SPUR　シ　ュ　プ　ー　ル　SPUR

そろそろスキーシーズン。
最近めっきり影の薄くなったシュプール号を語るスレ。

アルペン号

最近出始めたツアーパンフ見たところによると
今年は関東地区からの設定がないように見えるんだが。
詳細希望。

秋田新幹線開業、長野新幹線開業、山形新幹線延伸・・・
もはやシュプール（アルペン）号の役目も終わったのでは？

大糸線逝きの寝台車消滅
アポ−ン

元だいせんがあるのでは？？

トマムスキーあげ

昔は束の乗り放題きっぷで時間の有効利用で
よく乗ったが・・・
シュプール蔵王マンセー

>>4
東日本はね。
西日本は北陸線経由で今年も設定がある

時刻表11月号に掲載なし？＞東日本地区シュプール（アルペン）

俺的には、大糸線の運用がおもしろいんだけどな。
ＤＪに載るし

>>10
12月ダイヤ改正が出ないうちから、スキー列車だけ出せないんじゃないのかな？

>>12
なるほど。

今年こそは、583のシュプール（orアルペン）に乗っておきたくて・・・

今年は関東地区のシュプールないの？？？

>>14
同じこと何度も聞かないで欲しい。

アルペンとのタイアップの価格交渉が未だまとまらないのかな？

昨年度でおしまいだったのかもね。＞東エリアのシュプール(アルペン)

安いとはいえよくもまぁリニューアル前の１８５とか５８３の座席で寝てたもんだ。
まだ詰め込みスキーバスのほうがいいんじゃない？

シュプール号は普通の切符で乗って良いの？

>>19
ちゃんと急行券（特急券の場合もあるけど）を買えばいいよ
全車指定だから指定も抑えること。

ついにこの冬は大糸線北部の客車列車は期待できないようだ。

1/2のシュプール

ムーンライトスレに「今年は、ふるさとライナーではないのか〜」の理由が、
シュプールの運転計画で明らかになった。
時代の流れか、「白馬・栂池号」ついにシーズン通してキハ181の一日一往復。
西田ひかるＣＭ時代の「愛ある場所へシュプール」「冬はシュプール号で
行きましょう」「ＨＡＰＰＹ　ＤＲＥＡＭ」がなつかしー。
この頃はシュプールでスキー行くのがトレンディー（死語）だったが、
スノボーブームの頃と同時に四駆ブームや来てシュプール人気下がったのでは？
（束は、新幹線の普及もあるが・・）

岩原のゲレンデでＤＤ５３撮るヲタ
（しかも撮影後初心者コースをボーゲンで降りる奴）に激萎え

男ならカメラ背負って上級者コースを直滑降すべし

・・・板違いでスマソ。７つ下のカテゴリに逝きます

age

ﾗｯｾﾙage

そもそも列車でスキーなどという発想自体信じられん。
クルマでいくものでしょう。

583のシュプールに去年乗ったけど、かなり混んでたよ。関西からだと、妙高
方面へ車で行くのはかなりしんどいからなあ。

>>27
まあそれは人次第でしょ。板積むのが面倒って人もいるし。
都内から安比とか不慣れな東北方面に行くときは宅急便＋列車＋送迎バスだな。
不慣れな雪道をＦＲで走って逝くよりは安全。
上信越方面は基本的にクルマだが関越Ｔなどで遭遇するチェーン規制は嫌い。

「板を抱えて列車でスキー場に向かう」のは確かに信じられんがね。
新幹線にスキーラックつけらんねえかな。

・・・24が書いているようにスキースノボ板に逝くか。

グループでスキーに行くと、やっぱり行き帰り酒を飲めるシュプールのメリット
は大きかったですよ。583の下段で5人でまたーりと酒を飲みながら帰るのも
よろし。
＃ロビーは始発駅で満席になってた

５８３系や１４系のロビーは、一般人が鉄ヲタのようになって酒盛りして、
ドンちゃん騒ぎしてしまう不思議な空間です。
現に、大阪から乗車しても＞＞３０のように入れる余地なし。
ＭＬシリーズの京都始発のように〜

池袋駅の２番線に「アルペン上越３号」の乗車位置看板が出た。
ひょっとして運転はあるのかな？

>31

あれええよね。昔ながらの汽車旅が楽しめる。583のロビーだと、不自然に天井
が高くてなかなかよろし。それでいて平日発だとかなり安いからなおよろし。


あとコブを飛び回った後だと、車の運転はつらいしね。

全盛期は次から次にシュプール号が出ていたのに…

盛岡行き：１シーズンだけでしたっけ？583
山形行き：MAX２本（583）+レインボー蔵王まであった
会津若松行き：週末を中心に１本
小出行き：２本、185/583、最初のシーズンだけ165系あり
万座・鹿沢口行き：1本（小出域と併結）185
妙高高原行き：最大３本かな？485
戸狩野沢温泉行き：14系でありました
南小谷行き：最大3本くらいありました

今年はゼロですか。

シーズン初日のシュプール車両って、カビ臭そう

「上野〜仙台間にムーンライト」スレに
今年はシュプール蔵王号が無いような記述があったぞ。

酉のシュプールやる気なしＡＧＥ

蔵王ねえのか・・・残念

シュプール蔵王？
あれは最悪だった。
途中で車両故障起こして、降ろされてしまった。

>>39
マジ？
寝台だぜ。しかも朝６時に着くのに。
そりゃー最悪だ。
しかも蔵王ってロープウェイ頂上線が激込みだから、
朝早く行って整理券もらわないと夕方まで乗れないのに。
何時に山形に着いた？

去年、新大久保（だったっけ）での人身事故の日に出る蔵王号。
2時間近く遅れて、山形着は10分遅れ。
バスは早着して、蔵王温泉着7：00定時。
なんじゃコリャ。
睡眠時間が2時間減少？

つーかシュプールなんてどの列車も鉄ヲタしか乗ってないじゃん。
駅で見かけることはあるけどスキーに行くような格好をしている奴は
一人もおらんぞ。全員汚いぼさぼさ髪に、垢の浮いたセーター
銀縁めがねを掛けて必死に時刻表だの鉄ヲタ雑誌を読みあさっていた。
これじゃ廃止も仕方ないよ。

>>42
毎年乗っていましたが、そこまで極端なことは経験無かったです。
でも、スキーに行くとは思えない人も乗っていました。
60くらいのおばさん４人組が、山形に帰るために使ったとしか思えない場面を目撃しました。

束は新幹線ネットワークを使った展開が中心になるんでしょうな。
酉も縮小傾向ながら各方面維持はうれしい限り。

できれば酉のシュプール越後湯沢・シュプールはくたかの本格設定
激しくキボンヌ。石打丸山・ガーラ湯沢は結構楽しかった・・・

>>44
はくたかの大阪発着なら過去に実績がある。

>>45
あれ、便利だったのになぁ・・・
と言うものの、その年は湯沢には行かなかったので使ってない。
今シーズンは湯沢へ行きたいが、週末の湯沢は高いからな・・・

シュプール号は、運が悪ければ
ドキュンが騒いで眠れないです。携帯でかい声で使うし
デッキで寝てる奴もいるし、
ご利用の方、日時・時期にご注意を
>>42
そんな感じの奴は、居なかったyo
むしろ、見てたら突然吠えてくるような奴が多いよ

＞＞４２
お前、似たカキコを「ムーンライトえちご」スレにも書いてるだろ！
荒らしか？

>42

はいはい、スキーもスノーボードもできないからってひがまない、ひがまない。

そういえば、オマエらスキーできんの？

スキーは出来ない。
スノボ専門。

というかバスより列車の方がいいと思うよ（シュプール使ったことないけど）
だって・・・トイレがついてるんだもん

シュプールの硬い椅子よりハズの方が寝れる、という人もいる。
漏れは寝台の蔵王しか乗ったこと無いので良く分からん（ｗ

>50

下手の横好きですけどね。八方の兎だと、3回ぐらい休憩しないと降りれない。
欝だ...

ここにくるような方は、スキー場のリフト乗り潰しとかやっていませんか？
志賀のリフトロープウエーなど全部ににのるチャレンジが毎年あるんですが。
大して難しくありませんが。

>>54
蔵王はかなり大変だと思う。

新雪復活ｷﾎﾞｰﾝ

>>55
蔵王は、上に平らがあって面倒。
スキーはいいが、私はボードのため、ちょっと工夫しないとかなり歩く。
工夫とは、平らな場所を知っていて、その前には高速で突っ走ると言う意味です。
でも、止まってしまいますが。

昔は、列車の方が足元楽で、少々騒げるのが良かったが、
バスの方が、３列シート等ゆとりが出てきて楽になった。
特に夜行につき物の食料供給が、バスや車の方が確実。（コンビ二・ＳＡ・ＰＡ）

>>58
幹線系の高速道路ならＳＡの売店は２４時間やってるね。

蔵王かぁ。しばらく行ってないなあ。
リフトは大方乗ったことあるけど、全部乗ったかどうかまでは確認してない。

>>60
ロープウェイ頂上線があるから、
どうしても樹氷原コースのある南側にいってしまうんだよね（ｗ

数年前から１日券がICになって回収されるのでつまらん。

>>60
全部乗るときの最大の障害は、物理的なものではないです。
大抵、一緒に行った人が嫌がります。
志賀のときは、今回はやると宣言して友人と一緒に行きましたので、出来ました。

>>62
私の場合、スキー場では１人のことが多いので・・・・
ただ、下手くそなので急な斜面は避けている。登って降りられないような所へは行きたくないなあ、とは思う。

スキーネタばっかやね。

そりゃ、シュプール号はスキーしに行くために乗ったことしかないんだもん。
乗るよりも滑るが目的さ。
ただ切符の手配は私が担当だった。

あと、リフトも一応ある種の鉄道なので、許して。

>>64
リフト乗り潰しでんがな。

たしか戸狩（長野県）は、リフト全乗でキーホルダー貰った。

JR東は、11月1日から一斉にスキー商品の販売始めたけど、やっぱりシュプールもアルペンもなさそうだよね？
やっぱりやめたのかな。

>>65
似たような感じです。
シーズン中、何回幹事をやらされたか、数え切れない。
列車の場合は100％私が幹事でしたから。
八甲田、シュプール号、帰りの新幹線、あずさ、あさま（在来線）+釜飯の買出し、18切符…
花輪線や田沢湖線、飯山線、大糸線の普通電車にも、延べ何人乗せたことか…
当時は、週末は道路は大渋滞でしたから、結構電車は人気がありました。
いまでは、まず車じゃないですか？
渋滞も減ったようですし。
私は未だに家族で列車ですが。

数寄板でいまだに話題になる「私をスキーに連れてって」の頃からバブル崩壊まで
は、各地のスキー場の混雑はとんでもなかったですからね。

すきー行きたい！

関西地区発だと、往復夜行の設定になるけど、東京地方だと復路が昼行になって
しまって効率が悪いからじゃないですかね。

北陸新幹線の大阪ルートと、大糸線の新在直通が実現すれば、西も東同様に...

>>72
上りは、夕方発でしたから、それほどでもないです。
日曜のバスツアーだと、12：30現地発なんてあたりまえでしたから。
当時の週末の渋滞は論外。
練馬−湯沢12時間とか、連休時は時々聞きました。
一応列車は指定券があれば楽です。
指定券確保が、私の役目でした。
大体２日前なら何とかキャンセルが出るようでした。
NGなら長野などで少し待って自由席を確保です。

ただ、列車でも、駅とスキー場の間を如何するかが実は大問題。
白馬−八方とかは、歩いたほうが早い（実際経験２回以上あり）とか、
苗場−湯沢は帰りの新幹線の指定席は意味が無い（全然時間が読めないらしい）とか。
富良野と安比で乗り遅れたことがあります。
安比はバスが渋滞で送れて、17：30頃の上り盛岡行きに全員乗れなくて、18：40くらいののぼり最終！になりました。
富良野も同じで、滝川行きに乗り遅れて、富良野EXPの指定券をその場で取った経験があります。

今では渋滞は、かなり少なくなったらしいです。
会社でも、今は列車で行く人はあまり聞きません。

ＪＲ（特にＥ）ってどうしてここまでスキー客の便宜を図るのだろう？

もうかるから。だろ。
車でいかれちゃ一銭も入らないけど
便利な列車がありますよーって宣伝して列車で行ってくれれば金が落ちる。

当時は、夜行のバスツアーの全盛期。
そんなに需要があるなら、比較的OFFだからやりくりがつく車両でなんとかその客を呼べないか、と言う発想からだったらしい。
信越号は、そよかぜ用、白馬号は房総特急、上越号は半分が踊り子用。
いずれも確かにシーズンOFFとおもえ。
蔵王号と上越号の583も、一応OFFなのでしょうかね。
だから、年末年始は、なしです。
年内も、あまり動きませんでした。

鉄道も５〜６人を１人分の料金にしてくれれば安いんだが。

>>77
そこまでは無理ですが、シュプール号の料金はメチャ安でした。
後にだんだん値上げされましたが。
平日、都区内（国電区間）−長野で、平日は3000円、妙高高原まで3300円でした。
週末は4000と4300でした。
発券した駅の国鉄駅員が、安すぎて驚いたくらいですから。
券面には、乗車券、急行券、指定席券、とそれぞれ別に値段が入っていました。
（払い戻し用ですかね？）
普通電車よりも安いことあり（18切符は除く）

スキー客ってマナー悪いよね。
大きい荷物持ってんだから、周りの迷惑にならないように
人一倍気をつけなきゃいけないのに、お構いなしだもんな。

>>79
確かにそれは感じる。
専用列車なら、全員（とは限らないが）加害者？だから比較的楽。
他の方に迷惑をかけないためにも、復活希望です。

＞＞７３
白馬〜八方は、俺も歩きの経験あり。帰りだとバス１時間ぐらい掛かるし。
もっと強烈だったのは、栂池〜南小谷。このバス道は細道で大型車同士（バス）が、
すれ違い出来なくなり立ち往生。駅まで４時間掛かり、接続予定のシュプールも
待ってるはずなく、キハ５２で糸魚川へ。そこから北越大阪延長行き自由席に
乗ったものの、大雪で親不知付近単線運転。大阪着１時間遅れの２４時前。
はっきりいって、シュプールバスがアキレス腱だね。

>>81
栂池も最近道が良くなりました。南小谷へは白馬大池に降りてR158を使うとよい。

>>82
１４８号だろ。１５８は松本と高山結んでるヤツ。上高地に行く時の道路。

>>79
山形→仙台にスキーの帰り客が乗ってくると、
網棚にスキー板をフックでかけようとするｳﾞｧｶがいるから困る。
雪が暖房で解けて窓側の座席に座っている漏れの上に落ちてくるのだ。
スキー板は通路に置け、ｳﾞｫｹ。

シュプールの車内は、荷物置き場として１ボックス占領される
とはいえ、あらかじめＪＲが用意したスペースだけどね。

しなのやＳあずさはデッキに荷物置き場があるし、はくたかも冬期は
スキー置き場が設置される

JR束も新幹線を売りこみたいらしいしそろそろシュプール号は
時代の流れに合わなくなってきたんじゃないの?
もし俺なら半夜行でスキーしようとは思わん。
今の学生は少ない分贅沢になったんじゃないのかな?
パンフ見るといろいろな商品あるね新幹線とホテル系。
シュプールより少し高い程度だもん。みんな贅沢になったな。

11月号時刻表の移行ダイヤにも、安比ゆきの臨時夜行くらいしか載ってないよね。
まあ、夜行列車も人手はかかるんだろうな。勤務時間も長いだろうし。
割引料金で走らせたら、合わないんだろうな。

束のエリアだと新幹線が充実してるし、半夜行で行くくらいなら
朝早起きして自宅から新幹線で行く方がラクだもんね。

漏れだって大阪から新幹線で1.5時間くらいのところにスキー場が
あるのならシュプール号なんて使わないっす。今はシュプールで
白馬やら赤倉に行ってるけど・・・

あげ！

>>88
山形だと新幹線で行ったのではロープウェイ頂上線の整理券が午後になったり、
既に配布済み終了になっていたりで遅すぎなのです。
シュプール蔵王で6:00着は良かったんだけどなぁ。

京都に５８３のポスター登場

やっと社会人になって、金銭的に余裕が出来て乗ろうと思ったのに廃止かよ＞蔵王号

ううっ・・・（涙）

>>92
社会人になってからも、18切符には、いやと言うほどお世話になりました。
蔵王号も、座席寝台混結のときは，座席しか乗りませんでした。
今はさすがに変わりましたが…

>92

関西にこい。583系のシュプール＆きたぐにがなかなか盛況だぞ。

東のシュプール廃止公式発表されたね

残るは西だけか。九州とかとタイアップして、博多夕方発の583系7両を
米原あたりで姫路発7両に増結とかどうよ。

朝に現地に着かないと時間の無駄、と思うのは，古い発想なのでしょうか？
6：00AMに現地着と、6：00AMに東京発は、全然違うんですが。

>>97
そこまでガンガンに滑ろうとするヤツが減ってきてるんじゃないの？

>>94
ありがとう。「きたぐに」は乗ったことあるけどまた乗りに行きます。
ところで、関西の「シュプール」は片道乗車OKですか？
（時刻表だと往復の場合しか書いていないので・・・）

>>95
どこにありますか？

>>97
つーか、朝に着かないとスキー場までの道路が激混みで時間の無駄。
早く行って早く帰ってくるのがベスト。

＞＞１００
同意します。
＞＞８５
その荷物置場も、最初の方に置いてしまうと、後から他人の荷物が
山のように詰まれて、取り出し不可（一番後）に。帰りのお土産入ってる時は、
めちゃ悲惨。

これからは、夜行バスが頼り、かも。
なんだか昔に逆戻り。

age

シュプール号のお供に
1/2のシュプール♪

やっぱ新幹線でしょ？

西田ひかるのシュプールＣＭ、ＵＰきぼんぬ。

シュプールもそうだけど、18切符で行った421Mの類は、復活は無理ですよね。

愛に雪、恋を白。

>１０８

ワラタコピー�ｂP

>>107
どこ行き？

八王子駅ホームに「アルペン白馬」の乗車位置案内札が掲げられていたけど、
これは年中掲げられているものなのかな？

まあ、もう諦めていますが。＞束全体

ちなみにスキー板の参考スレ↓

｢シュプ−ル号で逝く人、逝った人キボ−ン｣
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1002199023/l50

もう、冬が近いよね。

雪男、雪女。

すべりＡＧＥ

このまま消えて行くなんて、寂しい

時代は、終わったのかも。

スキー場自体の利用者（延べ）が減少していて、経営が苦しいところは少なくない。
10年前が異常だったのかも。

>>117 >>118
バブルの遺物がまたひとつ…。

シュプールなつかしい。
兄貴とフェラしあったっけ・・・

>>119
シュプール号自体が、バブルだったのでしょうか…

急行アルプスとかゆうずるとかあけぼのとかムーンライトえちご使えって事でしょうか？

新幹線か特急使ってください、ってこと。

>>122
ゆうずる＝ゆうづるのこと？
現在廃止です。

山形に早朝つく列車がないので、困ります。
アルプスは、のこってよかったです。
長野や妙高高原に早朝着が困難な状況です。
アルプス＞ちくま、で可能なことは可能だし、やったことありますが、お勧めは出来ませんね。
新幹線の一番なら8：00AM過ぎには長野に着く事は着くんですが。
これなら夜行が廃止でも、しょうがないかもしれません。

>>124
昔みたいに、仙山線経由の電車津軽でもあればよかったけど。
でも、電車津軽は仙台で結構降りてしまったという話らしい。

妙高へは、今のダイヤなら能登で直江津乗換で6:10着だけど、改正後はどうかな？

>>125
かつてはシュプール信越（だったかな）なんてのもあったな。
中央、篠ノ井線経由

>>126
なくなる前年に「シュプール信越」を新宿から妙高までのったよ。
新宿からマターリと運転停車ばかりだったけど、その分、
あきらかに「山を登っているんだな」というのが分かった。
１８３系のデラックスシート４席を占拠して寝たっけ。
これから妙高行くときは、富山往復キップで直江津周りかな。
遠回りだけど、「北陸」が使えるようになったことだし。

横軽を経由するシュプールに昔乗ったよ。
真夜中に通過する横軽に萌え。

シュプール信越は、最初が信越線、その後中央篠ノ井線経由になった。
どっちもよく利用しましたが、今では面倒ですね。
一応松本長野経由でも、直江津経由でも可能のようですが、ちょっと面倒です。

面倒の上に、朝４時台のの乗り換えはきついよね。もう少し寝てたい。

すべるのでＡＧＥ

結構朝冷えるようになったな。
そろそろ雪の季節か。

>>132
東北・北海道あたりは雪になる模様

「蔵王」のＢ寝台に乗れずに残念だ。
でも、蔵王自体が、旧態依然としたリフト、リゾートホテルの不在と、
新しい顧客層を開拓しようという努力が見られないから、仕方ないとは
思うが。漏れもここ数年は飛行機で北海道スキーだし。

>>134
蔵王はリフトが複数社が絡んでたりして複雑だからね。
リゾートスキー場のように１社で開発したスキー場のようには行かないんだろうけど、
まず、意識改革が必用なのかも（ｗ。

age

蔵王に行きたい！
でも暇がない。

ＪＲ東は、スキー列車単体より、パック商品に力を入れているみたいだな。

今晩も冷えるぞ！

そういえば昔、赤倉へ滑りに行くのに、シュプール信越を使ったな。
もう何年前だろう？

寝台急行「ホワイトスノー安比・盛岡」号は、のべ７回運転されるみたいだけど、通常の急行料金だろうな。
上野発22:16→安比高原7:40着

>>141
上野＞安比高原と、上野＞盛岡間で、何回か乗りました。
JRのパックでしたが、切符はなんと、
B寝台指定券と言うのがあった。
帰りの新幹線は、乗車券（票？）、特急券、指定券で3枚、行きも３枚でした。
寝台車も使える往復の割引切符などで、寝台車の予約をするときくらいしか他の用途は思いつかないが、はじめてみる切符であった。

>>142
指定券は、つまりは指のみ券だな。

他にスキー列車はないの？

Maxたにがわ　ガーラ湯沢　行き

通過駅があるたにがわは冬のみの限定。

今年の東日本は、どの程度のキャンペーンを計画しているのだろう？

さあ？

BGMは?

age

スキーはバスか車。電車なんて不便不便。。。

酉のシュプールについてＡＧＥてくれ！

とりあえず、ことしも583に6人グループで載ることが決まってます。

この冬も愛里たん

>>153 西ね　ＣＭはまだみてない

>>153

誰それ？

>>155 ↓こんな人。モデルさんですな。
www2.ocn.ne.jp/~riz/airi/

今シーズンに583に乗れそうになくｶﾞｶｰﾘしているヲタの一人です…
仕方ないからスノーパル23:50にでも乗るか。

21世紀になってもシュプール号／アルペン号が運転されるのですか？

数年前、西のシュプール号が雪の為、運転を取りやめた事があったらしい。
「シュプール号が雪のために止まってどうすんねん！」と駅員に
詰め寄る人が・・・
当たり前か！

>>158
21世紀のアルペン号は、わずか３ヶ月の命だったようで・・・