人身事故があろうが電車を止めるな！！

特に首都圏！
ダイアのみだれは社会の損失。
死体をひきずってでもいいから電車を止めるな！
いいか、繰り返す
時刻表は絶対だ！

犬やネコ程度だったら止まらない！

とりあえず、先頭車両に刀を装備。
「電車に飛び込ませないように恐怖心をあたえる。」
「車掌は釘バットを標準装備。駆け込み乗車をした乗客をメッタ討ちに」

今日も常磐線が止まって大混乱してたね。
不謹慎だけどわくわくする人、はーい。

首都圏の電車は、すべて赤で統一。
理由は、血痕が付着しても目立たぬようにということ。
いち早くこれに応じたのが「京浜急行」
上大岡から発射した下り快特電車は「杉田駅」を「過ぎた駅」に変えてしまうほどの
勢いで通過していく。もちろん踏み切りなんて眼中にない。
当然、車両の色は「赤」

さすがだね、京急・・・

たった一人のために
何人の人間に迷惑がかかっているのか、わかっているのか？てめぇ。
死ぬなら富士の樹海か、アフガンに丸腰で行ってこい！（ボーーン）

死体なんて、どうせカラスが処理してくれるだろうから
そのまま放置して、見せしめにしておけ！

宅間くんが暴れた日の昼下がり、塩尻辺りの踏み切り事故のせいでダイアが乱れてあせった。
鈍行で名古屋から中央線経由で埼玉に行く予定なのに終電迄に辿り着けるか不安だったよ。

名無しでＧＯさん、それは国鉄の時代の言葉でしょう・・・。
今はダイヤより権力中心みたいですよ？

私鉄は、止まらないよ
小田急の復旧までの所要時間約１７分
負傷者救出→運転再開→現場検証
JR中央線の復旧まで所要時間約４８分
負傷者救出→現場検証→運転再開

以前明大前(京王線側)で飛び込みが有った時に1時間近くかかったのはどうなんだ?
まあ、あそこは什器を入れづらいそうだが

そうだ、我々利用者の怒りをどうしてくれる、自殺馬鹿ども！！
というわけで、１さんにハゲシク同意
２さん、牛やヤギ、豚ではどうだろうか、とまらないかな。。。
３さん、確かに予防及び制裁も大切だね。
電車に飛び込む前に「クビをつってくたばるように、ホームに紐を吊るす」
という、画期的なアイデアをどっかのスレでみたよ。
４さん、その常磐線の遅延で被害にあったよ。私の時間、２時間も浪費されちゃった。
自殺しやがった社会のゴミの写真と住所・氏名・年齢を公開するべきだよね。
何万人もの人に迷惑かけたんだから、当然の報いだと考えます。

これはお召し列車を運転した事がある運転士の方から聞いたんだけど、お召し列車運転中に人が飛び込んできてもそのまま突っ走っていいらしい。
警察の偉いさんも乗ってるし、国も認めてるらしい。
じゃんじゃん飛び込んでほしい！

お召列車は運転法規はある意味通用しません。
だって運転部門の責任者や場合によっては社長同伴。

指令の指示より・・・社長の指示。もちろん責任も社長になったりしますけど・・

素敵。御召し列車。
わが国を走る全ての列車を、御召し列車にして頂きたい。
ははははは、進め進め進めー。僕らの御召し列車。

>>14
陛下が轢いた事を知ったらどうおっしゃるだろうか？

全然止めないってのはむずかしいだろうけど、なるべく止める時間を短くするという
方法はあると思うのだね。
問題は、たとえば轢かれた者がまだ生きているときにも、列車の運転再開を最優先事
項とするという社会的合意をどう作るかってことでしょ。その合意がなけりゃ、会社
としてはこあいから、止めざるを得ない。

ついでにゆーと、JRあたりは、そもそも運転再開を最優先事項としたいという意識が
ないよーな気がするあたりがちょっと謎なんだが。

>>17
飛び込みでの「負傷者」というのは隠語だと思うのですが・・・
#ちなみに自殺は「アクシデント」ではなく「インシデント」だそうな。

>>14
政治活動家がやりそうだな、
昭和天皇とは違う態度をとられることでしょう、、、

>>17
HNに「♪」いただいてもよろしいでしょうか？念のため

自殺はスイサイドじゃないのか？

suicide

>>18
いや、まあ、助かりそうなときには丁寧にひっぱりだすじゃん。とは思ったが、ま
だ生きてる場合はいずれにせよ救出せねばならんな。
死んじゃってる場合はもうどうでもいいじゃん、つう世間的合意を作らない限り、
すみやかな運転再開はむずかしい、に直しておきます。

>>19
♪ですか。どうぞ。おれもまりこ♪ちゃんからもらったもんだし。

>>20
げーじんと話をしてて、たしか尾崎豊のこと言ってたんだったと思うが、すいさいど
ちゅうたら「きりんぐひむせるふ」に直された。すいさいどって辞書的には自殺つう
意味だけど、あんまし使わない言葉なんだろうか。

自殺は迷惑
死ぬときまで迷惑かけたいんか？

沿線のいたるところに教会を建てまくり、
自殺をしたいと思っている人が気軽に教会を尋ねられるようにし、自殺を思いとどまるようにする。

>>24
ホームに鏡を張って自分と対面させて自殺を思いとどまらせようっていうプロジェ
クトはマジであったような記憶があるぞ。

東武は短いよな。＞事故発生から運転再開まで
前に野田線で同じ列車が続けて2回人を轢いたってのがあったな（ｗ

>>25
中央線のことね。そのプロジェクト、実現したの？

元、近○野運転手に聞いたが、飛び込みがあった場合、大抵、警笛は鳴らすが急ブレーキはかけないみたい。
急制動をした場合、車内にいるお客が怪我をするのを防ぐためみたい。
下手に加賀をされると、治療費やら何やら請求の対応に手間を取られるからだと言っていた。

>>28
無駄な事はしません（ブレーキ）

>>29　逝って

飛び込み自殺の名称は自爆テロに変わりました。

>>17
>ついでにゆーと、JRあたりは、そもそも運転再開を最優先事項としたいという意識が
>ないよーな気がするあたりがちょっと謎なんだが。

聞いた話では、民鉄各社は各駅の収容能力が低く、運転再開までに時間がかかると
人がホームに溜まってしまって危険になるために運転再開後に現場検証することで
警察がＯＫしているそうだ。
ＪＲではある程度余裕がある（とされている）のでそれが認められない。

しかし、実際のところ運転再開を急がないと危なくなるのはむしろＪＲの方なんだがな。

漏れとしては、車両の前面部にカメラを取り付けておいて、フライトレコーダ・ボイス
レコーダのように事故が発生したときの状況を録画しておけるようにするのがいいと
思っている。人身事故のときはそれをもって現場検証に替えればいいし、そうでない
事故のときも状況を把握するのに非常に有力な方法になる。

>>32
でも警察の人あとから見るのいやだろな。

>>27
中央線方面はあまりいかないのでわからない。中央線なひと、レポートきぼん。

>>33

それが仕事だからね（きっぱり）

>>32
無事に走り切れば発売。

>>36
その売上金が機器の維持費になるのね

>>32
そうなんだとすると、一回JRはケーサツと談判すべきだよな。あるいは、「ウチは
もう私鉄になったんですから」つうてゴネてみるとか。
こういうのも、迷惑こーむったひとが警察のモニタ機構とかに文句言ってみると、
わりとさくっと変わってしまうことの可能性あり。

>>33
まだ新鮮な死体なんだからマシな方なんじゃないの？　腐乱死体とかと比べれば
百倍くらいはうなされなくて済みそうな気がする。
ちなみにおれ、大学時代に刑法系のお勉強で法医学のテキストを探していたら、
その手の死体写真がどちゃっと載ってるのにぶちあたったことがあります。でも
さほどショックは受けなかったなあ。まぁ、それがカイカンになっちゃうような
方向性もないけど。

ちゅーか、今日阪急で30分ほどかんづめくらった。
しかも梅田で降りて前面を見るとミンチが……
欝だ……

パーツの形態を残していないミンチだったら、あんまし気にしないこったよ。
死んだやつだっていちいちミンチの断片にまで怨恨を残してくほど暇ではな
いだろう。

>27
鏡は本当にあるよ。新宿の下り緩行線とか、荻窪の上り快速線とか。

>>40
下から指が見えたような…

今日、２１時半頃　中央快速線お茶のみず付近、公衆立ち入り
１時間近くも止めるな

>>42
指先にまで怨念を残すほど、死んだやつも暇ではないだろう(=^_^;=)。だから
たたられたりしないからだいじょぶよ(=^_^;=)。

>>41
さんきゅです。

>>1

烈しく胴衣。

しかし、
「仏が居るのに列車を運行させるとはケシカラン！！
仏の処理が済むまでは絶対に運行させるな！！」とか、挙句には
「仏様に失礼だから、遺体回収に器具は使わず、全て手で行え！」とか
騒ぐ団体があるんだよ。どこだか分かる？（ｹﾞﾗ
あ、勿論、賠償請求などしようもんなら・・・（略

>>45
創価ネタはウザいから漏れてこないでほしいんだけど。

参考↓
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1004024568/l50

>>32
ＪＲも国鉄時代は、現場検証後回しだったよ
民営化後に現在の、旅客の都合無視の時間かかる方式になったって聞いたけど

あと、車両にカメラより、いまホームもう監視カメラついてるよ
んで、その監視カメラを
防犯カメラみたいに常時録画状態して、事故を記録しておけばいいんじゃないかな

駅全体が鏡だらけになったりして

>>46

ウザイ言われても、事実だし。。。事実を紹介しちゃｱｶﾝ？

事故であったのなら、本当にお気の毒だと思うので、何時間止まっても俺は耐えられる。しかし、飛び込みで止まるのだけは許せん。JRは加害者にきっちりとした損害賠償をしてくれ。

>>47
だって、飛び込んでくるのは駅だけじゃないもん。

遵法闘争。

>JRは加害者にきっちりとした損害賠償をしてくれ。
「損害賠償請求」では？

昨晩21時頃、京成東中山で人身事故あった
数時間後に現場を通ったが、死体をホーム上に放置プレイ

さすがに死体には白布をかけてあったが、明らかにそれとわかる状態だった

>>54
でも下手に倉庫とかに入れておくと、ゴミとかも一緒に入れることになるから遺族がキレルらしいよ。
どっちもどっちだと思うけどね。

御茶ノ水の痴漢騒ぎもなんとかなんねぇか？

阪急は事故を隠しているのか？

人身事故じゃあないけど今日の朝、阪急相川駅構内の線路に人の立ち入りがあったために
最大6分の遅れが生じました。
いつもなら110�`で走行する快速急行が30�`〜60�`くらいでトロトロと走っていたよ。

>>48
床も鏡にして欲しいね

＞５９
そのこころは・・・

線路上を電車が通るのはあたりまえ。そんなところに人が居るほうがおかしい。
間抜け。轢かれるのわかってんじゃん。そんな奴をいちいち構って電車を延滞させられると
迷惑なんだよね。

>>25 他

飛び込み自殺防止の鏡＠札幌市営地下鉄
（↓の中程）
ttp://www.02.246.ne.jp/~autumn/r_denga.html

ただいま京浜東北線。蒲田ー川崎間のふみきりで人身事故発生中

>>58
昨日（10月26日）午後９時頃、阪急京都線東向日〜桂間の踏み切りにおいて
人身事故発生。
車両は河原町発梅田行き快速特急（6353F）。
伝え聞いた話だと、被害者は子供らしく、「ガリガリガリとものすごい音がした」
という乗客の証言（漏れは寝ていて、列車がガクンと停止した衝撃で起きた）、
スカートの下部に結婚が付着していたことなどから、跳ね飛ばしではなく巻き込んだ
ものと思われる。
ちなみに6353Fは今日も通常運行していたが、6353の正面にはまだ微量の血痕が
付着していた。
………ここまで洗車代ケチるなよ。

>>32
最近のJRは施設をだいぶ整理してしまったしなー。

今日の近鉄特急（21:45分京都発奈良行き）が田辺付近の踏切で人轢いたが、高の原へは１４分遅れで着いたよ。

その時のアナウンス。

・お客様にご連絡があります。ただいま踏み切りにて、人と接触しましため、電車を停止しております。後急ぎの方もおられますでしょうが・・・以下略

・ただいま機器の点検をしております。異常がなければ点検が済み次第発射いたします

・ただいまの点検の結果、異常はありませんでした。電車を遅らせてまことに申し訳ございませんでした。

で１４分遅れ。
即死なのかな・・・

>>66
阪急もアナウンスは良く似たものだったが、現場で30分近く停車した上で
正雀でも「車両点検」として5分間停車した。
現場での車両点検はなんだったのか、と疑いたくなる。

＞６７
車両点検って言いたかっただけちゃうんかと。

子供の人身事故って聞いてて悲しくなるよな。

>>25他

キティ急では逆に全駅のホーム上の鏡を撤去してるよ。（1〜2ヶ月位前から）

ホームの鏡は札幌の市営地下鉄が始めた。なんか札幌の地下鉄で
自殺の名所に選ばれたらしく電車の進入する位置にずいぶんでかい
鏡があってさらに「みんなが困ります地下鉄の投身事故」なんていう
看板まである。
　さすがに中央線には看板までは登場しないがやさしい?案内板が
あってもいいと思う。京浜東北線にもね。

人身事故があった場合、死体のパーツが全部揃うまで探すので復帰時間は警察と消防の処理能力次第。
列車無線での運転手と輸送司令のやりとりを聞いていると凄いよ。（関係で機外停車している列車がいると・・・・）
ちなみに鉄道関係者以外が軌条外に完全に退去しないと運転再開にならないからモタモタしている警察とかいるとそれだけ遅くなる。

>>60

剥げ堂
ホームから落ちた奴に関しては人間として扱うのは無し。
つーか、落ちないように自己防衛をする。
自殺者に関しては、遺族の方がなんと言おうと、無処理にする。
運行に差し支える部分だけ取り除き、運転は即再開する。
たった一人の間抜けのため、何百人、何千人が迷惑するんだ
それどころか、日本経済を支えている人間達が足止めをくらったら
景気がますます悪化するだろうが。それくらいは考えないとな。
あと、テレビでもマグロの様子をガンガン放映するべきだね。
それを見ることによって「自殺するとこんなにみっともないんだ」
という考え方を植え付けさせる。

自殺するくらいなら
アフガンへ行ってこい！

常磐線呪われてない？

このスレ見てると
｢死体の写真を電車に貼るべきだ」とか、
｢死体をテレビで流せ」とか言うやつが多いけど
実際そんなことできるわけねえだろ。
もっと実現性のある対処法考えろよ
ホームの端にかじりついてﾊｧﾊｧ言ってるひまあったらよ。

>>74
＞｢死体の写真を電車に貼るべきだ」とか、
｢死体をテレビで流せ」とか言うやつが多いけど

一人がたくさんレスつけてるだけじゃねーのか？

都営三田線みたいにしちゃえばいいんだよね

>>76
それでは、事故は防げても、自殺は防げない。
南北線みたいにすべきだよ。実現性乏しいけどね。

駅の近くに癒し系風俗店を配置。
死にそうな顔をしている人は呼び込み可に条例を変更。
とりあえずすっきりさせてから駅に入ってもらうってのは如何？

>>1-74
止めるな！てのも極端だし感情的なんだよな。
だれか>>1に突っ込んでやれるやつはいねーのか（ﾜﾗ）

問題は、飛び込ませないようにすることと、飛び込んだときの処理を
もう少し早く出来ないかってことだな。

私鉄は早い、JRは遅い。そもそもそれがどうしてか、知ってる奴はい
ないの？鉄道のことなら何でも詳しいんでしょ？

>>79
鉄道版のいろんなスレでもう１０回くらい説明されています。

>>79
とりあえず発生してしまったことは仕方がないので
10の方が書いているように現場検証を
運転再開後にするかしないかの差で大きく違うね

しＲはこれだけでもかなり違うはずだけどね

現場検証だけで、２０分以上かかるし

あと小田急って、人身事故の復旧訓練もやってるってテレビ出てたけど
ＪＲはやってるの？中央線では訓練やってるらしいけどね

死体処理って駅員がやるらしい

だいぶ昔だったが、京都の上賀茂神社の近くに　王将があったが
入店して、「炒飯と餃子」といったのに
なぜか「炒飯と中華丼」が出てきてしまった。
一人で飯ものを二つも食べると思うのか？

Blackだな、このスレ（ﾜﾗ

列車出した後現場検証してたら
検察官が２次被害に巻き込まれたりして、、、

>>84
あそこは今橋範之が通う狂惨大生が利用する店なのだから
ﾄﾞｷｭｿで当然です。

>>86
近鉄で運転再開後に現場検証＆回収をしているのを見た事があるが、
度々「列車接近！」の声がかかり、その度に警官はホーム上に退避、
実にやり辛そうだった｡

>88
中央線や山手線でそんな調子でやったら、
永久に検証終わらないような気が…。

>>86
二次災害って(=^_^;=)。でも急いで復旧しなくちゃならないような頻繁な運転の
路線だと、それありそうだよなあ。

なんだかなぁ・・・

目白でマグロ見たが、首無かった。どこ逝っちゃったんだろう？（藁）
腕や足も先が無かった。あと少し血生臭さが漂ってた。
超キモかった。

>>92
ｵﾏｴｳｿｸｾー。

>>88-89
現場検証を行ってる警察は
交通課の方らしい
車の事故で来る人と同じそうです。

>>83
常磐線は運転士も死体を処理してた

あ〜、まただよ。
小岩駅で人身事故

スターリン政権下のソビエトでは
人身事故があってもそ知らぬ顔で
運転続行していたそうな。

この点ではいいのか？

飛び散る→鮪回収に時間かかる→遅れてる〜

跳ね飛ばす→飛び散らない→即運転再開

…って事か？

>>97
寒い地方はともかく、暑い国はニホイが・・・

＞ニホイ
訂：にほひ

しＲ束、とある現業機関での会話。

「柏でまた自爆テロだってよ。ったく」
「柏最近多いですね〜」
「先頭車は全部ラッセル車にすりゃ良いんだよ。
　全部ぶっ飛ばしちまえば…」

>>74
>>75

＞実際そんなことできるわけねえだろ。
＞もっと実現性のある対処法考えろよ
高速道路のＳＡなどでは交通事故の生々しい写真とか出してるんだから
駅だって実現可能でしょ

お召し列車は、走り出したら終着まで、絶対に止めてはいけない。
だから、人が飛び込もうがどうだろうが、車両が壊れて走れなくならない限りは
運転を続ける。

ゴハチは車輪が多いので（10対）、轢かれたらいたそう…

>>98
轢いてしまうとあちゃこちゃに肉片とかがこびりつくので、車体側にとってもいやん
なものらしい。知り合いで車いじる可能性があるやつが事故車の車番をチェックして
いた。その車のチェックがまわってこないよう祈るつもりらしかった。

>>102
そりゃあ、自動車は壊れるけどよ、
電車の時はどうするの？

>>106
手としては、モロ死体がむずかしければ、飛び散った血とか、布をかぶせた死体
とかでも訴求力としては充分だと思うけど。
でも自殺抑止という意味では「電車を止めると莫大な損害賠償が」という神話の方
が効果がありそうだと思うおれ。

電車遅らせたら1分イクラなんだろう？ﾎｰﾑに紐垂らすいいかもでも誰がかたづけるのか

で、結局のところ、日本では「飛び込みやったメーワクなやつのための丁寧な
後始末をして電車を遅らせることはあるまい」ってのは通用しなさそうなのか
ね？

このスレもそろそろ寿命かなー。
航空機事故なんかでは、日本人はやたら死体にこだわるっつって問題になるんだよ
ね。死体を持ち返って供養しないと成仏できない、みたいな言い方をして。だもん
だから、他国の方々がとうの昔に諦めていても、日本人乗客がいたせいでなかなか
捜索を終わりにできない、なんて現象もあるようだ。
逆に、JAL123のときとかにあったらしいのだが、せっかく断片をかきあつめて遺族
に渡そうとしても、「あ、てきとーに火葬にでもしてください」と言って帰ってしま
う外国人遺族がいたりして、対応する日本側が脱力したなんてこともあったらしい
い。
鉄道事故における運行再開が遅れる理由のひとつに、このあたりの死体に対する感
覚の差はあるような気がする。おれは、事故ならとにかく自殺なら、迷惑かけた分
だけ成仏が遅れるのは自己責任だと思うのだが（それ以前に、死体の断片がそこらに
放置されてたくらいで成仏の成否に関係あるもんか、とも思うんだが）。

かといって処理をしないと
駅到着して、マグロの切り身を
ホームの待合い客にさらすことになるし、、、
まだトマトジュースくらいなら許せるかもしれない（？）が

貨物列車だと、九州あたりで飛び込んだ人間の生首が関東で見つかった、なんて事もあるそうだし

まあ、死体の切れ端が付着している車両をそのまま走らせるわけにも
いかないからねえ。

>>110
たぶんそれは仏教思想が影響してるんじゃないのか？

たまたま休日にホーム事務室でPCのメンテをしていたら人身事故発生。
幸い(?)ぐっちゃりではなく全身打撲タイプだった。

飛び込み
　↓
急停車
　↓
防護無線
　↓
当直などがホームに集結
　↓
警察・消防へ通報
　↓
レスキュー隊到着
　↓
駅係員・レスキュー隊、線路へ降りる
同時に駅係員・警察、ホームのヤジウマ整理
駅係員、目撃者探し。発見次第警察が簡単に事情聴取
　↓
遺体をホーム事務室に担架で移動、検屍開始
同時に現場では検証作業
　↓
全員ホームにageて、電車を所定位置に
　↓
最終現場検証
　↓
指令に電話の上、当該のみ運転再開
　↓
警察、事務室の遺体をパックに詰めて撤収

…ここまで約25分。
その後、担架の血液を洗う。
(この担架は急病人を運ぶのに使っています。)

マグロさんの左靴だけ事務室に残っていて鬱だった(爆)。
しばらくして「靴忘れちゃった」と警察さんが戻ってきた。

>>113
もともと仏教は死体には冷淡だぞ。
焼いて川に流して終わり。
儒教か神道じゃないか?

私は人身事故に遭遇ことはないが、せめて死体くらいは何とかして欲しい。
飛び散った血はともかく、血臭や腐臭にまで耐える自信はない。

マグロのすべてが自殺とは限らない。後ろから押されたかも
知れないでしょ？　だから遺体の回収、目撃者の証言を含めた現場検証は
極めて重要。ひとが一人命を落としているのだから。

「そのまま引きずれ」という冷酷な意見を述べるのは自由ですが、
こういった事故が起きないための方策を考える（例：ホームドア設置など）
方が建設的だと思いますが如何なものでしょうか。

>>１
それは、自己中心的な考えだ！

警察に言えば？鉄道会社に言ったでもどうにもならんやろ。

要は
ＪＲ束も私鉄みたいに、検証後回しにしてくれれば
いいだけなんですけどね

無人運転が実現したら、死体引きずったまま
運転されるかな。

但し、腐臭センサーは付けておくほうがいいかも。

今日もまた犯窮京都線で人身事故…
しＲに変えようか真剣に考え中。

>>120
腐臭はそんなに簡単に出ないだろ。
それより血液に反応するものの方がよいと思われ。

鉄道雑誌とか、鉄道本で血が付いた車両が写ってると　憂０鬱

代表例
電ごー３の解説本
川島の東海編　初版だけ？（３００系に血が、、、、）
雑誌にたまに、、、

>>122
それ、多分鳥とか小動物のだと思われ。

今日は総武線　西千葉駅で発生しました。

そして只今　南武線　中野島-登戸　間　発生。

常磐線　快速電車　松戸駅にて人身事故の気配・・・全線抑止。
千代田線直通電車各駅電車は運転を継続中。

振替輸送を実施してます。

ムカツクね。下手だよ。何いっているんだがわかんないよ。
旅客一斉の女。

「駅間に止まっている列車はの車掌は降りないように・・・」
　ウンたらかんたらいってやンの。

今日の相鉄はひどかったね！

>>127
感想　ぎぼーん

夕方から西千葉、南武線、松戸、北赤羽。なんか同時多発テロみたい

>>129
南武線は23:08に２度目がありました

久しぶりに常磐緩行・千代田線で命の危険を感じたよ。

>>113
すでに>>115さんが書いてるけど、仏教思想とはあんまし関係がないような気がす
る。言い方として「墓におさめてやらないと成仏できない」てのはあるけど。
わりと、日本人の死体に関する感覚は、国際標準ではないところがあって、その原
因がなにかってのはいろいろ調べているものの、いまのところ決定打になるような
説には遭遇してないです。
個人的にはまぁ、鉄道事故での死亡に関しては、「肉片ごときにいちいちこだわって
化けて出るほど、霊も暇じゃない」と思えばいいと思っているんだけど。

>>116
自殺者以外の事故に関しては、このスレの大半のひとは、そうそう冷淡じゃないと
思うな。先日の小田急線の菅原文太んところの息子の事故みたいなやつには、ほと
んど同情は集まらないけど。
でも一方で、死んじゃったやつは死んじゃったやつだけど、もう一方で生きてるや
つには生きてるやつの事情があるわけ。で、そのバランスをどう取ればいいのか、
という話をしているのだと思う。
おれも、JRの遅延に関しては、「現場検証は、運転再開後でいいじゃん」で話はかた
づくと思っているのですが。

>>122
列車の前頭部の血痕だったら、それは鳥とか虫とかのだと思うよ。
新幹線に限らず、バイクで走ってても、夏なんかならシールドは虫の死骸でべっと
りになることあるもん。同じくらいに鉄道車輌だっていろんなものにあたって走っ
ていると思う。
バイクで鳥に直撃くらうと（鳥からしたら逆だろうが）、ムチウチになるかと思うく
らいの衝撃を受けたりします。

>>132
えひめ丸でも日本があくまで引き上げを主張したのは
アメリカ人の感覚では理解不能らしい。

>>135
えひめ丸については、おれは、「船体を引き上げてどこかに安置しろ」という主張
を取り下げただけでも、日本人は微妙に一歩マシになったとか思ったのだが、実
際「引き上げろ」といわれた側はなにいわれてるかわかんないと思った。

>>116
＞マグロのすべてが自殺とは限らない。後ろから押されたかも

ボケっと突っ立っている方が悪い

＞＞だから遺体の回収、目撃者の証言を含めた現場検証は
極めて重要。


社会全体の流れの方が重要かもしれませんよ。

＞ひとが一人命を落としているのだから。

たしかに命を落としているかもしれませんが
電車が止まることによって生じた損失により
間接的に命を落とす人もいるかもしれませんよ。
たとえば、大事な用事があったのにもかかわらず、時間に間に合わず
仕事はおじゃん→倒産→首チョンパ。
まぁ極論かもしれませんが（笑９


＞＞「そのまま引きずれ」という冷酷な意見を述べるのは自由ですが、
＞＞こういった事故が起きないための方策を考える（例：ホームドア設置など）
＞＞方が建設的だと思いますが如何なものでしょうか。

言うのは簡単ですが、実際問題としては難しいですね。

>>117

>>１
それは、自己中心的な考えだ！

はぁ・・・・
大事な用事があり、人身事故をくらってみなさいよ。
私の言いたいことが少しはわかるかもしれませんよ。
特に駅間で缶詰にされたら・・・

>>122追加
川島本は小動物かもしれんが、電ゴーは絶対人間だと思うんだけど、、、
６８１前面へこんでたし、赤い水がたらーと流れてたんだもん

>>114
業務上過失致死で，ウテシさんから事情聴取もあるです。

>>137
身構えて立ってる奴はいないだろ（ｗ

　　137 ：1 ：01/11/01 04:23 ID:cbxYsvTv
　　>>116
　　＞マグロのすべてが自殺とは限らない。後ろから押されたかも

　　ボケっと突っ立っている方が悪い

故意に押してれば立派な殺人事件です。

>>139
汽笛吹鳴とEB操作をしてれば全く問題なしです。
飛び込みで業務上過失致死取られるなんて、まずないでしょ。
居眠りとかの理由で、EBが遅れたら別だけど。

>>141
おれ，そこまで書いてないよ。あ，かかなすぎだった。
容疑で事情聴取ね。警察だって本気で疑ってないけど書類上はね。
公安官の時は身内だったからさくっと動かし，後から検証だったんだけどね。

>>140
「完全自殺マニュアル」に
　新幹線が来ても正面に立ったまま、身動きしないで本望を遂げた例があったぞ

非常ブレーキをかけるのにも、コストがかかるとは思わなかったが

>144
車輪が平らになってしまうからね。ブレーキも削れるし

>>142
容疑つってもなぁ。個人的には、電車を運転してて線路内のひとを轢き殺した場合
には、それは業務上過失致死容疑じゃなくて、正当行為で犯罪成立せずという合意
を形成してもいいと思うんだが。それが自殺だろうが事故だろうが。

鉄道会社だって電車止めておきたくないよ。
ところで人身事故起きたら警察より救急車（ﾚｰｽｷｭｩ）先に呼ぶの知ってる？
人命救助第一ではなく、警察が先に来ると現場検証やることになるんで、
それこそ運転再開のﾒﾄﾞが立たなくなるわけよ。
しかし救急隊員が手遅れです。といってくれりゃよこに死体をとげてすぐ
運転再開。現場検証なんてやられてたまるか！

以前NHKのクローズアップ現代で人身事故に関するテーマを取り上げていた。
JRは現場検証→運転再開で、私鉄は死体をどけて運転再開→現場検証、だから
ダイヤの大きな乱れは避けられるのだ、と言っていたのを覚えている。
JRと私鉄で人身事故の対処の仕方が違うことをはじめて知ったYO！

で、結局のところ、JRの「実況検分→運転再開」というプロトコルは、慣習による
ものだと思うのよね。私鉄だと逆になるってことは、なんらかの法的規定があっ
てそれを動かせない、とかって話ではあるまい。
そしたらその慣習を変えるにはどうすればいいのかって話しになるのだが、そも
そもなぜそんな慣習になったんだろう？

>>143
１４０は
＞＞マグロのすべてが自殺とは限らない。後ろから押されたかも
に対する、
＞ボケっと突っ立っている方が悪い

に対するレスです。

大昔（１０年位前）、新宿駅中央線で人身事故の現場検証をみたけど
そのとき、遺体が電車の下にまだあるらしくて
台車から下をすべて、白い布で幕を作って見えない様にして
現場保存してた。
その横で警察の鑑識が現場検証をしてた。

人身事故の状況を流せるATOSは自殺志願者に
対して列車に飛び込む勇気を与えていないか？
「オレも…」と誘発させる原因になりかねない。

>>140

>身構えて立ってる奴はいないだろ（ｗ

身構えるとかそういうんじゃなくてさ
混雑しているホームの一番前（前の方）で待つというのは
いつ後ろから押されるかわからないという危険性があるというのを
認識したほうがいいよ、っていうことです。
ちなみに、私は絶対に一番前には並びません
電車が止まってから前に割り込みますよ。
そんなの基本でしょ。

迷惑です。
駅のポスターにも書いてあるでしょ。
「割り込み乗車はやめよう！」って。

何が迷惑なのかよくわかりません。

>>153
> 混雑しているホームの一番前（前の方）で待つというのは
> いつ後ろから押されるかわからないという危険性があるというのを
> 認識したほうがいいよ、っていうことです。

ここだけ同意（ｗ

>>156
おれはホームの端に立つ場合には、おれを突き落とせる範囲に人がいないかどうか、
後ろで足音がしないかどうか、そのあたりけっこう気をつけているな。

関東の鉄道事故情報サイトを見ていて思いますが、
首都圏は人身事故の場合、ほんとに長く列車が止まりますね。
その点、関西はあっさりしたものです。
この間も天王寺駅手前で列車が止まり、「ただいま先行列車で
人身事故が発生いたしました」というアナウンスの後、５〜６分、
長くても７〜８分で運転再開しました。

関西？の某駅みたいにホームの幅が狭すぎると・・・

>>158
学生時代、ＪＲ西の駅でバイトしてましたが、ホームの社員さんは
「飛び込みがあったら、警察がくる前に被害者を引き出して運転再開しないと
ダイヤが乱れて後で大変になる｡」
と皆さん言ってました｡

>>147
Ｋ察とＳ防の関係は微妙。
後に連絡した方から（到着した方が正確かも）
必ず「先にこっちに言えよ」的なことを言われる。

私鉄って、運転再開を先にする代わりに
電車の停止した位置、負傷者と衝突した位置、衝突後の位置
などをチョークでマーキングするって聞いた事ありますけど
>>161
連絡ってどうやってするのですか？
普通に１１０番＆１１９番ですか？

>>162
関西ではＪＲもそうみたいです。
前に１時間近く列車停止した人身事故がありましたが、
それは巻き込んだためのようで、そんな長時間停止はあまりありません。
現場を見ていると、駅の場合は駅員、駅間の場合は保線（某私鉄の
場合、１件１万円＝２０年くらい前の金額＝で下請けに処理を
頼んでいるという話あり）が遺体を処理し、その後、警察が
マーキングして検証しているようです。
そのマーキングの根拠は、どこが出しているのか
よく分かりません。

体制移行期のロシアで
貨物につんだ工業用アルコールを酒と勘違いして盗み
飲んでたくさん人死んじゃった村があったそうな

>>164
それ、「笑える事故」かどっかのスレに書くつもりだったのの間違いでない？
あ、死んでるとなると「笑える事故」だと定義違いかな？　でも「悲惨な鉄道
事故」じゃないよなあ。んー(=^_^;=)。

私も怖いから、自分の身長+30�aぐらいは下がって待ちます

精神薄弱者が近くにいたら気をつけたほうがいい。
過去に何人か犠牲になってる。
しかも突き落としたﾔﾂはほぼ無罪。
これじゃあ被害者がかわいそうだ。

>>167
精神薄弱者に突き落とされたやつより、健常者の悪戯とか不幸な偶然の押し合い
とかで突き落とされたやつの方が遥かに多いべさ。
なにかっつうとそういう差別感情を噴き出しちゃうのはやめときな。

>>168

なぜ差別になるの？
精神薄弱者とラリってるＤＱＮの近くにいるのは本当に危険だと思うのだが。

人数の多い少ないじゃなくて実際に精神薄弱者に突き落とされたやつがいるのだから。
身を守るためにホームで精神薄弱者に近よるなって言う事が悪いことなんだろうか？

>>169
精神薄弱者を恐れる前に、見てもぜんぜんわかんないがいきなし突き落としてくる
かもしれない、突き落としをやる前はごく普通の一般市民のやつを恐れよ。そうい
うのに突き落とされる確率の方が遥かに高いんだからよ。
基本的には、誰かに押されても落ちないところに立ってるが吉。そんだけの話なの
にいちいち精神薄弱者とか言ってもしょーがねーべさ？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ただ今現場検証を行っております。
再開は1:00頃を予定しております。

>>171
運転再開はまだですかぁ。タクシー代出せよｺﾞﾙｧ！（藁

Ｈ急は割と早く運転再開する成。１０月３１日のＫ都線、下り快特に乗ってたら、
けたたましい警笛と共に停車。やったか？と思ったが停まり方が緩やかで、間もな
く動きだしたら、上り快特がバックのライトを点灯して停車中。Ｋ察が来てたかど
うかはわからんかったが、既に胴体は青いシートに包まれて線路際へ。但し、肉片
が散らばってて、千切れた手首を見て鬱になった。

今日の昼にあったｦﾀQ下北沢の人身事故によるダイヤの乱れは１０分程度だった

1 ：甲斐路 ：01/10/23 20:46 ID:gdwLNkKF
接近、発車、車内メロディなどについてﾏﾀｰﾘ語らうスレです。
個人中傷は控えめに。あと、ガイドラインに従ってね♪

4V
そろそろ三鷹が旧放送に戻る頃だな。録音したけりゃ早く行けよ。明日には戻されるから。


232 ：名無しでGO! ：01/11/03 19:45 ID:1bWjX+qx
某駅員のしわざね（w


233 ：名無しでGO! ：01/11/03 19:52 ID:uivkFAXy
また酒井かよ。ひろゆきは制限したのか？

>>231
そして取りに来た所をカメラでパチリ。２ちゃんで晒しageｷﾎﾞｿ


234 ：ハツメロ♪より ：01/11/03 22:14 ID:PD8YyJ1I
♪374 テレビの効果音 NSRC 投稿日時:01年11月3日（土）21時12分56秒

テレビで流れる駅放送が揶揄されていますが…

半年ぐらい前に「グリップショット」とか言うお酒のコマーシャルでベル音とUNI-PEXの男声が入っていた記憶があります。
女性が電車に駆け込むシーンでベル音が流れ、「ドアが閉…（途中で切れている）」と言っていました。しかも現在長坂・日野春のみで使用しているかなり珍しいタイプのドア締め放送です。

ところで、鉄道人身事故だけど、死ぬのと生き残るのとの割合ってどのくらいなん
だろうか？

去年の真夏、新清洲で上りのパノスパがやりよった！胴体を毛布に包んでホームに
置いたはええが、その横にちぎれた足一本モロに置いてあり、鬱になった夜。

今日の京浜東北、二度も人身事故が起きたのは仕方ないにしても
線路内を歩き腐ったボケは轢くなりさらすなり莫大な請求をするなりして欲しかった。

>>178
莫大かどうかはわからんけど、請求はするんじゃないの？　しないんだったら、す
べきだと思うんだが。

>>179
たいていは見つからないんだよ。

ただ、こういう「降りちゃった」客ってのは、頭が逝ってしまっているわけでも
ないし自殺志願者でもないので、「いち早く線路から離れているだろう」と
考えて徐行運転で対応してよいだろうね。もはやいちいち防護無線で
関係路線全部ストップなんてやっている場合ではないぞ。

>>180
しかし京浜東北線だろー。いったいどーすりゃ線路内に立ち入れるのだろうという
疑問があったりする。うむー。ま、いっかあ。

ホームの端から次の駅まで歩こうとしたのか？

>>178
悪いのはJR
車内を蒸風呂にしてきちんと運転に対する処置をしなかったから・・・

今日の京浜東北線、朝の事故がかなり尾を引いた。昼の11時前でも新橋場面では
「通知」の2文字が。なんでかな、と理由を考えてみると「リフレッシュ工事」

AHOSの場合、運転整理が極めてやりにくく、順序変更も難しいから、東の
セオリーとして、「まず全線全列車停める」「そのまま運行再開」「運行管
理的には超遅れダイヤのまま運転」というパターンをとるのだが、これが
リフレッシュ運転用に予定ダイヤを組んでいたので難しかったのではないだ
ろうか？あくまでも推測だが。

つうか運転整理が尾を引いて余計ダイヤが乱れるってバカだよね。
薬を飲んで病気が悪化するようなもの・・・
人身、公衆立ち入りも非難するがこれこそ「二次災害」。
「ATOS優先がたくさんの利用者の足を妨げる」ってポスター貼りたい。

JR他社は、とりあえずホトケさんを「救出」して、運転再開しちゃうのに、東
だけそうしないのはなぜ？という疑問、いまだに解決されていないんだけど。

国鉄時代から、東京地方の国電区間はそうだったの？

んーでも、
京浜はよく大宮行きを東十条折り返しとかにして、
強引に遅れを吸収させたりしないか？
それって順序変更じゃないのかな？
東十条行きが３連発で鬱になったときがある・・・
やりすぎだよ・・・
しかもその次赤羽行き、南浦和行き、赤羽行き、大宮行き。

それにしても、今日はリフレッシュ工事だったのねそういえば。

>>186
国鉄時代はそうとは限らなかった旨、このスレのどっかにあったと思われ。よって
なしてJRになってそう変わったのかは、ますます謎な状況である。

>188

そこが、根本の原因でしょう。10分程度で運転再開できればみえてこない事象が、
40分も停めるからいろいろ噴出するわけで。

>184
リフレッシュ用の列番だったため指令混乱。
システム一時ダウン。一部区間の在線状況が全くわからず。
ということだった模様。

　今朝（11/6）の朝の人身事故のせいで列車が止まったが駅構内の
アナウンス。

「現在、人身事故に伴う復旧用データの入力作業に手間取っております」
「折り返し可能な駅でのデータ入力が追いつかず・・・・」
「データ入力に忙殺されており・・・・」

　これってどういうシステム？

国鉄時代は「鉄道公安官」制度があり
その為　現場検証など早かったこと聞いた。

>>191
遅延発生システム（藁

↑なんかウケるな。
それにしても、川口−秋葉原を、
３時間近くかけて通ってたよ・・・＜同僚

でも今日の上中里駅は、復旧早かったよ
１件目１７分で復旧　２件目２７分で復旧

>190

やぱーりね。運転再会しても、ひたすら通知運転かかってるのはおかしいと
思ったんだよな。システムダウンも発生か。これで潜在バグが１つ減るな。

>191

指令員が、マウスでちくりちくりと、列車のダイヤを書いていく作業。
キーボードでやるのに比べると、習得は速いが習熟は低い。

東が採用しているのは、常陸製作所のATOSと呼ばれるシステム。
紙のダイヤをディスプレイに表示してくれる素晴らしいシステム。仕様を見直
し、昭和40年代に開発された新幹線PRCにもあった「ダイヤ予測機能」を省略
した新思考のシステム。
これにより、中央線を筆頭に乱れからの回復が劇的に変化した。

はずであった。

今朝、10:00頃、荒川の上で40分間閉じ込められた。女性で苦しくなって座り
込んだ人もいた。そして車掌の通りいっぺんとうのアナウンス「赤羽駅の電車
がまだ発生していません・・」殺意を覚えたよ。

確かに（藁
中央線はあいかわらずだもんなぁ〜

>>198
一般乗客としては、３０分もラッシュ時に閉じこめられるなら、
運転士と車掌が誘導して、隣駅まで歩かせてほしいよ。
どーせ電車動いてないんだし、動く見込みもナインなら・・・

つうか今回の京浜線の運転整理は最低。
事故が西川口駅。機外停車がどうも多発したのが赤羽を中心とした地域。
おかしくないか?
回送扱いや入庫扱いで田端まで回送扱い、東十条、赤羽など
なんでうまくやンないんだ。
　乗客の身体や安全より運用確保のが大事なのか?

>>201
　11月6日は、朝に西川口で人身事故があって、同じ日の夜に今度は上中里でも起きたよね。
　しかし、交番にはこんな掲示。「昨日(5日)の交通事故死者1名」。
　鉄道はクルマよりも危ないということか？

>>202
自殺はそもそもアクシデントですらありませんから。
一言でいうと業務妨害。

>>191
機械にもてあそばれてるという感じだな。

>>200
誘導してるそばから、運転再開したりして・・・
>>202
逆に、車より鉄道にはねられた方が「確実に死ねる」ことの証明になるのでは？

ホームドアつけられないものなんかねえ。
人身事故で毎年何人死んでるか知らないけど。

金がないなら、故意に自殺した奴から金を徴収してその金で作れば
いいのさ。

>>206
ホームドアつけるとなると、かなりの計画性がないとしんどいっしょ。あとから
１輌増やしますとか、まんなかへんに６扉入れますとか、やりにくくなっちゃう
しさ。
あと、車種統一（扉位置統一）ができてないところは論外として、停車位置制限
がシビアになるからむずかしい、という話を聞いたこともある。

209GET!!!

>>202
昨日（11/6)
16:19頃と18:30頃、二度上中里駅で人身事故ありました。

東の「人命尊重」の思想は、前社長の影響と聞いたことがあるが。

>>203
ホームから転落したら電車に轢かれたのかもしれないのに?

>>212
「したら」→「したから」・・・ですよね？
確かにその場合は事故なんですが、所謂人身事故のうち自殺と重過失（踏切の直前横断など）を除くと
死者数は恐ろしく少ないと思われます。年に５０人もいないんじゃなかろうか？

>>212
自殺者は、と言ってるのだから転落事故は含まれないものと思われ。

たしかにね。自殺ってわかるって事あれば自殺と表現してもいいと
思うよ。
ただオレもさ駅のホームとか混んでいて電車に巻き込まれそうになる
経験多数。。。(コワイ)
　東京って人が多い。

>>215
転落事故がらみについては、「混みすぎが悪い」という感じが強いんですが、でも
最近自己防衛とかを全然考えてないらしいやつがそれなりにいるのが謎。

>>207
停止位置制御装置とかいうのを導入すれば？
すごく金がかかりそうだが・・・・・・

そういえば、江川詔子さんが、オウムを追っている最中、
ホームで電車を待つときには、端に立たないようにアドバイス
された、とか言ってた。

>>211
もう死んじゃってるんだから
死体は尊重しなくてもいいと思うが。

>>219
おれもそう思うんだが、だいぶ前にも出てたと思うんだが、日本人の死体に対する
感覚は一種独特なものがあるらしい。

あげとくんだけど。
結局なんでJRについては「実況検分が終わってから運転再開」というルールに
なっているかについては、明確な理由・根拠ってのがないのかしらん？

>>218
ストーカー対策の一つ

>>221
結局は「事件性があるかないか」をしっかり確認したいんだよね。
戦後まもなく起きた国鉄総裁の自殺事件（下山事件だったっけ？）
みたいに自殺か他殺かわからないケースもあるわけだし。
７〜８年くらいまえにも、山手線をまたぐ歩道橋から殺した相手の死体
を線路に投げ込み自殺に見せかけた事件がなかったっけ？

人身事故＝自殺とはかぎらないから慎重な対応になるんでしょ、きっと。

「転落時（自殺・他殺判別対策）用デジパチくん」てできないかな？
システムが違うから　無理か

>>223
でもそれだったら私鉄の場合でも実況検分優先にすべきってことになりませんか。
わかんないのが、なんでそんなことでJRと私鉄とで扱いが違うのか、ということな
わけですよ。違える必要があるんだろうか？
でもこれで私鉄でも実況検分優先になられたら鬱い気がするけどさ。

でもま、鑑識がちゃんと調査するなら、轢殺後すぐに出動したなら間違わないよ。
たぶんね。そんでも間違うのなら列車止めて実況検分しても間違うんじゃないだろ
うか？

>221
>225

JR東、って断ってほしいな。東京中心主義者ですか？

関西は止まらないね。

それだったらよ

>>226-227
JR全体で同じ扱いじゃないわけ？　JR東日本以外だと、実況検分より運転再開が
優先されるんですか？
だとしたらますますなんかよくわかんない慣習による遅れって感じになるんだけ
ど、でもそうであるなら変わる可能性もまた高いってことになるね。JR東日本以
外の会社での扱いについて、わかる方はご説明頂けませんか？

というか、人が線路内に居ても徐行や非常制動の必要はなし。そのまま轢き殺して進行せよ。
死体は、そのまま鳥葬で充分。
車が線路内で立ち往生していても、どうせダンプカーでもない限り電車と車じゃ勝負に
ならないんだから、そのまま進行。数十メートル飛ばされてアルミホイルを
丸めたようになったワゴン車に乾杯！

>>230
そのまま放っておくと
伝染病の心配があるからむりかと・・・

>>230
おれは伝染病の心配はあんまししないけど、死体って放置したら数十キロの生ゴミ
やで。やっぱクサいと思うんだよね。よっていちおうかたづけたほうが良さげに思
われ。

>>229
西は私鉄方式だから早い
やっぱり、京都→大阪→神戸とすべて
ライバル路線があるから、長く止めてるとお客が逃げるからでしょう

ちなみに私鉄だと、負傷者撤去のあとすぐ運転再開だからじ
事故の痕跡がそのままです。

昔、新快速120キロ時代の223系が、東加古川で人身やって、大阪定着したという
すさまじい伝説がある。撥ね飛ばされて、駅員がすぐ来て、ダイヤに余裕があった
からできた偉業だろうな。

>>233
要するになんだー、「JR vs 私鉄」という話じゃなくて、JR東日本だけがなんで
始末がトロいのかって話だったわけね？

>235

結論はそういうこと。似たような事例は他にも沢山あるね、
東vsそれ以外、という図式は。
東京の情報しか知らないから判断できなくなってるんだろ
うね。逆情報過疎。

>>236
そゆ情報はいっぱいもらえるとうれしい。切実にきぼんだよ。

人身事故などダイヤ遅れると損害賠償請求してるけど、
それって結局鉄道会社がもうけているだけだよねぇ。
ダイヤの遅れの被害を被った一般利用者には何の詫びも還元もないではないか！！

>>238
またそーゆーデマを流す・・・
現実には実損額の請求さえなかなか困難なんだよ。遺族が逆ギレするから。
#例えば振替輸送をやったらその代金を払う必要がある。首都圏だと人数も膨大

遺族が逆切れするかどうかはおいといて・・・
死体の身元が分からなかったり・遺族が夜逃げしたりすることがあるから・・・
ちなみに親子三代にわたり請求するｌことができるそうな・・

>>238
たとえば人身事故の時に
「どこどこの○○さんとみられる人間が　飛び込んだらしく　その影響で××分遅れております」とか
放送するのか？？
迷惑がかかってるのは一般利用者だけでなく　その運賃収入の被害を受ける鉄道事業者だって当てはまるのだから・・・

>>238
鉄道会社が悪いわけでは無いのだから別に詫びを入れる必要はないんじゃない？
飛び込み自殺した奴が悪いのだから。
飛び込んだ奴にはもうなんていうか「死んで詫びろ！！」って言ってやりたいね。
もう死んでるけど。

自殺だけが人身事故の原因じゃないからね。

>238

儲る、のは無理で、実費請求だけです。駅員の手当て、破損した車両の部品代、
そして一番大きいのが振り替え輸送。一人平均250円の費用でも、1万人振替
したら250万円、終電まぎわでタクシー権出したら.....

某俳優の息子が
轢かれた事故でも、そんなに止まらなかった小田急

>>240
「相続放棄」と言う手段は取れないのか？

飛散したマグロをカラスがつつくというのは本当ですか？(ｳｹﾞｰ

>>245
消極財産（負債ね）だけの選択的相続放棄はできない。だから、相続財産を全部
処分してもまだ払いきれないばあいに、その払いきれない分を放棄できるだけ。

>246
カラスさんたちは、そこらの道路でマグロってる犬や猫や狸のご遺体にも群がって
いるから、当然そこらの線路でマグロってる人間のご遺体にも群がりかねないです
ね。おいしいと思ってるかどうかは不明。まあ、拾い残りがあれば、押し寄せてく
るのではないでせうか？

一日に三人轢いて運転士辞めた人もいるし、轢いたことに責任感じて自殺した運転士もいる。被害者ははっきりいって鉄道会社側だ！！！

煽る訳ではないが、今度のテロ防止対策法には「列車への飛び込み自殺犯は鉄道
運行に対するテロリスト」と云う一文を加えて欲しかった。
実際、決死隊10人居れば山手線内外の鉄道は止められるし、ラッシュ時なら手近
な奴を突き落とすだけで目的は達成可能だ。この手のテロ(又は対テロ)手段なら
一部の熱心な軍事板住人が丁寧に教えてくれるだろう。脱線ｽﾏｿ

>>248
鳥葬？
>>249
>一日に三人轢いて・・・
　災難だね、よっぽど「憑いてた」んだ・・・鬱

>>251
つーかでも現実問題、破片までていねいに拾い集めることには、あんまし意味が
ないと思う。目につく範囲の部品さえ回収すればいいんじゃないかとか思うのだ
が。
あ、でもへたに残しておくとあとで保線のひとがげーげー吐いたりしかねないか。

>>249
轢いたのがキモチワルイというのはわかるんだが、なんで責任を感じてしまったり
したんだろうかという謎は残る。まあ、どうなぐさめればいいのかはよくわかんな
いわけだけども。

>>252
人身車両、全検時が大変と聞いたことがる。
車輪の内側に髪の毛や肉片が多量にこびりついて、扱いが
大変らしい。

つまり、中央線２０１系担当のＯＹやＯＭの方はさぞかし
苦労なさっているのでは・・・。

PTSDとかでは？
心的外傷後ストレス障害 ( Post-traumatic Stress Disorder )

http://cgi-bin.spaceports.com/~omega1/cgi-bin/img/294.jpg

仮に責任感じて自殺した場合
　轢いた方の遺族に損害賠償請求って・・・・できないね

逝ってよし！
http://www32.tok2.com/home/coitous/oto/zinsin.rm

>>238
おい、そこの子供
お前、社会のしくみすらわかってねーな
全額請求出来たとしてもまだマイナスになんだよ
それに、本来ならダイヤ乱れや安全について名誉を汚すものだと名誉棄損で賠償請求されてもおかしくないんだぞ
詫びを鉄道側が入れるのだって本来は筋違い
大人ならそれぐらいは知っていて当然
わかったのか？ぼくちゃん

>>259
名誉毀損は人しか対象としてないよ
「会社の名誉」ってのはない

>>260
じゃあ、とりあえず飛び込んでくれば
おつかれー

>>260
法人の名誉毀損なら　ありでしょ
しかし　「ダイヤ乱れや安全について名誉を汚す」と判断されるかは　疑問

そーいや
中央線の人身事故減ったなー
どっかにシフトしてるだけかな？

>>263
常磐線

>>264
京浜東北だべ
一時期の中央線並だぞ

人引いて血まみれで走る中央２０１系特快萌え〜ってか？？

こういうこと聞いたことありますよ。

しＲ束も早めに運転再開したいらしいです。チョークでマーキングもするし（ホーム上から見
てもわかるように）、目撃者がいれば確保して警察に事情を話して欲しい。（自殺か、他殺か）
でも警察（警視庁）は現場検証をしたいらしく、現場に来たらすぐに線路に降りてしまう。
（その時点で運転再開できず）また目撃者もかかわるのが嫌で協力しない。（現場から逃げていく）

ちゅうことで現場検証が進まない。＝運転再開できず。

＞２６７
チョークでマーキングもするし（ホーム上から見てもわかるように）、
枕木にマーキングするの？
そーいや常磐線北千住駅２番線中程の枕木に、
怪しげなマーキングがあったな。

>266
「人引いて」じゃなくて「人轢いて」ではない？

>>268
それは、軌道保守用と思われますよ
検証用ならば、黄色い線付近に「×→」って感じで
マーキングしてあるはず
道路上で車同士の事故の跡を見れば
どれが事故の検証マーキングなのかわかると思われます

>270
>検証用ならば、黄色い線付近に「×→」って感じでマーキングしてあるはず
なんかそんなのも書いてあったはず。

こないだの千葉での奴は、当該を動かすのも、運転再開も結構早かったね。
ホームのしたに負傷者を移動したから、運転再開っていってたよ

>>272
ばらけていなかったのであろう。

排障器の形に工夫をして撥ねても轢かないようにできないものだろうか？線路上の障害物を運転台下に取り込めるように・・・・・
最悪命を落としたとしても「人間の形」であの世に送ることができるだろうに・・・・・

今日はひどかったね。京浜東北・東海道・山手・中央快速夕方ラッシュのたった２時間の間に
これだけ止まって、全ての被害を被った。振り替え乗車の乗り継ぎしたのなんて初めて。

http://gazoo.direct.ne.jp/upboard/gero/img20011111231738.jpg

まじビビッた。
>>1
君に捧げる。

>>274
むずかしいんじゃないかな。まだ巻き込むより跳ね飛ばした方がいいような気が
する。

>>274
>>277
列車にはね飛ばされ　「人間の形」はそのままだったとしても
　対向列車にもはねられ　ばらばらに・・・・・

もっとも　時速数十キロで動く数百トンの物体に対して
　せいぜい１００キログラムの物体がつっこんでいくわけだから・・・

まあ、勝負にゃなりませんわな。

>>278
よく考えれば「人間の形」が保たれてるならば
内出血とかを考えない限り　大丈夫だとも考えられるが・・・
あるいはショック死とか・・・

命がね

今日も山手線でくらったぞ
んで、「運転再開は１４時３０分頃を予定」っつーんで
振替でいこうとおもって、電車から降りたら
すぐに「えー山手線運転再開ですぅぅ！発車しますぅぅ！」
１４分で復旧した

ロシアの鉄道では、人身事故がおきてもすぐには処理せず、
時間が空いたときにやるらしいが。

>>284
生きてても、というのは考えにくいのだがなー。でも「ロシアだもんなあ」とか
思っちゃうあたりおれも偏見があるな（苦笑）。

＞２７０
そうか、←△　とか書いてありましたが・・・
そういや今日川口言ったとき一番線の枕木に「×」って書いてありましたが・・・

>283

もしかしたらコッソリ対応が変ったとか？

そりゃない

＞２８４
何か怖い。
人身に遭った車両はどうするの？
まさか、そのまま運行！？？

ロシアの鉄道って
ほとんど田舎を走っているから問題ないような気がするけど
偏見かな

でも見た人は・・・

の色は自殺願望を生んでしまうのではないか。
すまん。このスレ下げたくないもんで。

お！平常に動いてる！！

ゆりかもめ、芝浦ふ頭駅にて不審物。

たしか
日本で飛び込み自殺が起こり始めたのって
「鉄道員」（ぽっぽやじゃない古い外国制作の映画）
で、機関車に人が飛び込むシーンが上映されたあとだって聞いたけど？

じゃあ原因はそれ？

>>295
昔、都市ガスが一酸化炭素が入った水性ガスだった頃、
ガスで自殺可能だった。
テレビドラマでも自殺に都市ガスという設定が多く、真似して
自殺を図った例が多かったらしい。
水性ガスからＬＮＧに変わってから、このガスで自殺を図ろうとして
ガスでは死ねないが、爆発事故が相次ぎ、ガス会社がテレビ局
に対して「ドラマでガス自殺設定をやめてほしい」と申し出たらしい。
それだけマスメディアの影響は大きいらしいよ。
鉄道に関係ないのでsage

そういや今ドラマとかでガス自殺ってのは
なくなったね。

でもドラマで鉄道自殺、ってある？

>>299
さすらい刑事とかで
あったような気がするが

>>297
昔、「ガス自殺しようとして失敗・爆発事故→入院」ネタの
ドラマを見た気がする。で、最後に「現在はガス自殺はできない」旨の
テロップが出ていた。

やっぱり関係ないのでsage

＞２００
それって、湘南色の１１３がホームに入ってきて、
誰かさんが突き落とされる奴じゃない？
見た事有る。

>283
ちょうどそのとき目黒駅にいました。
こりゃ、かなり足止め食らうなって思って電車から降りて飲み物買ってたら
（ちょうど内回りはドアしめる前であいたままでした）
発生から２，３分で警察がきてました。
（最近、テロ対策で駅にたくさんいる人って警官であってますよね？）

で、轢かれた人を救出（怖いんで遠くから見てたんで生死は不明）したら
即座に内回りは運転再開。驚くほど迅速な対応でした。

ここからは推論だけど、今回は轢かれた直後に警官がいたから
対応が早かったのではないかと思います。

>>301
そういえば昔「天然ガスでは自殺できません」という
ＣＭ無かった？
これも関係ないのでsage

>>299
再放送で見たけど、タイトルは忘れた・・・
女性がレイプされて、その後犯人らは証拠不十分で釈放されて、被害者
の女性は線路上で列車に投身して自殺してしまい、その後その女性の関
係者が犯人に対して暴行して逮捕されてその後刑務所で暮らしていると
いうシーンがありました。タダ、そのシーンは最初のほうですが。

>>304
意外とガスが充満するまでの間、妙にいらいらして、
気晴らしにと　タバコを吸おうろして、　爆発するケースが多いそうな・・
建物は損壊しても・人間は怪我ひとつしてないことも・・・・
で　即逮捕　「ガス漏洩罪」(正確な名前は知らんが）

>>306

刑法　第118条　（ガス漏出等及び同致死傷）
　ガス、電気又は蒸気を漏出させ、流出させ、又は遮断し、よって人の生命、
身体又は財産に危険を生じさせた者は、３年以下の懲役又は10万円以下の
罰金に処する。
　２　 　ガス、電気又は蒸気を漏出させ、流出させ、又は遮断し、よって人を
死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。

こいつです。

夜、泥酔した上で、ガス自殺しようとしてガス管開いておいたけど、
朝になっても死なず、自殺を図ったことなど忘れて爽やかに目覚めの一服、
漏出してたガスに引火、大爆発で近隣住民が死傷という迷惑な事件も(w

本題と関係ないのでsage。

あほらし・・・

有ったような無いような・・・

>>295
その前には鉄道自殺がなかったとは思いにくいが、まあ映画とかははやりすたり
には関係あるでしょ。

age

ディーゼルカーの排ガスで死んだやつって・・・・いないだろうな
蒸機の時は窒息事故（トンネル内）が多数発生したそうだが

ちなみに機関士・機関助士全員がトンネル下り勾配で窒息して運転不能の時って
列車暴走するのかな・・・
ATSや車掌の判断がなければ・・・・

只今　代々木駅で人身事故発生。
しかし27分で当該列車は運転再開。まもなく全線運転再開。

このあとのが怖いんだよ。
「困ります　運転整理の　輸送混乱」

ただいま水道橋-本八幡間　在線がない状態だって・・・

しかし、代々木駅各駅停車での事故なのに
快速線までもれなく止めちゃうのはなぜですか？
千葉から、高尾までワイドに止まってたねぇ

>>303
折れも人身事故みたことあるけど、処置は早いよ
下からご遺体を引きずり出したら、電車は何事もなかったように、とっとと出て行きました
おまわりさんが来たのはその後
そのへんの客に落ちるとこ見たかって聞いて回ってたよ
変な話、関心したのはどこからともなくご遺体をくるむボロ布がでてきたこと
常備してんのかな

今、夜中だけどね、ちょっと怖い話。
ＪＲ大和路線（関西本線）の奈良駅からちょっと
木津方面へ行ったら、佐保川という幅５〜６ｍぐらいの
川にかかる鉄橋があって、その手前に小さな踏切がある。
もう相当昔の話だけど、その踏切のそばに
墨で黒々と文字の書かれた卒塔婆（墓場によくある木の板ね）が立ててあった。
夜中には通りたくないね。
飛び込みがあったんだろうけど、
川の上なら遺体は水の中へ四散だね。
もう１つ、阪和線の美章園駅和歌山方面行きホームの端から
昔、飛び込みがあってこれは新聞に載った。
というのは、そのホームのすぐ先は道路にかかった高架鉄橋で、
多分、遺体の破片が道路に飛んだんじゃないだろうか。
新聞があえて載せるのは何かあるはず。
最近では、近鉄南大阪線の大和川鉄橋すぐ手前の踏切での
飛び込みだな。４０分停まったとか。鉄橋の上なら
遺体処理も大変だろうな。

>>316
してる場合が多いのでは。
昔、阪神の駅で「事故セット」って書いてあるセットを見たＹＯ。
「ビニールシート」とか書いてあった。

age

何年も前の話だけど事故による損害賠償請求はしていた。
でも遺族に支払い免除（一家の大黒柱が居なくなって収入がない．．．）
こんな感じの嘆願書を書かせて免除にする段取りだった。

事故セット
「シーツ」「ビニール手袋」「担架」「緊急連絡先一覧」確かにあります。

挽肉状態になると回収しきれず、カラスやネズミの餌になってる。
床下の抵抗器に張り付いて焼肉になることもある。
通過列車でやると五体満足か切断の場合が多い。
停車直前でやると巻き込んで挽肉状態になることが多い。
駅でやると事故を見た旅客が数人失神して病院送りになってる。

警察の到着前に運転再開できるかが勝負
警察の到着が早いと現場検証、現状保存の為に再開が遅れる。

>>320
昔、関西にある○急電鉄の車庫に見学に行った時、
技術担当の職員が、「人身事故起こして帰ってきた
電車の抵抗器に肉片がこびりついて、焼肉状態に
なっていたことがある」と言っていた。

事故のあった踏切とかのそばに、お地蔵さん等が設置してある
場合があるけど、あの土地はどこが提供してるの？ 建立費用はだれが？
知ってたら教えて。

>>320 >>322
バイクで犬や猫の死体をひっかけてしまうと、しばらくは肉がこげるにおいが
するぞ。車のひとは気付かないんだろうけどバイクはなあ。

首都圏の人身事故のニュースはよくきくけど、
関西圏ってあんまり人身事故って利かない気がするが、どうしてなんでしょう。

>>325
関西人に自殺という文字あるの？？

>>325
>>326
あるＹＯ。イヤになるぐらい。
全国紙は東西両本社制で、ほぼ独自に紙面作ってるから
例えば、西の本社制作なら全国的バリューのある
ニュース以外、東には流れない。逆もまた真なり。
地方版以外載らないニュースもあるし。
ＴＶもこの辺りの事情は似たり寄ったり。
西の新聞によると、新快速は４、５日（だったかな）に１回
は飛び込みに遭ってるらしいＹＯ

でも、関西では電車が遅れても、全国ニュースにはならないよね。
環状線遅れても、地元のニュースでちょっと触れられるだけ。
でも、山手線が遅れたら、全国ニュースで流れる。
やはり、東京のほうがニュースになるよ。

>>326
東京のが自殺が珍しいのかもしれぬ（んなこたねーか）

>>328
それは言えてる。
それと、ＪＲ束管内では人身事故があった場合、結構
長時間列車が停まるみたいだね。
酉では、巻き込みでもしない限り１０分以内ぐらいで
運転再開。
ここら辺にもニュースバリューの違いがありそう。

現代の順法闘争万世（ｗ

えーとするってーとなに。JR東日本の処理が遅いか、警視庁の出動が早いか、その
あたりのわりと個別具体的な事情とかって話になるんだろうか？

束では、検証後に運転再開となるから遅くなると
聞いたことがある。

しかも防護無線発報するようになってから、他路線にも影響するようになった。

>>333
んで、なんでそうなるのかが問題なわけで。死体撤去・運転再開より先にケーサツ
が到着してしまうと現場検証をはじめられてしまい、現場検証がはじまってしまう
とそれが終わるまで運転再開ができない、というところまではわかった。次なる問
題は、なぜにしてJR東日本はケーサツが来る前に死体撤去が終わらないのか、とい
うことであるような。

>>335
>なぜにしてJR東日本はケーサツが来る前に死体撤去が終わらないのか
JRは私鉄などに比べ駅前に必ずと言っていいほど交番があるからそのため
駆けつける警官が早く来る為と思われるが。また新宿や池袋などの大駅には
鉄道警察隊もいるだろうし・・
だからまだ片付けてる最中に現場に来てしまうんだと思う

>>336
警察をブロックして阻止するしかないのかっ(=^_^;=)

>>335
運転本数が多すぎて　警察がくるまで「とりあえず動かしとこう・・」とか？

>>336
でも、それなら関西のJRも同じですよね？
環状線の駅前にはほぼすべて
交番ありますよ

>>339
そらそーだ。そして話は振り出しに戻った（出来の悪い捜査ドラマのようだ）。

う〜ん・・・

私鉄は、事故があったら
まず駅員など自社関係者総動員で処理して
処理終了時点で「事故発生です！」と届けるんじゃないの
酷い場合は、救急消防だけに連絡してそのあとで警察に届けるのでは？

束のことは知らんが･･･
数日前も朝霧駅で飛込みがあったが、後続の西明石逝き青電を一部神戸駅止めにして
折り返していた。
神戸、京都線は複々線が長くバックアップが利くし、折り返し可能な駅もあるから、事故後のダイヤ回復
の方法がいろいろあるってことも関係しているのでわ？

>>343
束なら、複々線で事故あったら
複々線すべて止まるよ。救出中は仕方ないとは思うけど
現場検証の時まで全部止めないで欲しいヨ

>>342
総動員とまでいかないが、大勢集まるわけだから作業は分担する。
処理係、連絡係、旅客誘導係、案内放送係、その他
全てが同時進行で行なわれる。
ちなみに警察に連絡すると警察が救命要請する事もある、この逆もある。
何が早いか何処の部署が早いかはその時しだい。

なるへそ

>>345
素朴なしつもんっ！
私鉄の場合、ケーサツが先に来てしまい、運転再開より現場検証を優先させられる、
というケースはないんでしょうか。というか、もともとこのスレのテーマは「なぜ
JRはあんなに運転再開が遅いのか」だったと思われ。
そのあたり、私鉄がどうしてJRのように長々と止めてなくていいのかという切り口
からも、なんか有益な話が聞けるかもしれないので、ぜひぜひ。

とりあえず脱兎落ち阻止age

結局は「社の方針」なんでしょう。

>>347
JR東日本だけだよ。
単なる会社の怠慢。
客をなめすぎ。

>>350
不思議な話よ。
運転再開を故意に遅らせることで束に何の利益があるのか。

>>351
それがわからんのよ。
警察側に死体処理させたいのかなあ。

だれでも嫌なのに・・・

>351

人命尊重etc...


詳しくは∠○派に聞いてください。

>>354
さっさと事故に遭った人を引きずり出すほうが
救命の確率も上がって人命尊重なのになー

電車に轢かれた人って助かることあるの？

とりあえず、京浜東北線、中央線、総武線沿線には住みたくない

>356
跳ねられて軽症だったやつは知っている。
立川しのすけ。中学生か高校生の頃富山地鉄の電車に跳ねられて打撲で済んだとか。

>>357
というよりJR沿線には住みたくない。

今日も京浜東北であったけど
なんと１７分で復旧しました。
多分ギネスブックに載ると思われますよ

炉プライベート撮影4000枚
http://loli-hageshii-ura.iscute.com　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

>>360
遅れ回復のギネス記録って・・・・

ねえ・・・

ハネラレタ遺体よ〜

>>347
私鉄だって遅れる時もある、その時の状況次第だよ
ただＪＲの方が遅れる事が多いのは事実のようだ。
たぶん私鉄の方が情報伝達が早いから再開も早いのでは？
運輸指令、駅数、列車本数、接続路線、全てＪＲの方が多い
関係各所に連絡して了承得るのに時間がかかるのでは？

それと死体除去完了の判断
切断された身体の一部だけでも何度も轢いてはいけない
つまり完全に除去しなければ運転再開できない
でも実際は翌日になってから、まだ一部が残ってたなんて事もある
上で書いたけどカラスの餌になってる事もある
このへんＪＲはどうなんだろう？
完全除去を遵守すれば時間がかかって当然

>>356
自転車のってて踏切で跳ね飛ばされたけど、生還した人間を２人知ってる。
ただし、２人とも一時意識不明の重体でかなり危なかった。

関西でも人身事故は起きてるのか。
東海は駅での人身事故はあんまり起きない。
踏切は結構あるけど。

ウワサだけどＰＣ枕木は中央が凹でるから
うつ伏せになってると助かるとか？！
実験しちゃダメよ

東所沢age

>>368
ま、助かったやつがいるってのと、常に助かるってのとは、ちがうからね。

>>365
JRの処理と私鉄の処理では、決定的な差はなくて、微妙なこまかい事情の積み重ね
があってJRのが時間がかかるということなんだろうか？

>371

そんなに知りたいんだったら、2chじゃなくて実際にリサーチすべし。

これは「東日本旅客鉄道会社」固有の問題なんだから....

>>372
失礼。JRをJR東日本に訂正する。

もちっといろいろ聞いてみたいage

>>368
太ってると腹がつかえて無理だと思うのれす（ｗ

>>375
腹だけ削ってもらうってのはどうだ？

>>368
助かったひとﾊｹｰﾝ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011126-00002092-mai-soci　

>>375,>>376
60kg級レールと中央が凹んだPC枕木の組み合わせなら生存は
期待できそうだが、太っていたら辛いな。引っ掛かりそうなのは
ATS車上子、ディスクブレーキの台車だとディスク、など。
DT-21だと左右を渡るブレーキロッド、揺れ枕装置が最低地上高を
下げている。これらの障害物で揉みくちゃにされて骨はバキバキ。
さらに衝撃で身体が跳ねたところ、床下機器でサッカーボールの
ドリブルの様に蹴られ、やがてレール面に跨った身体に車輪の通過。

やっぱりどう考えてもデブは助からないな。

痩せてても助かるかどうか微妙だっつう気はするけどな(=^_^;=)age

>374

じゃあ、過去ログ探すからちょっと待って。以前の運行管理スレで内部事情が
出てた。

>>380
すみません、ありがとうございます。

五体が集まれば運転再開できるらしいが

>>382
部品は放置しておいてよければだいぶ作業は楽になるように思われ。でもまあ、そ
こまで割り切れないんだろーな(=^_^;=)。

この間の西千葉かどっかの事故の時は
ホームのしたに負傷者を回収して、結構早くに当該を動かしたね

とりあえず保全age

改めて保全age。しかしすげえスピードでおちるな。

>>382
JAL123の事故のときは、五体満足てのがもう少なくて、へたすりゃ一つの棺の中に
手が３本はいってたりしたらしいが。

>>387
あの本(たくさんあってわかんないが・・・)
目が3つある口頭部があって検死したところ顔同士が
食い込んでいた、というのに飛行機事故の恐ろしさをしった。
(墜落の衝撃の強さだったらしい。)

本日、横浜線の夕方ラッシュ時に「車内清掃」ため、７分停車しましたが、何か？

>>388
おれも、よくわかんない。３冊くらいは読んでるはずなので。
列車事故でも、ICEの事故クラスになればそういうことはあるかもしれないが、ま
あふつーの人身事故ではそこまでいかないだろうな(=^_^;=)。

>>390
県警の検死官が書いた本を読んだことある。

二人で心中したら、大変かもね。二人して台車に巻き込まれ、床下機器に殴られて・・・
想像しながら書くと気持ち悪くなるな〜

>>391
だけどそうでもしないとふたりはとけ込んで一緒になることができなかったのよ。
グロでも本人たちは満足なのかもしれず(=^_^;=)（逝ってヨシだなー）。

ＪＲの検証中の現場を見たことあるけど
殺人事件現場とかでよくみる
青色の制服制帽の鑑識が現場検証してたよ。

んで、近くで野次馬してたら
ホーム上に担架に乗せられ白い布をかぶった轢死体の
布をどかせて遺体の写真まで撮ってた。

あとメジャーでなにやら詳しく線路など測ってたけど、あれは何のために
測ってるんだろか？

>>393
ああ、でもさぁ。ケーサツの実況検分調書ってけっこういいかげんなんだよねえ。
三角形の短い２辺を足しても長い辺の長さに足りないとか、へーぜんとやってやが
るんだもん。おまいら中学校で数学ならわんかったんかいっ、みたいなやつ。

>>52
ﾜﾗﾀ

こんな事ばっかり言ってるお前らが人身事故の原因じゃ！　一回死んでこい！

>>396

オマンコヌプヌプ

こんなコトばっか言ってるお前らこそ人身事故の原因じゃ！　一回死んで来い！別に
馬鹿な身障鉄ヲタが一人死んだってなんて事ないんじゃ！　なんなら俺が乗務してる
電車で轢いてやろうか！

>>398
列車番号・所属・氏名からどうぞ

○○指令です。列車番号と走行位置からどうぞ

ピーこちらは東鉄指令、指令呼ばれました乗務員、列車番号･走行区間をどうぞ

阿佐ヶ谷の４３Ｈなんですけどー、
まだでられませんかぁ？

事故発生の無線の再現きぼーん

>>396賛成！時刻表絶対なんていってるやつ電車でGO!やりすぎ！
他のスレでもそうゆうやついたっけ。私がJRの社長だとでも思ってんのか！

>>399-401で
一番リアルなのはどれ？

>>405
気持ち的には>>398はそれなりにリアルだが、決定打には欠けている。もちっと
続きがほしい。

返事待ち中保全age

>>405
401かな
ピーで始まってピッピーで終わるね

>>364
電（雷？）波少年でダウンタウン松本がやってたアメリカ人用コントの
「ハラキリ痛いよ・・・」
を思い出してもうた

電車があろうが人身事故を止めるな！！

ちょっとした事故のときの無線の音声をうぷしようと思って
指令名と列車番号・出てくる駅名を「ピー」で消したんだが、
これだけだとﾃﾞﾑﾊﾟ法違反になるかな？

逆

西だと、

こちら大阪輸送指令、呼ばれました方どうぞ

>>411
場所と当該列車名だけ
消してあれば大丈夫だと思われます。
うぷ激しくきぼーん！

歌舞伎町の時の傍受記録（聞き取りしてタイプ）があるけど
公開するわけにはいかないよね〜
人に見せたらアウトだしな〜

返事待ち中保全age

>>414
エンコーダー持ってないんで,wavでもいいですか？

約1.1Mあります

>>417
全然ＯＫでございましゅ

とりあえず

↑にうぷしました。
何か有ったら削除します。
また、ある程度時間が経ったら削除するかもしれません。

再うぷ希望が出れば再ウプするかもしれません。

編集が下手なのと雑音と、
まずい部分の「ピー」は空線信号と同じ音なので聞きずらくて申し訳ない

>>419
どこにあっぷしたんですか？

>>420
スマソ
肝心のアドレス書いてなかった。鬱だ

↓ここにウプしました
http://members.tripod.co.jp/wideview_371/shirei.wav

>>393-394
何処から何Ｍ地点に頭部、手足、所持品とかでしょ。
これだけ捜査しました、調査しました、努力しましたってゆー記録だな。
質より量なんだよ。
捜査協力、事情聴取なんかで警察に行く事あるけど調書の量がハンパじゃなかった。
電話帳が数冊分くらいだったと記憶している。
裁判とかになった場合に量が多い方が有利らしい。

>>382
手首片方とかだったら？

関係ないけど脳みそって判別しやすいよ
赤と白でぐちゃぐちゃした塊ですぐ分かる
俺はそーゆーの見た直後に飯食えるぞ

>>421
これは、何の事故？
人身事故のはないの？

>>424
何の事故かはわからないけど、
駅構内でなんかの異常が起こって、前の駅で進入してくる列車を抑止させたやつ

これだと5秒くらいで点検が終わってるけど
実際は15分くらいかかった

>>421
放送禁止ピー？が空線信号なのはﾜﾗﾀ
やっちゃった直後の通信とかないすかねぇ。
漏れが以前聞いたのは、山手線で声がひきつっていた運ちゃんの指令を呼ぶ声を
偶然聞いて今でも頭にのこっている・・・

>>422
調書の量が多い方が無条件に有利ちゅうこともないが(=^_^;=)。というかまあ、
鉄道飛び込み事故とかの場合は、相手方は事実上調書なしだろうから、あとは警
察の保身に足りる調書の量があるかどうかになっちゃうのはわかるけど。

大分昔だが、

某私鉄指令
　こちらは××指令、振替輸送の実施について。
　JR○○線は△△駅で人身事故が発生した関係で
　現在上下全線に渡り運転見合わせとなっています。
　このため、当社全線で振替輸送を実施します。

・・・受信機のチャンネルを変更すると、

△△消防
　救助指令。現場は△△駅○○線ホーム、
　人が電車と接触。要救助者があるとの通報。
　△△指令、△△救助、△△救急、◇◇ポンプ出場。

って受信したYO。

レスキューに出場の指令がかかるより先に
振替輸送の手配が完了してるのに失笑
ちなみに、JR束。

>>382
それがねえ、見つからないんですよ。

「どうですか？」
「頭見つかりません」

>>423
それはちょっとすごいな。
折れまだ若造だから現場に立ち会ったことないし・・・

まあゲロ掃除なら飯食いながらでもできるけど・・・

>>423 >>430
やっぱり“慣れ”というモノはおそろしい・・・

法医学の教科書とかもゲロものの写真多いんだよな。

それを言ってちゃ　医師はつとまらないのでは？
鉄道に関係ないが　全身火傷とか・・・・対処しないといけないし

>>423

多分、東京小房の受令波聞いたんだと思うけど、受令波で流れるのは、
人身事故が発生して１０分位後が平均的だと思う。恐らく、人身事故が
発生した時、人身事故発生→防護無線発報→確認作業→救助要請→
救急・救助出場指令→出場→受令波　という流れがあるのだと思う。
だから防護無線を発報した時点で、旅客指令所は対策を講じ始めて、
受令波で流れている時は、すでに確認作業で状況を把握して、負傷
者の救出に時間がかかりそうだから振り替え輸送にしよう。。とい
う結論が出てて、それを関係各所に連絡を取って、振り替え輸送実施
の旅客一斉と受令波が重なったんではなかろうか。。。あくまで、想像
だけど。。。

>>434
受令派は出場指令と同時に流れるよ（リンクされてるから）

>>435

指令は方面波とはリンクしてるけど、受令波とはリンクしてないよ。

>>433
ふつーの医学書は腐ってない・原型をとどめているもの、を相手にするんだけど、
法医学はそうじゃないあたりがゲロゲロなのよ(=^_^;=)。もー、腐ってるのはあ
るわバラけてるのはあるわ(=^_^;=)。

Ｐ「はい、それでは只今１５時４６分より××駅における鉄道人身礫下事故について
業務上過失致死の任意調書を取ります」
Ｍ「はい」
Ｐ「ま、気ー楽にして」
Ｍ「はい」
「

　　　　　　　　　　　　　　　　　以下自粛

　　　　　　　　　　　　　　　　　関係者いじめんといて！



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

>>438

×礫　→　○　轢

しかし、「ひく」という漢字って「轢」＝「車楽」なんだよな
そうか、轢くのって「楽しい」んだな(w

また東京駅京浜東北線にて発生

レスキュー呼んだのかな？

このスレ立てた奴って
ひき逃げとかしそう

>1
時刻表はあくまで時刻表。

>438
公務員二種ってとこか？

>434
東●消防なら無線コードを使う事が多いから。
この前の小岩の飛び込みの時は、「８●１、電車に飛び込み２●２」と指令していたよ。
あえてコードと意味は書かないけど。

ちなみに方面波は秘話通話の場合が多いから解除されている時以外はスキャンしない。

このスレよんで、
やっとゆりかもめにホームドアが付いている理由が分かりましたよ。
あれ、自動運転だから人身事故防止のためだったんですね。

>>444
ま、自動運転でなくてもホームドアはあってもいいんだけどね。
あとゆりかもめとかの場合、轢かれる心配だけじゃなくて、落ちたら送電線に触れ
て感電する可能性があるから、ふつうの鉄道よりも転落時の危険性は高いです。

>>438
旁の「樂」は発音をあらわしているのでは?
ねただったら恥ずかしい&鉄道と関係ないのでsage

>>445
じゃあ銀座線と丸の内線はどうなるんだage

12月になると年末と言うこともあって人身事故（といってもダイブだけど）が増えるような気がしますが・・・

次の駅でトイレに行こうと思っていたらダイブ攻撃を受けて、一時間ほど地獄を味わった……。
あの時はホントにダイブ者を恨んだ。

>>446

>>439のメールアドレス欄参照。

>>449
かんづめになったの？　それは許し難いよな。飛び込み現場にいって残骸にしょん
べんでもくそでもかけてよしと思う（心情的には）。

>>443
昨日、あっしの前を走ってたバスが人を轢いた。。
バスの下敷き２５○でした。。。顔が潰れてた。。気の毒だ。。

>>450
やっぱり…欝だ

そろそろネタ尽きな感じもあるが、結局「なぜにしてJR東日本は、検証が終わるま
で運転を再開しないのか」は謎のまま終わった（らしい）。

>454

組合側の圧力。運転士を犯人扱いする警察への反抗

今日京急で人身事故があったけど8分ぐらいで運転再開

運転手が遺体を引き出したのかな？

>>455
運転士を犯人扱いする警察への反抗だったら
警察など無視して、すぐに復旧させた方がいいと思いますが。
やはり「順法闘争」なんでしょうか？

>>456
8分で復旧した京急の事故のあとに、京浜東北線でも発生
こちらの事故は復旧まで38分ほどかかった模様。

>>455
組合は分からんけど、ケーサツは民鉄相手でも条件同じなんじゃないか、というあ
たりが話の発端だったものと思われ。

事故があるときに限って
検札が多くない?

>>457
んで、ケーサツが犯人扱いしてるとかってことはないと思うんだけどなあ。まあ、
事故だか事件だか知らないがいちおう調書は取らないとってことでしょ。送検さ
れるということはまず考えられない（余裕があったのにノーブレーキでつっこん
だ、とかいう場合を除く）。

結局真相はわからぬままネタ切れの気配。いちおうこれが最後の保守ageの予定。

>460

犯人扱いして、根掘り葉堀り、いじめみたいに運転士から事情聴取する。

「よそ見してたんじゃないの」「あれ、さっきと順序ちがうよね、さっきは
信号機確認して停止位置確認して、ブレーキ手配して、飛込んだ人を見つけた
って言ったよね、嘘ついてんじゃないの？」
#業務上過失致死の容疑者として任意で事情聴取してるのね、警察は
#全部が全部そうじゃないけど.....

東日本の筆頭労働組合が革マル派だというのは良く知られた話だけれども、会
社に対しても言いたい放題やりたい放題、エゴ放題だから、現場で列車を動か
さずに徹底して検証して調書を作成させる。

さて、悪いのはドコでしょう。

>>462
そうなんだったらケーサツでしょ。江戸の敵を長崎で撃とうとしてるようなもの。

>>462
んでも、明らかな飛び込み自殺の人身事故で
運転士がなにか懲罰を受けたってことはないでしょ

警察が事故を業務上過失致死傷等の容疑で捜査するのは当たり前のこと
当然必要な手続きでしょう。

>>465
それはそうなのだが、その取り調べの際に根掘り葉掘りイヂメをやるというあたり
が>>462の指摘かと思われ。
なお、「線路上での轢殺事故については、そこに人間がいるかもしれないという予見
可能性がない」という認識を前提とすることで、運転士の刑事責任はデフォルトでな
しとみなすこともできると思われ。そうした場合には、運転士の取り調べはしない
という選択肢も可能。
そもそも、システムとしての安全対策問題にはなり得るかもしれないが、運転士個
人の業過致死傷の可能性を追及するというのは手続き論に過ぎると思うだな。

>464
>466

山陽電鉄で起訴された例がある。

>>467
えっと。それってば「回避可能性があったのではないか」とされた事例だったと思
うんだが、結果はどうなったんだっけ？
個人的には、回避可能性があったとしても線路内立ち入り者は跳ね飛ばしても正当
業務行為（だったっけ）扱いで刑事責任なし、という定型化はできると思っている
のだが。ただまあ、人がいるのがわかっていてノーブレーキでつっこんではねた時
でも刑事責任なしというのは、一般的には受け入れ難いかもしれない。

新幹線は前方注視義務がない＝業務上過失にとわれない？
(停車列車は除く？）

東北本線のある地区では
夜行列車か貨物列車がはねた死体を翌日、普通列車の始発の
運転士が見つけることがよくある。

＞＞マグロのすべてが自殺とは限らない。後ろから押されたかも

＞ボケっと突っ立っている方が悪い

お前はアホか！？
殺人事件をになかったことしようとしてるのか？市ね！

ただでさえ嫌なことが起こって精神状態がよくないときに思い出させるようなことを何度も聞くのはかわいそうね。

>>470
それは昨年１１月１０日ですね。
ttp://www.iwate-np.co.jp/news/y2000/m200011/n20001110.html
現場近くを７時４５分頃通りかかった時
下り線上で３両編成のＤＣが停車していて、丁度パトカーが駆けつけた所でした。
そのＤＣに乗っていた知り合いの知り合いの話によると車内は非常に重苦しい雰囲気だったそうです。
ちなみに最初にはねたのは早朝５時２５分頃の下り「はくつる」で、
その後指令に通報されるまで約２時間あり、その間現場を通った貨物や普通の運転士が気づかなかったのか疑問です。

>>473
リンク先に一緒にあった記事に藁ﾀ

好摩駅列車通過　車輪滑走が原因

　玉山村好摩のＪＲ東北線好摩駅で８日、下り普通列車が停車せずに通過した
問題で、ＪＲ盛岡支社は９日、「原因は運転士の不注意でなく、ぬれた線路で
車輪が滑走したため」と発表した。

　同支社によると、当時の好摩駅周辺の天候はみぞれで線路がぬれていた。
運転士の報告では、ブレーキを早めに掛けたが、速度が落ちずに線路上を滑走、
ホームに近づいたため非常ブレーキをかけたが間に合わず約４００メートル通過して
停車した−としている。　

>>471
えっとー。話を運転再開に戻すと。
突き落とされたひとがいたんだとして、その場合の殺人犯は突き落としたひとなわ
けで、たまたま突き落とされたひとを轢いてしまった列車の運転士が殺人犯なわけ
ではないと。んで、いずれにせよなんか違うんでないかなーという感じ。

いっそのこと、フライトレコーダーみたいに列車の運転席のところに前向きのビデ
オでも設置しておいたらどーかとか思ったりして。それを提出するのとひきかえに
さっさと運転再開。

>>470
＞運転士が見つけることがよくある。
「よくある。」という文字に今更気づいた。
欝堕資脳

>475

ちょっとは警察の取り調べがどんなもんか取材したらどうよ。

俺なんか自転車の盗難届けの調書作成するのに1時間かかった記録があるよ。
パクった人間を検挙したから、自転車を引き取りに來て、盗難届け出してほしい
と言われたのでノコノコ出ていったら....

>>477
ケーサツの取り調べがどんなもんかはイヤになるくらい知ってるけど？　取られた
調書の数はたぶん10通じゃきかないぞ、威張るこっちゃないが。
ただ、重要参考人（容疑者）としての調書と、参考人（目撃者など）としての調書
の取り方はちがうというか、調書を取る側の態度が違うんで。参考人調書で済むの
なら、そのくらいはしょーがねーべと思う。
別に調書を取っているから運転再開が遅れるわけじゃないでしょ。逃亡の恐れがな
けりゃ調書はあとから取ることだってあるんだしさ。

oh,shit!
また京浜東北線で人身事故発生！

夜間はしょうがないよね。本線系の路線で発見が遅れるのは
運転士だって線路を注視して運転しているわけではないでしょ？

ちなみに正当行為にはならない。法律で人をひき殺すのが運転士の業務とは規定していないから。

ＪＲと警察って仲が悪いのか？
俺の所はうまくやってるぞ
仲が良すぎるくらいだ
昔の話だけど
改札で手帳を見せられたら無条件で乗下車認めてあげろと指示があった
逆にプライベートで自動車交通違反で捕まっても社員証見せれば見逃してくれた
なんて話を聞いた事がある
あくまで昔の話、今は知らん、というか自粛、言えない？！　

>>481
えっと、DQN駅員さんは、たしか民鉄だったよね？
で、なして民鉄はさくさく運転再開できるのに、なしてJR東日本は運転再開まで
時間がかかるのか、というのがもともとのネタだったと思われ。
いまのところ、決定的な理由は発見できていなくて、んでここのところ「ケーサツ
と仲が悪いんじゃないか説」が出てきているところ。

キモい・・・

ＪＲ束と私鉄の違いは、遺体搬出や現場検証を列車を通過させながら
やるかやらないかの違い。

束は、原則的に線路内に作業員や警察などの人がいるときは
運転再開できないのがルールだが、

私鉄は遺体をどかしさえすれば運転再開させてしまい、
現場検証は列車を通過させながらの後回しになる。

束が線路内に人がいる状況での運転再開にナーバスに
なっているかというと、以前、作業員を轢きそうになったり、
実際に轢いたりという「二次災害」が多発したため。

>>482
鉄道会社と警察が仲悪いってのは信じられない
業務上過失致死傷で取り調べなんて聞いたことない
そーゆー話はネタっぽい

>>484
それ、もしかしたら正解かも！
たしかに俺の所は列車を通過させながら検証やってる

新幹線は前方注視義務がない＝業務上過失にとわれない？
(停車列車は除く？）

夕方八王子−西八王子間でマグロ発生。
運転士からの第一報を聞いたが線路上に寝っころがっていたらしい。
これって自殺するつもりだったのかな。

私鉄は昔から警察と仲がいいというか礼儀がある。
というか私鉄の駅長は着任したら
警察にあいさつに行く。いろいろあるからね。

でも国鉄は昔は「親方日の丸」だし「鉄道公安官」が駅の治安などを
守っていたから警察に挨拶に行く必要はほとんどなかった。

その差なんだよね。さて私鉄は警察に何をしているのでしょう?

ケーサツとJR東日本の仲が悪い説はあえなく轟沈だな。
>>484は説得力があるのだが、JR側が事故対策ということで積極的に止めているの
なら、運転再開を早める方法はないってことだなぁ。

ＪＲは警察関係の天下り先になってないからっていう理由を聞いたことがあるんですが
だから列車間合いで現場検証やってもらえないとか・・・
ホントかな？

警察が国鉄嫌いってのは聞いたことあるな。
国鉄民営化の際、国労の手先の鉄道公安官が
鉄道警察隊に流れ込んで、警察に国労のスパイが・・・とかいう
もの凄い危惧を抱いてたという噂もあったらしいし（真偽不明）

こないだ某私鉄では朝7時の事故で午後まで影響でたYO。
なんでも事故・自殺・事件か判断つかなくて、
運転再開させたのを再度止めて現場検証やり直したとか。

>489

結局問題は「人命尊重」と「東労組のゴネ」なわけで。

>>491
たしかにあった。らしい。(警察不祥事ネタ本より)
でも鉄道公安官は「駅構内の取り締まり」もしていたから
駅長が排除せよといったら駅構内の違法な集会として国労の集会を
弾圧?していたりもした。

あの、国鉄時代は私鉄と同じく復旧あと回しだったそうです
民営化されてＪＲとなってから
現在の現場検証優先の時間かかる方式になったと聞きましたが

どっちにしろアカが諸悪の根元だな

死体なんかひきちぎれ

>>496
引きちぎってるじゃん。

>>479
ちぎるというのは、両端をつかんでひっぱって切断することで、轢断とはちょっと
違うと思われ。

しかし仲がよかったりわるかったりするので国家権力（笑）の対応が違うのだとす
るとそれはとっても問題大きい。

ちょいと思ったのだけど
国鉄時代は、鉄道警察があって
事故の際は、鉄道警察によってすぐ発車許可が出て運転再開ＯＫ
だったのでは？
それが民営化で鉄道警察が消えて、警察と中途半端な関係になって
正規の時間かかる扱いに変更になったのでは？

あ・げ・る♪

12月1日よりＪＲ束指令と警察指令の直通ホットライン開通

>>492
「東労組のゴネ」だか具体的に示せ

もともと長時間停車は２次災害防止。それがＪＲ化後５年目くらいに
多発したのよ。
それ以後束では原則抑止になっている。

それより問題なのは指令のウデ。
全線に渡って抑止、折返し運転をしないもんだから
運転再開後の運転整理に時間がかかるようになった

>502
それはし令に言っても可哀想だと思われ
ＡＴＯＳ(あ〜、たいへんおくれてすみません)の導入を決めた上層部に言わないと
それと腕利きのスジヤの首を切ったのも問題かと

>>504
能無し指令の自己弁護

>>500
もちっと詳しく聞かせてもらえるとありがたかったり。お手数ですが、ご検討くだ
さい。

age

>>500
あのね、国鉄時代は鉄道公安官（これは国鉄職員だったよね）が国鉄内の警察権を持っていたの。
国鉄があぼーんされたときに、鉄道公安官も廃止されて、警察の一部門として鉄道警察ができたの。

＞508
んー、厚生省の麻薬取締官みたいな物ですか？

>>508
JR内での扱いの変化については、説得力のある説だと思う。で、気を悪くしないで
欲しいんだけど、でも私鉄の場合はもともと鉄道公安官はいなかったわけで、なぜ
私鉄は運転回復が早いのかという点は説明ができないよね。
これで延々と話をしたあげく「慣習です」とかいう結論になったりしてな(=^_^;=)。
ありそうだからこあいわ。

最近よく電車が人ひいてるのが多い。
私の身の回りで。
今日大阪の関空快速天王寺行きで人轢いてました。
詳しく調べたいが見つからない。
ワクワクしながら窓をながめつつご冥福を祈りました。
痛いんでしょうね・・・。

>>510
をいをい、漏れは>>508をフォローしただけ。
議論を振られても困るよ。

>>510
旧国鉄のＪＲはタテマエ通りにしないといけない。
それプラス、公安官あぼーんで融通が効かなくなった。
私鉄は、もともと民間だから通報前にどーにでも出来る。
明らかに氏んでいても「まだ息がある！」とホームにあげるとか。

私鉄でも訓練ではタテマエ通りにするんだよね。
「もちろん、実際には現場保存より運行だ」と影では言われる訳だが。

>>505-508
失礼しました。
>>500は
鉄道警察→鉄道公安官
と書き換えて読んで頂けると
私の言いたい事をご理解いただけると思います。

JR東日本以外は私鉄並みにすぐ復旧するのに、
JR東日本だけが復旧しないのはなぜですか。

>510

前も注意したけど、JRって書くから話がわけわからなくなる。
ちゃんと「JR東」と限定して書けば、労組がゴネたとか、前の社長がそういう趣味
だったという話に向かう。
＃防護無線濫用とか、単線での代用閉塞禁止とか、そもそもの根はあいつ　

>>512
いや、あんまし議論するつもりもないので。ﾏﾀｰﾘ真相解明ときましょう（しかし
真相があるんだろうか(=^_^;=)）。

>>513
なんかそこらへんな気がしてきた。つまりJR東日本の運転再開を急がせるのは、
ここしばらくは無理っぽいのか？

既出かもしれんが

東は
実況検分をとことんして再発防止を図る
　見せしめのため徹底的に遅延させて　賠償金を引き上げる

　　　　　　　　　　　とか　　まさかね・・・

>>518
でも結局あんまし請求してないという話もあるぞ。見かけの被害額をあげるだけ
ならわざわざ止めてなくても良いように思われ。かみつかれる現場はたまったも
んではないだろうし。

随分前にジャンプの地獄先生ぬ〜べ〜に乗ってたテケテケってよーかいの話！
人身事故で下半身を切断されても即死出来ずに吹雪の中で苦しみながら死んだ
マグロの亡霊が…ｷﾞｬｰｽ！

教えて君で、東京圏のことしか知らない逆情報過疎のcat_with_musicalnoteは放っといて、


横浜の3番線で人身事故があったとき、JR東の駅員が赤旗持って京急を停めたそ
うな。そっからあとが大変、回収作業+現場検証時に京急2番を止めろ止めないで
現場同士が大モメ、結局京急徐行で現場検証等をやったらしい。

実況検分の時に列車が動くのが危険で人命に関わるのであれば、動かすべきではないでしょう。
一時間程度の運転見合わせより人命の方が軽いとは思えませんが？
危険を冒してまで、運転再開を早める必要はないと思います。

>>522
死んじゃってるやつのために生きてるひとたちが足止め食うこともないでしょ、て
のが本論と思われ。
よっぽど運転間隔がつまってるところ以外は、それなりに訓練されたひとたちが検
分をやるのなら、だいじょぶだと思うんだよな。事前の教育とかで危険はかなり回
避できるのではないか？

>>523
訓練・熟練すれば危険ではないってのはどうかな？
異状時は災害が発生しやすいから異状時に綱渡りするのはどうかと思う。
なにかシステムに支障があるときは復旧しない限り動かさないってのが安全管理だと思う。

抑止しておけば作業員の触車事故は起こりえないが、徐行運転の脇で作業をすれば事故が
起きるかもしれない。

sage

>>524
この訓練ってさ。
たとえば線路ぎわで作業をする警察官とかって、どういう合図で列車接近を伝える
のかとか、知らないと思うんだよ。また、隣の線路に逃げればいいってもんでもな
いとか、そのあたりのことも。
で、きっちりそういうことを教育され訓練されたメンバーをどう確保するか、とい
うような話。
訓練すれば危険が皆無になるとは言わない。んが、訓練を全然しないで（ってして
ないのかどうか知らないけど）とにかく抑止しちゃえば安全でしょ、ってのは、多
少鉄道利用者のニーズや感覚とはズレてると思うわけ。

生きている線路に隣接して作業するってのは想像以上に危険。
漏れも経験があるが、本当に列車の接近というのは気づかない。
気が付いたら自分の背中をすううううっと通過していく。
作業に集中しちゃうとなおさら。
隣接線抑止は仕方があるまい。

>>526
訓練てったて、誰が、どこですんのよ。
警察なんて、運転再開のこととか安全のことなんて何も考えてないよ
自分の仕事をさっさと終わらせて帰りたいだけ。

だから、列車が接近してても平気で線路に入って現場検証する。
もっとも彼らは道路と線路の区別もつかないんだろ。

現場検証に危険を伴うなら終電後にやればいい
国家権力といえども多数の旅客を足止めする権利はない
運転の間合いにやるか終電後にやるかはその時の状況で警察の判断に任せる
俺の所はこんな考えでやってる

警察を叩く意見が多いって事はＪＲ東と仲が悪い説は事実らしいなぁ
最終的には人間関係の問題か？

それにしても何で同じような事故でも束だけ遅いのか？ということに突き当たる。
なんか問題があるんだろう。
人身事故は仕方ないにしてもポイント信号故障をやたら誘発するのはやめれ。整備してるのかね？

>>529
権利はないってったってやるんだよ国家権力は！！
文句いえば公務執行妨害だぞ

>>530
それはこのスレのテーマと違う

>>531
君はＪＲ東の社員か？
何故そんなに仲が悪いのか問い詰めたい。
上で書いたけど俺の所は警察とうまくやってるぞ
駅員が公務執行妨害なんて聞いた事ない

>>528
そらケーサツの問題だわ(=^_^;=)。

>>531
そこで公務執行妨害が出てくるのはひじょーに考えにくいんだが(=^_^;=)。

>526

営業線の危険性、注意力配分はある程度しないと身に着かないものだから、素人
さんにそれを求めるのは無理。だから社員で囲んで、列車接近したら笛で威嚇する
ように限界外へ押し出す。

これ、素人さんが触車したら業務上過失致死？東労組のゴネもわからんではないが

>>535
いまのケーサツ官がそこまで修羅場に弱いんだとすると、ちょっとそれは愕然と
したい事実だったりするんだけども。うーん。

>>536
無理して修羅場にする必要ない。安全第一。
誰かが怪我したら、誰かが責任を取らなきゃいけないし・・・

国鉄なら、運行を妨害した奴を公務執行妨害で逮捕できそうだがな〜

>>537
>国鉄なら、運行を妨害した奴を公務執行妨害で逮捕できそうだがな〜
てゆーか鉄道会社の敷地なら鉄道会社に権利がある。
つまり警察が検証の為に列車の運転停止を強制することはできない。
あくまで鉄道会社が警察に協力するだけ。

>531君、分かったかい？　ﾌﾟﾌﾟ

>>538
そんなんだ・・・知らなかった。
まあ、協力しないって言っても捜査するだろうけどね

あげちゃう♪

>>1はhttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1007985258/の駅員を
見習え。

>>538
バカかこいつ（ﾌﾟ

>>538
わかってねーなー
運転再開後
警察官をまちがって轢くか轢かないかって話をしてんだろ
轢きたくないなら止めるしかない

>538ＤＱＮ君、分かったかい？　ﾌﾟﾌﾟ

>>543
轢かれるか轢かれないか警察側の問題と思ってたんだけど．．．
轢くか轢かないか、ＪＲ東の問題だった訳ね♪　納得。
ＪＲ東の社員は小心者のようで
それとも上で書いてあった訓練が足りないのかな（藁

>538ＤＱＮ君、分かったかい？　ﾌﾟﾌﾟ
よく分かりましたよ♪

>>542
何か意見書かなきゃ相手してあげないよーだ（ﾌﾟ

>>544
人の命をどうこうしているときに小心者だの訓練だのと
よく無神経に言えるものだな。２次災害を起こしたときの
影響のデカさを少しは想像してみろ。

>>545
話の流れから言ってＪＲ東だけが復旧に遅れるんでしょ？
他の鉄道会社は２次災害を考慮していないと言いたいの？
５４５君は他の鉄道会社全てを敵に回す気かい？

ここに書き込みしてるＪＲ東の社員に問い詰めたい！
何故、ＪＲ東は事故復旧に時間がかかるんだ！
そろそろ正直に回答しろ！

>>546
なんでそういうレスになるかな。
漏れはあんたの発言姿勢を問うただけだぞ。

５４６は所詮ニセ駅員。まともに相手にすることなかれ。

>>548
なんでそういうレスになるかな。
俺はあんたの発言内容を指摘しただけだぞ。

５４９は所詮一般人
話の内容について来れない奴は逝ってよし

もう終わりかよ
たいした事ねーな
祭りを期待して損した

結局、復旧に時間がかかる原因については黙秘か？

どちらにしても、川崎〜鶴見の人身事故で
多摩川の橋の上できっちり２５分とめられました

>>553
会社の方針だから

>>545
話を戻すが。
DQN駅員氏からも指摘があるように、「なんでJR東日本だけ運転回復が遅れるのか」
がもともとの話題。つうか、そこで「JRは」と言って「東日本以外のJRは遅くない
ぞ」という指摘があったりして、紆余曲折の末問題はそこにあるらしいというのが
判明したところ。
よって、他社とJR東日本の処理の差については議論になり得るが、悪いんだが>>545
氏の意見は論点になり得ないと思う。それを論点にするんだったら、他鉄道会社に
はできてJR東日本にはできない安全策とは何か、あたりまで踏み込まないと。

>>556
ＪＲ東日本は他の鉄道会社よりも安全を重視しているってことでないのか？

>>557
そういう説が出てもよいと思う。いままで出ていなかったけれども。同意するひと
補強理由きぼん。

>>558
だからさ、ＪＲ束だって、民営化５年くらいは処理にはそんなに時間は
かかっていなかった。
２次災害で信号係員を轢いたり、駅員を轢きそうになったりしたもん
だから、以後は原則、運転再開は線路内に誰もいなくなってから、
っていうマニュアルができた。
たしか９３年くらいだった。

>>559
さんくす。>>484（だっけ？）だけだといまひとつ状況がよくわからなかったんだ
けども、こんどのでだいたい感じはわかった。つこって、んじゃ、運転再開を早め
るというのはすんげーむずかしいかんじなのかな？
遺体回収はすぐやるにしても現場検証は終電後、とかって手はあるように思うのだ
が、それは関係者一同が猛烈にいやがりそうだな。

>>560
警察は待ってくれないよ。自分たちの仕事を終わらせて
さっさと帰りたいんだから

夜中まで起きてろなんて無理だし、現場検証は現況の保持・記録が
目的なんだからできるだけ早くやる（遅いと証拠隠滅とか）のが
彼らの言い分

運転再開したって彼らは入ってきちゃうし、無視して運転しろとなって
万一轢いたら、何のための２次災害防止のマニュアルなのよ
ってこと

>>557
安全重視してる会社だったら、
車両故障・信号故障・停電連発、
勝手にドアが開く、勝手に連結が外れる、
なんて安全上問題になる事故は起こらないと思われ。

>>562
とりあえずマグロの話に限れ

>562

そこが東のなんか勘違い／履き違えの最もたるところ。

停電とか信号故障みたいなのは列車が止る方向だから安全だ、むしろ積極的に
止めようという志向が見て取れる。ただ、そういうなんというかな、真摯な
態度のないところに真の安全は生れんぞ、と思う

ＪＲ東日本は安定輸送と安全についてかなり努力していると思うけどね。
車両故障が多発すれば、根本的解決として車両を取り替えたしさ。
代用閉塞も禁じ手にしたんじゃなかったかな？

東京圏に住んでいる人なら無線聞いてみたらどうだろう？あの会社が安全をかなり
重視しているのがよく分かると思うけど・・・

>>561
そうであるなら、問題点をはっきりさせて、警察に苦情が集中するように持ってい
けば、最近の警察はけっこう世間の評価を気にしているから、業務命令で残業をや
らすくらいのことはあるんじゃないかと思われ。

>>565
うぉ，代用閉塞（たぶん計画外の話でしょうが）やってくれないんですか＞束
最近直通してくる長距離列車の遅れが酷いのはそのせいか？

>>567
「単線区間は」でしょ

>>566
電車を止めるなってより
救出の時間短縮（レスキューくるくらい巻き込まないよう）と
運転再開後の運転整理がキーポイントになる

はねっちゃったくらいなら運転再開は速いよ

北海道ちほく高原鉄道の池田駅からワイン城まで専用鉄道を敷設、
これによりちほく鉄道は活性化されそう。
またちほく鉄道は外資系企業に身売りする。

>>561
その話、本当に信じていいのか？
何度も書くけど俺の所は警察とうまくやってるから信じられない。
警察が線路内立ち入りする時は必ず駅に許可取ってからやってるぞ。
つーか構内、改札内に入るだけでも事前に挨拶に来る。
勝手に入って仕事するなんてまずない。
もはやＪＲ東と警察の信頼関係の問題なのでは？

他の民鉄各社はどうよ？
それと東以外のＪＲ
誰か発言する人キボンヌ

>>571
やっぱり、前出だけど
鉄道公安官が民営化で鉄道警察化された
のも影響してると思うよ

>>571
おれもそのあたりの話が聞きたいのだが、なんか具体的にならないねえ。なんでやろ？

人身事故じゃないけど小田急混乱age

人身事故でも小田急混乱age（藁

>>575-576
直撃うけて千歳船橋でどぼーんしてましたage

小田急の成城学園の下り線で20時ちょうど（とアナウンスが言ってた）に人身
事故あり。運転再開は21時08分でした。
おれ、今日は仕事の開放場所が千歳船橋で、んだもんだから沿線の知り合い
と飯でも食おうかという相談をしてたところだったんだが、アナウンスを聞
いてて「こーりゃしばらく回復せんな」と思ったのでキャンセルしました。
んでおれは千歳船橋で飯食って回復を待ってたのだが、予想外に時間かかっ
てましたね。
どういう事故だったのか知ってるひといたら説明きぼんぬ。

>>577-578
なんか、ホームと車体との間にはさまれてたらしいね。救出されたときはまだ
生きていたらしい。結局死んだようだが。
救出したあとも車輌点検とかで、しばらく止まっていたが、なにを点検したの
だろう。

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(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

オヤツでも食うかage

ＪＲ九州８８３系（特急ソニック）は、殺人マシーンだゴルァー！！！
ちなみに、最近では、８８５系（白ソニック）も殺人マシーンになり、赤いソニックに
なったとさ。

東海道川崎で引っかかったよ。
自分は下りで、轢いたのは上りだったんだけど、結局両方抑止。
自分の列車は最減速で川崎まで運行、そこで抑止。
上りはホームに6両かかって抑止。ドアコックで客出してた。

で、遺体搬出後、現場検証まで終わる前に轢いた上りの方が先に発車して（しかも客扱いで）
下りのほうは現場検証終了ごまで出してもらえなかったんだけど、
こういうことってよくあるの？

>>583
束だから

なんか川崎〜鶴見は人身事故が多いんですけど？

304から緊急浮上age

>>585
かわりと言っちゃぁなんだが、最近常磐線方面であんまし人身事故が起きていな
いような気がする。って、こないだ連荘で起きたものだから、「次のトレンドは
常磐線なのかっ」とか思っただけなんだが。

343からメインタンクブロー。

どうなんでしょうなぁ。
ウチなんかだと，警察と指令長が電話で「通してくれ・いや通せない」のやり取りの応酬っすよ。
こちらとしては鑑識さんが仕事できる最低限で列車を動かしたいのだけどね。

この間なんか警察署間で「そこはウチの管轄じゃないから」って擦り付け合い。
初動で２０分以上は抑止時間が伸びてるね。さすがに税金返せって思った。

>>588
それで結局、国家権力が勝って警察の思うがままって事なのかな？
やり取りの応酬の結果がどうなるのか聞きたい。
是非おねがい！

ちょうど去年辺りに三河安城駅構内で新快速(通過)に乗った時に2人轢いたけど、
1人が即死、もう1人は生きてたらしい。
車内に巻きこまれた後に列車後方50mくらいに居たけど、警察が来るのが遅くて復旧に1時間ちょいかかった。
普通が踏み切りでおばチャンにぶつかった時は30分くらい現場に停車。
腕を骨折しただけらしいんだけど、復旧するのに時間かかりすぎです。滅多に起きませんが。

>>590
ゴメン、ぶつかったんじゃなくて、接触です。

>>588
車掌＆駅員が案内放送で
「私共は復旧させようとしたのですが、現場の警察官が『現場検証が先だ』とゴネています」とかいって
なかなか復旧しない原因を警察のせいにしちゃうのは？

>>592
ケーサツと鉄道会社の全面戦争になってよけい話がめんどくさくなるよーな気が
してならない(=^_^;=)。

そうなってしまったら、もう終わりだね。
警察と決定的に破綻してしまったら、業務上過失致死容疑事件の証拠として
車両を押収されてしまうかも〜

>>594
ンな事に税金使うな！って苦情殺到だな。

つうことで、>>592の流れでもう少し言い回しを考えて実行してくれたまい>>JR

そもそもなんだ。事故だったら微妙なとこだが、飛び込みとかだったら鉄道会社
は被害者やん。「ご迷惑をおかけして申しわけありません」みたいな放送をするか
ら「そうか鉄道会社に文句を言えばいいのか」とか思うやつが出てくるんでないか
とか思ったりして。
まあ、事故なのか飛び込みなのかは調べるまでわからんだろうから、へたに轢死
者に責任をおっつける放送をするわけにもいかないだろうけど。

最近は、束で事故おきても１５分くらいで復旧したりする事もある
>>588さんが言っているように、事故後すぐに現場の警察が「通していいよ」
と言えば早く復旧出来るようですね。

丸の内線で人身があったって聞いたけど？

第三軌条で人身事故あった場合って
どうやって救出するの？よこから入れないから
車両をバックさせるの？

>>596
「事件に巻き込まれるような行動する方にも絶対に問題がある」
ってのが日本人の思考回路だからではないでしょうか？

猫♪さんって法律のフォーラムにも出入りされてましたっけ？

>>599
してます。滅多に書かないけど。
で、法的な問題ってより、これ、「謝るとつけあがるやつがいる」という大衆PR
の方の問題だという認識がおれにはあるのね。
鉄道会社側が「うちは被害者なんです」てのを正面に押し出せば、文句を言う側
は気押される部分があるだろうと。ところが、「謝罪」をしちゃうとDQNはつけ
あがるわけで、なんか鉄道会社側は自ら貧乏くじを引いてたりしないかと。
まあ、臨機応変に対応するしかないんだけど、それなりに上手に誘導して数年も
たてば、鉄道員に食ってかかるDQNは減らせそうな気がする。

123

鉄道員も大変だよね。
http://www.netlaputa.ne.jp/~diomedea/ta/travel/1M-2.wav

>>571
思うんだが、>>561の「運転再開したって彼らは入ってきちゃう」ってのは、
一応一声欠けるけど、事実上拒否権が無い、くらいの意味にも取れるぞ。


>>594
そこまですれば逆に解決するんじゃねえか？（ｗ
ﾀｲｰﾎされかねないから有り得ないけど。

>>572
亀レスでスマソですが。
警察来る前に、線路脇に遺体搬出してしまえばそれで
いいのです。巻き込んだ場合は、動かせばいいのです。
そして電車を動かしたと言わなければ、警察は何も言い
ません。それと駅のホームなんかだと、駅前交番の警官が
直ぐ来ますが、駅長が「動かしますから」と強く言えば、
警官は黙認するのが現状。

大事なのは、事故発生後速攻で運転士と車掌が協力して
処理するの１５分で運転再開するポイントです。

昨日、向日町駅で京都行き「はるか」が止まってたけど、人身？

>>604
んじゃJR東日本はそのがんばりがたらないというか、おそらくなんか無理にがん
ばらないように言われているとかってような事情なのかな。ふたたび問題はJR東
日本に戻ってきたようだage

昨日（２３日）京浜東北線の品川駅で人身事故あったな。
負傷者見ちまったよ。。

>>588
の意見ある意味あっている。
私鉄がやって、JRが警察にやっていないことがあるんだよ。
だから警察は「きちんと仕事」しているんだよ。

このスレ見ている誰もが一度はこれを思い出したのでは・・・・・

ttp://www.meitetsu.co.jp/meiji-vil/gif/big/24.gif

>>608
そゆことなら、JR東日本に説得力ある抗議をすれば展望もあるかもしれないと。

保線工事

>>604
どうも、この方の言うとおりのようですね〜
私鉄では警察や救急車が来る前に遺体をホームに上げてしまって運転再開するみたいです。

日頃から所轄の警察署には贈り物が行っているのかもね。
駅前交番にはいろいろと差し入れがあるとか・・・

>>612
贈り物は分かりませんが、駅員の時は駅前交番の警官と
仲良かったですよ。ホームでケンカが発生した時なんかも
１１０番より交番直行でしたから。

一番重要なのは何処で発見して急ブレーキをかけて止まった
かで、遺体を動かす事よりもそっちの方をしつこく聞いてくる。
もちろん鉄道側は、距離と減速度の計算をして警察に提出するん
ですけどね。

多分ＪＲは、社員を守る為に警察が来るまで何もしないのでしょう。
しかし、他の私鉄ではちゃんと人身事故その他の事故等の訓練を
やってますし、蝕車災害などの安全意識もしつこいほど叩き込まれ
ているので、線路に降りて処理しても大丈夫なのです。

＞ＪＲさま
鉄道のプロですよ、知識の無いガードマンや尻押しバイトじゃないん
だから少しは社員を信用して処理させたらどうですか？それでも信用
出来ないのでしたら、社員教育を考え直した方がいいですよ。

昨日の事故は、負傷者が軽傷ですんだのに
ずいぶんと長く止まってたねぇ
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011225ic51.htm

>>613
その社員が接車しまくったから処理させないんじゃないか。
考え直したほうがいいのは同意だが。

>>615
でもケーサツが来る前の初動の段階って、いずれにせよ電車止まってないか。なん
でその段階で触車が発生しちゃったんかわかるひといたら説明きぼーん。

放置してスマソ　別のスレに入り浸ってた。
>>615 に質問
その処理させない指示は何処から出てるのでしょうか？
会社の方針？　現場長の支持？　職場の先輩？
指示の出所によっては改善可能なのでは？
それとも「接車しまくった」と言うのを理由に自ら処理を拒否しているとか？
たまに復旧が早い事もあるのは何故？　という疑問も出てきたような。

保線工事

>>618
接車注意、早期退避ヨシ！

あの白い布って
駅に常備してあるんですか？

というか最近のＪＲって
事故あっても、２５分程度で復旧したりするのはなぜですか？
（ニュース速報スレ参照）

最後に、ＪＲって人身事故の復旧訓練やってるんですか？
私鉄ではやってると聞きましたが
どうでしょうか？

そーいや
最近ガードマン多いねぇ

>>617
615だが、俺は関係者じゃない。大変失礼した。
>>503以降の流れで「二次災害→接車事故(未遂）が起きたんだな」と理解しただけ。

誤解される書き方してｽﾏｿ。

>>620
処理キットは常備されていると聞いた。キットになにがはいっているかは知らない age

>>622
するってーと、接車事故があったというのは確認事項じゃないということなのかな？

ＪＲは運転士などの事情聴取を
事故現場で行う
私鉄は、あとで行路の空き時間などで
聴取するって聞いたけど

>>626
私の所では、現場を復旧させて最初の乗務所のある駅
で、予備仕業の人と交代。
その後助役から事故の概要を聞かれ事故現場に行く。
そこで警察の指示で警察署若しくは交番へ行き事情聴取。
警察から帰ってくれば、また自分の行路に戻ります。

>>627
電車を長く止めない工夫ですね

>>628
車じゃないんだから、その場で運転士を拘束して事情聴取ってのはナイんじゃない
かとか思ってしまいましたが。まあ、従わなければ業過致死傷の疑いで現行犯逮捕
もできるんだけどさ。

>>626
自分は事故２回（車踏切内立ち往生）したけど
警察に出頭したのは何日も後だった。
過失往来危険罪で供述調書を取られます。

まだ話は続きそうなんで保線工事しとく

定期age

２００１年最後の人身事故はどこだ？

２００２年最初の人身事故はどこだ？
参考スレ↓
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1008714728/l50

ＪＲ西も遅いですよ。5月の宝殿−曽根間でのマグロ事故では夜11時くらいから1時間半とめられましたが、
車掌は現場検証のためと言っておりました。これこそ終電後にやれよ。