営団13号線スレ３★東上･西武〓池袋〓新宿〓渋谷★

>>23が聞きに逝って内容をこのスレにて発表すべし！

ごめん、とても逝けないわ。

渋谷逝きと新宿三丁目織り帰し、
なんか埼京線と似てるなあ。

>19

東武線（池袋ー和光市）の利用者が減るとわかっているようなことを東武はしません

だから本当は小竹向原の西武・東武・13号・有楽町線振り分け構造を
すべて池袋でできたら私鉄区間・営団区間もそのまま急行運転できたのにー

営団区間急行運転は困る。
でも営団赤塚に停車してくれればいいんだ。

>>27
東武が利用者減に本当に拘っているなら、そもそも池袋からかなり離れた
和光市から地下鉄に乗入れること自体、しなかったと思われ。

減らしたいからつくらせたんじゃなかったっけ

>>31
そうと思われ。自費で板橋区内の区間の輸送力増強やるぐらいなら、
乗客減があったとしても有楽町線に任せた方が良いとの判断したんじゃ
ない？

って、よそでは何度か書いたことがあるからsage。

東上線の地下鉄乗り入れ計画は
１、上板橋から都営三田線に乗り入れ→上板橋からでは混雑緩和効果小さい
２、和光市から都営三田線に乗り入れ→迂回しすぎで都心まで時間がかかる
３、和光市から１３号線に乗り入れ→１３号線池袋以南免許下りず
４、和光市から１３号線、小竹向原から有楽町線に乗り入れ
という風に変わっていったはず。

小竹向原−和光市は有楽町線を走るの？

>>34
小竹向原〜和光市間は路線名は有楽町線だけど、
１３号線なんだな。

これまでの有楽町線の線路でしょ？
ってことは渋谷方面が開通したら新木場方面は減るの？

>>36

まぁ多少は減るだろうな。
半々になるわけだからな。

今でもすでにそうだけど，よそ者にはすごくわかりにくいと思う。
逝き先の駅名だけの表示では列車が和光・東上線方面なのか
西武線方面なのか関東の地理に通じていないと判断できない。
わかりやすさを優先するなら有楽町線は西武線，13号線は東上線と
固定したほうがいいんだろうけど，それも不便だからね。

雑司ヶ谷と西早稲田はシールド工法

>>38
それだと西武ユーザーは怒るぞ有楽町線より13号のほうが
便利に決まってる。

川越からの利便性を上げることは
埼京線から客を奪うことにも繋がるんじゃないの？？
（チョット高くつくけど・・・。）
したら、東武としてもうまみはあるでしょ？？

>>41
うーん、実際埼京線で都内に行く人はＪＲ川越駅の乗降数の
ほんの数％しかないらしいからねぇ。
むしろ値上げで東上線が高いイメージになってしまって
安い西武に逃げてる層にアピールしてると思われ。

>>38
飯田橋・永田町・有楽町等の都心方面と池袋・新宿三丁目・渋谷等の副都心方面
両方向へ直通ルートを設定できるこの方式はとても便利だと思うぞ。
小竹向原で方向別ホームになっているので、乗換もスムーズだし。

小竹向原〜和光市って１３号線が全通したら名前変わるのかな？

>>44
多分かわらない。
既に有楽町線って名乗ってるんだから＾＾；
西武有楽町線は西武有楽町線って名前ついてるしね。
それに営団としては自社線の和光市〜新木場間で運転した方が
何かと都合いいし。

落下防止柵age

新宿三丁目折返し線設置＆渋谷ホーム拡幅age

１３号線はどこか私鉄と乗り入れするの？？

>>48
このスレの題名をよく見ろ。

渋谷の方は？

渋谷は神南の丸井前辺りに作ってほしいッス
NHK方面、渋谷からも原宿からも遠いんだもん。
これでチョコット近づく。

運転系統としては西武メインを予想。理由は以下の通り。
１．和光市からの新木場方面は減らせない。
２．西武の線路容量には余裕がある。（複々線化石神井公園完成時）

>>50、>>51
ここでは東急直通の話はタブーらしいけど、敢えて言わせていただく。
乗り入れの利便等も考えると、残念ながら渋谷は東急に近い場所になるかと思われ。

車両も、東急に合わせて８両がメインで１０両は渋谷止まり、ということになるのでは？

妄想スマソ。

和光検車区は13号線車両専用になるの？

渋谷拡幅ってことは、2面4線にするのにはちょっとだけ難しくなったのかな？

渋谷の駅中心は半蔵門線との交点よりやや北側だったかな？

13号線開通しても池86はなくさないでぇぇぇ。
原宿の違法駐車逝ってよしぃぃぃぃ。

>>53
ならないんじゃない、なんとなく。
和光も新木場も拡張余地あるけど、先に和光の方を拡張して８号と13号
の両方の車両を置くんじゃないかと。和光の方がラッシュのピーク時に
列車を投入するには便利だし。

>>54
その辺が良くﾜｶﾗﾝから、是非>>23には説明会に逝って欲しいんだが(藁

東横線との直通は10年、20年といった中期的なタームでは実現性が薄いので、
池袋方と渋谷方の輸送量の格差を考え、朝夕ラッシュ時を中心に、池袋方から
の新宿三丁目折返しを設定。渋谷については20年後以上の長期的な視点で、
東横線直通に備え、ホームの幅をあらかじめ拡幅しておく。ということじゃ？

>>58
将来２面３線とか２面４線に出来る様に、だだっぴろい島式ホームに変更します！
っつうことかい？(藁　まぁ、今の豊洲も似たようなもんだけど。

age

>>59
西武の本川越も出来たときはそんな感じだったような＾＾；

スケジュール的には
平成19年度、池袋〜新宿三丁目開通
平成22年度、東池袋駅開業
平成24年度、新宿三丁目〜渋谷開通・急行運転開始
といったところか。

もうちょびっと早いのでは？

>>56
逝86に乗ると違法駐車を全部爆破したくならん？
あと新宿の歩行者ウゼェ。赤になってから渡るなっつの。
マジで明治通り拡幅早くしてくれ〜

だれか、１０月２２日の建設工業新聞つーもの読めない？
ここに、都市計画変更による渋谷の２面４線化と、
３丁目の渋谷方面に折り返しする線の設置が
載ってるらしいんだけど、よくわかんないので。

>>65
渋谷は有楽町線豊洲みたいになるの？
ターミナル駅の内側2線が幽霊屋敷みたいな状態で放置されるのもなあ〜。

2面4線の幽霊屋敷なら何といっても東成田。
関係ないのでsage

東横線との直通が遠い将来となると、渋谷から13号線を頻繁に使うのは田園都市線・
半蔵門線ユーザーくらいか。
ＪＲ線・銀座線・東横線・井の頭線現渋谷駅と13号線渋谷駅の乗換は、
めちゃくちゃ大変そうだからなあ。
13号線⇔東横線ではなく、13号線⇔田園都市線となるとは東急にとって皮肉だね。

計画では２００７年に全線開業でしょ？
渋谷のあたりでも準備工事しているし、そう長くかからないよ

>>69
営団自体は、開通まで最低6年以上先の13号線予定線を、既に路線図に書き込んで
いるくらいだから、13号線開通に向け並々ならぬ意欲を持っているのだろうが、
いかんせん、政府が公共工事削減の折り、13号線関連予算も削減しようと
しているので、2007年全線開業は難しいと思われ。
多分他の地下鉄と同じく、一旦部分開業をして、その後全線開業になるのだろう。
がいしゅつだが、費用対効果で、新宿三丁目暫定開業の可能性が高いと思われ。

東急と１３号線が相互直通したら、東横線は田園都市・半蔵門線の下にホームができると思う。
田園都市・半蔵門線とは乗り換えが便利になるだろう。

余談だが、田園都市線の渋谷駅って東急の社員はいる？

だけど、東急ってほんと地下が好きだね。
東横線なんかそのうち全部地下鉄になっちゃうんじゃ。
閉所恐怖症の人にはたまんないね。

>72
全部はオーバーな（藁
でも渋谷−田園調布間は地下の方がすっきりする