湯檜曽・土合・土樽

この３駅、最高に好きなんですよねえ。
冬場にとり残されたら確実に凍死しそうな雰囲気なんか
もうたまりません。旅客列車は１日５本だし、なんと言っても
あのループがループがあ・・・たまらないわあ。
景色も最高だし、冬は綺麗だし、いう事ないですねえ。
ゆびそ、どあい、つちたるが大好きなそこのあなた、
一緒に語りましょう。

先月、３駅に２回も行ってしまった。
でも気になる事は湯檜曽地下駅と土合地下駅は
なんであんなにホームが長いんだろう？
１５両編成も余裕で入るんじゃないかなあ？
トンネル火災のための設備かな？
湯檜曽地上駅と土合地上駅と土樽は１０両も入らないだろうし・・。
ちなみにこの区間は必ず検札があります。
上りは越後中里を出ると同時に検札が始まります。
土樽まで８分かかるのでその間に検札は終了します。
土樽と土合と湯檜曽から乗った客は車掌が人数をカウント
しているので即、車掌がやってきます。
多くても途中から乗るのは５人位なので水上に着くまでには
全員の検札が終わってしまいます。
そのために３両編成の電車に３人車掌が乗る事が
あるのでタダ乗りはまずできません。
検札に命かけてる区間です。
あきらかに車掌余剰だと思うのですが・・。
新潟支社って人余ってるのかなあ。しかも態度悪いヤツいるし。

話は変わるのですが
国鉄時代は３駅ともに駅員がいたんだろうなあ。
上越新幹線ができる前は少なくとも、あそこまで
廃れてなかっただろうし、かつては賑わっていたような形跡が
ありますね。湯檜曽地下駅のみ新しい駅名標が一枚ありますが
それ以外は国鉄の駅名標なんですよね。もちろん、そのままで
いいのですけど・・・。
ところで土合地上駅の片側１線は撤去した跡がありますが
土合と土樽はかつて、とき・いなほの待避駅だったので
しょうか？昔の時刻表を調べてみます。

>2
氏ね

かつてお盆前後に土合に泊まりました。
着いたのは夜、新潟側から来たのであの地下道は通らずでしたが、
駅本屋で野宿しました。寒かった、、、。
　地下ホーム探検、行こうかと思ったけど、夜は怖くて近寄れませんでした。
（終電が行くと電気は消えるのだろうか？記憶が曖昧）
　で、翌朝いくと、、、すごかった。
エスカレータをつける予定もあったらしく、横に広い階段。
４００段ほどある階段。東京方面からくる谷川岳クライマーは
ここで肩鳴らし？？
　１３年ほど前に行きましたが、すでに無人駅で寂しかったです。
駅前を北へ延びる国道は途中で切れているようですが。
　ロープウェイもあるようですね。

>>4
国道２９１号の事ですね。
土合から５キロほど北上した一ノ倉というところで
途切れています。
かつては一ノ倉から土樽まで国道を造る予定もあったようなのですが
降雪ですぐダメになるので、今でも難しいようです。
一ノ倉から土樽までどうやっていけば一番早くて安いのか？
１．２０キロほど南下して上毛高原まで行き越後湯沢まで新幹線で
行きそこから在来線
２・一日５本の旅客列車を待つ
３・関越を使う
４・月夜野まで南下して国道１７号を三国街道経由で北上して
湯沢まで行きさらに県道を南下する。
５・歩く

さて１・３はお金持ちでないと使えないので私はダメです。
１は１６６０円かかります。
３は１２５０円かかります。

やはり２・４・５がいいですね。
４はちなみに５時間くらいかかります。

それにしてもこの区間はほんっとに需要ないのかな？
鉄道にしろ道路にしろ・・。

雪景色や紅葉が素晴らしいね。
観光列車が欲しいところ。115でﾏﾀｰﾘも悪くないが。

湯檜曽の本家旅館、たしか数年前に倒産したんだよね。
ひのきの露天風呂があってよかったのだけど。。。
ホームが長いのは、「とき」時代の名残かな？
新幹線開業によって完全に取り残された感じがする。

>５
道無き道がなかったかな？地図の上では、、。
（谷川岳をまともに横断する事になるのかな？）

ロープウェイに乗って谷川岳を経由して土樽に下山できます。
約８時間かかります。

しかしあの間ほど天候が変化するところもすごいね。
前新潟側から来た時、トンネルに入るまで激しい雷雨だったのに、
関東に入ったとたん星空だった。
　”雪国”もまんざらではないなあ。

>>10
土砂崩れもあるので注意が必要です。
いつだったか土合地上駅が土砂で埋まってしまった事が
ありましたね。
土合といえば電気は夜の１２時頃消えるようです。
あけぼのが通過する時間前後に消えてしまうので
改札口から地上ホームに行くのも困難となります。
ほんとに怖いですよう。もし地下にいる時に電気が
消されたら改札まで行けるのかなあ？
ちなみに私は改札から地下ホームまで９分かかりました。

この間、土合地下駅に夜行の通過見に逝ったよ。　あけぼの通過10分前に
降りようとしたら通路が真っ暗。。。　10分前までは点いてたのに。。。
12：15頃消灯のようです。　で、勿論懐中電灯などの照明など持っていない
ので暗闇強行軍。。。　マジ！何も見えなかった！　足元を探り探りやっと
階段入り口へ到達。　ここから先は明るいよ。　で、結局、あけぼのから
ムーンライト通過後3分続行の489系国鉄色のTDL臨まで３時間程滞在しました。

まず、列車が湯檜曽側の清水トンネル入り口に突入します。　すると、どこから
ともなく風の流れる気配が。。。　そして。。。　待合室のガラスがバタバタと！！！
スワッ！　ポルターガイスト現象か！！！　　更に、2分位たっただろうか。　湯檜曽側から
列車に押し出されるように突風が駅構内を土樽側へ吹き抜けます！！
その最大瞬間風速２５メートル程！！
そして★　遥かトンネルの先に一筋の光と、64のモーター音に混ざり１４系の発電エンジン
の音がブ〜ン......　として！来ました来ました（^^）　駅構内に突入寸前の分岐器を
ダダダダダッ！！！！！と、駆け抜けピーッッッ！！！！！と汽笛一斉〜〜〜〜！！！

北陸号の通過実況中継でした（^m^）

さて帰りますか。。。　などと階段を見上げると。。。　ﾊｱ〜〜〜　溜息シキリ。。。
１０分程かけてイザ暗闇へ再突入。。。。と思ったら。　行きは真っ暗だったのに
帰りは点いてました。　乗務員から水上駅にでも通報が逝ったのかな？？？

それと気になった物が一つ。。。
地下駅構内待合室横の保線用作業小屋？には何やら怪しいハシゴが放置されていました。
それは。。。　とてもこの世の物とは思えない、白いフワフワした物体に寄生
されて、ようやくハシゴと解るような物体です。　それはそれはオゾマシイ物
を見てしまった気分です。

以上でした。

一人は結構怖いと思うのであまりお勧めできましぇん！

土合は日中であってもひとりじゃ逝きたくないなあ（藁
暗やみに消えるホーム端を見てると、
どこか別の世界へ連れて行かれそう。

結局、さすがに階段は照明を落とさないのですね。
階段の途中で電気が消えたら、、想像しただけで怖い、、。

階段は電気を消さないんですかぁ。
いやあ、てっきり連絡橋が真っ暗だったのでその先も
暗いんだろうって思っちゃいました。
あと、土合は日本の駅百選に選ばれているそうですね。
賞状が貼ってありました。
土合と土樽にはノートが置いてあるけど湯桧曽には
無いんだよなあ。一冊置いてこようかなあ。

裏技というか反則というか犯罪ですが
土樽の駅近くにすぐに行ける方法があります。
新潟方面からでも東京方面からでもいいのですが
まず関越に乗り土樽ＰＡに行く。土樽では上り・下りに自由に
行き来できる退出路ルートというのがあります。
その途中に門があり、そこを抜けて左に行くと土樽駅です。
門は南京錠がかかっているだけなのでチェーンカッターで
さくっと切ればそこは土樽駅です。
関所破りですね。やっちゃダメですよお。

>>2
>>ところで土合地上駅の片側１線は撤去した跡がありますが
>>土合と土樽はかつて、とき・いなほの待避駅だったので
>>しょうか？昔の時刻表を調べてみます。

新清水トンネル（現下り線）が開通するまでは、水上以北は単線だったので、
その頃の名残と思われ。

ちなみに、湯檜曽ループの上部（下の線路と交差している部分）付近にも
信号所の遺構が残っていたりする。

越後中里止まりの最終電車。越後中里で見たけど
５両編成（２＋３）で客が誰も乗ってなかったぞ。
車両は湯沢方面に回送で引き返していったけど
どこへ行ったのだろうか？
５分後に水上方面からの３両編成の最終長岡ゆきには
女の人が一人乗っていた。乗務員は両列車合わせて
多分６人。うーん・・・。
ともかく、越後中里まで運転する意味ってあるのかなあ？
湯沢止まりでいいんじゃないかな？
駐泊するわけでもないのに・・・。
それか全列車、水上まで運転してよ。
今週の火曜日の話でした。

>>17
ありがとうございますう。
そういえば土合地下駅の階段に１９６７と
書いてありました。３５年ほど前の名残だったのですか。
すごいなあ、土合駅は時の流れすら感じさせないですよお。
うんうん、ますます気に入りました。

土合駅の女便所は６つのうち
４つ壊れています。土樽が一番綺麗。

土樽の駅は木造ですごい綺麗（駅舎は）。
でも駅前の土樽スキー場はもしかしてスキー場としては
穴場かな？超ローカルなスキー場に行きたいんですけど・・。
満員電車のようなスキー場なんてやだ。

>17
そこが「元」湯桧曽駅です。

水上〜越後湯沢の区間は単線でも線路容量が余るくらいです．
線路を片方剥がしたら保守費の節約になるのに．

>>23
でも貨物列車は結構走っているような気がするなあ
剥がすとしたらどちらを剥がしたほうがいいと思いますか？
ループともぐらかあ、・・・どっちも捨てがたいなあ。

ボクは正規の駅になれたけど、キミたちはそろそろ危ないね。ﾜﾗ

上越国際スキー場前はいつ出世できるんだろう？

>>2、>>17
土樽は「とき」の退避駅でした。
厨房のとき、クラブの旅行で上野−大白川間を鈍行で往復した時、行きの電車が土樽で「とき」を退避しました。
その時、土樽はまだ有人駅だったので、新鉄局仕様の硬券入場券を買いました。

山手線の車内広告、土樽駅で撮ったものがあるね、今。

越後中里の３番ホームの乗車札はいつまであるのだろう？
２０年くらい前の札じゃないかな？あれは。
昔は越後中里もずいぶんにぎわっていただろうに。

上越線を単線化する際に，ババを引くのは雪に弱いほうの
線路です．　つまり上り線を剥がすということになります．
ＪＲの経営安定化のためには，不要不急路線の縮小が必要
なのです．

むかしは大穴とかいう駅もあったそうな。

ＪＲ貨物は束にいくらくらい
納めているのかなあ？上越線だけで。

>>7

まじ？つぶれたの？

あそこ、もう１５年くらい前、中学の林間学校で利用したんだ。
俺達の部屋は運良く、上越上り線が眺められる部屋で、ＥＦ６４−１０００重連貨物、夜の鈍行（１１５系）、究極は
同部屋の同じ鉄男と「北陸」「出羽」を見た。車内は見える訳なかったが、テールマークの妖しさが今でも忘れられない。
残念だ。

あっ、そうそう
ガーラ湯沢にも行ってきましたけれども
真っ暗だった。誰もいなかった。
１２月の半ばぐらいからまた営業するとかいう
張り紙がしてあった。崖の下に上越線が走っているのだから
下にもガーラ湯沢をつくってほしいなあ。

スキーもブームが過ぎたような気が、、、。
いまでもリフト待ち何十分てスキー場あるのかいな？
越後中里で昔”後越中里”とミスプリした硬入がでまわったようだけど、、。
あー群馬の北部いってみたいな。

>>35
もうそろそろ、チェーンが必要になってくるでしょう。
でもそうですか、スキーは空いてるのですか。
じゃあ、いってみたいなあ

高校のとき上越国際スキー場に臨時電車でいったな
確か、まだ新特急谷川の時代で列車もまだ緑線が入ってたな
あのループは俺も最高だと思うな。

３駅とも行ったことあるよ。
湯檜曽は佐渡が１往復止まる駅だったのにね

>>38
たしか土樽には優等は１つも停まらなかったんですよね。

そう言えばはじめて国境を越えたのは、20年位前の２月頃急行「よねやま」当然165
だった。水上辺りでまだ雪は無くてもトンネル越えたら
あの風景には感動。

土合下りと筒石、どっちがしんどい？

>41
土合下りが圧倒的にしんどい。

階段の段数が圧倒的に違う

筒石＜美佐島＜＜土合ってところか？

>>43
筒石より美佐島の方が短いと思われ。

筒石の上りホ−ムへは結構距離あるよ。

よって、美佐島＜筒石＜土合（下り）となるのでは？

>>45
そう？　そしたらスマソ

１２月ごろだったか　谷川岳ロープウェー乗ったけどひとりはつらかった
みんなスキーヤーばっかりだし
でも　なかなかできない経験をした

いろんな意味で地下駅・トンネル駅の怖い順番としては
１・阪神春日野道
２・土合地下駅
３・竜飛海底
４・吉岡海底
５・博物館・動物園
６・新神戸
７・東成田
８・南砂町
９・筒石
１０・美佐島
こんなところですかねえ。

美佐島を怖くないと？
筒井氏よりは美佐島のほうが怖いと思うが

土合駅の階段で、「土合じゃんけん」を
やったら、ゴールはいつになるのだろうか･･･？
（グー: グリコ　　チョキ: チョコレート　　パー: パイナップル）

>>50
（・∀・）ｲｲ！
土合じゃんけんオフ、開催する？
人集まるかなー？

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete/3315/kaidan1.html
地下ホームは　出るらしい　深夜はキケン！

冬に朝市に新潟方面から降りたら　ホームに雪が40cmも積もって
身動きがとれなかったよ・・・車掌があやまってた

>>52
幽霊は見える人じゃなければ見えないから平気！
って、３人とも経験してるな＾＾；
神流湖はヤバイらしいねぇ。

>>50
「チョコレート」→「チ・ヨ・コ・レ・イ・ト」

今日（もう昨日か）、業務のついでに土樽に寄ってみた。車で。
ちょうど１３時４８分の長岡行きが出るタイミングだった。
乗降客は、乗車２名、降車２名・・・

しかし、一番驚いたのは関越の桁下にテント張ってる親父がいた事かな。
あれは住み着いているのだろうか。

>>52

12だけど、ヲレの時は何も気配を感じなかったな〜
いわゆる丑三つ時に滞在したので、URLの怪談話の3人が居た時間とモロ被る
んだけど・・・　怖いって感情もそれ程なかったし・・・
ま、いままで心霊体験自体がないからかもしれないが・・・

>>33
その後、気になってネットで検索したら、営業は続けているようだ。
ちょっと安心した。

>>57
今は平和になったとか（ｗ
登山客だけに現れる亡霊だったりして。
「チッ、鉄ヲタか。じゃあ無視無視！」みたいな（ｗ

>>50-57
なるべくチョキとパーだけで勝負するのがコツだな

あ、でもチョキしか出さなくなるな・・・

何段あるんだっけ？

>>58
そーか！　鉄ヲタって事で亡霊にも曳かれたか！　鬱死。。。。

でも、実際そんな亡霊が彷徨ってても不思議でないよね。
工事で亡くなった人、谷川岳で遭難した人、、、、たくさんいそうだ。。。

ちょっと前に新聞で見た記憶があるけど、金が無いとかで歩いてトンネルを抜けようとした
老夫婦（？）が捕まったよね。
清水トンネルだっけ？新清水だったっけ？

>>50
それ、実際にやりました（ﾜﾗ
1時間ぐらいで終わったよ。

地下ホームで暇だったので　上野方のホームの端まで懐中電灯片手に逝ったら
線路におりれる階段があったので安全を確認の上降りてみました．ちょうど
目の前が待避所でそこまで逝って戻ってきました．

ところで，オラが逝ったときにはアニメのポスター（エヴァとトキメモ）が
張ってありましたが　剥がされたのかな？
ttp://www.vc-net.ne.jp/~epsonpc/burnup/t_kanon1.html

そろそろ冬季閉鎖・・・ですか　嘘

告知

上越線単線化にともなうリフレッシュ工事のため，以下の区間をしばらく休止します．

水上〜越後中里

なお付近は地形峻厳により，代行バスの運転は致しません．

>>67
逝ってよし！

代行ハズと言えば、
今年の7/15だったか、新潟側で超大雷雨になった時、車で湯檜曽に立寄った。
暫く駅を見物してたら白幕のままの関越交通のハズが駅前に入って来た。と思ったら運転手が降りて来て
漏れに「電車をお待ちですか？列車は来ませんので代行バスになるんですが。」って告げて来た。
16時台の水上行き電車が新潟側の何処かで足止めされたらしく、急遽代行ハズのお出ましとなったみたい。

>>48
越中島は明るくても怖いですが、何か？

ところで、土合駅には「いりばけん」はあるのでしょうか？

と、昔、Ｗ大鉄研にいた女の子に質問された覚えあり。

＞＞７１
ありません。っていうか誰もいない。

上越新幹線なんて嫌いだ・・。
廃止しちゃえ。

湯桧曽駅の駅員になりたい。

Ｒ１７から土樽駅に抜ける道の途中の橋って随分前から仮設だよね。
来年まで工事しないで放置なのかな。

>>75
おっ、詳しいですねえ。
ずっと長い間、工事してますよねえ。
17号から土樽ってやはりあの橋を渡らないと
いけないんでしたか？
そう考えると土樽って陸の孤島ですね。

川端康成「雪國」．
ノーベル文学賞作家の作品の舞台になるなんて素晴らしい．
あの冒頭部分の叙述は日本的で美しい．

湯檜曽〜土樽は谷川の亡者がうようよらしい。
湯檜曽の本○旅館は幽霊が出ると有名だったし。
（林間学校で泊まった時、女子生徒数名が目撃したらしい）
それが原因でつぶれたのかも・・・。

湯檜曽駅の駅事務室には骨董品みたいな
電化製品が山ほど置いてあるぞ。
以前入場券を買ったときに駅事務室を見てﾋﾞｸｰﾘ。

しかもそのとき、平日昼間にもかかわらず駅員は２人いて、
ﾃﾚﾋﾞを見てﾏﾀｰﾘしていた。

元旦に土樽ー土合−湯檜曽オフをしよう！
なんていったら何人集まるのやら、、、。
罰ゲームのようだ、、、。（行ったら誰もいなかった、、笑）

>>71
無理いって水上駅で買えば？

１８シーズンのこの区間の普通列車は意外に混んでるから
土合なら検札を逃れられるにゅ

張り紙が用済みのポスターの裏にかかれてあるのが泣ける＜土合

霊能力の友達いわく、土合は地下ホームより
地上ホームがヤバイそうだ。

>>80
2002年になったと同じに、新年を祝って
土合じゃんけんします？(笑

＞85
ドンケツはその晩一人で地下で野宿。地下のほうが暖かいかも、、、、。

何気に、あの区間を停車する列車って冬の方が本数多いよね。
スキー快速とかで。

>>87
上州の貧乏人スキーヤーが利用するからさ！

在来線の運転本数

新幹線開通直前　８往復
　　同　　直後　９往復（なんと増発された！）

そのうち，間引きされ続け
現在　　　　　　５往復

おそらく数年後は４往復

http://eki.joy.ne.jp/view.cgi?stime2285d1

>>88
上州人って鉄道使うのかな。
何処よりもマイカー文化が発達してる所なのに

>>31
どの辺に？水上〜湯檜曽間？
群馬県じゃないけど、大穴という所に住んでるもんで気になる・・・

湯檜曽の駅って入場券買えますか？
（無人駅っぽい…）

土樽の公衆電話がパクられていたが、
今更あんなもん使ってカード偽造する奴っているのかな？

中身の小銭狙いってのもせこいしなあ。

>>93
昼間は駅員いるよ。でも薄っぺらい紙で出てくる。
しかも下に渋川駅○○発行とか書いてあるし・・・

おれが中３のとき，学年全員で谷川岳の河原へ飯盒炊爨に行った．
その時に初めて土合で乗降したのだが，仮にも幹線である上越線内に
こんなひどい無人駅があっていいのだろうか，と思った．

湯檜曽ってひらがなで書くと北斗の拳っぽくない？

安部市、田和場、日出部、ありそうですな、、、。

>>95
情報サンクス！今度逝ってみよう。

>>71
入場券買えましたよ。
（でも、下の方に渋川駅002発行って書いてある）
まぁ、駅員がいついるかはよく知らんが。

>>97
ﾜﾗﾀ。ゆびそ！　あべし！

書き忘れたが、湯檜曽の駅は午後３時くらいにしまるので
注意されたし

>>61
４６８段　か　４８６段　？
どっちかだったような…

>>93
>>71でも書いたけど・・・
だから、無人駅のきっぷは、
臨時の駅員がきたとき
近くの有人駅か、車掌から買うがよし
（あまり知られてないそうだが車掌端末でも入場券発行できるそうな）

>>97
どあいッ！

>>12
土合駅は最近深夜だけ通路の照明が消されるみたいですね。自分も４日ほど前に行って
びっくりしました。（以前は終日ついていたはずです）
照明がついたのは午前３時頃でした。

階段のところもでしょうか？
歩いてる最中に、、、消えたら超恐怖。
ローソク一本もって肝試し大会オフ？？

>>106
階段踏み外して転落
　　勢いつきすぎてレール面まで落下
　　　たまたま通りかかった貨物に轢かれ　即死・・・・

>>107
転げ落ちたら間違いなく逝ってしまうよなあ、あの階段。