01/11/29 23:22 ID:wRlt5kNp
やっぱり、京都市交通局のトロバス最高
梅津・四条大宮
45名無しでGO!:01/11/29 23:36 ID:R3+wqWRQ
ガイドウェイトロハズって無理?
46名無しでGO!:01/11/30 23:16 ID:OzfVrjBb
>>39
そんなことない。
アメリカのシアトルでは、バスの排気ガスを抑制するため、数年前にダウンタウンにトロリー
を張ってトロリーバスを走らせるようになった。
ちなみに、このバスはダウンタウン外も走行するため、ディーゼルエンジンとのハイブリット
バスでもある。
トロリーバスが(集電ポールを下げて)ハイウェイを爆走するのは、ちょっと見て変な感じ。
4746:01/11/30 23:18 ID:OzfVrjBb
都知事も、本気でディーゼル車を抑制するのなら、シアトルを見習って欲しい。
48名無しでGO!:01/12/01 10:41 ID:3NoUHpX7
トロリーハズのポールを架線からバスした状態でも、
内臓バッテリーの電力で走行可能だそうですが、どれくらい走行可能なのですか?
49名無しでGO!:01/12/01 12:38 ID:+8nfrDPL
>>45
できるよ。
ドイツのエッセンにある。
新交通システムとの統合だって可能のようで、建設省で開発された
ガイドウェイバスの仕様は、新交通システムの軌道上を走行可能と
いう代物だった。
その名残が、実は名古屋ガイドウェイバスの軌道仕様に残っている。
50名無しでGO!:01/12/02 00:10 ID:KLDaEWXZ
>>48
多分、構内を走り回る程度だと思われ。
しかし、「内臓バッテリー」はキモイぞ。
51名無しでGO!:01/12/02 04:30 ID:Vz+Ac9ya
北京で、中心部の景観向上のために架線取っ払って、
土呂バスは補助エンジン(バッテリーだった加奈?)走行にしてるらしい
遅い上にエンコしまくりらしいが
52名無しでGO!:01/12/02 06:19 ID:3BRuHNiS
都営トロバスは65馬力のディーゼルエンジン積んだのがあったよね。
1500ボルトの鉄道線との交差ではポール下ろしてエンジンで走っていた。
53感電トロリー:01/12/02 20:07 ID:4V9D5wQS
名古屋ガイドウェイバス乗ったよ。
面白くないけど、でも時刻表(時刻表の地図上も)でも「鉄道」扱いになっているのが
面白い。
54名無しでGO!:01/12/02 23:46 ID:n1DZmd5I
55名無しでGO!:01/12/03 02:57 ID:4RGLo0AR
生き残ったぜぃ
56名無しでGO!:01/12/03 09:03 ID:p1InKMCJ
>>52
今で言う「デュアルモードハズ」かね?
57名無しでGO!:01/12/03 09:49 ID:/bhm1/lW
>>52
103(池袋駅−亀戸駅)、104(池袋駅−浅草雷門)用の300,350型で
すね。所属は戸山営業所、戸山営業所昭和町派出所。
58:01/12/03 13:14 ID:wNOKPFwo
トロリーバスの架線は1本でしょ?
接地はどうなっているのか教えて君。
59名無しでGO!:01/12/03 13:16 ID:MUHP7qr2
>>58
架線は2本あります。
ちなみに大地とはタイヤで絶縁されているだけ
60:01/12/03 13:26 ID:wNOKPFwo
>>59
さんきゅー。
しかし、高速化には向いていないシステムだなぁ。
61名無しでGO!:01/12/03 23:11 ID:JE23mLIw
さるべいじ
62名無しでGO!:01/12/04 02:29 ID:jWm4ESS0
川崎市なんかは乗降時の「感電」防止のために
扉が開くと線で繋いだ鉄球を地面に落とすようになってたらしい
63名無しでGO!:01/12/04 19:44 ID:/dhEtanT
>>62
関西電力モナー
64名無しでGO!:01/12/05 14:26 ID:Uwi8vxgZ
運輸・交通板にも逝ってみようね。
65名無しでGO!:01/12/06 17:34 ID:SYmpF+/L
黒煙age
66名無しでGO!:01/12/06 17:46 ID:d4wfYvZH
西幡豆 東幡豆
67名無しでGO!:01/12/07 01:09 ID:KzzPKj+p
>>65
トロハズが黒煙出してたら、カナーリやばい事態になってるということだな(w
68名無しでGO!:01/12/08 04:07 ID:XskNDhp1
国内でトロバスを運行するのに適した区間なら、都営バスの
新宿西口〜都庁前なんてのはどうですかねぇ?
69逝田ヨドヴァシ
長谷川タマヲはまだ出て来ないのかな?

マスター、いつもの