スーパーひたち　フレッシュひたちはどう

上野〜水戸〜仙台（常磐線経由）を走るスーパーひたち
フレッシュひたち

我が県唯一の昼行在来線特急

Sひたちはのらないが、Fひたちは乗ることがある。
タバコを吸いながら酒を飲めるのが結構いい。
北千住以北の高速運転はＪＲ東の特急の中では最高、と一応鉄ヲタ的に言っておこう。

DQNトレインのフレッシュひたち逝ってよし。
振動が激しく、乗り心地も最悪。

床下機器を見ると、なんとなく国鉄型を思わせるね・・・

整流器、変圧器、ＭＧ・・・

あ、「スーパーひたち」の651系のことです。

でもさ、いつまでフレッシュていうのかな？

スーパーひたちの全列車　柏若しくは我孫子停車希望

新横浜　八王子　大宮　蘇我（千葉）などに比べて冷遇されているような

フレッシュひたち回数券は使い勝手が良いね。
ただ、夕方の本数は、もうちょい増やしてほしいですわ。
２０分に１本くらいの需要はあるよ。勝田までは。

上りはﾓﾁｯﾄ松戸に停めて欲しい。
しかし、朝の仙台逝きSひたちが松戸に停まるのはなぜ？

松戸から仙台への需要があるのかな？
松戸からでも、やっぱり新幹線が速いかな？

全線通して乗るのはそーはいないと思われ。でも水戸あたりから仙台いくんなら
他に有力な対抗選択肢はないよねえ。

外出だったらスマソ。

この間（といっても7月）、Fひたちに乗りたくて上野から
水戸まで行って来ました。
乗った車両に客は数人。
なのに14両編成でした。

コスト見合うのか不思議でした。

Sひたちは車内が狭い。Fひたちは室内が広い気がする

>>13
何曜日の何時頃でした？
細かいことは知らないけど、ビジネス時間帯は満員なことが多いですよ。自由席だと
座れないこともある。基本的にあれビジネス特急だし。
対して休日とかはかーなりすいてたような気がする（けど、気のせいかも）。

>>15
平日だったのは憶えているけど、曜日は「？」
上野発1330だから29号かな。
一番空いているときに乗ってしまって、その印象を書いてしまった
みたい。その意味ではスマソ。

でもさ、空いている時間帯は9両くらいでいいと思わない？
（もっともどこかで切り離して上りに充当するのかも
知れないけど）

>>15
昼間に１４連での運用あったっけ？回送兼ねてるのかな？
と思ったら、29号って普段は７連じゃん・・・臨時だよそりゃー。

でも、以前柏から昼間のフレッシュひたち下り乗ったけど激混みだったな。自由席全然座れない。
で、通路激混み。
ちなみに俺は土浦で降りました、特急料金払ってません(w

>>17
臨時だったんですカー。
でもホントに14連でどこかのカーブで前を見たら
4色混合。めちゃくちゃな編成でしたよ（藁：色的にね）

それでも自由席は混むんですか‥‥。

>8
素人考えかもしれないけど柏は退避できないのがネックかな？
我孫子停車は伝統的な面もあるのかもね。
停車駅が多くてもきびきび走るＦひたちマンセー！
>12
土浦からも結構通しで乗る人いるようですよ。
ところで黙っていても三河島経由の乗車券がでてくる駅の
北限はどこだろう？
>13-16
ヲレは空いているの見たこと無いや。

>>19
昼間に仙台に来てください（笑）
でもこんでるときはこんでるからねぇ、Ｓひたちは

>>18
2色では？

柏や我孫子にそこそこ停まるのは、やはり日立製作所関連の施設が
あるからなんだろうか？

大宮発武蔵野線経由水戸方面という特急の設定にはちと無理があるか。
あとは八王子発。需要なさそう…。

指定席を減らしてクレ！ただでさえ土浦や石岡は１時間１本しか
とまらないんだからよー。上野から座ろうと思ったら、夕方だったら
１５分前から並ぶのは当たり前だよねえ。

>>23
昼間見ると自由席と指定席の混雑具合の格差結構ありますね。
ところで、あたしゃヘビースモーカー。という訳で、喫煙車モナー。

スマソ、下げてしっまた。お詫びage

Fひたちの行き先表示は

フレッシュ「ひたち」

とひたちにカギカッコがついてる。

>>23
前の列車の発車前から次の列車の行列できてる気が・・・＠上野駅夕方ラッシュ。
正直、凄いよ常磐特急。

朝ラッシュ時、石岡や土浦じゃ指定席すらとれないことあるよ。
スーパーひたちも14連で運転して!!

>>24
文章作成ミス。喫煙車モナーではなく喫煙車を増やしてでした

>>18 >>24
おれも喫煙者なんだけど、指定席取るときは「喫煙車の隣の禁煙車」というわがまま
な指定をしてます。
んで、ふれひた・すぱひたの自由席は、禁煙車は劇混みのことが多くて、すいてる喫
煙車に行かないと座れないことが多いんだよなー。もっとも禁煙者がそんなに多いと
いうわけではなくて、おれと同様「他人の煙はいやだ」というわがままなやつが多い
のだろうと想像してます。
しかしまー、取手までの直流通勤車もパンクしかけてるし、これ以上特急を増やせな
いんだろうなあという気はするね。

スタイリングはＪＲ束の在来線特急の中でピカイチだと思うよ。
あっ６５１系のことね。

上り全列車、日暮里に止めてくれたらいいなぁと、しきりに思う。
乗り換えがめちゃくちゃ楽になるし。

下りは今のままでいいけど。

>>30
ただ、車体をきれいにしておかないと、あれだけ「いきなしみすぼらしく見える」
デザイン・塗装もないように思われ。水あかあたりでも目立っちゃうんだよな。

>>30
いえてる。

あーまでカラーリングがシンプルってのも珍しい、それだけ車体形状のデザインに自信があるんだろうけど。
651系は高速運転を意識してデザインしてるところが良いね。

それから、651系もE653系も、181系や485系ボンネット車の持ってた、「特急らしいダイナミックさ」を引き継いでるところが良い。
最近の特急車両のデザインてなんか軟弱でねー。
常磐特急のデザインはかなり良い方だと思うよ。

でも、なんで651系にしろE653系にしろ先頭形状がボンネットなんだろ？
同じJR束の新型特急でも、E653とほとんど同一設計のE751除いて、新製車であーも前面が出っ張ってる車両は無いよな。
いったい何で？ボンネット車は新製費が割高になるんじゃないの？

つーか
Ｅ６５３系は、東海道線の通勤ライナーやＥ４系みたく
２階建てにして欲しかった
平日２２時上野発は、軒並みデッキ＆車内通路まで満席
土浦まででいいから、１４両化してあげてほしい

>>33
特急がボンネットなのは、運転士の視界位置を高くして、疲労を少なくする為と
障害物を発見しやすく為、万が一の踏切事故の際の安全のためと聞きましたが

>>32
６年前にＳひたち乗ったが、その頃から既に車内の汚れが相当
目立っていたのに萎えた。料金不要のおけいはんの特急電車の
方がよっぽど清掃行き届いているぞ！

>>3
あの〜、常磐線の中距離電車って昼間から田舎のおっさん風の人がタバコすって
ワンカップかっくらってたんですが、あの電車も禁煙だったんですか〜
知らなかった！！

3だが。
>>36
知らなかったじゃなく、知らなかったふりじゃないの？
書き方がわざとらしいよ。

まあ、いいや。７、８年前には全線禁煙になっていたかな。
それまでは土浦以南が完全禁煙で、それ以北は禁煙車以外での喫煙が可能だったかな？

>>37
喫煙可時代の末期は、４輌のうち１輌だけ喫煙可とかになってて、たまたまそこに
乗っていると土浦でいきなし煙にまかれる羽目に陥ってました。おれは喫煙者なん
だが、喫煙可の車が少なくなるにつれて傍若無人な喫煙者が喫煙車に集中するよう
になって、ちょっとたまんなかった（これはいま、特急車とかで同じ現象が引き起
こされている）。

paka

>>4
Ｅ６５３系の乗り心地は良いと思うがなぁ。
６５１系の方が激しく揺れるぞ〜。

>>40
比べたらそんな感じがする。
揺れても、
「高速運転だなぁ」って感じでそんなに不快じゃない（藁

個人的には651系のほうが萌えなのだが、自由席の禁煙席がクハなのが萎え･･･

6時台のスレはｄａｔ落ちしてしまいました。

age

登場して間も無い頃の初めて乗ったＳひたち速かったなぁ･･･。
水戸まで一瞬だもんねぇ（そう感じるくらい速かった）これぞ特急電車って感じ?
次にその衝撃を味わうのはほくほく線のはくたかでの事。

電車内でタバコを吸えるだけで気分がいい。
それを味わうために、たまにのる。

>>38

きちんと喫煙車に集まって吸ってるのに何が傍若無人か！？

俺も嫌煙派だが、喫煙可の場所で喫煙してる人にまで文句を言う権利は誰にも無いぜ！
喫煙車で煙まみれになりたくなかったら、早めに計画起てて禁煙席を確保するんだな。

昨日（18日）に出張行くのにフレッシュひたち２１号乗ったら651入ったぞ。なんか
放送でも「本日に限りスーパーひたちの車両で・・・」を繰り返してた。
よくあること？！

>>48
車両故障でしょ・・
こんな時、連結されてるグリーン車は客扱いするのかな？

>>47
そうしてるぜ。何を読んでる？（ってこのスレで書いたことじゃねーか）
喫煙者ですらうっとーしくなるくらい煙い状況でへーぜんとたばこすってるやつは
やっぱ傍若無人だと思うね。土浦だったら切り離し停車とかも多いんで、ホームの
喫煙所にいってすいやがれ、とおれは思った。

>>50

あ〜あ、自己虫発見。

すーたろー可愛いのでage

>>51
はいはい（苦笑）

スーパーひたち7号の邪魔をする上野7時57分発の快速逝って由

＞５４
それは松戸逝きでしょう？あれは自分が毎日使う白電上野逝きでかダイヤ
狂うからなあ・・・・発車が５８分くらいが多いよ。

>>55
そう､それ
北千住で待避して欲しいけどあの時間帯は上り列車の相互発着で2番線が使えない

あとフレッシュひたち49号の邪魔をする18時21分発の普通土浦行きもいって良し
松戸で通過待ちするべきなのに我孫子まで逃げている
しかもその普通列車が120キロで逃げるのならまだ良いがちんたらちんたら走ってるから特急は減速してちんたらちんたら通過していかざるを得ない

>56
普通の影響で特急が遅く走らざるえないでね・・・
昔その７号で仙台まで行った時は本当にのんびりした走りでした。
影響がなくなってスピ−ドが早くなった時はうきうきしました（ｗ

そんな良い列車も今は個人的に６５３のフレッシュの方が良いと思っている・・・
６５１も悪くはないんですがね・・・・

mage

一回スーパーひたちに乗りたいと思ってて、それは通勤時間帯とかにつっぱしって
いくあの偉そうなそぶりが気になっていたからだったわけですが、一月一日の全線
乗り放題チケットで乗ってみたところホームにほとんどひとがいなくて、優越感を
全然味わえませんでした(=･_･､=)。

>>59
俺など沿線住民がかわいそうになってくるぞ。
あまりにもスピードが違いすぎる。

俺は非喫煙者だが、ひたちに乗るときは喫煙車両にしてる。
休日の禁煙車両だとﾄﾞｷｭｿ親子連れが多く、うるさくてかなわん。
時間帯によっては指定席だと、空席が多いこともあって静か。
人が少ないから、タバコを吸われても煙が直撃しないので気にならない。

水戸あたりだと、ホームで自由席乗車の列も段違いだよ。

>>61
あや。おれと逆のパターンだなあ。空席が多ければ問題ないんだけどね〜。

>>60
確かに沿線住民がかわいそうになってくるような速度差ではあります。ああいう
特急の優越感を感じさせてくれる特急って減ったよねえ(=^_^;=)。

age

>>49
放送では「４号車はグリーン車指定席です」って言ってた。多分空気運んでたと思う。

>>64
れすサンクス。当日のＥ653はドア故障だったらしいね。
あ〜あ、プラレールの651とＥ653の青黄緑、再生産しないかなぁ・・
ヤフオクのは高すぎて。

音だけならいわき辺りの415

デザインとしてはスパひたのが好きなんだよな。しょーじきなところ、フレひたが
出てきたときはがっかりした。系列は違っててもいいからデザインは踏襲しろよ、
みたいに思ってた。

通勤時間帯は乗らないけれど、夜遅くの下りフレッシュひたちは
１４両にしなくても平気なのかな？かなり混むんじゃない？

>>67
タキシードボディでしたっけ？ボンネットを参考に作ったデザインは良いですよ
ね。Ｅ６５３は色々な色がいますが、賛否両論ありそう。色が多いと統一性が
ないような・・・。

>>69
２編成を並結したときに、ちょっとね。で、フレひたは並結運転が多いだけになお
さらだったり(=^_^;=)。
まあこのあたり趣味の問題なんだろうけども、おれは色が派手ではないスパひたが
突っ走って行く方に萌えるのでした。おれＮはやらないんだけど、思わず欲しくな
るくらいカッコいいです（16番のフル編成は買えんぞｺﾞﾙｧ！）

651の禁煙自由席が運転台があって座席数が少ない７・８号車にするのは間違っている。喫煙自由席の６・９号車と交換するべきじゃないか？

>>71
いまから交換したらたばこくさくてかなわんと思われ。バラして洗わないとだめ
なんじゃないかなあ。

>>53

はいはい…か。能の無い人間が言葉に詰まった時の常套句だね。（ｹﾞﾗ

>>70
いやーＮもお高いですよ。フル編成で集めたら定価２６０００円です。
さくらやかユザワヤ行かないと買えないですよ。俺はどうにか買いましたが、
１６番なんて買えないですよ。

　　　　　

>>73
煽らない煽らない
マタ〜リ逝こうぜ､マタ〜リ

スーパーひたちは自由席が少ないよ。いつも混みぎみ。
指定はかなり空いてる。

今日久しぶりに651に乗ったけど、653の方が揺れ方がやさしい気がするね。
あんまり良く寝れなかった。

>>77
まあ、格上だからってことでそうしてる気配はあるんだけどねえ。でも、あの路線
で特急に格を２つ作ってもしょうがないという感じはある。
なお、スパひたの増備をしないでフレひたの新設にしたのにはなんか理由があると
聞いたのだが、忘れた。なんだったかなぁ、スパひたは電力消費量が多いとかなん
とかいう理由だったように思うんだが。

そういや、厨房はフレッシュひたちの停車駅が多いので、この列車を遅いものと
勘違いしているみたいだが、実はメッチャクチャ速いんだぜ！？
土浦から我孫子まで15分を切っているのは、クルマで同区間を走ったことがある
自分にとっては信じ難い数字。

>>79
ちなみに、朝夕のフレッシュ並の停車駅数(友部、石岡停まるヤツ)
のＳひたちって、逆に遅く感じる(ｗ
>そういや、厨房はフレッシュひたちの停車駅が多いので、この列車を遅いものと
>勘違いしているみたいだが、実はメッチャクチャ速いんだぜ！？
フレッシュならではの、催眠に掛かったようなもん(笑)

>>79
確かにな。
フレッシュは快速にしろ！とか言う厨房多い。
でもあれだけ早いんだからな。特急フレッシュひたちマンセー。
加速も良いし。
つーか普通列車が遅すぎるんで、めっちゃ速く感じる(w

>>80
確かに、それは言えてる・・・Sひたちは遅く感じる。

ところで、フレッシュひたちって毎度のごとく上野に早着してない？
スーパーひたちが発車しないうちに到着して、いつも場内停止食らってる。
17番線、16番線交互に発車させればあれも解消できると思うんだが、どうよ？
日暮里〜上野間で山手・京浜東北に抜かれるのは止めて欲しい・・・

>>81
＞ところで、フレッシュひたちって毎度のごとく上野に早着してない？
結局は、それも車両性能の良さを暗示しているんだよ!!
＞つーか普通列車が遅すぎるんで、めっちゃ速く感じる(w
いっそのこと「１２０K/h走行対応の走るんです」増発キボンするか？
Ｅ５０１モドキを沢山よ!!そうすれば特急どもに軍配が上がる(爆

あ。フレひたシリーズ（はつかりだっけか、を含む）って、「特急型走ルンです」
だったのか。言われてみればそのとおりかも。

>>83
「特急形走ルンです」・・・Ｅ７５１系・Ｅ６５３系・Ｅ２５７系・Ｅ３５１系!!

２０９系ベースだったっけ？Ｅ３５１系って？？

209ベースの特急って聞いた時点で鬱

Ｅ７５１系とＥ２５７系はＥ６５３系の派生形
で、そのＥ６５３系のベースとなったのはＥ５０１系
で、で、そのＥ５０１系のベースはご存知２０９系。

それはともかく、２０９系ベースと言っても２０９系の台車に特急用の車体を載せただけでは
ないのだけどねぇ。

>>87
設計思想は確かに似てる物があるかもしれないが・・・「209ベース」と言えるのか、アレ。

むしろ「209ベース」は255でない？
（255系の主電動機、209の試作B編成と同一のMT67なんだよ・・・）
MT比からしても、255系が「特急形走ルンです」だろう・・・
255は253に209のシステムを載せた、って感じ。

E653は・・・209/501ベースとは言えないだろう。
台車にしても、車体にしても。似てるのは思想だけ。

確かＥ６５３系はＥ５０１系をベースとして開発されたはずだけど？

使っている技術内容がどうあれ、束の特急車はいわゆる走るんです
の考え方は適用されていないと思われ。走るんですはｶﾅｰﾘの両数
があって経済的に成り立つのだから。

>>90
上回りだけデザイン違えるのなら、さほどコストアップにゃならんでしょ。
確かNEXと房総viewも基本設計同じだったような気がする（スレ違いです）。

あげ

ええ加減、スーパーひたちを廃止にしてフレッシュひたちを仙台まで、運用させろや。
せっかく付属が揃ってるのによ!!たかが、Ｇ車が組み込まれて無くても問題ないだろうが!!

>>91＞NEXと房総viewも基本設計同じ
車体の断面形状が共通なだけ。

勝田止まりのフレッシュ高萩まで延ばしてほしい。需要は結構あると思うんだけど・・・。

フレひたのLEDマークの写真うぷキボン。。。

ひたち

フレッシュやらスーパーやら大して凄くもないのになんであんな長ったらしい名前にするんだか。
スーパーは「特急ひたち」、フレッシュは「急行ときわ」に早く戻したらいいんだよ。
周遊券も廃止になって急行タダ乗りもできなくなったんだから。
いくら速くたってモノクラスであんなに停車駅が多い列車を特急にしとくなんて
ふざけるにも程がある。

>>98
じゃあバス使えば？453「ときわ」程度の速さだよ。

出張で使うなら会社から回数券やら何やら出るだろうに。
本気で書いてるなら相当なドキュンだと思われ（藁

こないだ日暮里駅南口の跨線橋で見かけたスーパー用６５１系、
正面ＬＥＤに「フレッシュひたち」と出ていたような・・・
気のせい？？

昨日初めて仕事用でＳひたちに乗ったが・・・。

あの速度はいいねぇ。普通や快速に乗るのがイヤになって
くるよ。（乗車は上野〜勝田）
「電源切り替え」の案内にもﾜﾗﾀし、車内も静かで快適だねぇ。

>>100
651がフレッシュひたちとして代走することがあるらしい。

>>98
酉の「もどき」スーパー特急を差し置いて何を言ってるんだ・・・
あーゆーのが「スーパー」名乗ってるんだから、651やE653が無印というわけにはいかないだろう。

グリーン車が無いのは特急じゃないなんて理屈は鉄ヲタしか言わないよ。
停車駅に関しても大して多くないっしょ。全然苦にならないけど？

大甕〜日立間の4駅連続停車は萎えの極み
藤代､ひたち野うしく停車も萎える
651系にサハシ651を連結し基本編成を8連にしてビュッフェをつけて欲しい(俺だけ?)
スーパーひたちは全列車土浦に停めろ
スーパーひたちの仙台､原ノ町行き､フレッシュひたちのいわき行きを増発しろ
スーパーひたちのいわき以北の4連はやめて8連にしろ

フレッシュひたちは、全車指定の快速ひたちにした方がいい。

>じゃあバス使えば？453「ときわ」程度の速さだよ。
>出張で使うなら会社から回数券やら何やら出るだろうに。
>本気で書いてるなら相当なドキュンだと思われ（藁

バカかお前？

>グリーン車が無いのは特急じゃないなんて理屈は鉄ヲタしか言わないよ。
鉄オタが何を言っているか

>>xhdUNaXV
常磐特急に恨みでもあるのかオマエ。
典型的な常磐線叩きヲタか？

>>98
ただのオタクの妄言にしか聞こえない。

>>98
>じゃあバス使えば？453「ときわ」程度の速さだよ。

上りはそんな時間じゃ着かねーだろ。バス乗ったこともねえクセして時刻表のダイヤだけ
見て悦に入ってんじゃねーよｳﾞｫｹが。
大体今時453系の急行なんてあり得ないだろ。急行のサービス据え置きで見劣りさせて
特急に利用客誘導なんて国鉄時代そのままの発想こそがﾄﾞｷｭｿ丸出し。

>>110
>>99を良く読め
だれもそんなこといってないだろうが

まあまあ、マターリ。

すーぱーひたちは
目立グループ社員出張専用列車です。

寧ろ漏れはスーパーが土浦を止まってくれなくて困ってる。フレッシュは急行格下げで
更に土浦・上野間５００円くらいにしてくれないかなぁ。９５０円はボリ過ぎ。
漏れの家は粕毛だからＴＸ開通したらつくばに行っちゃうだろうな。

そんなに頻繁に特急乗るわけでもないから例の回数券はいまいち買う気に
なれないんだよね。３ヶ月しか使えないし。フレッシュは特急でも急行でも
かまわないけど回数券の有効期限を１年くらいにしてくれると助かるよ

急行ヲタ多いね。しかも平成維新軍並みの。

う−む・・・・急行案はあるけどフレ回数券で充分補ってると思ったが、＞１１４・１１５氏の
ような意見もあるからなあ・・・自分もたまにしか使わないが通常料金でも良いと思うよ。
あのクオリティならね。

>114
粕毛あたりだったらそうなっちゃうかもね
土浦学園線沿いだったら千束町辺りの客までＴＸに奪われると思う。（東京方面へ行く客）
７０分と４５分じゃ差があり過ぎ。
しかも秋葉原の方が都心寄りだし、もし常磐線もＴＸも東京駅まで延伸という事になったら
単純計算で土浦から７６分、つくばから４８分とその差がひろがる。
ちなみに取手〜東京が４６分
ただフレッシュひたちを無料にすれば話は別、だが、フレッシュひたちとＴＸ快速を比べても
東京延伸を考慮するとまだＴＸ快速の方が僅かに速い。ＴＸの運行計画ははっきり決まっては
いないので何ともいえないが、秋葉原〜つくばをダイレクトで結ぶ特急を走らせるとすると３０分
程度で結ばれる事になるので常磐線に勝ち目がなくなる

aga!