ＪＡＭって何？

ＪＡＭ伊○氏の見解
＞ＩＳＯに関する見識は、国際企業たるＫＡＴＯさんなりＴＯＭＹさんは十分承知しているハズです。
＞『そんなレベルの話しでは無い』と言った事実を・・・・・。
＞プロに任せましょうヨ、もっと楽しい模型論って有りませんか？

ﾀﾌﾞｰﾁは逝って良いしＩＳＯの話は燃えないゴミに出していいんだが、ＪＡＭの見解として
最後の発言は納得できん。
プロのやる事には一点の曇りもないし間違った方向へは行かない、と断言してる訳か？
今回の議論はﾀﾌﾞｰﾁの提言だけでなく、寸法差で脱線など、不満が爆発してたぞ？
楽しくなくても看過できない事があったらどうすんの？アマチュアをバカにした発言だな。

＞発足時から懸念されている『模型界をまとめる』『クラブの上位組織になる』といった方向には、
＞異常なほど気を使っています。
＞そういった意識無くては、アマチュアと模型メーカーが協調して、活動ができないと思っています。
＞それは、影響力の大きさを感じているＪＡＭ自身の責任です。

するとアマチュアと模型メーカーが協調ってなんだ？外ヅラだけ良さそうな言葉を並べてその実
メーカーの御用聞きなんじゃないのか？だったらＪＡＭは模型界の為にも今すぐ逝ってくれ！

伊藤氏の発言は「ＩＳＯ」についてのもだと思われる。

言葉尻をつかまえるのは大人の対応ではないな。

どうよ？

>>2
今回の議論をﾀﾌﾞｰﾁのｲｿ話だけにスリ替えてるとしか思えん。
ＪＡＭの名を出しての発言なら投稿には慎重さも必要なはず。

JAMって、JUDY AND MARYじゃないの？

謎ジャムのことですか？

>>3
＞ＪＡＭの名を出しての発言なら投稿には慎重さも必要なはず。
それは同意する。

だが、
＞今回の議論をﾀﾌﾞｰﾁのｲｿ話だけにスリ替えてるとしか思えん。
とは？
もう少し詳しい説明求む。

Joyful Asahi Members card
略してJAMカード

ﾀﾌﾞｰﾁをきっかけにして名称の矛盾や脱線は困るなどの意見が出てきたよね。
伊○氏はそれらについては語らず(ゲージ論は半世紀かかっても解決しないんだから
今取り組む問題でもないという個人発言はあったが)、とっぴなＩＳＯ話を取り上げて
この議論を終わらせようとしているように見える。
ＩＳＯの事なんてﾌﾞﾁとｱﾀﾞと他少々しか加わってなかったからな。
ﾌﾞﾁがピエロなのはいいとして、他の者まで「その被害者」なんて言葉で括るような
発言は止めて欲しい。

>>8
なるほど。

確かに伊藤氏のやり方（＝とっぴなＩＳＯ話を取り上げてこの議論を終わらせようとしている）
は良くないな。
「逃げ」と思われる可能性がある。

で、少し話はずれるが、「ＪＡＭ」にはどうあって欲しいと思う？？

>>8
まーまー、そう熱くなるなよ。
鉄模やってる奴が全員ジャム板みてるわけでもねーし、
タブーチは掲示板にしかでてこねーし、
そんな状況じゃジャムがどーするなんてまとまらないからな。
黄身だってジャムが名称だの規格だのを勝手に決めたら
２ちゃんで叩くんだろ（藁

>>9
やるべき事があっても金がなくてできないなら、ＪＡＭは模型界のまとめ役などとは言わない
で欲しい。ＪＡＭに協賛するメーカーは模型界全体の事を考えた行動をとってもらいたい。
時には金銭的な損害も出るかもしれないが、それが将来の模型界のためになるなら、
積極的に行動して欲しい。それが出来ないなら、ＪＡＭには関わらないで欲しい。
>>10
今すぐ決める必要無いよ。これだけの議論があった事を「問題」として認識する
ところから出発したらいいじゃない？解決までには、そりゃあ時間がかかるだろうけど。

>>11
＞やるべき事があっても金がなくてできないなら、
「やるべき事」とは？
名称の制定？

＞ＪＡＭは模型界のまとめ役などとは言わないで欲しい。
ＪＡＭはまとめ役ではないよ。
どこからわいてきたの、その考え方？

＞ＪＡＭに協賛するメーカーは模型界全体の事を考えた行動をとってもらいたい。
例えばどんなことでしょう？（揚げ足とりではありません）


やはり、誤解が誤解をよんでいるようだ。
誤解を解くにはどうすれば・・・・

>>12
＞「やるべき事」とは？
＞名称の制定？
具体的な事を言ってるんじゃない。

＞ＪＡＭはまとめ役ではないよ。
＞どこからわいてきたの、その考え方？
そうか、まとめ役と見られたくないって意味だったのか。
そしたら以下のＪＡＭの文章は…

＞鉄道模型の世界において「すでにある規格」を収集し、文書にし、もしそれぞれの
＞間に矛盾や問題点があるならそれも明らかにしていきます。
＞それらをＪＡＭ会員に限らずすべての鉄道模型ファンや業者に見ていただき、
＞共通点をさぐって、もし可能ならば「規格」にまとめ上げていこう、ということです。
こういうのを「まとめる」と言わない？
今回の議論などは不可能だから取り上げないのか、矛盾や問題点とも見なさいのか。
俺が焦っているだけならいいんだけど、ＪＡＭとして>>1のような発言をされたら
本当に心配になってくる。

＞例えばどんなことでしょう？（揚げ足とりではありません）
俺の意見として言うのでないし、それは強調しておきたいんだが「ＫＡＴＯや
ＴＯＭＹが１／８０に「ＨＯ」と表示している事によって日本型ＨＯスケール
１／８７模型との名称の矛盾が生じている状態を改善する」。
↑今回の議論で度々出た話。

ええとなんだっけ、

解散ゲリラライブをスポーツ紙かなんかにすっぱ抜かれて
中止にしたとかしなかったとか。

パンに塗るヤツですか？

JAMってコンベンションやる会でしょ？
その他は期待しちゃいかんよ。

●ＪＡＭは鉄道模型規格の名称などの制定は行いません。

また曖昧な公式見解だね。「など」なんて言ったら後でいくらでも逃げられるし。
少なくとも名称についてはＮＯか。でも説得力ある理由を示さない上で門前払いするのは
それを訴えてた人が納得しないだろうな。それこそ議論の余地があるだろう。

で、とうとう規格無用論まで出たか。知らず知らずに規格の恩恵に浴する時もある
だろうに、規格が創作力を縛るものだと思っている人もいるんだねぇ。
…ﾌﾞﾁの事で頭がいっぱいで、何か勘違いしてるんだろうか。

＞Q11： ＪＡＭは鉄道模型の規格を決める組織なのですか？
＞A11: ＪＡＭが目指すのは「規格を決める」ことではありません。
＞
＞鉄道模型の世界において「すでにある規格」を収集し、文書にし、もしそれぞれの間に
＞矛盾や問題点があるならそれも明らかにしていきます。
＞それらをＪＡＭ会員に限らずすべての鉄道模型ファンや業者に見ていただき、共通点を
＞さぐって、もし可能ならば「規格」にまとめ上げていこう、ということです。
＞まず現在の日本の鉄道模型の基礎となっているアメリカ／ＮＭＲＡ規格、推奨寸法の
＞文書の翻訳を手始めに、作業をスタートさせています。
＞またモジュール・レイアウトの規格についても、取りあえずスタートしたばかりの
＞路面モジュールについての規格の公表からスタートしています。

ＮＭＲＡ規格では名称についても書いてあった気がするけど、まぁ俺にとっては問題ではない。
俺にとっての最大の問題はＪＡＭ自体がうさんくさい(失礼だが)ものだと思えた事だよ。
俺がＪＡＭを勝手に誤解してるのなら、それが一番いいんだけど…

でも地道に作業をやってる人がいるとしたら、言いにくい事を問い詰めるのは邪魔だし
物事を混乱させるだけのような気もするな…俺が反省しなきゃ駄目なのかも。では。