車内でガキを泣かすな！

列車内で泣きわめくクソガキ、マジでウザイ。
あれ聞くと頭が痛くなって吐き気がしてくるんだよ。

携帯電話なんかよりよっぽど問題じゃないのか？
なぜ誰も何も言わないんだ？

お前みたいなのがいるから少子化が進む。
>>1は国賊。

子供は泣くのが仕事です

＝＝＝＝　終　　了　＝＝＝＝

１が氏ねばいいだけじゃん

最近キティ親が増えたと感じるよ。

>>1
子供が悪いのではなく、子供を管理できないＤＱＮ親が悪いのでは？

育児板逝ってね

禁煙車と同様に禁ガキ車きぼん。

>>1
おまえにもそんな時代があっただろ？

2CH歴一年だが、今だに「DQN」の意味がワカラン。誰か教えてくれー。

>>6
激しく同意！！せめて電車の中くらいはおとなしくさせる「べき」である。

確かにガキの頃はあったが、どのガキも泣くわけじゃないし、
うるさいものはうるさいんだよね。口にガムテープ貼ってやりたくなるよ。

>>10
ＤＱＮ＝ドキュソ
>>7
お前だけ逝ってろ！
>>12
窓から放り投げてやれ。(藁

>>10
http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/
↑
見てね

その場で直接言ってくれば？
ココで書くよりよっぽど伝わるんじゃないの？

別のスレにも書いたが、禁ガキ車と言うより「ガキ連れはここにいろ車両」
ってのがあればいいんだよな。

たしかに、最近の親とかﾄﾞｷｭｿだよ。
茶毛とか、親がさせてるんだもんな。
ちび鮎とかなんて・・・・。
あれは、親の人形ですか？
ファービーに言葉教えてるようなもんじゃん。

>>17
茶髪にしてなかっただけで昔から子どもを人形にする親なんてイパーイいたよ。

通勤車両内のロングシートのまん真ん中でヴェビーカーたたまないドキュソ親がテロの攻撃対象
…だと漏れは思うがどうよ？

ゴメソこれじゃあシートの上に乗せているように聞こえるかも…。
向かい合ったロングのド真中に放置している、と言いたかった鬱だ氏のう。

よ〜〜く、分かる。でも、漏れ自身かなりうるさいガキでどーしょーも
なかったと親に言われて以来、黙って他の車両へ移るようにしたよ。

だけど、隣に移ってみたら今度はDQN高校生がウルセー。
あるいは、単編成化で移動できる車両が無い！・・・世知辛いねえ。

一筆啓上
火の用心
おせん（子供の名）泣かすな
馬肥やせ

馬を車内で肥やされたらもっと困る…

>>22
クロマティ高校の世界ではアリです。
冗談はともかく、一度車内で「おっはー」と連呼するガキにあった。
地獄の静岡-沼津間であった。

セルフ車掌＞ガキ

ｽﾊﾟｰひたちのグリーンでﾏﾀｰﾘしてたときだが、小さい子供を乗せてきた親がいた。
それだけなら別にどうでもいいんだが、そのガキがグズるのグズらないのって…。
ほかの客も迷惑そうな顔をしていたからご退場願ったよ。
「ここはガキをグズらせる場所じゃない！デッキへ出ろ！」ってね。
独り身の男にとって他人のガキの泣き叫きほど苦痛な音ってないんだぞ。
所帯持ちだって経験あるだろうになぁ…。
ホント、多目的室でも借りてくれや。

「泣き声はデッキでお願いいたします」

子供の泣き声くらい我慢しなよ…。仕方ないじゃん。むしろ高校生とかばばあ
共の喋りの方がよっぽどしゃくに障る。

子供も高校生も老婆もうるさいんだが、高校生に注意したら殺されるし、
老婆に注意したら罵られる上に周りから白い目で見られる。
注意したくてもできないし、自分より弱いヤツにだけ注意するのか？と
思われるかもしれないが、しないよりはマシだ。
というわけで子供連れは注意したい。本当に小さい赤ん坊がびーびー
泣くのは仕方ないかも知れんが、立って歩けるガキが騒ぐのを放って
いるのは親のせいだから。

>>26
いいね！

>>27
普通者だったらまだ「まぁ仕方がない」ってあきらめも付けられる（今後を考えると喜ばしくない傾向だが）。
だが、25はグリーンだろ？静かさとゆったり感にゼニ払ってんだから、それくらいは当然。
というわけで、漏れは25に穏やかに同情する。

>29
概ね賛成だけど、今の世の中、独身より子持ちのほうが苦労して
いて社会的にエライのだから・・などという意味不明の理屈を並
べ立てそうなヤツ多し。

子持ちに苦労が多いのは当たり前だけど、それを覚悟の上で子持ちになったんだろうから。
他人の知ったことではない。

自分の幼いときはよっぽどクールだったんだろうね>>1
ちゃんと呼吸してる？

>>1
そーゆーいい子ちゃんが危ないんだから・・・

「うるせー！」目くじらを立てるのではなく
周りがみんな「赤ちゃん大丈夫？なにかしようか？」
と協力出来る社会になればいいなぁ

んでも、母親は子供が泣いたら、デッキに出る
くらいデッキるでしょ（出来るでしょ
それくらいはしてほしいですね。

自分に関係ない音だから、うるさく感じるんですよね
母親は、自分の子供の発する音だからうるさいとは、感じないらしい

なぜか、自分が乗る車両、座ろうとする座席に限って、
危険分子が現れるんだよなぁ。

鉄ヲタは、〜しろとかすべきだとか一丁前の口を叩くくせして、
子供どころか家庭を築くほどの生活力もなければ、彼女一人も
作れないでアニメ少女でオナニーしてるような人たちですから
・・・そんな人たちが｢子供うざい」のは、当然でしょう。
だって、彼らには、子供はアニメの中での性的対象でしかなく、
自分たちが育てるという意味での縁がないんだもん。
鉄ヲタには、幸せな家庭は遠い先だね・・・

ガキを殴って余計泣かすｳｫｶﾞ親は逝ってよし。
虐待だろが。

>34
＞母親は子供が泣いたら、デッキに出る
くらいデッキるでしょ（出来るでしょ

それすら殆どの人がしてくれないから腹が立つ。道路や高架線
と同じで？?やむをえない受忍限度の騒音なのだろうか・・。
あとすいてるからといってあっちこっち、人数分以上の席を
使うなと言ってやりたい。

>>36
確かに、鉄ヲタが言う資格はないわなあ。

つーか、気に入らない→排除せよ、て世の中なんだねぇ・・・
特に鉄ヲタってそういう高圧的なところあるよね。
鉄道空間は自分の世界だから、不可侵だとでも思ってるのかな。

誰でも、子供の頃は一度ぐらい・・・と思えば、お互い様かな〜
って俺なんかは思うけどね。

>>1
子供を持てばわかるのでは？

ああ、いや、もちろん親はちゃんとすべきだと思うけど、
でも、バカとか腹が立つ、とか言うほどのことかなあ。
俺、ガキがうるさい、つーより走り回っててあぶねーぞ、って
親御さんに注意したことがあるけど。

俺がウザいんじゃなくて、危ないから。
大人なんだから、自分がウザいとか、それだけでギャーギャーいう
ヲタって、精神年齢低いと思うな（そういうスレが立ってるじゃん）
俺は。

ま、ギャーギャー「うるさい！うるさい！」っていきり立って興奮して
るヲタさんたちも、もう少し心にゆとりを持ちましょう、ってことです
わ。
そうしないと、>>36の煽り（だよな）みたいに、マジで女の子にきらわ
れるぜ。そのぐらい寛容でないとな。
と思う。
まあ、ヲタが心を荒らしてゆとりや寛容のない人生を歩むのもわかるし
そりゃ人それぞれだと思うけど、まあもう少し穏やかにいけんか？って
ことです。

そういえば帰省ラッシュの時なんかによくアナウンス流れるな。

切符をおもちでない小さなお子様は膝の上におねがいいたしますって。

たしかに金払っていないくせにどうどうと席占領しているのは腹が立つ。

その上泣かれたら、そりゃ怒って当然。

俺、子供のころは靴脱いでロングシートからじっと窓の外を眺めてる
おとなしいガキだったから、やかましいガキの気持ちがわからないんだよなあ。
ヲタの素質があったんだな。

考えてみたら鉄ヲタって、子供のころおとなしかったヤツが多いのでは？

子供の声は甲高い、つまり周波数が高いから不快に聞こえるのです。

乳児は泣くのが「仕事」みたいだから仕方ありません。
意思表示の手段ですから。
「泣く子と地頭には勝てぬ」とも言うでしょう。
耳栓を用意するのも一考かと。

ただ、親が側にいて幼児が大声でわめくのは、やはり不快。
この場合、親を注意すべきでしょう。

そのために最近の特急なんかは多目的室があるし、車掌に頼めば業務用室でもなんとか融通してくれる。
問題は「子供が騒ぐ・泣く」ってのが他人にとっては不快で迷惑な行為だと認識できないヴァカ親。
漏れは所帯持ちだが、子供ができてからは他人様の目線が気になるし、できるだけ迷惑を掛けないのが親の努めだと思う。
独身時代はガキの泣く声ってホントに苦痛だと思ったし、今でも余所のガキの泣き声はイヤ。

＞４６がいいこと言った。

>>41
偉いこと言うなぁ。
相手は子供なんだから第三者がどうこう言う問題ではないんだよね。
それはちゃんと親がしつけるべきこと。

車内で携帯電話をかけていたり、
ウォークマンを大音量で聞いている奴の方がよっぽどウザいよ。
レッドカードだ!

｢腹が立つ」てのがよくわからん。
心すさんでるんじゃないの？

１は
頭が痛くなって吐き気がする
と書いてるな。

こりゃうざいとか腹が立つとかのレベルじゃないような。

もう少しみんな、心穏やかにいこうや・・・
うっとうしい、だけで｢腹が立つ」なんて思ってたら、電車なんて
乗れないと思うが。
そーゆーのが、｢社会性がない」っていうんじゃないのかなあ。
もしかして。
わからんけど俺はそう思った。

鉄ヲタスレが乱立してるが、精神年齢がどうとか、社会性がどう
とか、そういう鉄ヲタの「そぐわしくないものは排除せよ」心理
に対する警鐘じゃないのかなあ。そういうスレ。

虐待しないように。

>>50
過敏症だよ。

＞５１
鉄ヲタ同士で排除しあってるもんなあ。

程度にもよるが、隣や直前・直後でピーピーされたらそうなると思われ。
こればかりは１さんにご説明を願わないと何とも言えない。

ストレスや不満は悪事の元

過敏症ねえ。なるほど。
でもそういう人も乗るのが交通機関なんだよな。

>>54
つーか、鉄ヲタさん（もうなんか言い方変えた方がいいかなあ）たち
の、…すべき、とか、…がふさわしい、てのはわかるよ。
けど、それを、全員に求めることは、実社会ではできねえってことで
す。

だからこそ、まずは人と人のコミュニケーションが大事なわけですが、鉄ヲ
タさんたちは、前提になるコミュニケーションより先に…すべし、が先にく
るから、社会性がないなあ、子供なのかなあ、なんて思っちゃうわけです。
あおりじゃなくて、俺の思ってる鉄ヲタ一般の印象。
俺はそういうのに伍したくないので、気をつけてるつもりです。
完全じゃないだろうけど。

だから、こういうスレ見ると、哀しくなっちゃうね・・・

山陽新幹線にあった「子供サロン」みたいなのはどうよ？

>>59
現実から目を背けてはならんよ。実際、どこでも起きてるんだから。

何も鉄ヲタだけの問題じゃないよな。この場合。

どしてこうおもうかっつーと、「こんばんワイン」のネタになってる
掲示板での、管理人の排除行為と、それにともなう参加者〜管理人間
の軋轢を見たからです。俺も巻き込まれたんだけどね。

排除は、時には必要だけど、コミュニケーションができないから排除
するんだなって思った。
排除を推し進める管理人って、実はコミュニケーションをとるのが苦
手なんじゃないのかな。自分は「俺は管理人だ！」っていい気になっ
てるんでしょうけど。それがわからんかったら、人ってついてこない
と思う。
コミュニケーションが下手くそでも、下手なりにやってりゃ人はつい
てくると俺は思ってるので、まず排除ありきのやり方は自分のコミュ
ニケーション下手を糊塗する恥ずかしいやり方だと感じる。
だから、まず排除ありきの>>1も、俺がそうなら恥ずかしい。

頭痛と吐き気の原因を「排除するな」か・・・
我慢強いんだねえ。

みんな、もう少し、お互い様って気持ちを持てないのかなあ。
スポーツやってると身につくと思うんだけど。
登山なんかはその最たるもんかもな。

鉄ヲタさんたちだってガキのころあったんだし。これからも
ガキの親になるだろうし（多分）。そう考えりゃお互い様と
思いたいな。
迷惑→先に排除、ってちょっと世の中窮屈になりすぎてやだ
な。

そもそも＞１は排除しろなんて言ってないような気が・・・

ガキの声で頭痛と吐き気がするヤツって、
電車の音で吐き気がしないんだからすごいよね！
それこそ、ただの身勝手。
つーか、そんな体で乗り鉄すんなって。

１８きっぷ利用可能な昼間の列車なら多少うるさくても仕方ないと思う。
有料の特急急行列車なら乳児の鳴き声までは可、幼児のはしゃぐ声は不可。
グリーン車・夜行列車の場合は全て不可。

　ただし、書類書いている時は新快速車内でも泣き喚くなクソガキと言いたくなる。

つうか、コミュニケーションなんて悠長こいてる次元じゃないぞ。

大体の人はみんな我慢に我慢を重ねて親が何とかなだめるのを待ってくれてるんだよ。
それがさも当たり前の如く「だれも何も言わないからイイ」と勘違いしているヴァカ親がのさばってるから問題なの。
大体、こんなところで我慢しろなんて言う奴はホントにそんな場面に出くわしたことがあるのか問い詰めたい、小一時間くらい問い詰めたい。

>>69
じゃオメーが注意しろ。
人をヴァカと呼ぶ前にお前が動け。

＞６９
そうそう、
「お前、イタイ鉄ヲタを叩いて自分は正常だと確認したいだけちゃうかと。」

>>70
漏れはあまりにひどければ>>25の様に言ってるよ。
オメーみたいな内弁慶と一緒にするなよ　（ｗ）

>>67
>ガキの声で頭痛と吐き気がするヤツって、
>電車の音で吐き気がしないんだからすごいよね！

それはいえる（ﾜﾗ）

俺だったら注意するよ。
ヲタがどうこういう以前の問題。

う〜ん、荒れてるなあ。
もう少し穏やかになれんもんかね。君ら。
ヴァカとかガキとかさ。

ああしょうがねーなー、ぐらいに思えんのかねえ。
また煽られんぞ。

ま、子供の姿なんて少子化で見れなくなるかもよ。

子供は別に危害加えてこないからいいや。
鉄ヲタのほうがよほど困ったことがあるからさ。

>>75
まだ大丈夫だろ、AA貼りみたいな不毛なやりとりではないからなぁ

>>76
こうやって「邪魔だからどかせ！」みたいに言ってるヲタがいる限り
は、子供をつれて電車に乗せようなんて親は減るさ。

>>78
不毛だと思うよ・・・
穏やかになれば済む話なのに。

何か危害があるならわかるけど。族みたいに。

ジュースこぼされる
安眠妨害
仕事の邪魔

あ〜、育児の世界では「泣かない子ども」が問題になっているん（本当）よね。

ま、それはさておき。
車内で子どもが泣くのは仕方ないんではないかな。
いくらあやしても泣くときゃ泣く。それが赤ん坊だからさ。

とりあえず赤ん坊の泣き声は許容範囲だな。

ていうかそれよりも、電車の中を走り回る小学生通学者に殺意を覚える。
学校の名前がわかったんで学校に「電車に乗るときのマナーが目に余る」
と電話したんだが、今のところな〜んにもかわらず。
そして、池袋〜茗荷谷で今日も鬱になる俺。

＞８２
これも排除しないで笑って受け入れるんだろうな。
さっきから騒いでた人達は。

無理矢理お受験は止めた方がいい。
それに学習塾は煽り広告をやめろ。
これ以上子供にストレスを押し付けるな。

注意すべき場面はあると思うが、文句を言うのが大人気ないと思う
場面もある。これの判断は微妙だね。

つーか、子供が泣いてたらいつでも文句を言うべきと思う？＞みんな

そういうことを考えていく方が建設的だと思うんだが。

＞８４
そういう親って金持ちなんだから
車で送り迎えしろよな・・・

だいにんきね。大人気。

>>85
思わない。

文句を言う「べき」とは思わん。

しかし自分以外の人間も迷惑してるのが分かった場合は
文句を言うのは社会人として当たり前。

・子供は泣くのが仕事→よく判る、仕方ない一面もある。特に乳児。
・親が必死になだめようとする→普通はそうだよな
・迷惑が掛からないように判断（場をずらす・とりあえず駅に降りる）→ルールとしては当然
・周りの迷惑に気がついているそぶりのない親→注意されても仕方ない

こう思うがどうよ？ずいぶんと初歩っぽいけど

前に路面電車に乗ったら、子供がうろうろしていたので、
運転士が車内マイクで「子供さん見とってください！！」と怒鳴った。
あれにはちょっとﾋﾞﾋﾞﾀ

＞９１
全くもって同意。

＞９２
バスでも似たようなことはある。
これは安全上当然。

ほんと、京王でも、夏休みとか、爺の小連れで車掌の真似してんの。
自分がうるさいの、解ってないんだよね。もうデブ小学生だし。

＞９２
「見とってください」
ってその言い方・・・

もしかして富山？

>>91
同意でござるな。
乳児が泣くのは仕方ないが(といっても内心はすごいイライラする)、幼児が騒ぐのは飼い主の責任。
「子供だから仕方ないじゃん。大目に見てよ。」みたいな感じで放し飼いにしている親は
頃してあげたい心境になる。

そうそう、
悪いのは親。

で、一番生ってないのは親戚と一緒に乗っていて親がいねぇ。
休みシーズンに乗るけどたまに平日に乗る。ランドセルないくせに。
狡休みしてまで烏山から乗りたいとか。もう屁理屈ばっかりの消防。

百。

話し続けさせてもらう、本名は言えないので苗字のみ。
児玉だって、俺と一緒、欝。

そんなに迷惑ならその場で注意するのがスジじゃないか？
所詮鉄分の井戸端会議だよな。

ｵﾒｴらの子供の頃はどうだったんだ？（ﾜﾗ

>>102
そんなひとくくりにはとても言えないぞ、ここまででどれだけの論点が挙がってるんだ....？
スレを読み返せない奴は逝ってよし

>>81
ジュースこぼされる→こんなの気を付ければ済むこと。
安眠妨害→列車（除く夜行）は寝る場所か？お疲れの人には悪いが…。
仕事の邪魔→こんなの列車の中でやることじゃない、とは言ってみたけど、
　　　　　　忙しい人にとっては仕方ないか…。
結局、上の行為も人によっては迷惑と取られる可能性もあるような気が。
もちろん親がしっかりしなきゃならないのは当然だし、明らかな迷惑行為は
叱るべきだけど。要はある程度は譲り合わなきゃならないということで。
私は>>91の意見に賛成。

ここの人たちはやさしいね〜。
育児板いったら、車内で泣く子供を放置してる親なんて
めちゃめちゃ叩かれるよ。
子供が泣くのは仕方ない。
でも、それを何とかするのが親の役目。
だから子供には悪意の目で見て欲しくないです。
子蟻の私でもよその子の鳴き声は、きぃーってなります。
泣き止まないから仕方ないってのはやめてね。

まだ学生の頃。しんどくて一人で早退したときの帰りの電車で、養護学校の生徒達が
集団で帰る所に出くわした。付き添いの先生らしき人もいたが、空いてる車内を
駆け回る・叫ぶ・大声で話す。いくら空いてても、こっちはしんどいんだよ・・・。
かなり鬱だった。でも何も言えなかった。それが普通なのか？先生も何も言わないのは
当たり前なのか？このスレ見てて思い出した。でもこういうい人に言っても無駄かな
とは思うが、先生はやはり少しは注意すべきだったと思う。こんな子だからいいでしょ？
とでも思っているのか？子供に言っても無駄だが、親は最善の努力をするべきだと思うよ。

子供の泣いているのをやめさせないこと＝育児放棄
とおもうが　いかがなものか？

乳児は仕方ない。
幼児・子供が泣き叫んだり走り回ったりしているのは問題だね。
幼児専用車を作れと言う意見がこの板にはあるが
走り回っていてもなんとも思わない親＆子が専用車に来たら
普通にしている親＆子に大迷惑なんだな、これが。

子供って親と一緒にいるとうるさいけど、
一人旅の小学生なんか新幹線でよく見るが静かにしてる。
学生もサラリーマンも一人は静か、集団化するとうるさい。
オバチャンもそうだね。
一人だけでうるさい＆目障りなのは結局の所、鉄ヲタだけ。

長くなるので２つに分けた。

乳児が泣くのを「仕方がない」と思いながらも、２時間ずっと泣き声を聞かせられた
ときは本当に苦痛だったよ…。
泣き声そのものよりも、「なんで泣かせてるんだよ、親!?　自分が駅弁食うより先に
することがあるんじゃないか？」という、親への非難の気持ちがストレスになってね…。
隣とか真後ろなら注意するけど、中途半端に離れてるとなかなか言いにくいし。
これが幼児・児童になると勿論いらいら倍増…。

日常的な場面ならともかく、帰省ラッシュの新幹線内ではもう少し周りに気をつかって
ほしい。長い間乗る人が多いし、長旅で疲れてるんだからさ…。

上げ。

子供の泣き声は無視しましょう。
イライラする、苦痛だ、という人は精神を鍛えましょう。

>>34に近い意見だと思うけど

朝日だったか読売だったかの投稿欄で
「イラン航空に乗っていてウチの子供が泣き出したら周りが
あやしてくれてｳﾏｰ。イランマンセー！日本はだめじゃけん」
見たいな記事が載っていたな。

走り回る子供に対しては親の見えない所でクビの後ろつかんで
「静かにしろｺﾞﾙｧ！」
っていってやる。ええ、どうせ小心者ですよ。

>112
言うは容易く、行なうは難し。

>>110
それは注意に逝くべきでしょう？
離れていようがなんだろうが。

「申し訳ありませんが、本を読むのに集中できないんです。
少しで良いですから、静かにしてもらえませんか？」
とでも言えばいい。

子供が泣くのは、ある程度仕方ない面も有る。しかし、泣き声を聞か
されるのを苦痛に思う人もいる。
そう言う意味でSVOやJR西日本の子供サロン？やプレイルーム？の
様な施策は評価するべきだと思う。

無視できたら殺意は不要。

>>115
今の世の中そんなに甘くない。
「本読みたいならオマエがどっかへ逝ってよし！」
といわれるのが・・・ないか。

>>114
「子供の泣き声は無視」を実行してますし全然気になりませんが何か？

>>65
＞お互い様って気持ち
＞スポーツやってると身につく

電車に大挙して乗り込み、騒いでいる工房や大房の部活の連中見てもそう思う？

だいいち車内で大きな音を出す時点でアウトだと思うけどね。
携帯電話に通ずるものがあると思うよ。
ガキが何で泣いてるか、なんて他人から見れば知ったことじゃないんだし。
それを何とかするのが親の責任だろう。

>>116
烈しく同意。

>>119
はいはい、よかったね。

頃せ！！

子供に｢腹立つ」｢頃せ」なんて、ガキっぽいねえ。ﾌﾟﾌﾟ

この板お得意の「〜すべき」が実現しないのであれば慣れる以外にないでしょう。

>115
それができればいいんですけどね。>離れていても注意
周りの人が注意しない場合、その周りの人に気を使ってしまって注意できないと
いうこともあります（この雰囲気は、その場に実際いないと想像しにくいかもしれません）。

あと、「あきらかに出産していない女性」が「お母さん」に注意する場合、想像以上に反感
を買うことがあるんです。「こっちの苦労も分からないくせに」とか「同じ女なのに冷たい女」
とかね。
ま、言い訳に聞こえるかもしれませんが、やはり「親自身が自分で気をつける」というのが
大前提だと思いますよ。注意されるようなことをしないのが一番では。

このスレとはちょっと違うが、
走行中に運転席の後ろのガラスをバンバン叩いていたガキがいたぞ。
さすがに注意してやった。
「公務執行妨害で逮捕されるぞ。」なんて言った覚えが…

>>127
こういうやつが脅迫罪で逮捕されるんだろうな（ﾜﾗ）

>>128
そうだな。（ｗ
何で誰も注意しないんだよ。

だめだめ。
他人の子でも「これはやりすぎ」と感じたら注意すべき。
お母さんに言うんじゃないよ。ガキに直で言うんだよ。
別にお母さんがうるさくしてるわけじゃないんだからね。

で親が「ウチの子の事はウチでしつけてますから」とかほざいたら
もう車内は君の味方みたいなもんだから、
そこで改めて罵倒してやればよろしい。

いや、マジレスするよ。正直電車の中でなく子供はむかつくよね。でもまぁ普通の
各停とか快速なら、ある意味公共の場所として、自分を慰めてる。でもさ、、特急
の中で泣く野郎はほんとに死んでいただきたい！おれは高い？特急料金払って子供の
泣き声聞きに来たんじゃねーんだよ！ちょっとリッチな気分にでも浸ろうかなってのって
これかよ！！って感じしませんか？

子供に限らず、周りの声が自分の許容範囲を超えていたら、
一言言えばいいと思う。
「少し静かにしてもらえませんか」と。

難しいことですか？

>>132
料金券が必要な列車だと「静かな車内」が求められるね
俺は仕事で移動するときは、できるだけ特急利用

>133
>126でも書きましたが、状況によっては非常に難しいことです。

また、一言注意しても状況が改善されないことが多いのも事実。
注意した後、「ほら、○○ちゃんがうるさいからお母さん怒られちゃったじゃないの〜。あはは」
と反応された体験、ありませんか。
一言注意したぐらいでおさまるような親なら、はじめから子どもが騒いでるのを放置したりしない…。

>>120
そのとーり！

ジハードだね。

>>76
〉ま、子供の姿なんて少子化で見れなくなるかもよ。

　少子化ァ？上等じゃぁｺﾞﾙァ!!

　子供の１人や２人、ちいとばかり生まれるのが少なくたって、この
日本ではナニ１つ不自由なんかしないよ。大体今までが増え過ぎてた
じゃないか。

　ただでさえ、スグ結婚したがる→すぐヤリたがる→スグ産みたがる
のが多いんだから。それより、産まれた子供の成長期の教育における
「教育の質」というものを重要視すべきではないのかなぁ･･。いくら
子供を数多くボコボコと産んだって成長する子がＤＱＮじゃぁ、将来
の日本はそのうち破滅に追いこまれるからねぇ。英才教育とかを受け
させるのも否定はしないけど、基本は礼儀とか、道徳的なことを先に
教えるべきではないのかな。

　･･というわけで鉄関係の話からだいぶ逸れてしまったのでsage。

独身時代は飛行機をよく利用していたのだが、結婚して子持ちになってから、
東京から九州鹿児島に帰省するとき、子供（乳児）が飛行機内で泣かれると
避難場所が無いので、新幹線（ひかりのグリーン個室）とつばめ（泣かれた
ときはビッフェみたいなところか、デッキに避難）を乗り継いで、ついでに
そこから、山川までは指宿枕崎線に乗り換えていた。
疲れるけど、周りの客を気にしない時間が多かったのはありがたかった。

周りでも新幹線の個室グリーンを利用する子持ちは多かったと思うけど、
できれば個室グリーンをもっと増やして欲しい。
多目的室は席から遠いときもあるし、使用中の時も多いので不便。

>>138
>　子供の１人や２人、ちいとばかり生まれるのが少なくたって、この
>日本ではナニ１つ不自由なんかしないよ。大体今までが増え過ぎてた
>じゃないか。
>ただでさえ、スグ結婚したがる→すぐヤリたがる→スグ産みたがる
>のが多いんだから。それより、産まれた子供の成長期の教育における
>「教育の質」というものを重要視すべきではないのかなぁ･･。いくら
>子供を数多くボコボコと産んだって成長する子がＤＱＮじゃぁ、将来
>の日本はそのうち破滅に追いこまれるからねぇ。英才教育とかを受け
>させるのも否定はしないけど、基本は礼儀とか、道徳的なことを先に
>教えるべきではないのかな。

少子化はそんな問題ではないのですよ。年輩者への社会保障が
まともに運用できなくなったり、深刻な労働力不足を招く可能性が
高いです。
というかニュースみたり新聞読んだりして考えたことある？

俺も泣き声きくと頭痛がする。
どうやって無視しろと言うのだ？

>>102
>ｵﾒｴらの子供の頃はどうだったんだ？（ﾜﾗ

おやぢのげんこつが飛んでくるので、話はロクにせずに外ばかり見ていた覚えがある…。
最近はこんな親おらんよね。

なんつーか、鉄道って親子連れにとってだんだん使いにくくなってないか？
いや、施設面（こっちは年々充実している）じゃなくて、利用者の意識として。

昔はまわりの客が一緒に子供あやしてくれたりとかしたけど、今はちょっとでもぐずると
周囲の目が冷たかったり「うるせえんじゃゴルァ！」と言われたり。
度を過ぎれば注意するべきだと思うけど、受忍限度があまりに低いのもどうかと思う。

で、鉄道利用者は減るわ以下のようなガキが増殖するわ、と。

車内で文句言われたくない
　　↓
移動手段が車に移行する
　　↓
公共の場のマナーを覚える機会が減る
　　↓
子供が成長して一人で列車に乗るようになる
　　↓
車内で騒ぐ
　　↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>139
みんながあなたのような人だったらいいんだけど。

個人的には
泣き声の場合、親が何とかする努力をしていても泣き止まない場合は許容範囲。
親も頑張っているわけだから大目に見てガマンする。

が、その努力すらしていないと思ったら
「子供に罪はなく親としてのあなたの最低の義務ですよ」といって注意する
「子供ではなく」とか「子供に罪はない」云々を入れて
さりげなく子供を悪者にせず親を注意(悪者に)する

>>143
地方都市の高校生のマナーが最悪なのと関連してますな。

>>140
そいつは、カップル＝すぐやりたがる
と表現してるところから見て、子供を作る以前に、そのために必要な
条件を備えられない、情けないヲタと思われ。

まあ、乳児が泣くのは仕方が無いので許す。
車内にベビーカーのまま乗せるのもいいと思う。

ただ、もの心ついた後の園児や娼房が騒いでいるのを、連れてきている親や教師が
注意しないのはどうかと思う。
最も、今時の教師は子供に下手に注意をしようものなら、
親から苦情がきてどうしようもないそうだが・・。

こんな話しを一つ。
とあるバスの車内で、騒いでいる子供に対して
「運転手さんに怒られるから静かにしようね」と注意した親がいた。
それを聞いて、バスの運転手氏は
「私は怒りません。お母さんが怒ってください」といったそうな。

誰かに怒られるからではなく、公共の場では静かにしましょう、とそう教えないといけませんな。

こういうスレを見てると、車内でウロウロ、写真を所構わず撮影し、
しかもフヒフヒ独り言を言いながらいう鉄ヲタに言う資格があるん
かいなと思ってしまう。

>148
迷惑なガキという点では同じだ・・。

自分が小２あたりのころ、学校の行事かなんかで京浜東北線に集団で乗った。
当然、友達たくさんで興奮状態なので、車内で騒ぎまくり。
乗り合せたサラリーマン風のおじさんに”ウルサイ！！”と一喝された。
車内は水を打ったようにシーンと静まりかえった。
あの日から集団で電車乗っても騒がなくなった．．．
やっぱガキは他人から怒られたほうが学習するね。

宮脇先生の本を読んでいると、途上国で鉄道に乗ろうとして
日本の旅行会社や現地ガイドに止められるシーンがよくある
でしょ。曰く
なぜ鉄道に乗るのか、危ない、汚い・・・
飛行機の方が早い、安全。バスの方が安い、安全・・・
１４３のループをたどって、日本でも鉄道＝危険な乗り物
になる（なりつつある）ような気がする。

>>150
大事なことかもね。
道路で飛び出して怖いオッサンに怒鳴られて飛び出さないようになる
のと同じ。

ただ、ウザいから、気に入らないから、というだけで排除するだけな
ら、ちょっと・・・と思う。

>151
危険になりつつあると言う点ではその通りだと思うけど、ちょっと
違うような・・。日本でも昔の貧しかった時代は子供が騒ごうと、
何しようとあまり気にしなかったと思う。（しつけは今よりまとも
だったという面はあるだろうが）酷い場合は劇場や音楽会ですら子
供を泣かせていた。しかし良くも悪くも豊かになって自分ひとりの
空間を大事にする、他人のことには関わりたくない、子供はみんな
の宝という建前が消えた・・要はまともな？？先進国になったのに
鉄道（だけではないが）は相変わらず貧弱な居住空間・・という問
題があるのだと思う。

子供が泣くにしても、赤ん坊とかが親に甘えて泣くのはかわいらしい泣き声だからあまり気にならない。
だけど、我侭で泣くときの泣き声はもの凄く不愉快。同時にブーブー文句言ってることもあり、なおさら不快感が増す。
我侭で泣くのはきちんとしつけて欲しいけど、甘えてるのはまぁ仕方がないと思う。

それよりも、ガキが車内で大騒ぎしているのに放置している親はどうにかして欲しい。
大声でわめく、車内で走り回る…ウザったいし、危なくて仕方がない。
まぁ車内で走り回るようなバカガキは、足引っ掛けられて転んで痛い目見ないと学習しないのかもしれないけど(w

うるさいものは、うるさいからなぁ。そう感じてしまうものは仕方ありません。
程度によっては苦痛です。
程度とは、音量や時間ですが。うるさくても、短時間なら「まぁ子供だし仕方ないか」で
やり過ごせますが、３０分とか続けられた日には絞め頃市ですよ。

以前、特急に乗ったとき、子供がぐずったらすぐにデッキに移動した親子がいたけど、
あのくらいはしてほしいと思う。
普通列車じゃ、ある程度は仕方ないのかな。もともと、車内が混沌としているからね。

>空間を大事にする、他人のことには関わりたくない、

居住空間というより、みんなが自分のことしか考えなくなった
心の問題だと思うけどな。

>３０分とか続けられた日には絞め頃市ですよ。

こうやって、「カッとなって頃した」とかになるんだろうなあ。
カルシウム不足かな。

鉄道に限らず子供を取り巻く環境が神経質というかヒステリックになった気がする。
あと子供や親に注意も手助けも出来ない自分に密かに劣等感や罪悪感を抱いてない？
自分が以前そうだったもんで。

そういえば、ここ暫く牛乳を飲んでないなぁ。

>156
それは大いにあると思う。だから今の世の中にあった道徳マナー？
体系を作り直さなければならないのかもしれない。昔のほうがよか
った、昔に戻せと言うだけなら簡単だが・・。

>158
＞神経質というかヒステリック
正直言ってそうだと思う。私もそう。言ってしまえば私も子供は
好きじゃない。

子供が五月蝿いのは親が悪い。俺は善処しない奴等には、遠慮無く、怒鳴りつける事にしている。

「静かにしないと隣のおじさんに怒られるわよ」って親が注意したら
俺は怒ってやるよ、猛烈に、これ以上ないってくらい、ガキがわめき泣くまで、
鬼の首を取ったかのように。そして親には文句言わせない。
誤解しないで欲しいのは、その場合は「叱る」のでなくあくまでも感情的に
「怒る」のだということ、「静かにしなさい」と言うのではなく「うるせーん
だよ、バカ」と平気な顔で罵声を浴びせる。
そーゆードキュンな親にはこれでガキがさらに泣きわめく方が効くんだよね。
「叱るのはあんただ」と正論言うよりもね。一時は阿鼻叫喚だが、場が静かになる
までの時間はこの方が短い。

俺は常軌を逸するほど騒いでいるガキ（危険なことをしているヤツも含めて）には
遠慮なく叱る。
ただ、落とし物を拾ってくれたなど助けてくれたときはちゃんと誉めて上げるし、
困っている子供を見たら助けてあげる。
叱ったり注意したりするなら、それも当然のこととして着いてくると思ったいる。

昨日、山手線の混雑した車内で靴をはいたまま抱いているバカ親1匹発見。
しかもガチョキンは泣き喚いており、すぐ近くにいたおいらは最悪の心理状態に。
キレるのも大人気なかったが「そのガキ黙らせろ!!」と怒鳴ってしまった。
そのオヤジ、「でもー、泣くものしょーがないじゃないですかぁ」などとぬかすもんだから
もう処置なしと思い、周りの目もあり、それ以上は言わなかった。
しかし、腹の虫は収まらず、池袋で降りる時、抱かれたままのガチョキンの片方の靴をこっそり脱がせ、ゴミ箱に捨ててあげた。

>>127
どこの交通局？
　公務員の仕事妨害しても、そのお仕事が公権力の行使じゃない限り公務執行妨害罪にはなりません。
国鉄時代の判例もあったように思います。

>>162
バカ母「そんなに騒ぐと運転手さんに怒られるよ」
運転士「私は起こりませんよ（藁）」

言う方も言われる方も恥を知れ。
大の大人がチマチマ言うな。
見ざる言わざる。
聞く耳は持っといたほうがいいかも。

大昔、まだ京浜東北線の主力車種が103系だった頃のお話です。
延々ぐずる子供に対し、母親は逆ｷﾞﾚ。
思いっきりビンタを食らわし、更に子供は大泣き。

これって虐待現場・・・・だよね？

体調が悪いときはつらいなぁ・・・

>>163
アホか、そのオヤジ。
「すみません」も言えない奴が子供つくるなｺﾞﾙｧ。
最後の1行を読んで、嘉門達夫のハンバーガーショップを
思い出した(藁)。

>>166
ビンタくらいじゃ虐待までいかんだろう。
今の馬鹿親もそれくらい叱れって思うが。

乳児はともかく、
そういう場面が近くであった場合は、
ぐずる幼児や子供をピタッと止める
秘策を講じたりしてる。
やりすぎると、なつかれたりして危険。
諸刃の剣。素人にはお勧めできない。(藁

マジでうるさい！！。
夜間女性専用車両のある路線もある時代だ。

禁ガキ車も作れ！。
最近の保護者は、車内に乳母車折りたたまず持ち込み可能になったのをいい事に
通勤時間帯の混雑した、車内に広げる者も居る。
ビデオ回す、バカ親も居る始末！。
鉄道会社には、乳母車構内での使用禁止と、禁ガキ車を早急に設置望む。

>>170
貴方が腹立てるのには全くもって反対しない。
禁ガキ車のアイデアにも反対しない。
反対はしない。・・・が、いまどき、
乳母車を持ってる親はなかなかいない。ぞ。

まったくだ。
先日目黒から小杉行きに乗ろうとしたら乗降口付近に乳母車４台！が
広げられていて、乗ることが出来ず。
馬鹿親どもは話に夢中。乗っている餓鬼は菓子を散らばしても知らん顔。
大岡山で降りていった。どうせ自由が丘に遊びに行くのだろう（親が）

どこから乗ってきたのか知らんがこの時だけは「相互乗り入れがなければ
こんなドキュソも乗ってこなかっただろうに」と思ったね。

禁ガキまでは言わないが、とにかく親がバカ。
騒ごうが走ろうが何もしないバカ。
しつけくらいしろ、バカ。
子供に善悪を教えるのは親の仕事だ、バカ。
そういうのに限って学校が悪いとか言うんだよな。バカ。

子煩悩なあまり過保護なバカ親と、
親になることの意味すらわかってないヤンママがいるね･･･。

＞車内に乳母車折りたたまず持ち込み可能になった

マジ？
携帯電話は禁止するくせに・・・

だから他人のあんたが怒らなくちゃいかんのだよ（ｗ
子供を叱るのは親より他人の方が効く。

ガキの泣き声も大抵は大丈夫だけど、はくつるの寝台に乗っていて、仙台付近で
どこかのガキが大声で泣き出したのには参った。

さすがに寝台はねえ・・・
放り出されても文句言えないね。

漏れは注意しまっせ〜。うん、するよ、悪いけど。ガンガン注意するよ。
ちっさかったころ、家の躾（いい字だ）が厳しかったことも影響してるかも。

「大人を逃げるな」by公共広告機構

でもこの頃はいい加減やんなって、ＧやＧ個に避難すること多。鬱。

つまりは基本的に「親が悪い」そういうことでよろしいのでしょうか？

＞１７９
異議なし

車内で騒ぐ子どもたちを叱るべきだ、という人の意見はとてもよくわかるんだけど、
いざ叱れと言われると、すごく難しいと思う。教育実習行って実感したけど、叱るこ
とは誉めることの数倍難しい。
もちろん、>>178さんの言うとおり、大人を逃げないことも大事なんだけどね。

周りが「叱る」ことしてくれれば、私たちも仕事減るので、
おおいにやってほしいです。

ほんと、最近多いのよ。対象が子供に限らず。
「一番前の車両に酔っぱらいがいて、うるさいの。注意してくれない？」
「あそこで携帯使っている学生を注意しろよお前」

…こっちに言いにくる時間があるなら、自分でやってくれ…。

昔はよく叱ってたけど最近は叱るエネルギーがもったいなくなって我慢するようになった。
22歳の台詞じゃねえな。
でも、「ながら」車内の酔っ払いリーマンに容赦はしないけどね。
定期券で乗って騒いで注意されて逆切れするんじゃない。

ガキを泣かせたままほったらかしのバカ親がいたからウゼーなと思って舌を鳴ら
したら車内の人間（多数）が真似するかのように次にガキが泣いた時に舌を鳴ら
していた。みんな考える事は同じなのね。

禁餓鬼車反対。理由は >>143が述べているとおり。
公共の場でのマナーを体得する場は必要。
最近は良い意味での「お節介」が減った。餓鬼が騒いでも知らん顔。
他人の餓鬼だろうが、迷惑なら叱るべし。これは虐めでなく躾けだ。

俺はどうかって？最近は「うるさい」と思っても注意はしません。
周りに「大人げない・・・」と思われそうでね。
ただ一度、夜行の車内で喋ったり椅子の上に立ったりしていた男子小学生に
「もう夜も遅いから静かにしようね」と言ったら、それっきり大人しくなった。

小さい子は言う事を聞いてくれることが多いからまだ良い。
中高生はタチが悪い。下手に口出しすりゃ何されるかわからん。

>>174
マジだよ。
ただ最初は「混雑時はご遠慮願います」と言ってたのに、いつしか言わなくなった。
西武池袋線でラッシュ時にベビーカーで無理矢理乗り込んだ親子を見てブチ切れ
そうになったね。せめて空いている車両を選ぶとかしてほしい。

親が悪いというのも一理あるけど、
「ガキが泣くな！」なんてどうでもいいことに過敏になりすぎてるてのもあると
思う。
いかにも共産党的思考というか。ちょっとしたことで「あれはいかん！」「これ
は許すまじ！」となってるのを見ると、みんな心のゆとりを失ってるんだなあと
思う。
こういうヲタに自分の子供を注意されるのは怖いね。何されるかわからん。

以前ヨーロッパで乗り鉄してよく見た光景
ガキが駄々をこねついに泣き出し
↓
母親がすごい怖い顔で怒る
↓
余計泣く（ｗ
手は出さず厳しく叱るってのが多かった。
後面白いのは普段から手を引いたりしてあげないで親が勝手に先に行っちゃうこと。
日本でもヨーロッパ系の親子を見てるとそんな感じが多いよ。
子供はあとからついてくのに必死で泣いてるどころじゃない。
こういうのが一番のしつけなのかも。

子供どころか恋人も作れない
＝結婚どころではない
＝ついでにカネもない
＝子供など望むべくもない
＝しかもコミュニケーションが出来ない
＝アニメが全て
＝心が荒れている
＝幸せそうなカップルや家庭や家族を見るとウザったくて仕方ないドキュソになる
＝子供はウザくてしかたない
＝宅魔化する
＝子供を見ると腹が立つ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1005612479/で発見

>>188
それをやるとヲタは余計「親子連れはウザい！」って言うんだと思うよ。

>>188
このしつけ方法は家でやって欲しい。
列車内ではしないでほしい。

>>189
>>188
>それをやるとヲタは余計「親子連れはウザい！」って言うんだと思うよ。

同感。結局ヲタも我儘なんだよ。

>>188
いかにも西洋的な考え方で非常にいい手ではあるのだが、
日本人が実践すると反感を買うことが多いのも事実。
実際>>190,>>191は反発してるわけだし。
詳しくは思想的な板で聞いてくれ
>>189はなかなか興味深い

やだな〜。窮屈だね。みんな。

子供の泣き声は騒音公害だって…マジで。
自分が餓鬼の頃は電車で泣いたり叫んだりしたらその場で平手打ちとかを
していたらしい
自分の親から聞いた話だけどね。
昔はそういうことも無かったという話を聞いているよ＜車内で子供を泣かす。

というｵﾚは>>189なのか…鬱だ…

うるさい、ウザい、だけで注意する奴はただの自己中ワガママヲタ。

本当に「子供のため」「将来の社会のため」を思って口を出すヲタが、どれぐらい
いることやら。

鉄ヲタがウロウロブツブツしてるのはうるさくない。それは鉄ヲタの
気持ちが分るから。
でも、子供がうるさいという人には、子供の気持ちがわからない。
それだけの違いだと思う。

ちと極端だけど、うるさいと感じるかどうかなんてその程度の問題
じゃないのかな。社会がどうのこうのとか、将来の子供の公衆道徳
とか、そんな問題じゃなくて、ただそれを受け止める側が小さくな
った、人の立場をあまり考えない自己中になってきたというだけで
はないかと。
それはもちろん子供を放置する親の側にもいえることなんだが。

ガキをグリーンに乗せるな。
ころしてやりたくなるよ。

>>197
同意。親が金払ってやればいいってもんじゃないよな。
飛行機のスーパーシート、ビジネスクラスも同様だが、ああいう席は
自分で稼ぐようになってから乗るもんだ。
ガキのうちは普通席で十分。指定がとれなきゃ自由席、自由で例え座る
場所がなくても我慢することを教えるべきだな。自分も子供の時そうだったし。

>>196
>鉄ヲタがウロウロブツブツしてるのはうるさくない。
>それは鉄ヲタの気持ちが分るから。

たとえ気持ちが分かってもうるさいです。

>でも、子供がうるさいという人には、子供の気持ちがわからない。

子供に限らず他人の気持ちが分かる人なんてめったにいないと思うけど。
多少でも関心のある相手の気持ちは分かりたい、というか想像するだけの話。
他所の子供や親には関心がないから想像する気にならないのでは？
このスレでも解決策が色々挙ってるけど現実の行動に移せない人達も結局は
精神面に余裕のない子供なのでは？私も含めて（ｗ

>>195

周りの乗客のためですが、何か？

＞１みたいに体の不調を起こす奴もいるんだよ。

子供の声ぐらいで体調がおかしくなるなら、
間違いなく育児ノイローゼになるね。

俺が不思議なのは、「子供の声を聞いてからだの不調が起きる」奴が
どうして電車に乗れるのか、ってことね。

子供ぐらい、暖かく見守ってやれや･･･
鉄ヲタも、そんなことにキーキーヒスってると、いつまでも女に相手にされないぞ。

>>201
禿同。要するに、過敏というか、神経質過ぎ。
もう少し社会性を身につけないとね。
周りは自分の思い通りにばかりいかないもんです。
それがわからんから鉄ヲタやってるのかな。

なんか、荒んでるよな。
うるさいものはうるさいのはわかるけど、うるさい→頃す、なんて物騒な奴も
いるしな。そんなんで逆上されたらたまらんよ。

もう少し寛容になれないのかね。できると思うが。

>うるさい、ウザい、だけで注意する奴はただの自己中ワガママヲタ。
公共空間のマナーに反しているかと…

>鉄ヲタがウロウロブツブツしてるのはうるさくない。それは鉄ヲタの
>気持ちが分るから
すいませんが、分かりません。
そういう奴がいたら、ためらわずに注意します。
つーか、突き落とす。
ウザイのはハァハァしている＆ブツブツ言う鉄オタも餓鬼も一緒です。
あ、一応鉄オタは子供じゃないから始末が悪いかな？

鉄ヲタネタうざいどっか逝け

子供の泣き声で不調になるご本人こそ子供や親に訴えるべきでは？

>あ、一応鉄オタは子供じゃないから始末が悪いかな？

子供なら許すが、大人のヲタはちょっと・・・

なんか最近鉄道板こんなんばっかり。
何でこんなに荒んでるんだろ・・・。
つーかここをストレス発散の場にしてる馬鹿が多すぎるきが・・。
（このストレスは鉄道会社への不満によるものではない）

>>204
物騒だが、間違いなく本心だ。実行に移さないだけ。
子供が騒いでも別に体調は悪くはならないが、騒がしいのは迷惑だ。
子供の泣き声は、耳につく音域なので列車の騒音と比べられても困るな。

ついでに言うと、自分の子供は暖かくみれても他人のガキは
ほほえましいどころか、単なる生き物。死のうがどうしようが関係なし。

列車内で子供を泣かせてる親は社会性を疑うね。
赤ん坊の時は長距離の移動は控えろよ。
子供だから許してもらえる、と考えているんだろうな。
多分そう言う親は、自分自身が子供のころからずっと
そういう甘えた考えだったんだろうな。

>ついでに言うと、自分の子供は暖かくみれても他人のガキは
>ほほえましいどころか、単なる生き物。死のうがどうしようが関係なし。

こういう奴こそ、社会性を疑うのは俺だけ？

>多分そう言う親は、自分自身が子供のころからずっと
>そういう甘えた考えだったんだろうな。

君が一番甘えで自己中に見えるんだけど（ﾜﾗ）

>>211
君は他人を予断と偏見だけで差別する危険な人だ。

本当に体調が悪くなるようなものと
ただ迷惑だというものとで、同列に論じるのもいかがなものかいな。
保護の度合いが当然違うと思うが。

また、騒がしいとかそういうのは、感じる側の個人差が大きいんじゃ
ないのかな。受忍限度をどこに置くかで区別するしかないでしょう。

>>212
まあまあ興奮するなよ（ﾜﾗ）

>列車内で子供を泣かせてる親は社会性を疑うね。

これこそ予断と偏見（ﾜﾗ）

俺が君に指摘したのは、君の言動から。
君の言動は、社会性のなさと自己中心性と幼稚性を如実に表してるよ（w

>>213
正論ですな。
ただ親は自分の子はかわいくてもよその子はどうでもいいってのは親の本音だと思う。

>>210
>列車内で子供を泣かせてる親は社会性を疑うね。
>赤ん坊の時は長距離の移動は控えろよ。

オマエモナー

お前みたいな奴が多いから親子連れが鉄道から離れて行くんだろうよ。
で、外に出るときも車と言うプライベートスペースにこもりっぱなしになって
公共のマナーを覚える機会がなくなっていくんだ。
そして列車内で騒ぐガキや工房がますます増える。
ドキュソがドキュソを生む悪循環。

今時の工房は車で学校通うのまでいるらしいしな。
（もちろん無免許、車は路駐）
プライバシー、プライバシーと喚いた結果がこのザマかいな。

>>214
仮に、私がいくら社会性がなく自己中心的だとしても
ガキを車内で泣かすと言う事実上の迷惑行為は立派な
迷惑行為だ。

君の偏見に基づく私個人の人間性の是非を一緒のレベルで
言わないで欲しい。

君の勝手な偏見による差別行為は糾弾されるべきだ。
君は予断と偏見で人を差別する人間だ。反省を求める。

赤ん坊が自己主張(喋れない代わりに)するための泣き声は気にならない。
乳児が機嫌悪くて泣いているのはちょっと気になるが短時間ならむしろ微笑ましい。
幼児がダダこねて泣いているのはさっさと黙らせて欲しい。

ドキュソの携帯電話での無神経な喋りは神経がイライライライラ・・・
鉄ヲタキティのセルフ車掌は口に瞬間接着剤を塗ってあげたくなる。

>>216
鉄道から親子連れが離れていった方が、嬉しくないか?
俺は嬉しいな。

213の続き（誤爆だった）
あと、子供の声で「体調が悪くなる」ような人は、悪い意味じゃなくて、
病気だと思います。だから病院に行かれることをおすすめします。
暴走族の爆音とレベルがあまりにも違いすぎますからね。

それにしても、最近はどうも気に入らないというだけですぐ排除したが
る人が多いですねえ･･･

社会性を論じるなら、他者のあり方も尊重するのが、社会人としての義
務であろうと思うのです。
ただし、尊重されるのは、その人に害悪が生じない限りにおいてと考え
ます。
単なる迷惑が「害悪」のレベルになるかどうかが、213で出した受忍限
度論なんだと思います。
だから、私は、「子供はうるさいから乗るな」ではなく、どこからが害
悪なのか、どこまでなら許容されるのか、といった受忍限度の話を進め
るのが建設的と考えます。
（別に建設的でなくていいですが、物騒な話は心が荒んでるみたいでい
やですねえ）

>205
あ、補足…
０〜２歳ぐらいなら仕方がないかな…
泣くしかコミュニケーション手段が無いし…
ただ、子供がぐずったまま放っておくのは勘弁。
あやすとか、いろいろ方法はあるよね？
最近は泣いてもあやすどころか、あらあらという感じで見ているだけの親も居る。
こういうのは公害だね。

>>217
ハイハイ、どうぞほたえてて下さい。社会適合性失格さん。

>>220
>それにしても、最近はどうも気に入らないというだけですぐ排除したが
>る人が多いですねえ･･･

排除したいというのが多数の意見なら尊重されてしかるべきだ。

>>219
で、年月過ぎてからドキュソ工房とかになって鉄道に戻って来るんだぞ？
それでもいいのか？

鉄ヲタが泣き出した子をあやしてあげたら？
臭くて嫌がると思うけど（ﾜﾗ

特に、>>223みたいな自己中ヲタって臭いからねえ。
臭くて逆に泣き出すかも

>>224
それは嫌だが、彼らはじきに軽1boxカーとかに逝ってくれるので
大した被害では無かろう。

>>223
ってかさ、「子供をなんとかしろ」と言う人間は多いが
「子供を排除しろ」と言う人間は少数だろ？
ほんと、お前は目先の（ってか自分の）利益しか考えてないんだな。

一番の解決法はお前が列車に乗らないことだな（ｗ

>>227
>「子供を排除しろ」と言う人間は少数だろ？

少数だという証拠を提示してください。

>>227
同感。
つーか、子供がウザいなら電車に乗るなよ。

>>228
多数だという証拠を提示してください（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）
排除を求めてる側に立証責任があります（ﾜﾗ）

>>229
排除することの是非を言っているところで、
最初に「少数」と言って来た側に立証責任があるのは当然です。

さあ、自己中自称社会性ヲタLuutFSdHはそろそろテンパってますよ！
ヒステリックに「ガキを乗せるな！！」「ガキを排除すべきだ！！」
になっちゃってますからねえ（ﾜﾗﾜﾗ）
てわけで目障りだからさげ。

>>228
じゃあ、少数じゃないという証拠を提示してください（ｗ

このスレだって、通して読めば「ガキが乗ること自体許せない」って書いてるのは
そんなにないじゃんか。
ガキを黙らせる方法についてはいろいろ出てるけど、ガキを乗せない方法について
なんて誰か書いたか？ がいしゅつだったらすまんが、お前が書いた奴は別な（ｗ

>>231
私は最初から、「ガキは乗せるな」です。

つーか、少数とか多数とか言ってる時点でドキュソ決定（ﾜﾗ）
そういう問題か？
誰しも子供はいずれできるんだぜ。今現在子供のいるやつは少数に決まってる
だろうが、将来は子供を持つ奴が多数なんだぜ？

あ、そうか、LuutFSdHは、子供どころか結婚どころか恋人もいないか（ﾜﾗ）
そんなやつが子供みると、結婚や恋人がいない自分の惨めさが身にしみるか。
とくにこんな時期だもんなあ。そりゃ仕方ないな。ﾖｼﾖｼ。
甘えたいんだね、周りに。そうかそうか。そういうの仕方ないよね。
気の毒だもんね。
泡姫んとこ行って慰めてもらいんさい（ﾜﾗ）
その後、相談所でもいっといで。

>>234
>将来は子供を持つ奴が多数なんだぜ？

将来子供を持つ奴が多数かどうかということと、電車に乗せる乗せないは別の話ですね。

>>233
俺じゃ荷が重いな。
いい病院or宗教紹介してあげるよ。

>>233
鉄ヲタのあなたに万が一子供ができたとき
あなたの主張する行動をとってください
それが一番社会のためになります。

>>236
不要です。関係ありませんが、あなた宗教をバカにしてますね。

でもさすがに、のぞみに乗ったときにガキ車両に当たった時は、
さすがにまいった。ほとんどがうるさいガキだったから、
前でぐずれば後ろで大泣き、もう苦痛意外の何者でもない。
なんとか東京まで我慢し通したが。

下げよ。
>>236
あっそ。まあ、頑張ってつかあさいや。
主張活動。

>>237
乗せないと思います。それと鉄オタと決めつけるのは止めてください。

>>238
関係ありませんが、あなた子供をバカにしてますね。

お前だって昔は子供だったんだろ？

>>242
>お前だって昔は子供だったんだろ？

それが何か?

>>242
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。おいおい、そんな痛いところ付いてやるなよ（ﾜﾗ）

>>237
>万が一子供ができたとき
に藁田

「万が一」だもんなぁ。ｲﾀｲｲﾀｲ、藁え杉。

鉄ヲタの敬称はお気に召しませんでしたか
では、改めて自己虫の称号をお送りいたします。

あ〜あ、抑圧が多いのはやっぱ困る。

自己中としかいいようがない。
気に入らないものは「乗るな！」だもんな･･･
あんたが乗るなよって思った。
>>243

>>243
子供の頃、虐待受けるなどしてよっぽど酷い目に遭ってたんだろ？

俺のID:〜GAKIですが
電車に乗れないと家に帰れません

子のしつけもできぬくせに己の権利は主張する。
バカな奴。

かなり混んでた新快速(酉)でのこと。
ベビーカーをたたまない(ストッパーもしてない)ＤＱＮ親がいた。
混んでるんだから、ベビーカーくらいたためよ･････

独身な奴にはわからんと思うが
子供をかかえてベビーカーをたたんで
電車(特にバス)に乗るってかなり大変。

かといってたたまないのはマナー違反。

>>219
親子連れが鉄道から離れた後のことをまったく考えていない。
離れた結果どうなるかは>>216に書いた通り。

>>226
ドキュソ工房が軽1boxカーとかに移った後のことをまったく考えていない。
そういう連中が子供作ったりしたら、そのしつけはどうなるよ？
しつけがなってない人間にしつけができるか？

>>243
誰しも子供の頃は何かしら人に迷惑をおよぼしているもの。
それをまるっきり自覚していない。

ってなわけで、LuutFSdHは自分勝手で刹那的な考えしかできないドキュソ。

子供相手に暴力沙汰起こさない内に何とかしましょう。

>>253
でもすいている時間帯は、広げたまま載せてもかまわないと思うな。
車椅子スペースとか有効活用できないかね？
欧州だと、自転車まで載せられることを考えると・・。
まあ混雑率が違うからなんとも言えないけどね。

>>254
君もみんなも暇だね。いきり立つなよ。どーだっていいよ。(w
ガキ乗せようが乗せまいが(w
飽きたからID変えて普通に戻るわ。普通モードではみんなよろしくね。

＞社会性を論じるなら、他者のあり方も尊重するのが、社会人としての義
＞務であろうと思うのです。


ふむふむ。
じゃあ、キモイヲタも尊重しろよ。

●●●●●●●●● 終了 ●●●●●●●●●

お断り　あげます

とりあえず「デッキへ行ってくれ」ということが多い
ある意味携帯電話より迷惑だし　たちが悪い
親が切れた場合も「ここでは何なので、デッキで・・」って
デッキでやりたい放題（？）

「車内でカギをなくすな！」
なんつうスレが立つのも時間の問題か？

車内で理性をなくすな！

大人もガキも

Be quiet boy!