◇◇時刻表一斉持ち去り窃盗事件◇◇
1 ：名無しでGO!：
失礼します。突然ですが、質問です。
ある掲示板で、「ダイヤ改正のたびに、全ての駅の時刻表を一通り持ち去る」とおっしゃる方が
います。
しかし、これはある私鉄の駅員さんに聞くと、「時刻表は確かに無料で配ってるものですが、広
告があります。広告主としては1枚いくらで広告料を支払っておられ、よって一人の方にまとめて
持ち去られては、広告主の損害にもなりこの点でも犯罪です。また、過去に同じようにまとめて
時刻表を持ちさる人が出ており、このとき警察と相談してこの人を捕まえました。ですから一度に
持ち去るのはご遠慮願っておりますが、常識があればわかることだと思います」とのことでした。
私としては、ダイヤ改正のたびに時刻表を持ち去る人を注意すべきでしょうか？
ある掲示板で、「ダイヤ改正のたびに、全ての駅の時刻表を一通り持ち去る」とおっしゃる方が
います。
しかし、これはある私鉄の駅員さんに聞くと、「時刻表は確かに無料で配ってるものですが、広
告があります。広告主としては1枚いくらで広告料を支払っておられ、よって一人の方にまとめて
持ち去られては、広告主の損害にもなりこの点でも犯罪です。また、過去に同じようにまとめて
時刻表を持ちさる人が出ており、このとき警察と相談してこの人を捕まえました。ですから一度に
持ち去るのはご遠慮願っておりますが、常識があればわかることだと思います」とのことでした。
私としては、ダイヤ改正のたびに時刻表を持ち去る人を注意すべきでしょうか？
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切符や部品ヲタの転売マニアだよきっと。
そういうものを持っていって、一枚１円でも売れると無性の喜びを感じるタワケが確実に存在する。
新橋の交○趣味の売店に行ってみ！平気でそんなのが委託出品されてるぞ。
また、買うﾄﾞｷｭｿがいたりするんだこれが。
そういうものを持っていって、一枚１円でも売れると無性の喜びを感じるタワケが確実に存在する。
新橋の交○趣味の売店に行ってみ！平気でそんなのが委託出品されてるぞ。
また、買うﾄﾞｷｭｿがいたりするんだこれが。
3 ：名無しでGO!：01/10/25 21:19 ID:86Enpars
持ち去った奴は、
１、広告主に対する偽計業務妨害罪
２、駅または鉄道会社に対する窃盗罪が成立するかは議論の余地があるが、
駅または鉄道会社としては、時刻表として多くの人に使ってもらうために
無料で配布し、その範囲で持ち去ることを承諾している。
つまり、一部の人が独占して持ち去ることまで承諾していない。
だから、常識的に必要のないほど持ち去ることは、窃盗罪になる。
駅時刻表ではなく、無料で配布されてる住宅情報広告で、類似判例あり。
１、広告主に対する偽計業務妨害罪
２、駅または鉄道会社に対する窃盗罪が成立するかは議論の余地があるが、
駅または鉄道会社としては、時刻表として多くの人に使ってもらうために
無料で配布し、その範囲で持ち去ることを承諾している。
つまり、一部の人が独占して持ち去ることまで承諾していない。
だから、常識的に必要のないほど持ち去ることは、窃盗罪になる。
駅時刻表ではなく、無料で配布されてる住宅情報広告で、類似判例あり。
4 ：名無しでGO!：01/10/25 21:32 ID:sYc8Fsfk
>>1
難波線
難波線
5 ：名無しでGO!：01/10/26 01:23 ID:E/wy3Ouk
時刻表コソドロ晒し上げ
6 ：鬱之都：01/10/26 01:47 ID:P3YTrDHT
難波線ネタは専用擦れあるんだから､そっちでやってよ…｡
ところで､ダイヤ改定があると駅の時刻表を一通り持っていくっていうけど､
この場合はある駅の時刻表を全部かっぱらっていくって意味なの?
それとも､ダイヤ改定がある路線の全ての駅の時刻表を1枚〜数枚もらっていくことなの?
前者はまずいと思うが､後者は別に構わないのでは…｡別に営業妨害にはならんでしょ｡
向こうの擦れみてちょっと気になったもので…｡
ところで､ダイヤ改定があると駅の時刻表を一通り持っていくっていうけど､
この場合はある駅の時刻表を全部かっぱらっていくって意味なの?
それとも､ダイヤ改定がある路線の全ての駅の時刻表を1枚〜数枚もらっていくことなの?
前者はまずいと思うが､後者は別に構わないのでは…｡別に営業妨害にはならんでしょ｡
向こうの擦れみてちょっと気になったもので…｡
7 ：名無しでGO!：01/10/26 01:51 ID:kDJW2SzJ
>>6
文脈から考えて，前者と思われ．
文脈から考えて，前者と思われ．
8 ：名無しでGO!：01/10/26 02:09 ID:YdIm19MB
南海の時刻表は広告欄がコンパスカードの宣伝ですが、なにか？
9 ：僕は池田大作先生の御口添えでヨドヴァシカメラに就職出来ました：01/10/26 04:13 ID:JBDB+rEJ
>>1
>「ダイヤ改正のたびに、全ての駅の時刻表を一通り持ち去る」
ってのは、利用する路線の全ての駅から一部ずつ持って来るって意味ではないですかね？
この辺は言葉の文だと思うんで、ナンとも断定はし難いんだけど。。。
もしそうだとしたら、不当な持出し・窃盗には当たらないと思うんだが。
>「ダイヤ改正のたびに、全ての駅の時刻表を一通り持ち去る」
ってのは、利用する路線の全ての駅から一部ずつ持って来るって意味ではないですかね？
この辺は言葉の文だと思うんで、ナンとも断定はし難いんだけど。。。
もしそうだとしたら、不当な持出し・窃盗には当たらないと思うんだが。
10 ：7：01/10/26 04:24 ID:kDJW2SzJ
訂正スマソ．
>>1の
＞ある掲示板で、「ダイヤ改正のたびに、全ての駅の時刻表を
＞一通り持ち去る」とおっしゃる方がいます。
と掲示板に書き込んだ奴は「後者＝全駅から1枚ずつ」と思われるが，
＞また、過去に同じようにまとめて 時刻表を持ちさる人が出ており、
＞このとき警察と相談してこの人を捕まえました。
と駅員が語った奴は，「前者＝ある駅から全部かっぱらってゆく」のような気がする．
各駅の駅員には
「こいつは全駅で1枚ずつ取ってる奴だ」
なんて判らんはずだし，
それに判ったところで，本当に「全駅での乗り降りを利用している人」
である可能性もありうるわけだから，警察と
相談して捕まえるってのは，やり過ぎと思われ．
>>1の
＞ある掲示板で、「ダイヤ改正のたびに、全ての駅の時刻表を
＞一通り持ち去る」とおっしゃる方がいます。
と掲示板に書き込んだ奴は「後者＝全駅から1枚ずつ」と思われるが，
＞また、過去に同じようにまとめて 時刻表を持ちさる人が出ており、
＞このとき警察と相談してこの人を捕まえました。
と駅員が語った奴は，「前者＝ある駅から全部かっぱらってゆく」のような気がする．
各駅の駅員には
「こいつは全駅で1枚ずつ取ってる奴だ」
なんて判らんはずだし，
それに判ったところで，本当に「全駅での乗り降りを利用している人」
である可能性もありうるわけだから，警察と
相談して捕まえるってのは，やり過ぎと思われ．
11 ：名無しでGO!：01/10/26 04:36 ID:2v3w8lMT
オレ某駅で駅員に時刻表下さいって言ったら５枚ぐらいくれた。
12 ：名無しでGO!：01/10/26 04:48 ID:a1x5a7pP
要するに、スーパーのポリ袋（グルグルの奴）を
たくさん持って行っちゃ逝けない、とかいうのと
同じたぐいの話でしょ。
ただ、広告主に対して損害を与えるから犯罪、という
見方にはすっきりしない物を感じる。
広告主は「１人の枚数制限が保証されている」という前提で
１枚いくらという広告料負担を受け入れているわけではないから、
多くの人に行き渡って広告効果があるというのも、
たまたま社会通念が守られたことによる反射的効果に
過ぎないのでは、と考えられなくもないのであって…。
法律に詳しいわけではないから俺が間違ってるかもしれんけど。
たくさん持って行っちゃ逝けない、とかいうのと
同じたぐいの話でしょ。
ただ、広告主に対して損害を与えるから犯罪、という
見方にはすっきりしない物を感じる。
広告主は「１人の枚数制限が保証されている」という前提で
１枚いくらという広告料負担を受け入れているわけではないから、
多くの人に行き渡って広告効果があるというのも、
たまたま社会通念が守られたことによる反射的効果に
過ぎないのでは、と考えられなくもないのであって…。
法律に詳しいわけではないから俺が間違ってるかもしれんけど。
13 ：正義の味方：01/10/26 05:51 ID:JTCEAK7w
糞スレが多い中馬路スレなのでageておく。
ところで掲載されている広告が自社の広告のみの
場合はどうなのかな？
俺の持っているJR倒壊の東海道・山陽新幹線の時刻表は
JR倒壊の広告のみだよぉ！エクスプレス・カード…
それから>>1の「ダイヤ改正のたび」とあるがダイヤ改正の
新しい時刻表なのか、改正前の古い時刻表なのか不明だが
（多分前者のほうだろう…）古いほうの時刻表なら大量に
持っていってくれたほうが、駅側としてはありがたいんじゃないかなぁ…
どうなのでしょ〜うかっ？？
ところで掲載されている広告が自社の広告のみの
場合はどうなのかな？
俺の持っているJR倒壊の東海道・山陽新幹線の時刻表は
JR倒壊の広告のみだよぉ！エクスプレス・カード…
それから>>1の「ダイヤ改正のたび」とあるがダイヤ改正の
新しい時刻表なのか、改正前の古い時刻表なのか不明だが
（多分前者のほうだろう…）古いほうの時刻表なら大量に
持っていってくれたほうが、駅側としてはありがたいんじゃないかなぁ…
どうなのでしょ〜うかっ？？
14 ：名無しでGO!：01/10/26 07:47 ID:l6Uavgt1
俺の知ってる事例だと、時刻表じゃないけど、電柱とかに括りつけになってる
不動産広告を大量に持ち去ってた人が窃盗罪になったケースがある。
無料配布されてる点で時刻表と同じなのだが、それと同じだと思えば、社会通
念を超えた持ち去り行為は窃盗罪になってもおかしくないよ。
不動産広告を大量に持ち去ってた人が窃盗罪になったケースがある。
無料配布されてる点で時刻表と同じなのだが、それと同じだと思えば、社会通
念を超えた持ち去り行為は窃盗罪になってもおかしくないよ。
15 ：名無しでGO!：01/10/26 10:14 ID:CBrbj0v6
16 ：名無しでGO!：01/10/26 11:43 ID:Y8n/vTGp
一度、駅で時刻表を全部抜き去ってゴミ箱にｱﾎﾞｰﾝして遊んでいる厨房を見つけて、
捕まえて説諭したことがある。
捕まえて説諭したことがある。
17 ：名無しでGO!：01/10/26 11:59 ID:oVlg/i9D
各駅から一枚ごとならば犯罪性はないのでは？
その駅を普段利用しない者、例えば通りすがり旅行客が
もらっていっても窃盗罪の構成要件には該当しないだろう。
その延長線からいえば各駅から一枚ずつもらうというのは
問題ないはず。
まとめて大量にというのは窃盗罪の構成要件に該当する
かもしれないが、何枚までならＯＫかというと
かなり難しい判断になるんじゃないの。
その駅を普段利用しない者、例えば通りすがり旅行客が
もらっていっても窃盗罪の構成要件には該当しないだろう。
その延長線からいえば各駅から一枚ずつもらうというのは
問題ないはず。
まとめて大量にというのは窃盗罪の構成要件に該当する
かもしれないが、何枚までならＯＫかというと
かなり難しい判断になるんじゃないの。
18 ：名無しでGO!：01/10/26 13:13 ID:njWxszFh
19 ：名無しでGO!：01/10/26 13:14 ID:njWxszFh
犯罪性の有無も問題だけど、それ以前に、使いもしない時刻表を一枚一枚持ち去る
粘着性とアンモラルさが問題だと思われ。
ただでさえすぐなくなる時刻表をそうやってかっぱらわれると困るんだよな。
粘着性とアンモラルさが問題だと思われ。
ただでさえすぐなくなる時刻表をそうやってかっぱらわれると困るんだよな。
20 ：名無しでGO!：01/10/26 13:15 ID:lNrPIUrY
常識で判断しろよ。
21 ：名無しでGO!：01/10/26 13:15 ID:njWxszFh
アンモラルじゃねーな。インモラルだな。ああ情けな。
22 ：名無しでGO!：01/10/26 13:17 ID:SD7zFZQ4
>>20
禿同。常識的に考えれば、誉められたことではない。
禿同。常識的に考えれば、誉められたことではない。
23 ：名無しでGO!：01/10/26 13:18 ID:jgcdB28D
時刻表を1枚10円でもいいから有料にしたらどうかな。
(定期券利用者は定期券を見せれば無料とか優遇してもいい)
余分な枚数を刷らなくていいからコスト削減になるし、
10円払って確実に入手できるなら、そのほうがいい。
(定期券利用者は定期券を見せれば無料とか優遇してもいい)
余分な枚数を刷らなくていいからコスト削減になるし、
10円払って確実に入手できるなら、そのほうがいい。
24 ：名無しでGO!：01/10/26 19:34 ID:x2Ngxe2j
>>23
10円程度なら、使いもしない時刻表を一枚一枚持ち去るDQN
が減るとは思えない。仮に1人1枚の限定販売にすれば「商品
なのに何で1枚しか売れないんだ!!」と、むしろ駅員に食って
かかるDQN×2が出現すると思われ。
10円程度なら、使いもしない時刻表を一枚一枚持ち去るDQN
が減るとは思えない。仮に1人1枚の限定販売にすれば「商品
なのに何で1枚しか売れないんだ!!」と、むしろ駅員に食って
かかるDQN×2が出現すると思われ。
25 ：名無しでGO!：
少なくとも阪神難波線は持ち帰るだろうね。