鉄道板ガイドラインを何としても見直そう！

前にも議論されたが、結局話がまとまらなかった。
この現状を考えるといつまでも先送りではダメだろう。

何かいい基準を考えて、今度こそは絶対に！

関連スレ　●そろそろ考えよう、鉄道板の分割
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1003181395/l50

鉄道板ガイドライン改定案
○書き込む前に読んでね／ ２ちゃんねるガイドも参考にして下さい。
　鉄道会社への度を越したクレーム・裏事情はちくり裏事情板へどうぞ。
●削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい。 鉄道板では以下の様な内容も削除対象になります。
　1.個人（鉄道ファン、鉄道関係者問わず）や特定の地方・団体などをを挑発・罵倒・差別・中傷する発言
　2.「危険な鉄道ファン」「鉄道ファン撲滅」ネタ＆序列・ランキング・名簿ネタ
　3.個人情報(住所・氏名・電話番号など)など、個人のプライバシーに関する発言
　4.連続コピペや煽り目的のアスキーアート
　5.故意のガセネタやデマなど根拠がない情報
　6.他人に不快感を与えたり、迷惑をかける内容の書き込み
　7.個人サイトや個人の行動に関するウォッチスレッドとURL表記(但し2ちゃんねるは除く)
　8.鉄道に関連性のない内容
　9.その他荒らしと認められる行為
　上記に反する内容は削除依頼板、 削除に対する疑問・不満は削除議論板へ
●スレッドは過去ログをチェックしてから立てる事をお勧めします。
　細かい話題や質問はスレッドを立てず、雑談スレッドや各スレッドでお願いします。
●スレッドが全部消えたように見えても時が経てば直ります。
　削除依頼板の 「壊れた板修復依頼スレッド」に「鉄道板のリンク」を張り、 板復旧依頼を出して待っていて下さい。
　焦って新スレッドをたてるとかえって復旧が遅れます。
●荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません！！
　荒らし・煽りや駄スレは一切無視。レスをつけず 削除依頼を出しましょう。 他のスレを盛り上げる事が基本です。

前の結論はいままで通りでよいだったと思うんですが。

（前略）
もっと２ちゃんねるは殺伐としているべきなんだよ
（後略）

>>1
何を問題点として、見直しを提案したか教えてくれ

どうやら>>1はpiza2上で立てても即dat落ち状況なので
削除議論板に避難していた自治スレッドでリンク誘導を増やした
新ローカルルール案がゆっくりと検討されていたのを知らないらしい。
鉄道板の人が少ないので議論がろくに進んでいないけど。

鉄道板　自治スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1000717544/

>>6　問題点
２ちゃんで話題となったサイトはたいてい荒らされる。例の車掌さんのサイトもこのせいでなくなった。
このままでは２ちゃんのイメージがますます悪くなるのでガイドライン見直しを提案した。

>>6ではなく>>5

>>7 激しく同意

他サイトウォッチスレ禁止きぼーん

　こちらでどうぞ

鉄道板　自治スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1000717544/

−−−−−−−−−−　　　　　終　　　　　了　　　　　−−−−−−−−−−

age

N40age

>>2
＞　7.個人サイトや個人の行動に関するウォッチスレッドとURL表記(但し2ちゃんねるは除く)
ＵＲＬ表記は個人サイトだけにして欲しい。企業等のサイトにアクセスする場合、
情報収集に不便なので。これを
＞個人のサイト・行動に関するウォッチスレッド及び個人サイトへのリンク表記
にして欲しいと思う。
あと、追加して欲しい項目として、
＞他人を勝手に特定の鉄道ファンと（名指しで）決め付ける様な書き込み
（もしくは荒らしの当事者を特定の鉄道ファンと（名指しで）決め付ける様な書き込み）
＞スレッドの趣旨の合わない話題及び趣旨を勝手に変えるような書き込み
も加えて欲しい。

　こちらでどうぞ

鉄道板　自治スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1000717544/

−−−−−−−−−−　　　　　終　　　　　了　　　　　−−−−−−−−−−

スレッドの題につける余分な記号やスペースは６マスまで。
それ以上に記号やスペースが入ったものは削除対象

いちおう意見を取りまとめてみた。

鉄道板ローカルルール
○書き込む前に読んでね／ ２ちゃんねるガイドも参考にして下さい。

●削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい。 鉄道板では以下の様な内容も削除対象になりますのでご注意ください。
　1.個人（鉄道ファン、鉄道関係者問わず）や特定の地方・団体などを挑発・罵倒・差別・中傷する書込み
　2.「危険な鉄道ファン」「鉄道ファン撲滅」ネタ＆序列・ランキング・名簿ネタ
　3.個人情報(住所・氏名・電話番号・勤務先他)など、個人のプライバシーに関する書込み
　4.個人サイト・行動(掲示板書込み・勤務態度など)に関するウォッチスレッド及び個人サイトへのURL表記(但し、個人サイトへのURL表記は2ちゃんねる・まちBBSに対するものに限り認めます)
　5.掲示板などの荒らし当事者を特定の個人などと名指しで決め付ける様な書込み
　6.エロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ
　7.連続コピペや煽りを目的としたアスキーアート
　8.故意のガセネタやデマなど根拠がない情報
　9.鉄道会社などへの度を越したクレーム
　10.鉄道に関連性のない内容
　11.スレッドの趣旨に合わない話題や趣旨を勝手に変えるような書き込み
　12.その他、荒らしと認められる行為や他人に不快感を与えたり、迷惑をかける恐れのある内容の書込み
　上記に反する内容は削除依頼板、 削除に対する疑問・不満は削除議論板へ
●スレッドは過去ログをよく確認してから立てる事をお勧めします。
　細かい話題や質問はスレッドを立てず、雑談スレッドや各スレッドでお願いします。
●スレッドが全部消えたように見えても時が経てば直ります。
　削除依頼板の 「壊れた板修復依頼スレッド」に「鉄道板のリンク」を張り、 板復旧依頼を出して待っていて下さい。
　焦って新スレッドをたてるとかえって復旧が遅れます。
●荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません！！
　荒らし・煽りや駄スレは一切無視です。レスをつけずに削除依頼を出しましょう。何よりも他のスレを盛り上げる事が基本です。

ガイドラインを増やすより、ガイドライン抵触をどう書く実印削除依頼につなげる
かの方が大事なような気がするんだけどなあ。
いま足らないのは、法律整備じゃなくて、警察力の方でしょ？

個人サイトへのURL表記が禁止されるのは問題あり。
鉄道板の内容ではソース出したり、紹介するためにアドレス
書く必要があることがあるよ。これ、前にも書いたんですが。

自動リンク機能は晒すためだけにある訳じゃない訳で。

序列・ランキングネタの解禁

>>18
賛成
読む気が失せるような長文はちょっと…

>>19
そうだそうだ。せっせと自分のサイトのURL張ってるおれはどーなる？(=^_^;=)

　こちらでどうぞ

鉄道板　自治スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1000717544/

−−−−−−−−−−　　　　　終　　　　　了　　　　　−−−−−−−−−−

＞4.個人サイト・行動(掲示板書込み・勤務態度など)に関するウォッチスレッド及び個人サイトへのURL表記(但し、個人サイトへのURL表記は2ちゃんねる・まちBBSに対するものに限り認めます)
は荒らされることが多いのでやむを得ない。
現に宝塚・四季板ではURL表記禁止になっている。
http://salad.2ch.net/siki/

>>23
書き込みがあまりにも少ない

荒らし防止のため一切のリンク行為を禁止

個人名の書き込みは禁止

URL全面禁止はちょっと逝き過ぎ。
個人運営のサイトからの転載禁止ぐらいにしておこう。

「他の掲示板などから文書を転載するなど著作権に触れる行為」も禁止事項へ加えたらどうよ？

※重複スレッドは削除対象となります。気がついた人は削除依頼を出す前に類似スレッドに誘導してあげましょう。
※個人サイトのURL表記はスレッド・レス共に削除対象です。
※個人名（除く公的人間）はいかなる形での掲載でも削除対象となります。
※鉄ヲタ個人に関する話題はいかなる場合も削除対象となります。

これだけでもすごく鉄道板は充実したいいものになります。

>>29
これだけでは不十分かも？

　こちらでどうぞ

鉄道板　自治スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1000717544/

−−−−−−−−−−　　　　　終　　　　　了　　　　　−−−−−−−−−−

↑いい加減にしなさい！
何べんやったらわかるんだ！？
管理人さんもさっさと削除しないからこういうやつがつけあがる！

>>1
＞　前にも議論されたが、結局話がまとまらなかった。
＞　この現状を考えるといつまでも先送りではダメだろう。

現在議論進行中ということを知らなかった１は悲惨
誘導されても無視してしつこく続けているのはもっと悲惨
もしかして開き直った１の自作自演か？

age

>>29
んー。
これまでさんざんネタにされてきたモンとしては、なんか釈然としないぞｺﾞﾙｧ！（藁

>>29
「守られば」充実したものに…

「守られば」→「守られれば」

>>35
２ちゃん鉄板界では「公的人間」である、っう事で｡

>>37
えーん、nana kyu がいぢめるーいぢめるー(=･_･､=)。

んでえーと、そしたらさぁ、徳田高一とかも公人てことでおっけー？

>>38
「鉄道ライタ」の腕章つけてるって事は
公人でよろしいのでは？
物書きとして｡

鉄道板ローカルルール
○書き込む前に読んでね／ ２ちゃんねるガイドも参考にして下さい。

●削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい。 鉄道板では以下の様な内容も削除対象になりますのでご注意ください。
　1.個人（鉄道ファン、鉄道関係者問わず）や特定の地方・団体などを挑発・罵倒・差別・中傷する書込み
　2.「危険な鉄道ファン」「鉄道ファン撲滅」ネタ＆序列・ランキング・名簿ネタ
　3.個人情報(住所・氏名・電話番号・勤務先他)など、個人のプライバシーに関する書込み
　4.個人サイト・行動(掲示板書込み・勤務態度など)に関するウォッチスレッド及び個人サイトへのURL表記(但し、個人サイトへのURL表記
　は2ちゃんねる・まちBBSに対するものに限り認めます)
　5.個人名のいかなる形での掲載（但し、タレント・政治家・ライターなど公人に限り認めます）
　6.他のWebサイト・掲示板などから文書を転載するなど著作権に触れる行為
　7.掲示板などの荒らし当事者を特定の個人などと名指しで決め付ける様な書込み
　8.エロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ
　9.連続コピペや煽りを目的としたアスキーアート
　10.故意のガセネタやデマなど根拠がない情報
　11.鉄道会社などへの度を越したクレーム
　12.鉄道に関連性のない内容
　13.スレッドの趣旨に合わない話題や趣旨を勝手に変えるような書き込み
　14.その他、荒らしと認められる行為や他人に不快感を与えたり、迷惑をかける恐れのある内容の書込み
　上記に反する内容は削除依頼板、 削除に対する疑問・不満は削除議論板へどうぞ。

●スレッドは過去ログなどをよく確認してから立てる事をお勧めします。
　細かい話題や質問はスレッドを立てず、雑談スレッドや各スレッドでお願いします。
　また、重複スレッドにならないよう、既に話題に見合うレッドがないかよくご確認ください。
●スレッドが全部消えたように見えても時が経てば直ります。
　削除依頼板の 「壊れた板修復依頼スレッド」に「鉄道板のリンク」を張り、 板復旧依頼を出して待っていて下さい。
　焦って新スレッドをたてるとかえって復旧が遅れます。
●荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません！！
　荒らし・煽りや駄スレは一切無視です。レスをつけずに削除依頼を出しましょう。何よりも他のスレを盛り上げる事が基本です。

本文が長いので２分割

＞　4.個人サイト・行動(掲示板書込み・勤務態度など)に関するウォッチスレッド及び個人サイトへのURL表記(但し、個人サイトへのURL表記
＞ 　は2ちゃんねる・まちBBSに対するものに限り認めます)

この部分の個人サイトへのURL表記禁止について反対。
なんのためのHTMLか。
晒して不味いのならwebで公開しないか、httpsにすればよいだけのこと。

但し、掲示板直リンは禁止でかまわんと思うけど。
荒らせっていう意図が明確な場合が多いからね。

晒されても不味いことってある訳？
cat_with_musicalnote♪氏みたいに堂々とすればええやん。

　こちらでどうぞ

鉄道板　自治スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1000717544/

−−−−−−−−−−　　　　　終　　　　　了　　　　　−−−−−−−−−−

>>42
>>7のような例を見れば個人サイトへのURL表記禁止はやむを得ない。
ここでageられたらろくなことがない。

>>44
ageられるようなことした訳？
そっちのほうが問題では。

＞●削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい。
＞鉄道板では以下の様な内容も削除対象になります。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
の"８． URL表記・リンク"をご覧あれ

これに準ずるものを削除するのなら何ら問題は無いはず。

＞13.スレッドの趣旨に合わない話題や趣旨を勝手に変えるような書き込み
これを
＞13.スレッドの趣旨に合わない話題や趣旨を勝手に変えたり、終了させる様な書き込み
に変えて欲しい。
ここ最近、>>43見たいなやつがが横行しているので。

>>45
んー、ageられるようなことをしてなくてもageられちゃう場合はあり。また、
荒し依頼みたいなやつが出て、荒しにいくやつがいる場合もあり。
で、個別対応でいいと思うんだよな。「迷惑がかかった場合は削除」「迷惑
かけられた側の削除要請を待つ」でいいじゃん。

でさ。
ガイドラインは、作るだけじゃ意味がなくて、守らせてはじめて意味がある。
禁止事項に該当するものを書いたら血も涙もなく削除される、という状況があ
ってはじめて意味が出てくる。
守らせる部分が甘いときに、ガイドラインを増やしたら、結果として違反スレ
や違反レスが増えるだけなんだよね。ごみの散乱と同じで、増え始めたらとめ
どなくなる。違反当然になっちゃったら誰も守らない。
わかりやすいコンセプトとか表現とかを練るのは大事だけど、現状でより厳密
にとかいってガイドラインを増やしたら、それは単に「ガイドライン軽視」に
つながるだけだと思うんだよ。ちっとそれ考えてよ。

　こちらでどうぞ

鉄道板　自治スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1000717544/

−−−−−−−−−−　　　　　終　　　　　了　　　　　−−−−−−−−−−

つーか、なぜここで議論するのかわからん。

>>50
ローカルルールの申請･改訂についてはは所定の板で議論してから、
批判要望板に申請するんでしょ。

>>51
君は批判要望板で先月行われた議論を知らないようだな。
まぁ、知るはずもないか。

age

とりあげずageとくけど。別に両方で議論してたってええやん。必要なら、この
ネタに熱意あるひとがどっちかに集中するためにコピぺしたってええんやし。

>>54
重複スレの情報をお互いにコピペしてください。ってことか？
ふざけるな。自分でやれ。

>>27
個人と公人の境界をはっきりと言うことが出来ますか？

少なくとも本来なら公的なページへのリンク（鉄道会社・自治体）と
２ちゃんねる内でのリンク・情報掲示の際のソース表示
（新聞記事のＵＲＬ表示）は必要だと思いますが当分は例外を作らない方がいいでしょう。
１つでも例外があるとそこから崩れます。


あとはいかなる場合でも削除依頼が出たら２４時間以内に削除をするというのはどうかな

ついでに書き込みホストの表示、プロクシの利用は一切禁止、強制ＩＤ制この３つを同時にやったとき無責任な投稿はなくなるのでは

>>56
＞個人と公人の境界をはっきりと言うことが出来ますか？

ガイドラインに書いてあるやん。

>>55
熱意があるひとがいないんだったら放置しときゃええやん。

>>56
不適切な削除依頼を出して良スレを飛ばすというかたちでのイヤガラセがあり得る
ので却下が相当と思われ。
それに、削除依頼が出たときに誰が削除作業をするのかについて保証できるような
状況を作らない限り、迅速な削除云々は実現できないと思いますぅ。

つーか、ここまで読んでいたら、ガイドライン見てない奴多すぎ。
そんな奴らに決めて欲しくない

age

転載〜。

■　２ｃｈ鉄道板ローカルルール

●　以下の内容に触れる書き込みは削除対象です。
　・　個人や特定の地方等を挑発・差別・中傷する書き込み。
　・　危険な鉄ヲタ・鉄ヲタ撲滅・序列・ランキング・名簿などのネタ。
　・　個人のプライバシーに関する書き込み。
　・　個人等の行動（勤務態度、掲示板への書き込みなど）のウォッチング。（→ネットウォッチ板へ。）
　・　連続コピペ・煽り目的のアスキーアート。
　・　故意のガセネタ・デマなど根拠がない書き込み。
　・　鉄道に関連性のないスレッドや様な書き込み。
　・　鉄道事業者等へのクレーム・裏事情。（→ちくり裏事情板へ。）
　・　エロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ。
　・　スレッドの趣旨を勝手に変えたり、趣旨に合わない書き込み。
　・　特定の個人を（名指しで）決め付けるような書き込み。
　・　その他、他人に不快感を与えたり迷惑をかける恐れのある書き込み。

●　明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら削除依頼スレッドへ。
●　スレッドを立てる前に、スレッド一覧や過去ログ倉庫などを確認して同じような内容のタイトルがないか確認しましょう。
●　荒らし・煽りは徹底放置。
●　板が飛んだ時は、むやみにスレを立てず復旧依頼。

>>40-41
・　長すぎ。
・　「書き込む前に読んでね」「２ちゃんねるガイド」「ＦＡＱ」これらは初めからリンクがあるので、
　　わざわざローカルルール内でリンクさせる必要はない。
・　削除対象のいくつかで、削除ガイドラインと矛盾する項目がある。

改定案３を見て思ったことでした。

age

改定案３も９はGL6、１２はGL5、１３もGL5の内容なんだよな。
８はGL7から「過度」を抜いたさらに厳格なものだから別だけど。

URL表記は情報「転載」ではなく情報「引用」時の出典表記のために法上必要なので、
4のURL原則禁止は個人サイトからの引用の原則禁止になる。
6の転載を禁止するのはともかく、4の引用すら禁止するって〜のは行き過ぎ。
ウォッチ禁止とURL原則禁止は別物だろう。
規制派は鉄道板を情報が集まる掲示板から情報を集める事を禁止する掲示板にしたいのかな？

リンクを張る事の許可うんぬんは法的根拠無しなので4の問題には関係なし。

>>64
まぁ禁止したいのは転載や引用そのものではなくて、その貼り付けた文章および
それを書いた人を晒し者にして叩くことだと思うからね。
その辺が「ウォッチング禁止」というところにも通じているし。

で、なんでそれを禁止したいのかといえば、以前猫♪さんがどこかのスレッドで
似たようなことを書いていたと思うけど、こういうのが叩かれている人物の改善に
役立つことは少なく、むしろ叩いている人間が、それをダシにして鬱憤晴らしをしているのが
目的になっているから。

>56は河豚鉄
最後の文章で分かったから２ちゃんねるには来るな

>>66のような、「意味のない叩き」も禁止しよう。

>>14の
＞　・　スレッドの趣旨を勝手に変えたり、趣旨に合わない書き込み。
＞　・　特定の個人を（名指しで）決め付けるような書き込み。

全然いらんと思うのだが。ってか内容が非常にねちっこい。
終了ヲタの話だって鉄道板に限った話じゃないでしょ。


どう？

N40age

結局内容つめたら今と大して変わらん。
と、以前から結論は出ておりますが、何か。

>>65
改善を求めての苦言と、そうじゃないやつとは、傍目で見てればわりとはっきり
わかれるからね。
ある意味、改善を求めての苦言にとどめて寸止めがちゃんとできるようなら、別
に個人批判あたりを禁じる理由はなくなるんだが、でもネットでそれを期待する
のはむずかしい。別ににちゃんねるに限ったことではなくて。
そういう意味では扱えるネタを増やせるかどうかを決めるのはやっぱし参加者な
のであった。
おれとしては、現状ではまだ、期待をしたいんだけどな。そう思うがゆえに、お
れに関するスレについておれは削除要請を一度もしないで来ているのだし。

age

1.取り扱い路線と全く関係の無い投稿
2.特定・不特定を問わず、全ての個人・団体の名誉を毀損する発言
　(誉め殺し等も含む)
3.非現実的な発言
4.妄想論
5.金銭授受を目的とした投稿
6.正規のメールアドレスを公開しない者の投稿
　(正規のメールアドレスを公開出来ない正当な理由がある場合はその事をメールにて駅長に通知する事。無い場合は削除処分とする。)
7．宣伝のみの投稿
8．憲法・法律・条令・政令に違反する投稿
9.半角カタカナを含む投稿文
10.「名無し」「通りすがり」等その場しのぎのハンドルネームの投稿
11.弊掲示板の管理業務に関するご意見を含む投稿文
　(意見等はメールでお願い致します)
12.インサイダー情報
13.「みなと鉄道掲示板」等の悪党違法掲示板へ投稿を行っている者の投稿
　（これについては、特に厳しく対処したいと思います。）
14.機種依存文字(丸囲み数字等)を使ってる者の投稿
15.所謂ネチケットに反する投稿
16.過去に荒らしを行なった者の投稿
17.他の方の揚げ足を取るような発言
18.いわゆる「べき論」
19.明らかに虚偽であると思われる内容
20.明らかに精神異常者と思える者の投稿
21.高圧的な態度で投稿する者
　(具体的には、「〜である」調で投稿する者等）
22.ひろゆきになりすました上での投稿
　（尚、ひろゆきのホストは「61.194.224.249」です。それ以外のホストから投稿されたひろゆき名義の投稿は無効となります）
23.複数のハンドルネームを使う者の投稿
24.無知で人並み以下の投稿
25.当掲示板のいかなる破壊行為
26.意味不明の文字・記号の羅列
27.差別用語を含む投稿
28.他人になりすました投稿
29.上記削除投稿文に対するレス
30.その他削除人が不適当と認めたもの
　(削除対象投稿文はひろゆきの意思により、追加・変更を加える事が出来る)

>>73
嫌味としか思えない。

>>73-74
http://www61.tcup.com/6110/minato.html

>>76
猫♪さん今回は力が入ってますね｡

鉄道板ローカルルール
○書き込む前に読んでね／ ２ちゃんねるガイドも参考にして下さい。

●削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい。 鉄道板では以下の様な内容も削除対象になりますのでご注意ください。
　1.個人（鉄道ファン、鉄道関係者問わず）や特定の地方・団体などを挑発・罵倒・差別・中傷する書込み
　2.「危険な鉄道ファン」「鉄道ファン撲滅」ネタ＆序列・ランキング・名簿ネタ
　3.個人情報(住所・氏名・電話番号・勤務先他)など、個人のプライバシーに関する書込み
　4.個人サイト・行動(掲示板書込み・勤務態度など)に関するウォッチスレッド及び個人サイトへのURL表記(但し、個人サイトへのURL表記
　は2ちゃんねる・まちBBSに対するものに限り認めます)
　5.個人名のいかなる形での掲載（但し、タレント・政治家・ライターなど公人に限り認めます）
　6.他のWebサイト・掲示板などから文書を転載するなど著作権に触れる行為
　7.掲示板などの荒らし当事者を特定の個人などと名指しで決め付ける様な書込み
　8.エロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ
　9.連続コピペや煽りを目的としたアスキーアート
　10.故意のガセネタやデマなど根拠がない情報
　11.鉄道会社などへの度を越したクレーム
　12.鉄道に関連性のない内容
　13.スレッドの趣旨に合わない話題や趣旨を勝手に変えたり、終了させる様な書込み
　14.その他、荒らしと認められる行為や他人に不快感を与えたり、迷惑をかける恐れのある内容の書込み
　上記に反する内容は削除依頼板、 削除に対する疑問・不満は削除議論板へどうぞ。

●スレッドは過去ログなどをよく確認してから立てる事をお勧めします。
　細かい話題や質問はスレッドを立てず、雑談スレッドや各スレッドでお願いします。
　また、重複スレッドにならないよう、既に話題に見合うレッドがないかよくご確認ください。
●スレッドが全部消えたように見えても時が経てば直ります。
　削除依頼板の 「壊れた板修復依頼スレッド」に「鉄道板のリンク」を張り、 板復旧依頼を出して待っていて下さい。
　焦って新スレッドをたてるとかえって復旧が遅れます。
●荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません！！
　荒らし・煽りや駄スレは一切無視です。レスをつけずに削除依頼を出しましょう。何よりも他のスレを盛り上げる事が基本です。

本文が長いので２分割

>>77-78
４０〜４１から、どこを変えたの？
つーか、長すぎるって自覚してるなら短くする努力をすれば？

>>61に一票

>>76
え？（レス先番号間違いで話がめーない(=^_^;=)）

でもまぁ、板分割ネタとガイドラインネタは、そろそろなんとかしたいですぅ。
毎日毎日スレの脱兎落ち避けのためにコメントつけてまわるのには疲れてきた。

N40age

>4.個人サイト・行動(掲示板書込み・勤務態度など)に関する
>ウォッチスレッド及び個人サイトへのURL表記(但し、個人サイトへの
>URL表記
の後半について。

>>19　>>42　>>46　一体何回同じ事を書けばいいのか。

>●削除対象は削除ガイドラインをご覧下さい。
>鉄道板では以下の様な内容も削除対象になります。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideの"
８． URL表記・リンク
>荒らし依頼 ＊
>荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・
>板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象に
>なります。判断は文意によります。

これに準ずるものを削除するのなら何ら問題は無い。

＞10.故意のガセネタやデマなど根拠がない情報
ひろゆき「嘘を嘘と見抜けない人間は掲示板を使うのは難しい」
嘘を嘘と見抜けない奴は2chに来るな。今すぐ回線切って首吊れ。

改定案断固反対、徹底紛糾age。

>>77-78
>>64の再掲になってしまうが、9,12,13は削除ガイドラインで対処可能なので不要。

4の後半のURL表記、賛成意見が出ないけどいつまで残すんですか？
＞24が宝塚・四季板では禁止になっている書いたが、実際の削除依頼では
ガイドラインに従って文章中に悪意が無いと判断されれば放置されてます。
他の項目もそうだけど、ローカルルールはあくまでもガイドラインの下なのだから
ガイドラインと適合しないものはたとえ作ったところで実行段階では使えません。

5を残すなら「ガイドライン個人三種(一群・二類以外)の個人名のいかなる形での掲載」と変えた方が。
公人って書くだけでは定義が曖昧だし。
＃ただネット活動者は大抵ハンドルネーム使用だからこの規定はほとんど意味無いと思うけど。

7はローカルルールで書く事ですか？
議論板スレで検討もされずに加えられた項目だけど。
私は不要だと思います。

>>82
全同。
ネタをネタと判断できない人はネット上の掲示板を利用しない方がいいかと。
インターネット初心者本でもネットは真実とネタの海としつこく書かれてることですし。
鉄板のガセネタって公式発表を装ったものではなく「一般情報ではない」
インサイダー情報を装ったものがほとんどだからネタかどうかは自分で判断するしかない

>>82-83
禿同
>>61がいい

>>61をちょっと手直ししてみた。もし、これで宜しければタグを付けた上で
批判要望板に申請したいところですが、どうでしょうか？

■２ｃｈ鉄道板ガイドライン■
　この板は、鉄道（列車、車両、路線、切符等）の話題を扱う板です。
●スレッドを立てる前に、スレッド一覧や 過去ログ倉庫を確認して同じ様な内容のタイトルがないか確認しましょう。
　鉄道に関係ないスレッドはご遠慮下さい。又、スレッドの趣旨に合わない書き込みも控えて下さい。
　とりあえず、ガイドラインに反しない限り、スレッドの最初に書かれた趣旨を守りましょう。
　鉄道会社へのクレーム、裏事情はちくり裏事情板へどうぞ。
●禁止事項−以下の内容に触れる書き込みは削除対象です。
　・特定の個人、地域等への挑発、罵倒、差別、誹謗中傷
　・危険な鉄ヲタ、鉄ヲタ撲滅、序列、ランキング、名簿ネタ
　・個人情報等、個人のプライバシーに関する書き込み
　・個人サイト、行動（掲示板書込み、勤務態度等）に関するウォッチング行為（→ネットウォッチ板へ。）
　・連続コピペ、煽り目的のアスキーアート
　・故意のガセネタ、デマなど根拠がない情報
　・エロ、性的煽り、性的妄想、下品ネタ
　・荒らし当事者等、特定の個人を（名指しで）決め付けるような書き込み。
　・他人に不快感を与えたり、迷惑がかかる行為
　２ちゃんねる全体の削除対象は削除ガイドラインを参考にして下さい。
　上記に反する内容はこちらへ→ スレッド削除 レス削除
　削除についての疑問や議論は削除議論板へどうぞ。
●荒らし、煽り、駄スレは徹底放置！これらに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません！！
●スレッドが全部消えている様に見える時は慌てず、騒がず、 削除依頼板へ復旧依頼しましょう。
　気になるスレッドは、予めブラウザのお気に入り／ブックマークに登録しておきましょう。

>>85にほぼ同意！

ただ、禁止事項に
「個人名のいかなる形での掲載（但し、タレント・政治家・ライターなど公人に限り認めます）」
「他のWebサイト・掲示板などから文書を転載するなど著作権に触れる行為」
の追加と
＞「特定の個人、地域等への挑発、罵倒、差別、誹謗中傷」を
「特定の個人、団体、地域等への挑発、罵倒、差別、誹謗中傷」に
＞「他人に不快感を与えたり、迷惑がかかる行為」を
「その他、荒らしと認められる行為や他人に不快感を与えたり、迷惑をかける恐れのある内容の書込み」にしてほしい。

>>86 禁止事項を追加･一部修正してみました。

■２ｃｈ鉄道板ガイドライン■
　この板は、鉄道（列車、車両、路線、切符等）の話題を扱う板です。
●スレッドを立てる前に、スレッド一覧や 過去ログ倉庫を確認して同じ様な内容のタイトルがないか確認しましょう。
　鉄道に関係ないスレッドはご遠慮下さい。又、スレッドの趣旨に合わない書き込みも控えて下さい。
　とりあえず、ガイドラインに反しない限り、スレッドの最初に書かれた趣旨を守りましょう。
　鉄道会社へのクレーム、裏事情はちくり裏事情板へどうぞ。
●禁止事項−以下の内容に触れる書き込みは削除対象です。
　・有名人（タレント、政治家、ライター等）以外の個人名の如何なる形での掲載
　・特定の個人（鉄ヲタ、業界関係者問わず）、団体、地域等への挑発、罵倒、差別、誹謗中傷
　・荒らし当事者等を特定の鉄ヲタと決め付けたり、名指しで煽る様な書き込み。
　・危険な鉄ヲタ、鉄ヲタ撲滅、序列、ランキング、名簿ネタ
　・個人情報等、個人のプライバシーに関する書き込み
　・個人サイト、行動（掲示板書込み、勤務態度等）に関するウォッチング行為（→ネットウォッチ板へ。）
　・他サイト、掲示板等から文書を転載する等、著作権に触れる行為
　・連続コピペ、煽り目的のアスキーアート
　・故意のガセネタ、デマなど根拠がない情報
　・エロ、性的煽り、性的妄想、下品ネタ
　・その他、荒らしと認められる行為や他人に不快感を与えたり、迷惑をかける恐れのある内容
　２ちゃんねる全体の削除対象は削除ガイドラインを参考にして下さい。
　上記に反する内容はこちらへ→ スレッド削除 レス削除。　削除についての疑問や議論は削除議論板へどうぞ。
●荒らし、煽り、駄スレは徹底放置！これらに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません！！
●スレッドが全部消えている様に見える時は慌てず、騒がず、 削除依頼板へ復旧依頼しましょう。
　気になるスレッドは、予めブラウザのお気に入り／ブックマークに登録しておきましょう。

>>87
取り敢えず批判要望板に申請しよう

遂にひろゆき本人が鉄板に降臨！！

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1004339187/

あのさ、スレ違いだったら申し訳ないんですけど、
鉄道に関するニュースは、ニュース専用スレッド
『Train News - 速報鉄道ニュース』を立てて、
そこに書き込むようにするのはいかがでしょうか？
最新の情報が手に入りやすくなると思います。
（モー娘。板では『勝手にパラダイス新聞』というのがあって、
それをお気に入りに入れておけば非常に役に立つ）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1003711967/l50
それに関する議論は別スレを立てるということで。
いかがでしょうか。ご検討のほどよろしくお願いいたします。

あと、500系・700系関連のスレ立てるのも禁止にしてくれ。
荒れること必至なんで。

>>85-87
＞故意のガセネタやデマなど根拠がない情報
ひろゆき「嘘を嘘と見抜けない人間は掲示板を使うのは難しい」
判断するのはレスを読む側。嘘を嘘と見抜けない奴は2chに来るな。
今すぐ回線切って首吊れ。

昨日と同じ事をもう一度言うようですが。何度書けばいいのか。

>>92
基本的にはその考え方には同意するんだけど、噂が一人歩きしちゃいそうなケース
とかでは抑止せざるを得ない場合とかもあるだろうと思う。濫用はしないというこ
とで入れるだけ入れておいてもいいんじゃないかなあ。どうせその条項の適用を求
めて削除依頼を出したところで、そうそう削除はされないんだし。

あほくさ。ルールなんてものは少ない方がいいんだ。

○特定の個人に関するスレは削除対象です
○危険な鉄ヲタ、鉄ヲタ撲滅、序列、ランキング、名簿ネタは削除対象です
○特定の個人サイトに関する書き込みは削除対象です
○スレッドが消えても慌てずに

だけでいいんだよ。
重複スレだのコピペ荒らしだのは2ch共通で削除対象だろうが。

お前ら、鉄道板発端で板の自作看板デザインが流行ったとき、
鉄道板のトップの注意書きがどれだけ
他の板の住人を引かせてるのか知ってるのか？

>ルールなんてものは少ない方がいいんだ。

賛成します｡
ルールは最小限でそれをどう守るか（いや、守らせるか）が重要だと思うのですが｡

>>92
＞昨日と同じ事をもう一度言うようですが。何度書けばいいのか。

何度書いたって無駄。

＞ひろゆき「嘘を嘘と見抜けない人間は掲示板を使うのは難しい」
＞判断するのはレスを読む側。嘘を嘘と見抜けない奴は2chに来るな。
＞今すぐ回線切って首吊れ。

君は分かっていないようだが、ガセネタを禁止にしたいのはそのスレを読んだ人が
嘘を嘘と見抜けないから困るのを防ぐためではなくて、
わざとガセネタスレを立てて暴れ、板を荒らそうとする人たちがいるからなんだよ。

競馬板なんかだと「テイ○ムオ○ラオー骨折！！」などという不謹慎なガセネタスレッドが
しょっちゅう出てくる始末。

わかるか？

それから、「嘘を嘘と見抜けない奴」は2chに来るなという一方で、
「他人をだまして喜ぶ奴」に対しては全ての規制に反対するばかりか、
むしろ歓迎するようなことをいっているのではないか？

一般社会では前者を排除することは少ないが、後者を歓迎しているところなど
めったにないと思うのだが。

騙されるようなレベルの人間なら2chに来るなということ。
競馬板と鉄道板は違う。
ソースが無い話は話半分で聞く。ソースは自分で。
このくらいやって欲しいもんだが。
信憑性の高さは自分で判断すればいいだけのこと。

第一削除人がガセネタかどうかどうやって判断するのよ。
削除人は鉄道板専任じゃない。

歓迎？まさか。

>>88
まだ、８７に対する議論がなされていない。
自己満足はよせ

>>85をちょっと変えてみた
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
■　２ｃｈ鉄道板ローカルルール

●　スレッドを立てる前に、スレッド一覧を確認して同じ内容のスレッドがないか確認しましょう。
　・　鉄道に無関係なスレッドや、スレッドの趣旨に合わないレスは控えましょう。
　・　鉄道会社へのクレーム、裏事情はちくり裏事情板へ。
●　禁止事項　−　以下の内容に触れる書き込みは削除対象です。
　・　特定の個人や地域への挑発・罵倒・差別・誹謗中傷。
　・　危険な鉄ヲタ・鉄ヲタ撲滅・序列・ランキング・名簿ネタ。
　・　個人のプライバシーに関する書き込み。
　・　個人サイトや、個人の行動（掲示板投稿・勤務態度等）のウォッチング。（→ネットウォッチ板へ。）
　・　連続コピペ・煽り目的のアスキーアート。
　・　故意のガセネタ・デマなど根拠のない情報。
　・　エロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ。
　・　荒らし当事者等、特定の個人を決め付けるような書き込み。
　・　他人に不快感を与えたり、迷惑がかかる行為。
　・　削除ガイドライン。
●　荒らし、煽り、駄スレは徹底放置。
　・　これらに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
●　スレッドが全部消えているように見えるときは、慌てず、騒がず、復旧依頼をしましょう。

　「うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい」

で。>>96が言うことも分かるんで。ガセネタをどう判断するか。
結構、難しくないかい？
削除人側としても間違って削除して責められるのも大変だと思うよ。
いつぞやのネタすれ、西部警察スレみたく。

あとガセネタ禁止より、>>96がいう理由を実現するなら、
ガセネタスレ禁止のほうがいいのでは？　>>100を手直しして
・　故意のガセネタ・デマなど根拠のない情報。
　　↓
・　故意のガセネタ・デマなど根拠のない情報スレを立て板を荒らす行為
でもこれって、"・　他人に不快感を与えたり、迷惑がかかる行為”に既に
包括されているから、不要のような気がするんだけど。

あと>>93には同意しておきます。
・確かなソースの提示されていない情報の他所への濫用禁止。

削除ガイドラインと重複する内容を消したりして、極力短くしてみた。
−−−−−−−−−−
■　２ｃｈ鉄道板ローカルルール

●　スレッドを立てる前に、スレッド一覧で書き込みたい話題のスレッドを検索。
●　削除対象　−　以下の内容に触れる書き込みは禁止。
　・　コピペ。　・　重複スレッド。　・　個人情報。　・　荒らし依頼。
　・　鉄ヲタネタ。　・　削除ガイドラインに触れる投稿。
　・　鉄道会社の裏事情。（→ちくり裏事情板へ。）
●　板が飛んだら復帰依頼。
●　荒らしに反応したらあなたも荒らし。
　・　諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないように。特に荒らしを煽るのは逆効果。

　「うそはうそであると見抜ける人でないと、掲示板を使うのは難しい。」（ひろゆき）

>>103
かえって短すぎないか？

>>103　同意します。

>>104　長ったらしくて誰も読まない（読むのがだるい）
　　　　より良いと思います。

>>103
簡潔で良いと思われ。
ただ、「コピペ」でひとくくりなのはどうかな。コピペ改変の傑作ネタもあるからね。

大事なのは「鉄ヲタネタ」「鉄道会社の裏事情」がNGということ。
「地域叩き」「個人サイト叩き」も板の特殊性ということで加えてもいいかも。
他の事項は2ch全体で共通だから、削ってもいいでしょ。

がんばってくれ

>>103
セコいんだけどさ。
削除対象の扱いについては「削除される場合があります」と入れる。
また、削除対象については「その他、鉄道板にふさわしくない場合」を入れる。
だいたいこれで網羅できちゃうのよね。逆に言えばあまり厳密な定義ではないとも
言えるのだけど、厳密に定義したところで必ずしも削除されるとは限らない現状を
考えると、ルールの方もそのくらいいいかげんでもいいのかもしれない。

>>106
何を傑作と判断するかにもよる。

吉牛コピペなんかは登場当初はいいとして、今コピペされるもののほとんどは
文章が長くてうざいだけだ。

「コピペ」については削除ガイドラインの６に詳しく書いてあるよ

>>107
＞　「削除される場合があります」
今の案にも「必ず削除されます」とは書いていないので別にいらない

＞　削除対象については「その他、鉄道板にふさわしくない場合」を入れる。
「鉄道板にふさわしくないので削除依頼」という厨房依頼が増えるだけ

>>110
まあ、そらそうなんだけどね。でも便利ではあるのだ。厨房依頼が増えたときに
削除人のみなさまがいや気がさす、という危険性はある。

>>103の案について
私としては、
・スレッドの趣旨に合わない話題は避ける
・荒らし当事者等を特定の鉄ヲタと決め付けない
・リンク先での荒らし行為は絶対禁止！
・個人の行動（実生活、ネット上問わず）のウォッチングは避ける
も加えて欲しい。

>>109
んじゃ、吉牛コピペはガイドラインの

＞不快感を与えるのが目的なもの

に該当するね。

最後の「まあ〜ってこった。」ってところが、馬鹿にされたようで不快だから（藁

>>112
・削除ガイドラインに触れる投稿
に含まれる

>>113
それは「不快感を与えられた」のであり
「不快感を与える目的」ではない

>>114
そう？　コピぺの大半がお手軽ないやがらせなんじゃないかっつう気はするが。

>>114
>>113-114は吉牛コピペに限定した話だよ

<p>■　２ｃｈ鉄道板ローカルルール</p>

<p>●　スレッドを立てる前に、<a href="http://piza2.2ch.net/train/subback.html">スレッド一覧</a>で書き込みたい話題のスレッドを検索。<br>
●　削除対象　−　以下の内容に触れる書き込みは禁止。<br>
　・　コピペ。　・　重複スレッド。　・　個人情報。　・　荒らし依頼。<br>
　・　鉄ヲタ批判。　・　<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>に触れる投稿。<br>
　・　鉄道会社の裏事情。（→<a href="http://kaba.2ch.net/company/">ちくり裏事情板</a>へ。）<br>
●　板が飛んだら復帰依頼。<br>
●　<big><b>荒らしに反応したらあなたも荒らし。</b></big><br>
　・　諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないように。特に荒らしを煽るのは逆効果。</p>

<p><big><b>「うそはうそであると見抜ける人でないと、掲示板を使うのは難しい。」（ひろゆき）</b></big></p>
−−−−−
こんな感じかな

あげておこう

>>117
いいよそれで。

個人サイト・掲示板ウォッチをネットウォッチ板( http://kaba.2ch.net/net/ )へ
誘導する一文を加えるのはしないの？

サイト以外の個人ウォッチは個人が特定できるなら削除ガイドラインの
私生活情報で削除可能なのだから、それ以上の規制は必要無いでしょ。

>117
　・　鉄ヲタ批判。

賛否両論あるとは思うけど、これは加えたほうがいいだろうね。

最近、無理にこじつけてまでヲタを叩くスレや発言があまりにも多すぎる。
しかも、建設的なものはほとんど皆無で、根拠も示さず、
汚い口調で罵倒しているものばかりである。

>>120を追加。
あと、鉄道会社を鉄道事業者に変更（市営地下鉄などは会社ではないので）
−−−−−
<p>■　２ｃｈ鉄道板ローカルルール</p>

<p>●　スレッドを立てる前に、<a href="http://piza2.2ch.net/train/subback.html">スレッド一覧</a>で書き込みたい話題のスレッドを検索。<br>
●　削除対象　−　以下の内容に触れる書き込みは禁止。<br>
　・　コピペ。　・　重複スレッド。　・　個人情報。　・　荒らし依頼。<br>
　・　鉄ヲタ批判。　・　<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>に触れる投稿。<br>
　・　掲示板等のウォッチ。（→<a href="http://kaba.2ch.net/net/">ネット事件板</a>へ。）<br>
　・　鉄道事業者等の裏事情。（→<a href="http://kaba.2ch.net/company/">ちくり裏事情板</a>へ。）<br>
●　板が飛んだら復帰依頼。<br>
●　<big><b>荒らしに反応したらあなたも荒らし。</b></big><br>
　・　諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないように。特に荒らしを煽るのは逆効果。</p>

<p><big><b>「うそはうそであると見抜ける人でないと、掲示板を使うのは難しい。」（ひろゆき）</b></big></p>

最終行にも記号をつけてみるか

<p><big><b>★　「うそはうそであると・・・

分割スレで書いた内容をこちらにも。

みなと鉄道スレッドのような叩きスレッドを禁止にしたいのだが、
「叩きじゃなくて批判だ」という厨房な反論が予想される。

そこで「実りのない批判」や「本人不在の批判」を禁止してはどうかと思う。

ただし、これでは具体的とはいえないから、禁止内容には

・批判されてもなお改めない人を、さらに批判すること（放置に努めましょう）
・2chガイドラインに示されている公人以外で、鉄道板に参加していない人の批判

という形でルールを追加するのはどうだろうか。