九州特急(ブルトレ)再建案スレッド U

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1名無しでGO!
もういいと言う意見もなくはないが立ててみました

前スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1004707388/l50
2名無しでGO!:01/11/20 15:37 ID:LXsucfhy
3名無しでGO!:01/11/20 15:39 ID:LXsucfhy
                          \>>1を迎えにきました。  /
                            ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           __     ________⊆二I
          く ̄ ̄ ̄ ̄`  | ̄|  / | ̄| ̄| [ ∧∧ヽ
          \_亙亙__|_| /  |_|_| [( ゚Д゚).\_
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ─ ─_
 ______________                           ̄ ─ _
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |┌┐|ヽ         JNR                  ̄)
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43:01/11/20 15:39 ID:Ucb9Sxyn
3
51:01/11/20 15:39 ID:LXsucfhy

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   (||        (●_●)        |ノ
     |          l l          |
    |      __-- ̄`´ ̄--__      |
    |        -二二二二-       |  呼んだ?
    \                    /
      ヽ      _- ̄ ̄ ̄-_     /
       丶               /
       /| \_______/ | ̄\
   / ̄\ 丶           /
61:01/11/20 15:40 ID:LXsucfhy
彡ダイヤ、××系、やる気があれば
      川|川/  \|〜 プゥ〜ン
     ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     川川‖;   3  ヽ〜      < このままではブルトレがなくなる
     川川   ∴)д(∴)〜       \  金がないから乗れないけどオナニーねたなので
     川川      〜 /〜 カタカタカタ\  い、維持しなくては・・・
     川川‖    〜 /‖ _____ \________
    川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
      /    \__|  |    | ̄ ̄|
     /  \__うんこ    |  |    |__|
     | \      |つ   |__|__/ /
     / アホ ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
    |妄想屋さん
7名無しでGO!:01/11/20 15:41 ID:l4TGWbuS
     o                           o
     ┣━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
     ┃       このスレは無事に       ┃
     ┃                          ┃
     ┃        終了いたしました       ┃
     ┃                          ┃
     ┃      ありがとうございました      ┃
     ┃                          ┃
     ┃     オレ流解説落合博満より      ┃
     ┣━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ ∧ ∧
∧_∧  ┃                         ┃(゚Д゚ )<駄スレだゴルァ!
(´∀`) ┃                          ⊂|  |
(   )つ                            |  |
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(_)_)                              ∪ ∪
8マジ1:01/11/20 15:45 ID:5qxZjY21
>>6
ID晒してやるほどのことでもなかろう(藁
9名無しでGO!:01/11/20 16:02 ID:l4TGWbuS
10名無しライナー ◆ggDrCkws :01/11/20 20:36 ID:ZofuTUIN
いきなりAAで煽られてるな。
個人的には寝台料金の値下げと車両更新、個室化を進めて欲しい。
あとついでに大阪停車も忘れなく・・(藁
11名無しライナー ◆ggDrCkws :01/11/20 20:37 ID:ZofuTUIN
↑あくまで漏れの希望っです。
12元祖 1:01/11/20 20:39 ID:6N9AEblu
まだ元祖スレが終わってないよ。
13名無しでGO!:01/11/20 22:19 ID:/R0sygn5
九州筋の寝台列車はJR西持ちにせよ。
九州なんて自分を運営するだけで精一杯。
14名無しでGO!:01/11/21 09:51 ID:Jmpd205k
age
15名無しでGO!:01/11/22 03:46 ID:gm1z5S8B
age
16日本最南端:01/11/22 03:48 ID:oS8zZOMm
鹿児島本線が八代から川内まであと1年4ヶ月で無くなるわけだが、
寝台特急はどうなるんだ?
17名無しでGO!:01/11/22 11:34 ID:rzLlDGqA
 
18名無しでGO!:01/11/22 20:17 ID:oTfTj/Wf
なにげにあったらイイ!と思ったのが予約状況を確認できるホームページ
おいらはカシオペアの予約状況のページで先週末に空席があるって出てたので
衝動的にのりにいっちゃったよ。

緑の窓口で聞いたりすると「週末はいっぱいに決まってるのに調べさすな。」みたいな顔されるからいやなんだよね。
あ、これは個室の話ね。
ほかの列車でも個室の予約状況がわかればいいとおもうんだけど。
インターネットで予約が出来たらもっといいと思うんだけどね。
19名無しでGO!:01/11/22 22:35 ID:G8PyCwyp
電車化が前提で、

どうせ湘南地区で平行ダイヤになるんだったら、藤沢、茅ヶ崎、小田原あたりにも
停車させたらどうかと思う。
関西発にしろ、京都始発なら高槻、新大阪始発なら芦屋、明石など。
三ノ宮と神戸も両方停車。
20名無しでGO!:01/11/22 22:57 ID:CVx/EON4
>>16
人吉経由
21名無しでGO!:01/11/22 23:01 ID:y2YVc1jg
>>20
非電化。
「なは」は熊本でDD51へ交換できるのか。
筑豊線系統電化で、今九州に配置があるか分からんが。
22名無しでGO!:01/11/22 23:53 ID:CVx/EON4
>>21
大阪から既にDD51で曳けばいい。
23名無しライナー ◆ggDrCkws :01/11/22 23:54 ID:md0AjUMN
>>22
新快速130km/hの邪魔になりそう(^^;。
24名無しでGO!:01/11/22 23:56 ID:CVx/EON4
>>23
内側線を普通と平衡ダイヤで走ればいいじゃないか。
25名無しでGO!:01/11/22 23:58 ID:mPH8kYhF
>>22
DD51使うくらいなら、C62使って欲しいな。DD51よりは
パワー有るし。
26名無しでGO!:01/11/23 00:00 ID:t0TYAGHJ
山陰線高速化で余ったキハ181を寝台改造2両+座席車1両とし、
「なは」として走行する。
もしくは、中間に14系を2両(ソロ+ツイン)挟む。
27名無しでGO!:01/11/23 00:01 ID:t0TYAGHJ
>>25
ATSをか付いてるんでしょうか?(^^;)
28名無しでGO!:01/11/23 00:02 ID:t0TYAGHJ
DD51を高速改造→DC62
29名無しでGO!:01/11/23 00:04 ID:K1F4vqzF
>>27
付いております。
30名無しでGO!:01/11/23 00:05 ID:t0TYAGHJ
>>29
それでは走行して頂きたい、是非。
というか、客寄せには強烈な効果があると思う。
31名無しでGO!:01/11/23 00:32 ID:tey86K2p
トワイライト・エクスプレスの様に夕刻に景色のよいポイントがあれば、
大阪発 京都から山陰線経由九州方面行 豪華寝台は可能なのでしょうか?
誰か山陰方面で絶景な場所知らない???
32名無しでGO!:01/11/23 00:36 ID:t0TYAGHJ
>>31
浜田〜益田間。
国道は夕暮れ有名。
つうか、それを売りにしてる路の駅もあるぢょ。
33猫が好き♪:01/11/23 00:37 ID:6FaWdiqo
さくらの筑豊線経由を希望!
34名無しでGO!:01/11/23 00:38 ID:t0TYAGHJ
博多〜小郡〜岡山〜米子〜出雲市間の寝台特急
35名無しでGO!:01/11/23 00:40 ID:cs341dgl
トワイライト化して運行すべきです!!大阪九州特急はそれでも
やっていけるのですから食堂車も復活させて1万円のフルコースを
提供すれば採算が取れます!だから絶対にやるべきで、やらない
のはやる気の問題です!!
36名無しでGO!:01/11/23 00:40 ID:t0TYAGHJ
週末・繁忙期の富士の湯布院および宮崎延長を求む。
EF65重連+全個室編成で対応だ。
37名無しでGO!:01/11/23 00:41 ID:t0TYAGHJ
>>35
君のやる気は認めるが、JR西にはやる気はなかろう。
38名無しでGO!:01/11/23 00:43 ID:cs341dgl
>>37
やらないから客が減るんだ!!こういうときだからこそもっと建設的に
すべきで客が乗らないからやめるでは能がないじゃないですか。だから
もっと積極策をとるべきでそれは不況だから余計に受けると思います!!
39名無しでGO!:01/11/23 00:44 ID:t0TYAGHJ
ムーンライト高知・松山・九州をちゃんと定期列車化しないか?
そろそろ定着してきたし。
座席車+カーペット車+B寝台の混成で運転しよう。
40名無しでGO!:01/11/23 00:45 ID:t0TYAGHJ
>>38
JR西にそんな能はないと思うんだが。
41名無しでGO!:01/11/23 00:45 ID:cs341dgl
全車個室にして今のシングルデラックスの設備にしてそれを寝台料金3000円で提供する。
食堂車はフランス料理のフルコースとロビーにピアノを置いてバーにする。
そして車内に風呂をつけて売り物にする。
安いB寝台車を1000円で提供すればお客も乗るし18きっぷでも乗れるようにすべきであって
それをやろうと思えばできるはずです。
42名無しでGO!:01/11/23 00:45 ID:Pa433ozO
>>34
誰が乗るか?そんな区間
43名無しでGO!:01/11/23 00:46 ID:t0TYAGHJ
>>34
をれ。
44名無しでGO!:01/11/23 00:46 ID:t0TYAGHJ
>>41
儲かりそうにないから、やろうと思わないんじゃないか?
45名無しでGO!:01/11/23 00:47 ID:cs341dgl
区間は大阪〜長崎・ハウステンボス、大分、西鹿児島、松山、高知。
お客はちゃんとした列車なら乗るはずだからもっと頑張って設備を向上して値段も
しっかり下げるのです。
それでお客は戻ってくるしあとは宣伝してお客を飛行機から奪うべきなのです!!
46名無しでGO!:01/11/23 00:48 ID:t0TYAGHJ
>>45
今の状況では設備が向上して、ちゃんとした列車にならないんじゃないか?
47名無しでGO!:01/11/23 00:50 ID:t0TYAGHJ
今思い付いたが、寝台列車が空を飛べば飛行機に勝てるんじゃないか?
48名無しでGO!:01/11/23 00:50 ID:tbOugjJT
閑散期は空気を運ぶ結果になると思われ(特にML松山)。
松山からならフェリー利用で阪神方面に行く客が多い。
49名無しでGO!:01/11/23 00:51 ID:cs341dgl
>>46
あなたはけちばかりつけるのですね。鉄道への志はないのですか?そんなことでは
こんなところに出て話をする能力がないのですよ!!!
もっと建設的なことを言ってください!!でなければただの荒らしですよ!!
志のない者は出て行くべきだ!!
50名無しでGO!:01/11/23 00:51 ID:t0TYAGHJ
フェリーを「ムーンライト松山」と改称しよう。
51名無しでGO!:01/11/23 00:52 ID:cs341dgl
飛行機と本気で対抗しなければ寝台特急に未来はなくそのためには
高速化も勿論ですが車内設備を豪華にしてしかも安く提供して
食事も楽しめるようにしないとダメです!!!
52名無しでGO!:01/11/23 00:52 ID:t0TYAGHJ
>>49
志はあるんだけど、能力はないかもしれまへん。
53名無しでGO!:01/11/23 00:53 ID:cs341dgl
>>52
だったらちゃんと建設的な案を出すべきであって出さないのならただの
荒らしですよ!!
54名無しでGO!:01/11/23 00:54 ID:t0TYAGHJ
>>51
このままでは、未来はありまへんなぁ。
しかし、JRも金が無いから、もちっと金をかけんと
良い方法を考えんといかんのとちゃいます?
55名無しでGO!:01/11/23 00:55 ID:t0TYAGHJ
>>53
をれ、>>39にちゃんと書いてるやん。
荒らしって言われるのは心外革命。
56名無しでGO!:01/11/23 02:18 ID:oU75F5Fg
安くするばかりが能じゃないけど、豪華にしても今のJRの連中が思いつくことは
たかが知れているしね。今のように貧乏くさくなった鉄道で豪華旅行などをしようと
人なんてノスタルジーを求める年寄りか、たかが数千円のフランス料理をありがたく
食べるような鉄ヲタばかりと思うけどね。
いっそのころ、ワゴン・リあたりに運行そのものを委託するのも方法の一つかも知れないよ。
57名無しでGO! :01/11/23 03:29 ID:6kzepDNT
>>16

総研のFGT試験車が帰ってきたけど、どうなるかねぇ...
( 山陽(幹)本線上での高速度試験もやるとは聞いてるが... )
58名無しでGO!:01/11/23 03:51 ID:2jN+0n4L
ョ653系改造バージョン寝台車ってどうよ?
車両形式は655系、走るンデス技術応用。
「はくつる」「あけぼの」に投入。

B個室ソロ4両、B寝台1両、指定2両、自由1両
寝台料金等
ソロ¥6300(閑散期¥4200)
B寝台¥4200(閑散期¥3150)
指定:指定席特急券、座席、カーペット各1両
自由:自由席特急券、カーペット1両

はくつる;上野ー函館間運転。
あけぼの:上野ー青森間運転。

その他

カシオペア:毎日運転上野ー札幌
北斗星:上野ー札幌
はまなす:特急化、八戸ー札幌、秋田発連結設定日あり

臨時
北斗星ニセコ:上野ー札幌(ニセコ経由)週末中心に運転
ミッドナイトひたち:新設特急。水戸ー仙台間快速:週末中心に運転
59名無しでGO!:01/11/23 06:09 ID:ksOOWulI
会社の同僚に「今回の帰省は奮発してブルトレで帰ろうかな?」
と言うと不思議そうな顔をするから金額がいくらかと教え、
飛行機の値段と比較させると呆れた顔をしてたな。
60放置新聞:01/11/23 06:14 ID:QCBqAdjt
>>58
走るンですは人気ないから、全個室、ダブルベッド装備のできるンですがいいな
61名無しでGO!:01/11/23 06:24 ID:cAt5dHhP
>cs341dgl
あんた典型的「"べき"論者」ヲタ決定
62振子・E・振雄 ◆B18Bks.Y :01/11/23 06:35 ID:CaLGz8Ay
酉が運行予定のクルージング列車って
九州ブルトレ改革のテストケースの意味合いもあるのかも.

サンライズ自体もそうなのでしょうけど.
採算面で必ずしも上手くいかなかったので
豪華路線を試そうとしているようにも見えます.

思えば夢空間・北斗星もカシオペアのテストケースだったのかも.
63名無しでGO!:01/11/23 06:54 ID:cAt5dHhP
>>19
昼ネないんだから止める意味なし
64名無しでGO!:01/11/23 14:38 ID:vcOnSU62
>>63
博多行きの新幹線に昼ネもいいかもね。ダブルベッドとシャワーをつけて
2名様・休憩2時間・9000円とか?
65名無しでGO!:01/11/23 15:27 ID:d/ktNZtn
コンドームの自動販売機は付くのか?
いや車内販売で売り歩くのもいい
66名無しでGO!:01/11/23 16:59 ID:9DeMA0Fr
>>64 >>65
窓ないのかよ!(w
67名無しでGO!:01/11/23 18:57 ID:cG7N6g5v
「なは」乗車中age
68名無しでGO!:01/11/23 19:12 ID:lSfzcOP8
伊集院発車だよん
69名無しでGO!:01/11/23 19:27 ID:RkSHvQbp
串木野!
70名無しでGO!:01/11/23 19:39 ID:C8WNN07X
川内っす。
71名無しでGO!:01/11/23 19:49 ID:izmNyyjX
>>64
乗車時に検札しないと後で逝っても無理だろ(w
とマジレスしてみる
72名無しでGO!:01/11/23 19:52 ID:BkGTITjt
>>71 >>64
逝きそうになった頃に検札に来られたら最悪だな。特に彼女の方が逝きそうに
なっているときなんかは辛いだろうな。藁タ。
73名無しでGO!:01/11/23 20:01 ID:eaHQePgp
>>30〜50ぐらいの間に暑いヲタがいるみたいだな
74名無しでGO!:01/11/23 20:09 ID:OMIEUvuR
阿久根。
75名無しでGO!:01/11/23 20:22 ID:skQJp+3n
>67
AIR H"?
76名無しでGO!:01/11/23 21:07 ID:izmNyyjX
>>72
「何もしないから」という言い訳は絶対に通用しないわけで(w
77名無しでGO!:01/11/23 23:01 ID:T+Uzbi4U
>>76
いまどき、そんな言葉にだまされたふりしてついてくるのはオバハンだけ。
今日日の若い娘は、「ちゃんとイカせてくれるんでしょうね!」と念を押して
ベッドインするゼ。
78名無しでGO!:01/11/23 23:22 ID:KFkBQOCV
禁欲車両なんてのができるんだろうか?
7919:01/11/23 23:28 ID:FSvq3Vyd
>>63
あんたアホか?
ヒルネなんて最初から考慮してないの。
漏れが書いたところはみんな乗換駅だよ。
特に湘南地区の3駅は小田急や相模線の接続駅。
のぞみ、ひかり停車駅からも空港からも遠い地域だから、
寝台電車も十分選択肢に入ると思われ。
80名無しでGO!:01/11/23 23:46 ID:FVSDYc52
>>67
そろそろ博多か?起きてるか?
81名無しでGO!:01/11/24 00:12 ID:vktafFOK
>>78
「禁欲車両での性行はお断りします」ってアナウンスでもあるのかな?
82名無しでGO!:01/11/24 00:16 ID:Em25zHpo
★名門列車が車輌更正法を申請

JR九州は、東京と大分を結ぶ寝台特急「富士」について、車輌更正法
を申請し、事実上廃止した。「富士」は最盛期はプラチナチケットとなる
稼ぎ頭の列車であったが、最近の飛行機の値下げに運営が苦しくな
っており、B寝台個室を繋いだり、大分までに短縮するなどのリストラ
策を進めたが累積赤字の増加は止まらず、今回の事態となった。
83名無しでGO!:01/11/24 00:24 ID:Em25zHpo
・寝台特急、夜行急行の破たん相次ぐ
2001-11-23 15:58
 夜行列車が破たんした際の乗客保護を一定人数までとするペイ
オフが来年4月に解禁されるのを前に、寝台特急と夜行急行の破
たん処理申請が相次いでいる。
10月から続く週末の破たん申請は、22日の寝台特急「富士」
(JR九州)などで、寝台特急が2件、寝台急行が5件に達した。
景気低迷や、航空機の運賃下落で乗客数の苦しい夜行列車はは多く、
今後も整理の動きは加速しそうだ。
「来年4月は健全な夜行列車ばかり」(川島冷三鉄道担当相)。
鉄道庁はペイオフ解禁後、乗客の不安心理による夜行バスへの流出
やキャンセル騒ぎが起きないよう、のりほ内容の悪化が懸念される
寝台列車への対応を急いでいる。まず自主再建を促し、それが難し
い場合は整理の決断を迫っている。繰り返される「夜行破たん」は、
ペイオフ解禁後を想定した「予行演習」との見方もある。
次の営業日まで土、日曜日を挟み混乱を避けやすく、受け皿探しの
調整も可能なためだ。
84名無しでGO!:01/11/24 00:30 ID:Em25zHpo
★サンライズ瀬戸・出雲、好調 9月で2期連続増収増益

 JR西日本が22日発表した9月決算は、売上高が前年比7.2%増の
2064万円、経常利益は同1.9%増の52万円と2期連続の増収増
益となった。月別売上高が4〜9月すべてで前年水準を上回る好調ぶり
で、経常ベースで過去最高だった前年を更新した。
1カ月早く決算を締めたカシオペア、北斗星、トワイライトEXPも増
収増益。豪華寝台列車上位4列車はこの半年、二極分化した消費の高級層
と、ビジネス層をとらえて業績を伸ばしたといえる。
武藤信一車掌長は下期の見通しについて「寝台関係ではのびのびシートが
2けたの伸びで、ソロも5%増。テロ次第の面もあるが、このまま行けば
好調を維持できる」と話した。


(19:06)
85名無しでGO!:01/11/24 00:33 ID:47QQVODl
>★名門列車が車輌更正法を申請

JR九州は、東京と大分を結ぶ寝台特急「富士」について、車輌更正法
を申請し、事実上廃止した。「富士」は最盛期はプラチナチケットとなる
稼ぎ頭の列車であったが、最近の飛行機の値下げに運営が苦しくな
っており、B寝台個室を繋いだり、大分までに短縮するなどのリストラ
策を進めたが累積赤字の増加は止まらず、今回の事態となった。

情報源は?
86名無しでGO!:01/11/24 00:35 ID:Em25zHpo
>>85
車輌更生法ってナニ?(w
87名無しでGO!:01/11/24 00:36 ID:47QQVODl
>>86
なんだネタか。
88名無しでGO!:01/11/24 00:37 ID:Em25zHpo
>>87
おいおい、何言ってる(^^;)。
89名無しでGO!:01/11/24 00:38 ID:47QQVODl
だから情報源は何?
90名無しでGO!:01/11/24 00:39 ID:Em25zHpo
>>89
情報源はアサヒコムだ(w
91名無しでGO!:01/11/24 01:24 ID:gls9m4jA
前スレがあんなに穏やかに終わった時点でやめておくべきだったな、やっぱ(w
92名無しでGO!:01/11/24 01:30 ID:sO0FzGf3
 現在鉄道の直通がない九州〜北陸間は、高速バスブームの中で、「高速バス輸送が適切」の象徴みたいにされていたが、これこそ鉄道のブルトレでやれることと思う。
 博多〜金沢間の鉄道での距離は大体博多〜豊橋間と同じ。
ということは、今のブルトレのスピードで金沢6:30くらいの到着なら博多18:20発くらいになる。
 これは、かつての博多「あさかぜ」と同じくらいの発車時刻に相当する。上り(北陸線下り)なら大体尾道くらいまで利用圏になり乗り換えの不便さもあいまって最高6両相当の輸送量は見込めるのではないだろうか。
93名無しでGO!:01/11/24 01:44 ID:Em25zHpo
>>92
九州〜北陸なんて、需要がないんじゃないか?

もしやるなら、雷鳥最終便で金沢発博多行き&博多発金沢行き
にするとかしかないのでは?
鉄道はあくまでも中量規模の輸送機関だから。
94t:01/11/24 04:19 ID:w1CGuMxR
>>1はマジだったと思うが、ネタスレになってしまったなあ…
95名無しでGO!:01/11/24 05:53 ID:ztrwkgFJ
>>79
わざわざ止めるほどの需要がそもそもないと思われ
96名無しでGO!:01/11/24 09:36 ID:9Yc/cLwa
>>95
ないのなら 産んで見せよう 利用客
97名無しでGO!:01/11/24 15:49 ID:jyCsD5zy
 
98名無しでGO!:01/11/24 18:08 ID:VMVdrlIJ
age
99名無しでGO!:01/11/24 18:14 ID:8lRyIxX9

東京2400発“特急”あさかぜ 博多行きだけ豪華電車にして
あとはサンライズにしちゃうのがいいんじゃない?
九州側は博多までで良いと思う。
100名無しでGO!:01/11/24 18:18 ID:Q8gIfMZ8
新しくスレッドたてるのってどうやったらいいの?
101名無しでGO!:01/11/24 18:33 ID:vATA8l1U
>>100 やめたほうがいいよ
ちゅう房にたたかれるだけだから
102名無しでGO!:01/11/24 18:38 ID:8lRyIxX9
>>100
>>101さんの意見ももっともだけど一応教えておくね。
このスレが20位までだとすればこのページの一番下へ!
あとは指示にしたがってクリック、書き込みをするだけ。
103名無しでGO!:01/11/24 20:34 ID:BYHW/OGS
「存続の願い通じた」沿線住民安ど/3セク合意
  −「採算心配」の声も

 並行在来線川内−八代間のレール存続を決めた14日の鹿児島県と沿線3市2町の意見交換会。沿線住民のほとんどが「とりあえずよかった」とホッとした表情をみせた。その一方、「採算的には不安」「赤字が出ないよう知恵を絞らなければ」との声も聞かれた。
 阿久根市並行在来線鉄道対策協議会会長の太田幹生会長(68)は「地元負担は軽いに越したことはないが、存続が一番の願いだった」と喜んだ。
 文化祭で並行在来線アンケートを実施した阿久根高1年1組。「バスは狭いし本数も少ない。ホッとした」と野田町から通学する清水康平君。出水市の加塩玲美さんも「鉄道がなくなるかもしれない、と不安でした」。帖佐勝司校長(59)は「鉄道がなくなると通学の
足や生徒募集に影響すると心配だった」と胸をなで下ろした。
 出水商業高校の野間紘一校長(56)もホッとした様子。JR通学生が約17%に当たる76人(5月現在)おり、保護者からも存続に向けて強い要望があり、「今後は3セクの経営安定のためにも、利用者増対策などに知恵を絞ってほしい」。
 在来線問題を考えようとJR野田郷駅前でコンサートを行ったのは野田町の町おこしグループ・ネットワークGOGO野田郷。メンバーの自営業池田晃一さん(49)=上名=は「とりあえずうれしい」としながらも「採算面では不安。赤字になった場合、沿線に大きな
負担とならないよう県は責任を持って運営してほしい」と要望した。
 3セク問題を論議した川内市議会特別委員会の山之内勝副委員長(53)は「負担割合についての要望が通らなかったのは残念」と話したが、「やると決まった以上、赤字対策など知恵を出し合っていきたい」と述べた。
 川内観光協会の福元千年事務局長(66)は「観光面からもレールがあった方が『行ってみようか』となる」と話すのは。
 列車をよく利用する同市港町の主婦、竹田登美子さん(75)は「車の免許を持っていないので、3セク設立は大賛成」と話し、「交通弱者などに目を届かせるのが行政。もっと早く決めてよかったこと」と語った。
104名無しでGO!:01/11/24 20:35 ID:BYHW/OGS
>>99
下関〜博多間をどうやったら九州に邪魔にならぬかが大問題。
105名無しでGO!:01/11/24 21:48 ID:BYHW/OGS
なんでも電車化は反対。

やっぱり客車の良さも着目したほうがいい。

28系新型寝台特急用客車を製造。
106名無しでGO!:01/11/25 00:52 ID:8hdx2mrO
あげ
107名無しでGO!:01/11/25 07:59 ID:CPmXJ0xE
>>105
それだと豪華にするしか道はない
電車化=スピード重視
新客車=居住性重視
ってことでは?
108名無しでGO!:01/11/25 08:10 ID:JMfThF9E
>>107

やはり、閑散期は短編成、繁忙期は長編成にできる客車が良い
109名無しでGO!:01/11/25 10:50 ID:jLIweFjx
>>105>>108
牽引する機関車はどうするんだよ?
今でも旅客用高速機関車がないので貨物用を転用してる(しかも他社所有車)状態なのに
客車使って他の旅客列車の邪魔にならずに走るには旅客用高速機関車が欲しいところ。
しかし今更各旅客会社が機関車を新造するとは考えにくいしなぁ・・・
110名無しでGO!:01/11/25 19:11 ID:0faK4ZTd
>>104
小倉有明を1本抜いて、そのスジで走らせたら?
111名無しでGO!:01/11/25 19:16 ID:/azoiXaS
>>109
貨物と共同開発…しないだろうなあ。
112名無しでGO!:01/11/25 19:53 ID:8lD+Ncrh
>>110
それだったら電車にして九州特急に併結っていう手もあるぞ。
113名無しでGO!:01/11/25 20:36 ID:zkkejyaU
>>111
貨物と共同開発じゃ意味がないんだよ。
旅客用の場合は牽引力より高速運転に適した性能を要求されるが、貨物の場合は
超重量級の編成を引っ張り出せるトルクと低・中速域での牽引力を要求される。
だから旅客用にチューニングされた車輌では貨物用には使いにくい。
114名無しでGO!:01/11/25 22:16 ID:8daUoxgl
どうよ?
115名無しでGO!:01/11/25 22:19 ID:AUiw929c
>>113
減速比のみいじって何とかならぬか?
116名無しでGO!:01/11/25 22:22 ID:rmAtJTFe
>>113
かつてのフランスみたいに、HOゲージの機関車のように車体まではみ出すような
モーターを1台車に1台つけて、貨物・各駅停車旅客用と高速旅客用でギアを切り
替えるなんてのはどうかな。
この種の機関車で、DC1500, DC3000, AC25kV/50Hz, AC15kV/16.7Hzなんてのが
ありましたけどね。出力3880KW, 最高速度は 240Km/hと160Km/hの2段切り替えで、
C−C台車、自重118t、形式が思いだせん。
117名無しでGO!:01/11/25 23:02 ID:Y40ia3cq
>>116
いいのかもしんないけど、カネがかかりそうだな・・・
数少ない寝台客車特急のためにほんの少しだけ製造して、しかも管理は貨物ってのは
厳しいんでない?
118名無しでGO!:01/11/25 23:16 ID:rdxprS5K
>>112

普通列車に連結します。
119名無しでGO!:01/11/25 23:24 ID:AUiw929c
貨物も何か電車・高速化するって話もあったから、
数機であれば、貨物・旅客併用高速直流機なら出来るんじゃないか?
勿論、JRFは東京〜大阪間ぐらいしか成立しないだろうが。
120名無しでGO!:01/11/25 23:27 ID:AUiw929c
客車様電車を作れば良い。

モータ積んだ客車で、蟹車から総括制御。
蟹車には発電施設&集電施設を搭載する。
121名無しでGO!:01/11/25 23:28 ID:Y40ia3cq
>>120
それは結局サンライズ方式なのでは・・・
122名無しでGO!:01/11/25 23:42 ID:e75OeVhU
>>116
南アフリカでも同様の機関車があったと思うので、思い切って中古を輸入する!
123名無しでGO!:01/11/26 00:00 ID:K6zpW7t0
いや、編成の組み替えの自由が効くのが肝心。
閑散期に10両以上繋いでいるのも変。
また、冬は別編成がスキー列車に使える。
広範囲に、運用の自由が効く車輌じゃないと。
124名無しでGO!:01/11/26 00:04 ID:K6zpW7t0
例えば、30両のB寝台車があれば、
JR西なら
夏・・・日本海x10両x2編成、ML高知x5両、ML松山x5両、八重垣x5両
冬・・・日本海x5両x2編成、ML高知松山x4両、シュプールx8両x2編成
125名無しでGO!:01/11/26 00:05 ID:HGN7+Lrd
日南を復活してほしい。
結構つかえたのに。
126名無しでGO!:01/11/26 00:07 ID:K6zpW7t0
大阪発の座席夜行急行を求む
127名無しでGO!:01/11/26 00:08 ID:HGN7+Lrd
>>126
ムーンライト九州はどうよ
128名無しでGO!:01/11/26 00:09 ID:ZhviycDm
>>125
ドリームつばめかドリームにちりんを。

>>126
なはのレガートか時期によってはムー九州を。
129名無しでGO!:01/11/26 00:12 ID:K6zpW7t0
>>127
編成を長くして、脱季節列車化を望みます。
なはのレガートもいいけど、サービス不足、PR不足。
130名無しでGO!:01/11/26 00:15 ID:voWxvXgT
日南、かいもん の寝台車って利用率良くなかったの?
131名無しでGO!:01/11/26 00:17 ID:HGN7+Lrd
>>130
座席は快適だった。
132名無しでGO!:01/11/26 00:19 ID:K6zpW7t0
やっぱり、583系の改良車種585系を作ろう。

1、3両編成:A編成(B寝台個室x2、座席x1)とB編成(座席x2、Gx1)を作る。

2、座席は、バスの3列シートを基本とする。

3、自販機(ジュース、煙草、カップラーメン)を搭載する。

4、煙草は分塩化を図り、喫煙室を設ける。

5、グリンの必要座席数は、欲張らない。飛行機のファーストクラスなみの
座席を投入。

6、コストダウンを図るため、281系ベース車を改造して作る。
133名無しでGO!:01/11/26 00:23 ID:K6zpW7t0
B寝台はB-aとB−bを作る。

B-a:従来のサンライズ・シングルベース
B-b:カプセル個室、カプセルユニットを積載
134名無してG0!:01/11/26 00:25 ID:2XQ64rEA
>>132
6で281系ベース車を改造して作るっていってるけど、
583の改造じゃないの?
135名無しでGO!:01/11/26 00:48 ID:K6zpW7t0
>>134
もう、583系はポンコツすぎて駄目でしょう。
むしろ設計が確立していて、量産化の目処もある281系を使うほうが
いいんじゃない?
281系が何かで増産されるときに(しらさぎとか)に合わせて製造すれば
安く上がりそう。
136名無しでGO!:01/11/26 00:52 ID:voWxvXgT
>>135
281系ってはるかだよ!285系じゃないの?
137134:01/11/26 00:53 ID:2XQ64rEA
>>135
>>132の最初で583の改良車種って書いてるじゃん。
138名無しでGO!:01/11/26 00:59 ID:K6zpW7t0
>>137
スマン。

583系のコンセプトをもった後継車という忌み名のだ。
139名無しでGO!:01/11/26 00:59 ID:K6zpW7t0
285系に増産の見込みなし。

それに、285系に座席車付けるのも勿体無い。
140名無しでGO!:01/11/26 01:01 ID:K6zpW7t0
それに、失敗したら、寝台と壁を取っ払って普通の281系に戻せるし
141名無しでGO!:01/11/26 01:19 ID:3ikKHPn9
>>133 B-b
Cじゃ駄目なのか?と問いたい。
#だがなんか3等車、SAまで数えれば4等車っぽくて嫌なのも分かるけど。
142名無しでGO!:01/11/26 01:20 ID:K6zpW7t0
Cでも構わないよ
143名無しでGO!:01/11/26 15:56 ID:Pg4WynP7
144複雑屈折:01/11/26 18:20 ID:vnfX09nD
>>104 フリーゲージとレイン導入 !
新下関から博多方面へは新幹線利用ということで。
145名無しでGO!:01/11/26 19:58 ID:C5rAJiFu
>>144
それなら交直流の方がまだ安いだろ
146名無しでGO!:01/11/26 23:21 ID:FI6G+KLo
age
147名無しでGO!:01/11/27 00:37 ID:8yhvbG3y
門司で分割。日豊線方面は従来通り。
鹿児島線方面は福北ゆたか線経由の博多行きでどうよ?
どうせ黒崎〜博多はノンストップだし。
148名無しでGO!:01/11/27 02:56 ID:x41Yuk9g
>>147
んなことした日にゃただでさえギリギリの篠栗線が大混乱すると思うが
149名無しでGO!:01/11/27 03:17 ID:nU8OHdGh
せっかくなので西日本に285系の交直流バージョン作ってよ。
「きたぐに」「なは」「彗星」「あかつき」に投入しよしうよ
150名無しでGO!:01/11/27 03:20 ID:A/lHq2XR
九州は北海道みたくここと言う観光スポットが無いから駄目だね。しかもブルトレはショッボイのばっかつなげるから余計乗らなくなる。まさに悪循環。九州の人がんばって北海道に負けない観光スポットを作ってくれ。。
151名無しでGO!:01/11/27 17:10 ID:xxykcLvO
上げとこう
152名無しでGO!:01/11/27 18:42 ID:YB2hOucB
>>150
最近?できたスポットといえばハウステンボスだが、その割に佐世保行きの
列車がなくなっちゃったんだよな。みんな長崎まで飛行機なのかな?
153名無しでGO!:01/11/27 19:53 ID:SYOXfF4o
>>149
>西日本に285系の交直流バージョン作ってよ
これじゃ主語がないぞ。誰が「西日本に…作る」んだ?
>>152
佐世保線沿線って温泉もあるし観光ではそれなりに利用価値はあると思うんだが
ビジネスユースはさほど期待出来ないけど
154名無しでGO!:01/11/27 23:26 ID:l0sY+wwP
あげ
155名無しでGO!:01/11/27 23:29 ID:wLDzdlA2
>>150
長崎は魅力的だと思うがどうだ?
156名無しでGO!:01/11/27 23:32 ID:8vxWHRRu
>>155
阿蘇モナー

つうか、九州って観光地多いだろ。特にオジオバ向けがさ(ワラ
温泉はザックザク出てるし、魚も農産物もうまいぜ。
157名無しでGO!:01/11/28 01:18 ID:l6DvUZZ0
age
158名無しでGO!:01/11/28 02:59 ID:h2jqFiO5
>>156
俺もそう思うんだけど、PR不足なのかねえ。一昔前にリゾート地として
流行ったところだから、いまちょうど古いイメージがあるのかも知れないが、
オジオバは昔のイメージかも知れないからちょうどいいかもな。

ところで九州ブルトレではないが、鉄分の薄い人の正直な感想が載ってるぞ
http://www2.big.or.jp/~simple_c/nikki12.html
159名無しでGO!:01/11/28 10:06 ID:lu1AqtP2
久大本線沿線は最高だぜ!
160名無しでGO!:01/11/28 15:16 ID:+aQHdyoa
| ちょっと、質素

だべなぁ。
もうちっと、夢のある室内にしてもいいと思うのだけど。
161160:01/11/28 15:16 ID:+aQHdyoa
あ、スレ違い。スマソ
162名無しでGO!:01/11/28 20:59 ID:4RtR+TI+
九州の観光地を2つか3つageるとしたらどこだろう。とりあえず長崎は入ると思うが。
で、その観光地向けに豪華寝台特急を開発。

どうかな。かなりがいしゅつだが(汗
163名無しでGO!:01/11/28 21:03 ID:nY4dhlEE
>>162
由布院なんてどうよ。
164名無しでGO!:01/11/28 22:13 ID:0qBf3ul7
>>162
湯布院もいいぞ
165名無しでGO!:01/11/28 22:14 ID:0qBf3ul7
別府もいいなあ
166名無しでGO!:01/11/28 22:14 ID:nY4dhlEE
由布院≒湯布院
167名無しでGO!:01/11/28 22:22 ID:4kVBpXbk
九州の代表的観光地といえば
昔=別府・阿蘇・長崎
今=博多・長崎・湯布院
こんなところなんじゃないの?
宮崎はハワイの代用品だし、鹿児島は遠すぎてメジャーにはなれなかった?
しかし桜島や霧島高原、指宿温泉なんかの大観光地もあるから、鹿児島も
侮れないんだよね。
国際的な知名度で行けば阿蘇と雲仙?阿蘇は世界最大のカルデラ地形だし、
雲仙は戦前から国際的な保養地として名が通っていたみたいだし・・・

しかし今は博多というか福岡の街そのものが最大の観光地なんでないの?
168名無しでGO!:01/11/28 22:31 ID:0qBf3ul7
いいかもね、博多、きっぷ。
寝台列車も使えるようにしよう。

・・・でも結局、東京・大阪〜博多の寝台って無いんだよね。
札幌はあるのにね。
169名無しでGO!:01/11/28 22:47 ID:t1pn1kqe
改善されているようないないような案(本州ー九州直通列車のみ)

東京ー長崎/西鹿児島 寝台特急「デラックスナイト・さくら/はやぶさ」
東京ー博多「富士」週末および多客期運転
京都ー西鹿児島/長崎/宮崎「サンライズ・なは/あかつき/彗星」
京都ー博多:快速「ムーンライト九州」臨時列車
170名無しでGO!:01/11/28 22:51 ID:0qBf3ul7
ムーンライト九州にレガート搭載希望

それと、ムーンライト別府と、ムーンライトながさき希望
171名無しでGO!:01/11/28 22:58 ID:ka7Gqbtl
あげとこうか
172名無しでGO!:01/11/28 23:37 ID:0qBf3ul7
はげとこうか
173名無しでGO!:01/11/29 02:44 ID:oJthW1yt
今日、テレビでハウステンボスのCMを見たんだが、ああいうのと
タイアップすればいいんだよな。

寝台特急さくらでハウステンボスへ!

って、佐世保行きはもうないのか。
174名無しでGO!:01/11/29 07:36 ID:6DNQOpHY
age
175名無しでGO!:01/11/29 17:23 ID:YTtOvnNJ
>>173
必要があるならまた設定すればよい。
176名無しでGO! :01/11/29 20:04 ID:tISCtgQG
漏れの激しい妄想だが高速貨に並結ってどうよ?(スジは今のままで)
編成は14系3両位にコキ車。
今の乗車率考えればこれ位で足りるでしょ。

貨物にとっては高速便が増えるのでトラックからの移転も考えられる。
年末年始やGWの多客期は貨物の需要が減り旅客が増えるので客車を増結。
但し、停車駅や会社間等の問題も多数あるのだが・・・

過去にあさかぜのスジを利用した高速貨8051レ、8050レが
好評だったと聞いて思い付いた。
ガイシュツだったらスマソ。
177名無しでGO!:01/11/29 23:00 ID:iX0VMbkP
コキ車ってちょっと嫌・・・
178名無しでGO!:01/11/29 23:07 ID:iX0VMbkP
佐世保行きって、さくらとみずほだっけ
179名無しでGO!:01/11/29 23:30 ID:iX0VMbkP
しかし、先日大阪から東京までサンライズに乗ったけど、
あさかぜはA半分、B4割埋まってたし、サンライズに至っては
ほぼ満席。デズニーに遊びに行く女の子連れが多かった。

本当に駄目になってんのか?
180名無しでGO!:01/11/30 01:18 ID:KekDvntK
あげ
181名無しでGO!:01/11/30 01:21 ID:0J1lP4+B
>>179
ダメになってないのはサンライズだけだろう。
今は行楽シーズンで飛行機なんかも結構満席だったり
するこのご時世に半分も埋まってないあさかぜは・・。
(最近海外がアレだから国内旅行は好調だよ)
182名無しでGO!:01/11/30 01:23 ID:Day6hrrE
>>179

週末が混んでるのは当たり前
183またーりまたーり:01/11/30 02:40 ID:dhNRrYKC
>>176
せっかくだから寝台もコンテナ化…。
失敗しちゃったら、トレーラーハウスもといコンテナハウスとして売り出し。

1コンテナに何人入れるかで、SA、A、B、Cと決まるとか。
海上コンテナ並の寸法のコンテナもまたよろし。

あ、ホロはどうしよう…?
184名無しでGO!:01/11/30 12:12 ID:3urWJ6AU
東京駅での入線時間をもう少し早く出来ないのか。
出発10分前だと少し足りないような。。。
機関車連結を見て、それから最後尾まで歩いて写真を撮って車内に入って
マターリとした頃に出発ってのがイイ!
185名無しでGO!:01/11/30 19:08 ID:yvuhENZm
てか本当にC寝台って作ってくれないかな。車両はワキに簡易寝台つけたの。
186名無しでGO!:01/11/30 19:17 ID:G59OdGN4
>176
高速貨に併結って・・・ゲンコツ連結器の衝撃で朝まで眠れなくないかい?
187名無しでGO!:01/11/30 22:39 ID:tlboLTZ5
age
188名無しでGO!:01/11/30 23:32 ID:c13N7dZy
粘着連結器搭載の高速貨
189名無しでGO!:01/11/30 23:33 ID:c13N7dZy
>>182
月曜の夜だよ。
190名無しでGO!:01/12/01 21:58 ID:L4E19RC8
634まで下がってた
191名無しでGO!:01/12/01 22:03 ID:mTeo13Fr
>>184
通勤電車の邪魔するな。
品川か熱海始発希望。
それと、上りのはやぶさ・さくらが有楽町付近でのぞみ6号に抜かれるんだよね。
192名無しでGO!:01/12/01 23:51 ID:yPR+HyrI
電車
193名無しでGO!:01/12/02 09:46 ID:SwEh10k2
age
194名無しでGO!:01/12/02 09:51 ID:IsGl62Nk
汚い鉄ヲタ運搬用にパキを連結して、JR貨物が運行するのがよろし。
家畜運搬車ってまだ残っていたのかなぁ。
195名無しでGO!:01/12/02 09:54 ID:ePo1Neju
JR貨物EF66更新機があさかぜを引っ張っていた
196名無しでGO!:01/12/02 10:47 ID:NXUT8WFT
>>194
家畜車だったらカキじゃないの?
197名無しでGO!:01/12/02 21:31 ID:T/kZcyfA
今夜も走る!
198名無しでGO!:01/12/02 21:35 ID:8JkzAzIh
>>198
ピイィーーーーー…
ダタダタガタンタタン タタンタタン..タタンタタン..タタンタタン………タタンタタン タタン...
199名無しでGO!
JR夜行を作ってくれ。