〜〜ブルトレヲタは、ブルトレを使っていない！！〜

ブルートレインを存続させろ！改善しろ！改善しないのは怠慢だ！やる気がない！
やる気の問題だ！！と涙ながらに主張するヲタがちょこちょこいるのですが、
この人たちは、ブルートレインを利用してるのでしょうか？
たかだか数百円のために「特急を急行にすべきだ」「特急を快速にすべきだ」と
必死で主張してるヲタが、あんな高い列車をいちいち利用してるという話も聞かな
いのですが。

安ければ使うじゃダメなのか？
ブルトレが走ってる区間、いつも使ってるけど
高くて使う気にならないから安くしろって言ってるだけ。
安ければ使う。だめか？

安いのがいいなら飛行機にするよ。

飛行機で行って前泊と料金が変わらないと飛行機を選んじゃうなあ。
特に出張時は。

>>4
同じぐらいの料金だと、飯代や諸経費を考えるとやっぱり飛行機だなあ。
出張だと、出張先が飯代や酒代を出してくれる（固辞することも多いが）
が、列車だと、領収書を取れない（取るほどでもない）から、結局自腹
なんだよね。飯も飲み物も。
まあそのための出張手当なんだが、ちょっと列車だと損した気分になる。

>>4
それじゃ鉄ヲタ失格です。

いくら個室だ食堂車だ言われても料金が飛行機以下になるとは
思えないのと、時間や便数的に使えなさそうだからブルトレは
選択肢に入らない。
家族連れだと、妻と子供が、10数時間は辛いとこぼしてたので
やはりキツい。子供も喜んだのは最初だけ。
一人なら耐えられるが、チョンガばかりのヲタにはこのあたり
の気分はあまりわからないでしょう。

カプセルホテルが\3〜4,000ぐらいなんだから
B羽はそのぐらいの寝台料金じゃないと辛いと思われ

鉄ヲタは世間が鉄道を見捨てても、乗ってやる位の意地を
見せろ！

>>9
でも、貧乏だから乗れないんだよね。鉄ヲタは。
バイトさえもできない引きこもりが多いから。

特急料金をケチってノロい鈍行に乗ってる暇があるんなら、バイトぐらいすりゃいいのにね。
マックでぐらい働けるだろ。鉄ヲタは「食堂車にマックを入れろ！」とか言うぐらいだから、
マック大好きなんだろうし。

それも出来ないんなら、プロ○スやア○ムで借金してでも乗るべきだな。
残せというならそれから。

>>5

東海道新幹線のグリーン車に乗っていたら、
前の席に和田勉が乗り込んできた。

パーサーのおねーさんに、弁当とワインを注文し、
「領収書くれ。」と言っていた。
もちろん、領収書をもらっていたよ。「和田勉」宛で。。
やぱーし、シビアに領収書もらわないとな。。

BTは疲れるんだよね。暇でさ。
22時出発早朝6時着ぐらいでないとやってらんない。

>>12
そのぐらいでなきゃ、飛行機のニッチは取れんわな。
いくら遅くなっても、現地着をその日のうちにして、ホテルに泊まった
方が楽なことが多い。
第一、飛行機の時間がありますので・・・でさっさと切り上げるのは
可能だが、ブルトレに乗るために早く切り上げます、なんてのは通用
しないと思うよ。世の中で。
「だったら飛行機に乗れ！」といわれるに決まってる。

現実問題、飛行機安いもの。
寝台車高すぎ。衰退は必定。

泊まり賃を考えれば安いと考えられるが
確かに寝台料金は高い
設備はぼろいし　寝台料金に５０００円以上追加で払うのは辛い
パックやシュプール切符で利用しようと思うけど、通常の切符は・・・

いまさらブルトレ？てのもあるかも

おまえら出張以外のことを考え付かないのか？
会社のかねじゃなくて、プライベートで鉄道にのれ。
文句があるなら運輸板にいけ。こっちにくるな。

以前はブルトレにのったが。最近海外旅行が多くなってしまったけど、そのうちトワイライトに乗りたい。

>>17
プライベートならなお安いほうを選択すると思うがどうか。
狭い寝台、汚いサニタリー、酷い揺れ。
好き好んで寝台車を第一選択肢に入れる一般人はおらん。

>>19
だって、ここに来ている以上は一般人じゃなくて
鉄ヲタでしょ？

>>20

>>20
そうでもない。（と言っておく）

２１誤爆ｽﾏｿ。

去年ムーンライト八重垣の寝台にに乗ったときに
アンケートがあったので、大絶賛しておいた。

>>22
痛いところを突かれましたな。

>>17
俺はプライベートでしか乗った事ないが何か？

プライベートで乗るためには出張でも何でもやって金を稼がないことには・・・
親から貰った小遣いで列車に乗るとは訳が違うのよ

うむ、確かにブルトレは暇だ。九州行きに食堂が有った時は
いい暇潰しになったが。夕食と朝食、それにロビーでマターリ
していたら苦痛にならなかった。
鉄道は飛行機とちがって、動けるという利点があるから
座って（寝て）ばかりじゃ、長距離はつらいな。

逆をいうと飛行機はわざわざ動く必要も無いんだけどね

飛行機の長時間はきついぞ〜。限界がハワイまでか？
ヨーロッパに行ったら、死にそうだった。

>>29
もし陸続きだとしてヨーロッパまで列車で行くほうが辛そうだが・・・

つうか、飛行機で実際に死人が出ている。日本人だけで
４人死んだそうだ。例のエコノミークラス症候群で。
統計を取りはじめてからそれほどたっていないので
実際はもっといるだろう。

と言われても、まともな代替手段がないんだからねぇ。
それこそ出張の時、モスクワ鉄道使いますとは言えないだろう

俺も内心「自称鉄ヲタ」だと思ってるけど、やっぱ他人に勧められないね。
金額は経費で何とかしても、車両が・・・。トップスピードに持ってった時、
新幹線と比べるとあの「揺れ」はヒドイよ。あれでは翌日仕事は出来ない・・・。
あと時間に関しては、本気で残すなら、新幹線使った夜行を検討する時期にきてるかも。
保守対策なら、片側利用だけでもダメかね〜？

でも光明があったとすれば「カシオペア」の車両はイイと思った。（揺れ対策）
新星車両を今後導入するのなら、ベースはあれにして欲しい。
あくまで下回りの話ね。カシオペアの個室云々じゃないよ！

とりあえず寝台は下段にしよう。ロールが上段より
ずっと少ないからね。

日本が大陸でヨーロッパまで列車がつないだら俺は寝台列車使うけどな
たとえ時間がかかっても。しかしヨーロッパに行った時のエコノミーは
地獄だったよ。もう超距離の飛行機は嫌

それだったらCクラスの割引運賃で行ったほうが良さそう

マイルをためてPEX -> Cへアップグレードしましょう。

>>33
＞新幹線夜行

以前誰かの本で読んだのだが、保守時間は駅で停車し、
朝になったらまた走り出せばいい。
それでも夜行として通用する走破時間になるし、乗客の多くが寝る時間帯に
長時間停車するので、むしろ良く眠れて良いはず。
たとえば現行の東京２０時３３分発岡山２３時５１分着ののぞみを
翌朝６時に再出発させれば、博多に８時前に着くことができる。
７００系改良の寝台車を使ってなんとかならないか。
もし難しければ、深夜１時まで列車を運行させることによって
実現できないか。

その時により、安い航空会社に乗っていて、行き先も全く
ばらばらなのでマイルが溜まらないのれす。
御用達：大韓、ＵＡ、ＮＷ、コンチネンタル、サベナ（無念）
たまにＪＬ

なるほどれす。
ぼくは飛行機使った出張が少ないので、必死でショッピングマイルを
ためてるよ。

>>38
夜行という時点でパスだな、仕事では。
バイトもできねぇ社会不適合ノイローゼの鉄ヲタが、ママンからもらったお小遣いで
乗るのと訳が違うんだよな。仕事での移動は。
俺の会社の上司なんかは、若手の頃、移動＝夜行だったそうな。その頃は20系が主で、
狭くて苦しい、移動は苦行、夜行は苦行と言ってた。
今は飛行機ばかりだから、今のビジネスマンは楽でいいね〜とよく言われるよ。
あちこちで。
みんな、鉄道に興味がないわけじゃないみたいだけどね・・・上司達も、思い出
はあるみたいだけど、口をそろえて「二度と乗りたくない」

>>41
新幹線の大きな車体を利用して、ひろーいベッドにするのですよ。
それでも嫌ですか？

新幹線でも何でもいいが朝7時前に到着しないでくれ。
寝不足になる。ラッシュとの絡みでターミナルに進入できないなら
豊橋7時着、小田原7時着、大宮7時着とか、こんな感じでいいです。

新幹線の幅で、プルマン式。相当快適そうだ。

ブルトレも何も国内航空路線すら乗ったこと無いからなあ。
国際線ならBAとAFがあるけど。
でも長距離はブルトレ使ってるよ。
東京〜西鹿児島「はやぶさ」A個室で２往復
東京〜博多「さくら」、東京〜豊岡「出雲３号」、出雲市〜東京「出雲４号」、
東京〜米子「いなば」
旧客は
上野〜糸魚川「北陸２号」、上野〜富山「北陸？号」、上野〜盛岡「北星」、
青森〜上野「十和田？号」
短い人生でこれだけ乗ってりゃとりあえずいいだろう。

>>43
豊橋７時着って下り「ながら」かよ？

>>43
新幹線夜行なら、7時台に東京進入は簡単だし、
８時台でもなんとかなるだろう。
まさに今こそやるべきなのでは。

>>42
ホテルの方がいいな。その土地の食べ物が楽しめるし。

>>1
乗ったことも乗る気も起こらんから札幌行きの豪華3列車を除いてあぼーんしていいよ。

Bハネ４人分占領してマタ〜リするのは最高。

乗ったことのない人がこれだけ増えると、イメージのよくないブルトレにどれほど
客がくるか疑問だな。

どうして、鉄ヲタは、これだけブルートレインが好きなのに、
全然乗らないんだ？
ヲタだけでも乗れば多少は客が増えるだろうに。

残せと口ばかり言って、実際は乗らないとは、さすが鉄ヲタだな。

>>52
大丈夫！廃止の噂流せばヲタどもはゴキブリホイホイにつられる
油虫のようにたかり始めます（w

>>52
>>45ですが、何か？

毎年夏と冬、北斗星で北海道に行きますが何か？
帰りは飛行機だけど。

>>14
寝台列車と航空機の料金比較で
航空機は特割または超割料金なのに、寝台列車は通常料金な訳？
比較方法がフェアじゃないね。

age

とりあえず、夜を徹して長距離を走るというだけで萌え。
寝台というひそやかな響きもまた燃え。

>>52
貧乏ヲタは仕方ない。

愛媛じゃ東京方面の出張は,まず飛行機
大阪なら飛行機･JR(昼)のほかに意外とフェリー(夜)が多いね
船だと,自由に動ける度は鉄道の比じゃないから快適

やっぱ飛行機がいいな。

コインシャワーと朝食バイキング付(降車駅最寄ホテルのチケットでよい)でなきゃ
嫌だ!

>>62
そこまでするなら私はホテルに泊まるよ

>>62
最寄りホテルの方が快適なんだろうけど、あえて食堂車と狭いシャワーが
イイ！というのが鉄ヲタですよ。

寝台列車に乗るくらいなら、悲惨ホテルに正規料金で泊まったほうがまし

風呂もシャワーも無くて翌日仕事or遊びに行かねばならないなんてチョット…
とか思うし、値段変わらないなら現地でホテル取って浮いた分でビールでも
買ってマターリな方がよっぽどいいんだよね。　鉄分少なくないと思ってる
私ですらそうなんだから一般人がわざわざ選ぶわけない。

実際問題、ブルトレ使う＝使わざるを得ない時だけでは？

飛行機＆新幹線では出発時間の都合で翌朝到着したい時間に間に合わないとか
移動したい時間帯に空路＆新幹線の接続が無い地域と首都圏の往復手段とか、
そういう時だけだと思うん。

銀河とかは東京-大阪間の事実上の終電として前者の、出雲(京都→山陰回り)
なんかは後者の例じゃないかしら。

景色が見えない時間帯に鉄道乗っててもつまらんと思うおいらは、きっと鉄ヲタで
はないのだと思いますぅ。日が暮れてから中長距離乗るときはだいたい寝てるしな
あ（座席車であろうともっ！）。

>>67
それがだね、A寝台の下段であの大きな窓から外を見ると、カーテンのおかげで
室内光が反射しないから、夜景がすごく良く見えて楽しいよー。
進行方向に長いタイプの個室でも同様だけど。

寝台でカーテン1枚に遮られてする
ｵﾅｰﾆもまた快感なり。

>>67
ブルトレは個室しか使わない俺も鉄ヲタの域には達してないのかな（笑

俺は大阪⇔新千歳を帰省のためによく往復するが、5年ぐらい前は明らかに
飛行機の方が安いし速いしって感じだったが、今では飛行機が値段がかなり
高くなってしまったので、長期の休みが取れたらブルトレとか使ってﾏﾀｰﾘと
帰ることも増えてきた。以前では考えられなかったが、飛行機の往復で通常
75000円取られることを考えるとね・・・。あんまり特割とか使えない区間だし。
それでも鉄道好きでも無ければ距離的には飛行機使うのが普通だろうけど（笑

>>70
ハワイへの３泊旅行パックが\38,000という時代なのに…

>69
臭いが・・・

>>66が正解だと思う。
>　鉄分少なくないと思ってる
>私ですらそうなんだから一般人がわざわざ選ぶわけない。
>
>実際問題、ブルトレ使う＝使わざるを得ない時だけでは？

そうだわな・・・積極的に利用しようとは思えないな。
それでも「ブルトレを使うべきです！そうしなきゃ鉄ヲタ失格です！」というのなら、
俺は失格だな（わら）

>>66
50だが、俺も風呂がないのは同感だが、空いてる寝台はかなりマタ〜リ
出来る筈じゃ。したがって空いているときしか使わん。風呂は発車前、
銭湯や温泉で汗を流し、あとは酒類と近くの寿司屋などで折り詰めを
作ってもらう。これで完璧じゃ。くどいようだが、空いている時と、
個室寝台の場合は漏れはホテルよりもずっと良いと思う。

>>70
北海道行くより近場の海外のほうが安いと言うのは本当だな。
７５０００なら最近はＣクラスでロスへ行けてしまう。

最近は日本海３，４号しか乗らないのれす。
あとは飛行機でひとっ飛びばかりれす。

age

何で北海道路線は飛行機がそんなにも高いんだ。
仙台までなら高くはないのに。
まあ、ブルトレファンの俺にとっては嬉しいことだけどな。

広島→横浜で富士をよく使ってるよ
このデフレで運賃下げないんかな鉄道は？
鉄道がわりと好きなひと以外ちょっと不便でもバス、飛行機を選択するんじゃない？

>>79
鉄道がわりと好きな俺でも、寝台特急はもういい。シングルデラックス
以下にはもう乗らない。

もうブルトレ（死語か）の時代は終わったんだよ。山手線から見てると思うよ。
いますぐに対北海道方面以外の寝台特急は全廃されてもおかしくない。
乗車率と機関車・客車の寿命を考えればあとはＪＲ上層部の考え次第だね。

いままで乗った寝台車

紀伊・瀬戸・北斗星・利尻・まりも・銀河・あさかぜ・あかつき

これじゃまだまだブルトレヲタとは言えないのか？

かなり>>82と重なっているのが不思議。
あさかぜ・まりも・銀河・日本海・あかつき(レガート)

ちくま・きたぐには自由席のみ。

北陸(2回)・北星・十和田・いなば・はやぶさ(4回)・出雲(2回)・きたぐに・さくら

なぜか、>>82 と１つもだぶってない！

急行を含めていいんだったら
銀河＊４　さくら　みずほ　はやぶさ　富士　あさかぜ（博多）
なは　彗星＊２　ゆうづる　天の川　北陸　津軽＊２
北斗星＊１０　まりも（おおぞら時代含む）＊３　利尻　大雪＊２

銀河は、ここ１年近く月に2、3回東京から大阪まで乗ってる。
出雲、サンライズ出雲は帰省するたびに少なくとも片道は使ってるんで
回数は覚えてない。

ほかにはサンライズ瀬戸　はやぶさ　あかつき　利尻　おおぞら

頼むから、あんなもんを「ブルートレイン」とは言わないでくれ。
La Tran Blau が走るホテルなら、我が２４系２５型は、走るドヤ街。
と言うことで、日本の寝台列車を「ブルトレ」と呼ぶ段階で終わっている。
よって、逝ってよし！

>>87
La→Le

ドヤ街のほうが安全

>>88
訂正感謝。スマソ。

>>87
Tran→Train
Blau→Bleu

>>88 >>91
ポルトガル語→フランス語　翻訳機能付きか？

大阪⇔新千歳の飛行機運賃は往復75000円と書いたけど、俺は実際その値段で往復
乗ったことは無い（笑。オープン券合わせるか、JASのウルトラ割特やANAの超割
つかうのがほとんど。9月に帰省した時はウルトラ割特＆超割で往復2万円だった。
こんな値段で乗ってると、正規料金払うのが馬鹿らしくなるよ。正月も少し休みを
ずらして正月の超割で帰ってくるようにした（笑

75000円払って往復飛行機なら、道南周遊きっぷ買って片道飛行機の方が安上がり。
割引効かない時はそうやって帰省したこともある。元々飛行機恐怖症なんで、高い金
払って怖い思いするぐらいなら鉄道で、っていう理由もあるんだけどね。

乗ったことある寝台列車：日本海、彗星、さくら、なは、北陸
（自由席のみ：きたぐに、ちくま）

>>87
南アフリカのブルートレインはいざしらず、フランスのは定期でウィーンに
向かうオリエントエクスプレスや日本並みに落ちぶれましたね。
青い車体の個室寝台は数えるほどで、安い外見のクシェット（ヨーロッパでは
開放寝台（と言っても扉はあるのでＢコンパート）は寝台車と呼ばない。
料金2000円ちょっと。）がずらーっと並んでいます。食堂車もありません。
寝台車も旧式のままですね（寝台車には昔と同様、ワゴン・リのサービス係が
１輌に１人いる）。
ちなみに６月のＴＧＶマルセイユ延長で、永年の発着駅であり、構内にずばり
「ル・トラン・ブル」という同名のレストランがあるリヨン駅から
オーステルリッツ駅発着に変わっています。「あさかぜ」が上野発着になった
ようなもので、ちょっと・・・です。

>>94
クシェット(簡易寝台)は安いから満足度高いね。
日本のB寝台と同じような設備なのに料金半額以下。

　夜汽車って英語でなんていうの？

>>96
独語ではNachtzugだが、英語は・・・
night trainでは駄目？

>>97
それで良い

>>94
クシェットって扱い上は座席車でしたよね。日本のＢネって誇大広告かなぁ。

>>97
シュラーフバーゲン＝寝台車。

ブルトレを残せなんて言っている奴を見たことがない。
だって、残すもなにも、今もあるじゃん？
>>1 は妄想で言っているのか？

>>101
今無いものは残せないが・・・

あさかぜＡ個５回、瀬戸Ａ個６回、銀河Ａ３回、Ｂ４回
サンライズゆめのびのび１回、サンライズ瀬戸Ａ個１回、のびのび１回
サンライズ出雲のびのび１回、銀河５１号３回
出雲３段Ｂ１回、銀河３段Ｂ１回

大阪ー東京で使ったことあるやつ・・・
ちなみにムーンライトながらや大垣夜行もご愛用だったりします。
出雲は京都からだったけど検札こなかったなぁ・・・

残せ残せというわりに、利用者がいないんだよなあ。

残せっていわなくても、残っているけど何か？

寝台利用したのは
はやぶさ２回（うち１回はソロ）、北斗星５号（当時、現在３号）１回（ソロ）、瀬戸１回、日本海２号１回。
（うろ覚えだが）北海道内夜行含めると利尻３回（うち２回急行）、大雪２回、まりも（おおぞら１３・１４号）６回。
あとあかつきのレガート１回。
なかなか寝台特急使う機会ない・・・。

日本海は深夜の富山から乗ったけど、すぐ車掌が飛んできた。

>>97
スコットランド逝きの寝台列車には
scotish sleeperと案内が書かれていた。

>>103
たくさん乗ってるね（　´_ゝ`）

ここ１０年くらい寝台を利用していないなぁ。１０年くらい前に
「あさかぜ」のったときに感じだショックがトラウマになっている。
それまでは、本当によく利用した。朝起きて、食堂車に行くのが
楽しみだったもんな。

>>107
イギリスの寝台体験あまり聞かないので興味あります。どうでしたか？

>>108
どんなショックでしたか？

>>109
別のスレにも書いたけど「スラム化したな」って感じだった。「あさかぜ」に
落胆したのは、新幹線博多開業直後のナロネ２０があぼーんされた時と、その
頃だった。２回とも「あさかぜ」に乗るんだという優越感を根こそぎ剥がされ
たような気分だった。最初の時は、車両は本質的にそのままだけど、客層が一
変していたし、食堂車も都ホテルから日食に変わり、あさかぜ用のメニューか
ら普通の寝台特急のメニューになっていた。後者は、博多行きの最後の頃だっ
たが、オハネ２５の車内の感じが草臥れた人たちの掃きだめのように感じられ
て何だか悲しくなってきた。あくまでも、自己中の私が感じたことだけどね。

>>109
個室2段寝台なんだけど、朝になったら車掌が
ミルクティーを持ってきてくれる。
それで日本の寝台より安いんだから・・・

イタリアの夜行急行の3段式簡易寝台が、日本の
3段式B寝台とよく似ていた。客層とかも。
でも料金半額以下。

高すぎるぞ、JR。

クシェットで朝食が付いていたな。バックパッカーには
有り難かった。

ガイシュツかもしれんが･･･種○せんせがそれに該当するのでは。
ブルトレ凋落を嘆きながらも移動はジェット。

>>107
単なる移動の手段としか見てない。
だから、室内がどうのなんて気にしてなかった。
実は朝弱いから、それなら強制的に起こされる寝台をよく利用するという事。

だって、Ａ個なんて乗るんだったら、普通のホテルには泊まれるし、絶対そっちのほうが居住性は良いよ。
鉄ヲタだけど、列車内を行ったり来たりはしないな。
指定のベッドに行き、シーツ類のセットして、そのまま寝る（Ｂ）か、シャワー入ってそのまま寝る（Ａ個）かどっちかだもん。
でも、このスレ読んでると、確かにもったいないなぁ。

ちなみに、首都圏に写真を撮りに行くために乗ってるので、仕事とは無関係。
旅費として落とせる人がうらやましいなぁ

>>110
都ホテルのあさかぜメニューというのは初めて聞きました。興味深い話です。

>>111
旅行パンフとかにありますね、ベッドに入ったまま車掌にモーニングティーを
差し出されてるの図、あれですかいいなあ。イギリスは車輌が小さいですが、
狭くなかったのかな。大陸とは全く違うので一度乗ってみたいです。

>>112
クシェットに朝食というのも初耳です。どこの区間でしたか。
私はシチリアからジェノバまで寝台車を使ったのですが、
たしか18時間ぐらいあるにもかかわらず、供食設備がなくひもじい思いをしました。
（車輌のサービス係が非常食みたいなのを持っていましたが買う気になれませんでした。）
途中列車ごと船に乗るので、そこで出来るだけ買い溜めしましたが、
大した物は買えませんでした。

>>115
今の北斗星ほどではありませんが、新幹線博多開業時までの「あさかぜ」は
３本有りましたが、このうち２０系の博多行き「あさかぜ」は特別な列車で
した。１４系の方を「貧民あさかぜ」とか下関行きを「インチキあさかぜ」と
そのころの鉄道マニア(鉄ヲタじゃないよ)は呼んでいました。
２０系の「あさかぜ」は、ロネ主体の編成で、電源車を含めた１５両のうち
ハネは６両だけでした。ナロ２０も連結されていました。この列車だけは、
ロネは常に満席、ハネはガラガラという状態でした。
食堂車のメニューも、定食だけでタイプ印刷されていて毎日献立が変わって
いました。いわゆる一品料理はありません。当時の生活水準としては、かな
り値が張るものでした。定食も３種類くらいで、他は飲み物と追加のデザート
くらいでした。個室のサービスも都ホテルが担当していて、朝目が覚めたら
新聞を配ってくれていました(もちろん無料です)。施設的には、今の車両より
劣っていましたが、１両に１人のサービス係がいましたし、人的なサービスに
よって成り立っていた列車でしたね。
これが、新幹線博多開業で普通の寝台特急になったとき、いわゆる日本におけ
るブルートレインの終焉を感じました。

>>117
デラックスあさかぜ　ですね。

金帯の博多あさかぜが出た時はデラックスあさかぜの愛称が復活するかと思ったんですけどね。あえなくあぼーん。

>>117
>１両に１人のサービス係がいましたし、

車掌補でしたっけ（職名忘れてスマソ）、いたらしいですね。
単にブルトレの「ボーイ」だったそうですが。

今なら男女雇用機会均等法があるし、女性を乗務させても
構わないのですから、メイドさんｷﾎﾞｿ。

>>117
あのころの「あさかぜ」の乗客は、食堂車で合い席になっても全く気にならなくて
それよりも楽しい会話に花が咲きましたよね。横浜を過ぎるあたりから食堂車に
行き食事を終えて帰るとベッドがセットされていました。個室よりもナロネ２１の
方が好きという人が多かったですよ。車両のデラックスさよりも、乗客同士の
雰囲気が好きという人が多かったような気がします。古き良き時代でしたね。

>>119
昔は列車ボーイというのが職名だったと思います。後に車掌補に名称が
変更になりました。ロネの乗客は、列車ボーイには大抵の人がチップを
渡していました。棚に荷物を片づけてくれたり、寝台車に慣れない人に
は喫煙室で話し相手になってくれたりもしましたよ。
ほかにもピストルを携帯した鉄道公安職員が２名乗車して車内の保安に
あたっていました。若い女性なんかは、ロネの上段に寝ているときに、
下段に男性の紳士が寝ていたら、むしろ安心したくらいでした。

>>117
昭和49年の時刻表がずーっと残っていたので、その記憶によると、
カニ21・ナロネ20・ナロネ22×3・ナロネ21・ナロ20・ナシ20・ナハネ20×6・ナハネフ22
だったと思います。豪華なのは編成だけじゃなかったんですね。

>>120,121

映画「喜劇急行列車」を思い出します！

>>121
やっぱり、車掌補でよかったんですね。
でも、列車ボーイが最初の職名だったとは。

>>122
昭和４９年には、ナハフ２２はあぼーんされていたのかぁ。
深夜に途中駅から乗るときは重宝したとオヤジが言っていた。

断固支持します。

>>117 >>120 >>121
現在の車両で、当時のようなサービスをしたら人件費でパンクするんでしょうね。
当時はまだ、運賃や料金に比べて人件費が安かったですからね。

>>123
僕も渥美清と大原麗子のその映画を思い出していたところです。

>>124
ナハフ20だと思いますが、普通座席者は東海道新幹線開業後、間もなく消滅しました。

>>126
それと、等級制の頃は１等寝台が２倍の特急料金でしたよね。
それじゃ納得。

>>128
運賃も２倍（実際にはそれ以上）ですね。
ただし等級制は昭和43年までです。

>>119
ナロネ２０にはメイドさんが１人か２人いて、個室利用客への朝食のサービスや
新聞を配ったり寝酒を持ってきてくれたりしていたような気がする。親がチップ
を渡すのを見て、お金を払っているのかと思い込んでいた。
当時はまだ幼稚園児だったので、そのくらいしか覚えていません。

>>130
そのころの中年の紳士・淑女の皆さんは、かなり高齢になっんだろうね。
そのころ「あさかぜ」で消防だった俺を連れて東京まで行っていた両親は
東京に用事があるときは前日に飛行機で行ってホテル・ニューオータニで
１泊というのが、パターンになっているなぁ。

当時の豪華あさかぜの乗客は、
１、九州在住で東京に用がある人、と
２、東京在住で九州に用がある人、の
どちらが多かったのだろうか。

>>132
１３１だけど、子供の頃の記憶であやふやだが、東京の言葉を話す人が
多いような気がした。門司から乗った車内は別世界のようだった。
従って、２の方が多かったと思う。あくまでも個人の感想だが...。

>>133
地域ごとの賃金格差はどうしても存在するから、どこの路線でも
そうなるね、やっぱり。

>>131
先日から出発して前泊するというパターンは変わらないわけですね。

ＪＲ旧習の社長だって東京出張には飛行機でしょ。風呂もない隼で行くか？

ＪＲの社員はブルトレを使うべきだ！
使わないのは怠慢だ！！
鉄道ファンは鉄道を使うべきだ！！
使わないのは怠慢だ！！

>>136 >>137
俺はブルートレイン存続派だが、良い事言った！！
まず自分たちが使って、使える代物か確かめろ、ってんだ。

>>137
押し付けがましいが、気持ちは分かる。

僕は社員に対して言っているので、念のため。

>>138
使ってみているが・・・・
俺的にはサンライズ（高知出張時）と、松江逝くとき。
それと、銀河
それ以外は、時間的にも全く使用不能。
富士・はやぶさ、時間早すぎ使え無い。
上りあさかぜ大阪東京間、1度使ったけど、サンライズと同額は
納得いかない。
シャワー無いのは根本的にだめ。

>>137
下2行に禿げしく同意！　管巻いてる連中にも言ってやってくれ！

しかし25年位前までが寝台車の黄金期だったのね・・・。
はっきり言えばＪＲトップはブルトレなんか（一部を除き）さっさとあぼんしたいのかな？

時間の面で利用価値があるのは
サンライズと銀河くらい。

広島なら、あさかぜもまぁまぁってところってか。
サンライズで走ってくれればいいんだけどね

サンライズあさかぜって絶対ありえない？

これだけ夜行バスが増えた理由は、低価格によるところが大きいので
寝台料金値下げしたら、客は増えるはず!!
ただし、需要にあわせると、カニ24+オハネ25+オハネフ25みたいな
短編成になってしまうかも知れないけど・・・

秋田から東京（うえの）まで
「曙」乗りたいけど
ブルトレの片道料金＝高速バスの往復運賃だもんなぁ〜

>>144
サンライズの編成を増備したら真っ先に置き換えるだろうけど、
それだったら最初からやってるだろうしなぁ・・・。
ただ、今のサンライズは荷物輸送のスペースがないんだよね

>>145
むしろ、単編成の方が良いと思う。
その方が、ひとりひとりに細やかなサービスが
行き届くのでは？

>>146
「東京マイティ」ってなかった？

age

>これだけ夜行バスが増えた理由は、低価格によるところが大きいので

そこまで低価格にしないと乗らないぐらいなら、ＪＲは廃止したいんじゃないの？

ムーンライト銀河きぼーん