★☆★　総武・中央緩行線スレッド　★☆★

201や205と「走るん」はそんなに性能に差があるの?

>>274
多少の違いはあると思われ。

>>274
どっかできいたけど、２０１と２０５が加速度２．５
走ルンですと１０３は２．０　だったと思う。

>>271
黄色い201は青梅五日市線用になって豊田に行きました。
早くもオレンジの下から黄色が見えてる車両があるそうです。

>>276
2.5と2.0の差ってどのくらい？

最近、幕張駅近くにある１９６６年製の歩道橋が撤去された。
昨日、初めて見たけど、すっきりしていて何か新鮮だった。
撤去の理由は横断歩道があるからあまり利用されておらず、意味が薄かったとか、老朽化もあると思う。
２１世紀には歩道橋が加速度的に消えていくことは間違いない。

また、千葉駅北口周辺は政令指定都市とは思えない風景。
今では道路整備などが行われているが、すべてが完成すれば、横浜に近づけるかと思う。

>>276,274
走るんですの過速度、この板では　2.5km/h/s　で決まりだけど
紹介記事には　3.0km/h/s　というのがあって、どっちがホント？！
千代田線用６Ｍ４Ｔは協定加速度3.3km/h/s
だから４Ｍ６Ｔは、2.5km/h/s加速だと理屈に合うんだけど。
2km/h/sということはないyo。

走るんですが２．０じゃ意味ないからたぶん２．５以上だろうね。

>>281
よくは分からないが・・。
（俺も2.5ぐらいだと思う）
103系と同じレベルの加速度だったとしても
電気代も保守費用も少なくて済むから意味が
ないとは言えないと思われ。

>>279
旧１４号の歩道橋？

いくらなんでも２０１・２０５より加速度悪くはないだろう……。

age

>>279
＞また、千葉駅北口周辺は政令指定都市とは思えない風景。
＞今では道路整備などが行われているが、すべてが完成すれば、
＞横浜に近づけるかと思う。

何をもって横浜に近づくと言えるのかはわかんないけど、
商業発展とかの意味なら区画整理が完成しても横浜みたくなるのは到底ムリ。
もっとも横浜駅の北口もちょっと駅から離れるとｶﾅｰﾘ寂れてるけどね。

Ｅ２３１は中〜高速域の加速がＥ

>>286
千葉だからね。
あの程度の区画整理じゃ無理だね。

加速性能が従来と変わらないのでは、、残念だな。
加速度は２０５系の１０連ならば２．３。加速度が２．３なら千葉ー三鷹間は４分
程度、加速度が２．５ならば７分程度は縮むかな？

>>280
あれはウソ八百。

209系だと、2.0〜2.1km/h/sがやっと。
205系6M4Tで2.5ちょっと、山手はサハを1両挟んで2.5以下か。
E231は2.5と言っているが、普段はそこまで出ない（出さない）。
2.5で使うと、只でさえ定格オーバー使用中なのに、
もっと負荷をかけることになるから。

E231は中・高速域での加速が良いと言うが、
総武緩行や京浜東北ではほとんど意味がない。
近郊用だと、高速性能が悪すぎる（110km/h越えると厳しい）。
次世代車では下回りの改善を！！

結局加速度は、
103 2.0
201 2.5
205 2.5
209-500 2.0
E231 2.5
でいいの？
できれば301と103東西直通と東西線の加速度も知りたいけど
誰か知らんのか？

＞近郊用だと、高速性能が悪すぎる（110km/h越えると厳しい）。
＞次世代車では下回りの改善を！！
部品の共通化とコストダウンを考えると現状のままで
十分です。

>>291
実測値だとそれとかなり違う。
架線電圧や踏面状況によっても左右される。

ただし、
209-500の加速とE231の加速はほとんど同じに感じるよ。

500はなんだか分からないが、制御器が改良されているのか、
加速は0番台より良いし、空転もほとんどないですね。
高速域での加速が良く、低速時が悪いE231は、
実用的には2.5以下と考えていいんではないでしょうか。

ちなみに、103系は、35km/h（定格速度の下限）までなら2.5km/h/s近く出る
との話を聞きました・・


国鉄の公称
111/113/115 2.5km/h/s
103/201/205/211 2.8km/h/s

どんな図り方をしとるんだか（笑）。

定格速度の下限　を削除
111/113/115 2.5km/h/s を2.4km/h/sに訂正

5000系が確か3.0なので
8M2Tの103系-1000、301系も
それくらいじゃないかな？

０５系の加速度ってどのくらいなのさ。

age

営団との相互乗り入れ協定の中に、車両の加速度があり
3.3km/h/sに収まってるはず。だから０５系もそうではないだろか。

一時、ＪＲが3.0km/h/sの編成を乗り入れて散々にぶーぶー言われた。
更に、抵抗制御で電気を食い過ぎる！と、電気代の差額を請求されてた
はずだけど、あれは支払ったの？？

　ＪＲ相互乗り入れまでの地下鉄車両は、公称3.6km/h/sとか4.0km/h/s
なんてのがあったはず。

発車から40km/hに加速するのに１６秒かかるのが2.5km/h/s、
２０秒かかるのが2.0km/h/sの加速度。秒針付き時計があれば低速域
(35〜40km/h)なら簡単に測定できる。計測値はあまり暴れないから
精度はそんなに悪くない。ストップウォッチなら尚良いyo。

御茶ノ水で緩急接続強化せよ。
非接とはなんだコノヤロ！
上り快速で立ちで御茶ノ水着いて緩行待つうちになんでガラガラの快速来るんだ！

総武線利用者として中央快速線の運転本数の多さに腹立つよ

>>300
気持ちは良く分かるヨ。総武緩行線は、錦糸町or亀戸（あたり）行きを相当増やしてもらいたいものだ。

あげる！！

緩急接続って難しいのかな。・・・
　中央線・総武線の緩急接続のダイヤとする。
→当然錦糸町でもそういったダイヤにする。
→房総方面もそれにあわせる。
→京葉線もそれにあわせる。
→武蔵野線もそれにあわせる。
→錦糸町の項より　総武快速調整なら横須賀線もその影響を受ける。
→新宿方面乗り入れの関係で東北・高崎線も影響あり。
→東海道線も影響あり

考え過ぎかな・・・

age

平日日中の５分３０秒間隔萎え〜
津田沼以東の１１分間隔もっと萎え〜

>>304
無理です。

俺はホーム中間の信号機に萌える。

>>302
小岩逝き復活ｷﾎﾞﾝﾇ

起動加速度：
営団5000系…3.5km/h(40km/hくらいまで)
営団05系…3.3km/h(70km/hくらいまで)
束301系…3.3km/h(30km/hくらいまで)
束103系1200番台…2.9km/h(30km/hくらいまで)

age

今回のダイヤ改正って緩行線は微妙だよね。
変わってるのか変わってないのか……。

新宿より先の上り中央快速線は、三鷹で特急か特快に抜かれた快速が
前との間隔が開くため一番混んでるんだよね。
特快より混んでいる可能性も高い。

で、その後の国分寺で抜かれた電車はその直後を走っているために
空いていることになっちゃう。

そんな滅茶苦茶なダイヤだから、今のままで緩急接続は難しいと思う。
中央快速線が↓の３つのうちどれかを実行して、速度や間隔の不均衡を
なくさない限り難しいと思う。

特急・特快が完全に廃止される
特急・特快が吉祥寺・荻窪に停まるようになる
快速が西荻窪〜高円寺を通過するようになる

私にとってはどれが行われても便利になるんだけど、
JRではどれもやってくれないだろうな。

【加速度測定法】
　加速度のUPが続いてますが、皆で実測しましょう。結果はUPして下さい。
　加速度は、運転席の速度計とストップ・ウォッチで計測するのが直接的だが、運転士に
非人道的な背面監視と誤解されて消耗させ、嫌われることも少なくありません。また速度
計が見えない車両も数多く存在します。そんな場合の加速度測定は、
　測定場所は当然直線平坦の出発です。
　加速度＝7.2×ｎ(３)両×車長／時間秒^2　　で求めればよい。

　たとえば、先頭に着目して、５両目全部が通過した時間を測定して１６秒だった場合、
　　7.2×５×20／16^2＝2.8km/h/s！結構良好！

　カタログデータだけ追うカーオタとは違い、鉄オタは実証的に行きましょう。
この方法ならＡＴＣ仕様の１０３や運転室の見えない１８３などの加速度も測定可能！
走るんですシリーズも悪評判とは違って結構な加速があるようですyo。

　案外「グウォ〜〜〜〜ン、グウォ〜〜〜ン、グウォ〜〜ン、グウォ〜ン、グウォン、
グウォン」という釣掛式音が、加速感に影響しているのかもしれない！
カーオタは、動作音の静かな高性能ターボ過給器を嫌って、ヒュ〜〜〜〜〜ンという特有の
騒音のある過給器を復活させました。鉄オタも「グウォ〜〜ン、グウォン」を復活させます
か。でもクルマと違って自分で買うんじゃないから無理スジかなぁ。
　　　　鬼太郎
算出の詳細は「鉄道技術研究所スレ」
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/test/read.cgi?bbs=train&key=002808273&st=134&to=134&nofirst=true

age

で、ミツ14こと最後まで残った205系の逝き先はいずこ？？

御茶ノ水、ちょっとホームと電車の間の隙間が非道すぎやしないか？

総武線（東京・御茶ノ水〜千葉）スレッド
http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996384153.html

てか幕張始発が欲しい。

御茶ノ水ってホーム狭すぎ。

>>320
地形が地形だから拡張は無理だろうね。

駅舎コンペの話もポシャったしねぇ・・・・

しかしなぜあんなところに御茶ノ水駅を造ったんだろう……。
もう少しずらすとかできなかったんだろうか。